Keskustelua työttömyydestä

[nikidaa]

Niin jos kurssipaikkoja on tarpeeksi. (Ei ole). Eikös itse ministerikin myöntänyt, että jos ei syystä tai toisesta saa duunia tuota määrää, niin puuveistokurssille pääsy / "pääsy" ei ole mikään automaatio. Mielestäni ollaan jo ihan perustuslain äärellä, naapurin Rane pääsee kurssille, mutta sinä et? Millä tavalla se valitaan, arvalla? Tuollaiset työtuntirajat tuntuu teoriassa hienolta, mutta jos olet alimmalla työmarkkinatuella, niin siinä ei kannata lähteä kikkailemaan millään muutaman tunnin siivouskeikoilla.

Kuntouttavaan työtoimintaan on tilaa aina eli sinne on mentävä jos ei muuta löydä.

Ja sinnehän myös jokainen joutuu kun työmarkkinatukea on maksettu 300 päivän ajalta.

 

[Jorsetti]

Kuntouttavaan työtoimintaan on tilaa aina eli sinne on mentävä jos ei muuta löydä.

Ja sinnehän myös jokainen joutuu kun työmarkkinatukea on maksettu 300 päivän ajalta.

Onko varmasti paikkoja? Mahtaa olla fillaripajalla ja romuasemalla tunkua, kun (pitkäaikais)työttömien armeija vyöryy aktivoitumaan tukileikkausten pelossa. Suurimmalle osalle sanotaan hallin ovella, että ei ole tarpeeksi penkkejä, menkää aktivoitumaan muualle. Aika hemmetin noloa on, että todennäköisesti edes näitä hassuttelupajoja ei ole tarpeeksi tarpeeseen nähden! Et pysty omalla toiminnalla varmistamaan sitä, että tuki ei leikkaantuisi. Mahtaa olla hyvät fjiilikset vaikka ansiopäivärahalla olevalle, joka ei saa sitä leikkausta sossun luukulta kuitattua. "En kelpaa edes kuntouttavaan työtoimintaan".

 

[nikidaa]

Onko varmasti paikkoja? Mahtaa olla fillaripajalla ja romuasemalla tunkua, kun (pitkäaikais)työttömien armeija vyöryy aktivoitumaan tukileikkausten pelossa. Suurimmalle osalle sanotaan hallin ovella, että ei ole tarpeeksi penkkejä, menkää aktivoitumaan muualle. Aika hemmetin noloa on, että todennäköisesti edes näitä hassuttelupajoja ei ole tarpeeksi tarpeeseen nähden! Et pysty omalla toiminnalla varmistamaan sitä, että tuki ei leikkaantuisi. Mahtaa olla hyvät fjiilikset vaikka ansiopäivärahalla olevalle, joka ei saa sitä leikkausta sossun luukulta kuitattua. "En kelpaa edes kuntouttavaan työtoimintaan".

Se on kunnan ongelma. Jos henkilöä ei aktivoida ja työtön on ollut 300 päivää työttömänä niin kunta joutuu maksamaan sakkoja valtiolle. Ja kun 1000 päivää ylittyy työttömänä, kunnan on maksettava noin 70% työttömän työmarkkinatuesta valtiolle ellei työtöntä aktivoida.

Ja onhan niitä paikkoja missä on pulaa työttömistä (esim. Risusavotta, vanhuksille kauppaostosten tekoa seka ajanviettoa vanhusten kanssa).

 

[Melbac]

Se on kunnan ongelma. Jos henkilöä ei aktivoida ja työtön on ollut 300 päivää työttömänä niin kunta joutuu maksamaan sakkoja valtiolle. Ja kun 1000 päivää ylittyy työttömänä, kunnan on maksettava noin 70% työttömän työmarkkinatuesta valtiolle ellei työtöntä aktivoida.

Ja onhan niitä paikkoja missä on pulaa työttömistä (esim. Risusavotta, vanhuksille kauppaostosten tekoa seka ajanviettoa vanhusten kanssa).

Hauskasti kunnilla ja muilla ei ole tarpeeksi henkilökuntaa noiden hakemusten käsittelyyn eli joutuvat palkkaamaan lisää väkeä joka ilmeisesti syö ne "säästöt" mitä tolla haetaan.Todella ihme että toi meni läpi koska noi ongelmat ja mahdottomuudet oli jo tiedossa.Ei mahdu omaan päähän toi että päätetään että tehdään juttuja joista jo tiedetään etukäteen ettei se tule onnistumaan eikä siitä ole mitään oikeaa hyötyä sen lisäksi että kuluja tulee todennäköisesti enemmän mutta tehdään se kuitenkin.

 

[Melbac]

Tuo ensimmäinen versio aktivointimallista (eihän näistä tiedä tuleeko muuttumaan miten tulevaisuudessa) ei kyllä vaikuta omaan korvaan mitenkään järin pahalta. Jos 3kk sisään pitää jotain 5 päivää istua kursseilla, niin käy vaikka sitten uusimassa työturvat, tietyöturvat, sähkötyöturva, tulityökortit ja mitä lie työkkäri nyt kustantaakaan. Tai sitten vuokratyövoiman kautta todennäköisesti saa jonkun keikan millä kuitata tuo 18h helposti.

Kirjoitettu lähinnä näkökulmasta jossa se työttömyys ei ole mitään vuosia kestävää, vaan lähinnä hetkittäistä.
Voi hyvinkin toimia joillakin "aktivointina" vaikka sitten kun raahaa ittensä sinne vuokratyöfirmaan ja sitä kautta raksalle kantamaan tiiliä.
Poliittista keskustelua kun seuraa, niin kyllähän tuossa taas toivoisi oppositiolta niitä vastaehdotuksia, eikä yhtä samaa valittamista miten kaikki on #paskaa.

Ajatteles asiaa 600 000 asukkaan kaupungissa asuvan kannalta jonka lähialueilla asuu 1,6 miljoonaa asukasta.Koko suomessa on 273 000 henkilöä jotka ilmeisesti joutuu ton piiriin.Jotenkin tuntuu ettei sipilä ja muut oikein tajua millainen määrä ihmisiä toi on.suomen armeijan sodan aikainen joukkojen vahvuus on muuten tällä hetkellä joku 280 000 eli tosta on hyvä ottaa vähän mittakavaa että kuinka moneen toi kohdistuu.

Suomen puolustusvoimat – Wikipedia
Nykyinen sodan ajan joukkojen vahvuus on 280 000 sotilasta. Nämä jakautuvat periaattellisesti valmiusjoukkoihin ja täydennysjoukkoihin. Valmiusjoukkoja ovat valmiusosastot ja -yksiköt, joissa palvelee kantahenkilökuntaa ja varusmiehiä, sekä välittömän valmiuden joukot, jotka koostuvat pääosin reserviläisistä. Täydennysjoukkoja ovat operatiiviset joukot, alueelliset joukot ja paikallisjoukot. Hallitus nosti sodan ajan vahvuutta 50 000 sotilaalla nykyiseensä yhdistämällä sodan ajan vahvuuteen sodan ajan perustamisorganisaation ja lisäämällä vahvuuteen riittävän koulutuksen saaneita varusmiehiä.

 

[Ryydike]

Se on kunnan ongelma. Jos henkilöä ei aktivoida ja työtön on ollut 300 päivää työttömänä niin kunta joutuu maksamaan sakkoja valtiolle. Ja kun 1000 päivää ylittyy työttömänä, kunnan on maksettava noin 70% työttömän työmarkkinatuesta valtiolle ellei työtöntä aktivoida.

Ja onhan niitä paikkoja missä on pulaa työttömistä (esim. Risusavotta, vanhuksille kauppaostosten tekoa seka ajanviettoa vanhusten kanssa).

Risusavotta : naulataan pitkiä nauloja terveiden puiden runkoihin
Vanhukset : varastetaan lääkkeet ja ruuat.

 

[Kaitzschu]

Risusavotta : naulataan pitkiä nauloja terveiden puiden runkoihin
Vanhukset : varastetaan lääkkeet ja ruuat.

Enemmän vain tällaista, niin kyllä se lopullinen ratkaisu työttömyyteen vielä alkaa saada kannatusta

 

[Ryydike]

Enemmän vain tällaista, niin kyllä se lopullinen ratkaisu työttömyyteen vielä alkaa saada kannatusta

Uunit kuumiksi ja kaasukammiot käyttöön!

 

[Zacksa]

Risusavotta : naulataan pitkiä nauloja terveiden puiden runkoihin
Vanhukset : varastetaan lääkkeet ja ruuat.

Olisi joskus mielenkiintoista kuulla mikä teidän vastustamanne valtion rahoilla elävien anarkistien kehittämä parannus työttömyysongelmaan olisi

 

[Ryydike]

Olisi joskus mielenkiintoista kuulla mikä teidän vastustamanne valtion rahoilla elävien anarkistien kehittämä parannus työttömyysongelmaan olisi

Työleirit ja eristäminen kylmässä kopissa (yksilön hidas, omaehtoinen eutanasia) jos työn tekeminen ei maita!

 

[Kaitzschu]

Työleirit ja eristäminen kylmässä kopissa (yksilön hidas, omaehtoinen eutanasia) jos työn tekeminen ei maita!

Mutta kun nykyisilläkään leireillä ei ole töitä (penkkejä) kaikille, suosittelen siis käyttämään termiä "leiri", niin ei tule syytteitä harhaanjohtavuudesta.

 

[Vipa^]

Olisi joskus mielenkiintoista kuulla mikä teidän vastustamanne valtion rahoilla elävien anarkistien kehittämä parannus työttömyysongelmaan olisi

Ei sillä, etteikö sekin olisi tässä langassa tullut monta kertaa esille, mutta se perustulo, jonka jälkeen vaikka se "päivä viikossa" -työn vastaanottaminen olisi kannattavaa, eikä tarvitsisi pelätä sitä, että tuet katkeaa määräämättömäksi ajaksi kun orjatyövoimatoimiston tantat ei pidä sun naamasta ja vitkuttavat päätöksen tekoa, tai jopa päättävät, että ei ole oikeutta tukiin. Ja valitusoikeuttakaan kun ei ole.

Oikeasti, tervetuloa elämään sitä työttömän elämää, jos se on niin saatanan hienoa ja helppoa. Itse tässä tuskailen juuri nyt sitä, että uskallanko ottaa avoimesta yliopistosta sivutoimisia opintoja, ettei vaan tantat päätä, että ne onkin päätoimisia.

 

[Tzandels]

Ei sillä, etteikö sekin olisi tässä langassa tullut monta kertaa esille, mutta se perustulo, jonka jälkeen vaikka se "päivä viikossa" -työn vastaanottaminen olisi kannattavaa, eikä tarvitsisi pelätä sitä, että tuet katkeaa määräämättömäksi ajaksi kun orjatyövoimatoimiston tantat ei pidä sun naamasta ja vitkuttavat päätöksen tekoa, tai jopa päättävät, että ei ole oikeutta tukiin. Ja valitusoikeuttakaan kun ei ole.

Oikeasti, tervetuloa elämään sitä työttömän elämää, jos se on niin saatanan hienoa ja helppoa. Itse tässä tuskailen juuri nyt sitä, että uskallanko ottaa avoimesta yliopistosta sivutoimisia opintoja, ettei vaan tantat päätä, että ne onkin päätoimisia.

Älä tuskaile, kysy heiltä (tantat) miten asia on.

On se tämä työelämä vaan kaikinpuolin helpompaa henkisesti. Vaikka työ johon pääsin onkin monien vieroksumaa, fyysisesti raskasta ja (työkavereista riippummattomista syistä) välillä v-mäistä hommaa, niin vastineeksi ei tarvi kuin käydä töissä ja rahaa valuu pankkitilille. Tämä sen sijaan, että koko ajan kytättäisiin oletko nyt hakenut tarpeeksi aktiivisesti töitä, ethän vaan ole saanut muutamaa eroa sinulle kuulumattomia tukia ja eihän joku työttömyysturvajärjestelmän sähköisen systeemin automaatio ole pätkäissyt tukeasi ilmoittamatta jonkun vuositarkistuksen tai muun typeryyden kuittaamattomuuden takia.

Ei tarvi stressata rahojen riittävyydestä, tulevista tukileikkauksista, hajota idioottien mielipidekirjoituksiin tai kommentteihin medioiden haastatteluissa, joihin jotenkin ihmeellisesti saadaan vuosikymmenestä toiseen samaa ajatusripulia kaduntallaajilta.

 

[Vipa^]

Älä tuskaile, kysy heiltä (tantat) miten asia on.

On se tämä työelämä vaan kaikinpuolin helpompaa henkisesti. Vaikka työ johon pääsin onkin monien vieroksumaa, fyysisesti raskasta ja (työkavereista riippummattomista syistä) välillä v-mäistä hommaa, niin vastineeksi ei tarvi kuin käydä töissä ja rahaa valuu pankkitilille. Tämä sen sijaan, että koko ajan kytättäisiin oletko nyt hakenut tarpeeksi aktiivisesti töitä, ethän vaan ole saanut muutamaa eroa sinulle kuulumattomia tukia ja eihän joku työttömyysturvajärjestelmän sähköisen systeemin automaatio ole pätkäissyt tukeasi ilmoittamatta jonkun vuositarkistuksen tai muun typeryyden kuittaamattomuuden takia.

Ei tarvi stressata rahojen riittävyydestä, tulevista tukileikkauksista, hajota idioottien mielipidekirjoituksiin tai kommentteihin medioiden haastatteluissa, joihin jotenkin ihmeellisesti saadaan vuosikymmenestä toiseen samaa ajatusripulia kaduntallaajilta.

Juuri kuten sanoin, tässä tuskailen sitä, että mitä mieltä ne tantat on siitä. Olen siis aloittanut (taas) vaihteeksi työnhaun töiden päättymisen takia. Ja samalla ilmoitin halukkuuteni sivutoimiseen opiskeluun. Viimeksi tantta tokaisi (toki päätoimisista opinnoista), että "älä unta nää, jos sitä ei löydy te-palveluiden nettisivuilta". Eli jos tantta päättää, ihan vain pärstäkertoimen perusteella, ei siinä paljoa vastaan sanota. Ongelmana siis, että kurssi alkaisi jo 2.1., enkä ole varma saanko päätöstä asiasta ennen sitä.

Ja kyllä, on se työelämä helpompaa. Juuri sen takia tässä töitä haenkin, enkä pyri jäämään kotiin loisimaan.

 

[jos]

Onko varmasti paikkoja? Mahtaa olla fillaripajalla ja romuasemalla tunkua, kun (pitkäaikais)työttömien armeija vyöryy aktivoitumaan tukileikkausten pelossa. Suurimmalle osalle sanotaan hallin ovella, että ei ole tarpeeksi penkkejä, menkää aktivoitumaan muualle. Aika hemmetin noloa on, että todennäköisesti edes näitä hassuttelupajoja ei ole tarpeeksi tarpeeseen nähden! Et pysty omalla toiminnalla varmistamaan sitä, että tuki ei leikkaantuisi. Mahtaa olla hyvät fjiilikset vaikka ansiopäivärahalla olevalle, joka ei saa sitä leikkausta sossun luukulta kuitattua. "En kelpaa edes kuntouttavaan työtoimintaan".

Tähän pitää vielä lisätä, että ei nämä kuntouttavat työt ole mikään itsestäänselvyys. Moniin vaaditaan ammattitaitoa, eli esimerkiksi alan koulutus ja/tai kokemusta. Ei sitä nyt ihan ketä tahansa voi laittaa esim. sähköhommia tekemään. Yleensä näihin määrätään juuri niitä työttömiä, jotka muutenkin ovat aktiivisia.

 

[nikidaa]

Moniin vaaditaan ammattitaitoa, eli esimerkiksi alan koulutus ja/tai kokemusta.

Olisko lähdettä? Tuttuni on kuntouttavassa työtoiminnassa eikä hänellä ole alan koulutusta/työkokemusta sille alalle, jota hän tekee kuntouttavassa työtoiminnassa.
Hänen mukaansa mihinkään kuntouttavaan työtoiminnan pajatoimintoihin yms. ei tarvita koulutusta vaan ohjaajat opettavat.

Eikä ne yleensä tee sellaisia töitä, joissa on mahdollisuus tapattaa itsensä, ainakaan kovin helposti. Myös suurin osa ajasta kuluu sormia pyöritellen...
Jos haluaa päästä helpolla (saat käytännössä mennä/poistua kun huvittaa) niin kannattaa mennä ulkoryhmiin (risusavotta, puutarharyhmä jne.), jossa suurin osa ajasta ollaan yksin tai pienessä ryhmässä ilman ohjaajaa. Mutta noi on aikalailla kunnasta riippuvaisia asioita että mitä tarjontaa niillä on...

 

[jos]

Olisko lähdettä? Tuttuni on kuntouttavassa työtoiminnassa eikä hänellä ole alan koulutusta/työkokemusta sille alalle, jota hän tekee kuntouttavassa työtoiminnassa.
Hänen mukaansa mihinkään kuntouttavaan työtoiminnan pajatoimintoihin yms. ei tarvita koulutusta vaan ohjaajat opettavat.

Eikä ne yleensä tee sellaisia töitä, joissa on mahdollisuus tapattaa itsensä, ainakaan kovin helposti. Myös suurin osa ajasta kuluu sormia pyöritellen...
Jos haluaa päästä helpolla (saat käytännössä mennä/poistua kun huvittaa) niin kannattaa mennä ulkoryhmiin (risusavotta, puutarharyhmä jne.), jossa suurin osa ajasta ollaan yksin tai pienessä ryhmässä ilman ohjaajaa. Mutta noi on aikalailla kunnasta riippuvaisia asioita että mitä tarjontaa niillä on...

Riippuu varmasti paikasta missä on kuntouttavassa. Näissä pajoissa ei varmaankaan vaadita kun on ilmeisesti tarkoitettu juuri siihen että tutustutaan johonkin alaan/työhön. Itse olen parhaillaan kuntouttavassa työtoiminnassa ja kyseisessä paikassa ainakin vaaditaan alan osaamista. Pitää ottaa huomioon, että varsinkin monet pienemmät kunnat hoitavat osan kunnan alan töistä kuntouttavilla kun ei ole varaa maksaa palkkaa ja kuntouttavan nimikkeellä voi olla it-tukihenkilöstä nurmikonleikkaajaan.

Muistaakseni kunta, jossa asun, haki aiemmin Oracle-osaajaa. En muista oliko kyseessä kuntouttava työtoiminta vai työkokeilu, että aika suuri kontrasti näissä voi olla pajatoimintaan.

 

[Stargate2017]

Nyt jos mietitään, niin mistä helvetistä löytyy ne kaikki työnantajat? Joku oli FB:ssä heittänyt ajatuksen, että jos kotikaupungissamme on n. 5000 työtöntä työnhakijaa, ja 65pv tarkastelujaksolle pitäs tehdä 18h töitä. Niin se tarkoittaa 3kk työjaksoon tarjottavaa työtä 90 000 tuntia töitä. Se on päivää (65pv) kohden 1384 tuntia, joka olisi 6 tunnin työpäiviä 230 kpl / päivä. Niin mietin vaan, että mitähän vittua, mistä se kaikki löytyy?

Osa syy ennen kun menen takaisin nukkumaan. Osa töistä mitä tarjotaan on niin julmetun kiven alla vaatimustasossa.

Esim lääkääri. Idiootit lulee että helposti päsee lääkäriksi Suomessa. Annas kun kerron peruslääkäri kouluun päsee parhaat parhaista joku diploominsinööri IT alan opinniot Yliopistossa ei ole mitään haastetta kuinka vaiketa on että otetaan sisään lääkärikouluun.

Jos pääset sisään odottaa peruslääkäri minimi 7 vuoden koulutus ja jos et pärjää opinoissa sinut potkitaan ulos koulusta.

Minun isäni oli lääkäri.Lääketiede ei voi aina pelastaa kaikelta esim syövältä joskus ja isäni on kuollut.

 

[demas]

Ei sillä, etteikö sekin olisi tässä langassa tullut monta kertaa esille, mutta se perustulo, jonka jälkeen vaikka se "päivä viikossa" -työn vastaanottaminen olisi kannattavaa, eikä tarvitsisi pelätä sitä, että tuet katkeaa määräämättömäksi ajaksi

Tätä olen itse ihmetellyt. Eikö tuo olisi monta kertaa yksinkertaisempi ja helpompi kaikille että olisi perustulo ja sen päälle sitten tienaat mitä tienaat? Ei paperitöitä, ei kyttäämistä, ei karensseja.

Tosin, silmäni ovat hieman avautuneet kun nähnyt miten esim. kaupan oluen vahvuuden nosto 4,7% -> 5.5% melkein lamauttaa eduskunnan vuodeksi tai sote-päätöstä hierotaan jotain 10v.. Voisi olla että perustuloa pitäisi suunnitella ehkä 20v ennenkuin saataisiin joku torsosysteemi käyttöön

Älä tuskaile, kysy heiltä (tantat) miten asia on.

Mulla oli lyhyehkö työttömyysjakso pari vuotta sitten ja silloin olin omasta mielestä hyvinkin aktiivinen ihan joka suuntaan. Oma kokemus oli että nää erilaiset "tantat" antoi ylimalkaisia ohjeita eikä kukaan ottanut syvempää koppia mun tilanteesta tai antanut oikeasti konkreettisia neuvoja. Jollekin CV ja diipadaapa työkkärin koulutuksia tarjottiin kyllä. Voi olla että virkailijoita on monenlaisia mutta varsinkin lisäkoulutukseen liittyvät jutut jäi mulle hämärän peittoon. Onneks pääsin sit töihin niin ei tarvinnut noita asioita miettiä enempää.

Edit: vähä lainailun kanssa opettelua..

 

[Terevis]

Tuo ensimmäinen versio aktivointimallista (eihän näistä tiedä tuleeko muuttumaan miten tulevaisuudessa) ei kyllä vaikuta omaan korvaan mitenkään järin pahalta. Jos 3kk sisään pitää jotain 5 päivää istua kursseilla, niin käy vaikka sitten uusimassa työturvat, tietyöturvat, sähkötyöturva, tulityökortit ja mitä lie työkkäri nyt kustantaakaan. Tai sitten vuokratyövoiman kautta todennäköisesti saa jonkun keikan millä kuitata tuo 18h helposti.

Kirjoitettu lähinnä näkökulmasta jossa se työttömyys ei ole mitään vuosia kestävää, vaan lähinnä hetkittäistä.
Voi hyvinkin toimia joillakin "aktivointina" vaikka sitten kun raahaa ittensä sinne vuokratyöfirmaan ja sitä kautta raksalle kantamaan tiiliä.
Poliittista keskustelua kun seuraa, niin kyllähän tuossa taas toivoisi oppositiolta niitä vastaehdotuksia, eikä yhtä samaa valittamista miten kaikki on #paskaa.

Ei raksalle pääse kantamaan tiiliä ilman työturva, tieturva, ea ja tulityö korttia niin ja 5v työkokemusta.

 

[Vipa^]

Ja työkkäri ei kaikille niitä kursseja edes myönnä, vaikka hakija voisi osoittaa, että pääsisi heti töihin. Nimim. kaverille kävi näin. Olisi päässyt heti töihin, jos olisi ollut voimassa oleva työ- ja tieturva, mutta firma ei suostunut niitä kustantamaan eikä työkkäri, joten kaverilta jäi työpaikka saamatta.

 

[Zacksa]

Ei raksalle pääse kantamaan tiiliä ilman työturva, tieturva, ea ja tulityö korttia niin ja 5v työkokemusta.

...jotka voi suorittaa kuka tahansa. Ja miksi ei suorittaisi jos töitä ei löydy ja aikaa on?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Ja työkkäri ei kaikille niitä kursseja edes myönnä, vaikka hakija voisi osoittaa, että pääsisi heti töihin. Nimim. kaverille kävi näin. Olisi päässyt heti töihin, jos olisi ollut voimassa oleva työ- ja tieturva, mutta firma ei suostunut niitä kustantamaan eikä työkkäri, joten kaverilta jäi työpaikka saamatta.

Miksei kaveri sitten itse maksanut? Nuo pari kurssia maksaa max 300 ja jos sillä panostuksella saisin töitä niin miksen maksaisi. Voi kuitenkin verotuksesta vähentää ymmärtääkseni.

 

[Zacksa]

Ja työkkäri ei kaikille niitä kursseja edes myönnä, vaikka hakija voisi osoittaa, että pääsisi heti töihin. Nimim. kaverille kävi näin. Olisi päässyt heti töihin, jos olisi ollut voimassa oleva työ- ja tieturva, mutta firma ei suostunut niitä kustantamaan eikä työkkäri, joten kaverilta jäi työpaikka saamatta.

Kaverisi selvästi on lahjakas pitkän tähtäimen suunnittelija. Jos ei varman työpaikan takia voi parin satkun kurssia käydä

 

[Vipa^]

Hyvin huomaa taas, että täällä porukka on oikeasti pihalla työttömän elämästä. Kaikilla työttömillä ei ole varaa edes siihen "parin satkun" kurssiin, kun pitäis syödäkin välillä.

Kaverini joutui kusetetuksi ja työttömänä makseli toisen tyypin lainaa pois takaajana. Siinä ei paljoa jäänyt käteen elämiseen. En tiedä, onko vieläkään saanut rahojaan takaisin siltä lainanottajalta.

 

[Zacksa]

Hyvin huomaa taas, että täällä porukka on oikeasti pihalla työttömän elämästä. Kaikilla työttömillä ei ole varaa edes siihen "parin satkun" kurssiin.

Kaverini joutui kusetetuksi ja työttömänä makseli toisen tyypin lainaa pois takaajana. Siinä ei paljoa jäänyt käteen elämiseen. En tiedä, onko vieläkään saanut rahojaan takaisin siltä lainanottajalta.

Jos muka oli varma työpaikka, niin pikavipinkin olisi voinut ottaa. Se on yksi paskan hailee vaikka tulisi 50% korko päälle jos se takaa elannon sen jälkeen.

 

[Vipa^]

Saako muka pikavippejä, jos ei ole luottotietoja? Tämän kusetuksen takia siis kaverilta meni luottotiedotkin... Eli kävi todella paska säkä kaiken kaikkiaan. Nyt on sentään päässyt työelämään takaisin, ja saanut maksettua ne takaukset pois ja luottotiedotkin on tietääkseni tullut takaisin, joten sentään jotain positiivista hänelläkin.

Mutta pointtini pysyy edelleen, kaikilla ei ole mahdollisuutta saada tarvittavia kortteja, joka mahdollistaisi työnsaannin. Se on niin virkailijan mielialasta kiinni tässä maassa, että kenen muroihin kustaan ja kuinka paljon.

Ja kyllä, paljon on työttömästä itsestään kiinni, että saako töitä. Ja siitä, että onko pokkaa ottaa riskiä vaikkapa juuri pikavipin muodossa, jotta saisi tarvittavia kortteja.

 

[djtob]

Niiden lupakorttien lisäksi työnantaja maksaa niistä kaikesta ja se maksaa paljon monta tuhatta ja uudelleen kouluttaminen sen lisäksi. Esimerkiksi laadunvalvonnasta olevat materiaalit maksoivat yhdelle yritykselle 70 000, jotta pääsisi CE-hyväksynnän puolelle.

Tässä yhteiskunnassa on niin paljon byrokratiaa ja että päätöksiä voidaan tehdä muutoksia moneen kertaan, ettei esim. ulkomaalaisia sijoittajia usko siihen tähtäimeen, koska valtio voi muuttaa mielensä yllättäen. Pitäisi vaan muodostaa pitkän tähtäimen tavoitteita, joita ei voi enää muuttaa jälkeenpäin, niin ehkä sitten sijoittajat voisivat uskoa varmuudella ilman rahojen menetyksiä.

Pommi tästä aktiivimallista tulee varmasti, kun joutuu jossain vaiheessa toimeentulotuen piiriin, kun ei ole mitenkään varna, koska ohjeistuksia ei ole eikä sitä tiedä kukaan missään. Sitten kun toimeentulotuessa ollet joutuvat saamaan 20% alennuksen ja työhauista huolimatta tuleekin iskemään 40% alennuksellam, niin sitten haetaan kunnilta täydentävää toimeentulotukea.

Kyllä tästä tulee toimeentulotukea suurempi ongelma ensi vuonna tammikuusta lähtien.

 

[demas]

Kyllä tästä tulee toimeentulotukea suurempi ongelma ensi vuonna tammikuusta lähtien.

Jep, tää on mielenkiintoista nähdä. Ja jännä homma että jotkut säädökset runnotaan nopeasti voimaan ja tuntuu että sen jälkeen kun nuija on kopahtanut pöytään niin mietitään että mitä se tarkoittaa käytännössä. No,erittäin mielenkiintoista nähdä mitä ensi vuonna tapahtuu.

 

[Seizera]

Ei raksalle pääse kantamaan tiiliä ilman työturva, tieturva, ea ja tulityö korttia niin ja 5v työkokemusta.

Itselläni on kokemusta työttömyydestä siis vain suoraan valmistumisen jälkeen pari viikkoa ja opiskeluiden ohessa jos kesätöitä ei heti tärpännyt.
Näissä tapauksissa paikallinen työkkäri oli todella tyytyväisenä jakamassa pääsyä korttikursseille, ainakin noin 8 vuotta sitten, en tiedä miten nykyisin on kiintiöt niillä.
Sama homma vuokrafirmoilla, ihan lähivuosina kyllä rakennusapumieheksi olivat kovasti hakemassa. Toki varmaan vaikuttanut entinen työkokemus rakennusteollisuudesta, että yhteydenottoja tuli.

Mutta tuo aktiivimalli sikseen, se on vähän arvelluttava totta, mutta enemmän tuokin on nyt kohdistettu niihin pitkäaikaisiin työttömiin (eihän näitä kaikki ole)
Liikkuvuusavustus esimerkiksi laajenee mikä on vain hyvä asia. Nämä muutokset tuntuu olevan muutenkin enemmän tähdätty henkilöihin jotka ovat lyhytaikaisesti työttömiä, että saadaan niille motivaatiota ruveta heti tekemään työllistymisensä eteen jotain, ettei mene vaan perseellään istumiseksi.
Pitkäaikaistyöttömät toki jatkavat samaa virttään ja voivat olla myös siinä byrokraattisessa loukussa huomattavasti pahemmin, mitä työpaikkojen välillä seilaavat.

 

[Stargate2017]

Kaverini joutui kusetetuksi ja työttömänä makseli toisen tyypin lainaa pois takaajana. Siinä ei paljoa jäänyt käteen elämiseen. En tiedä, onko vieläkään saanut rahojaan takaisin siltä lainanottajalta.

Minä olen saanut ehdotuksen ystävältäni vuosia sitten jo että jos minä maksaisin sen lainat kaikki pois (opintolainaa ei mitään super iso summa ei puhuta esim asuntolainasta) niin voidaan tehdä virallinen velkakirja kirjallisesti että hän on velkaa minulle ja maksaa monen vuoden sisällä hieman pienemellä korolla mitä olisi maksanut opintolainaa ja voisin kyllä maksaa sellaisen opintolaina summan tosta vain rahaa minulla on sen verran nopeasti käytettävissä.

Minä kieltäydyin sen takia että:
A. Jos jotain sattuu olisi vaikka kuinka luotettavaa esim auto ajaa sen päälle ja kaikki rahat menee vuosikausia sairaalakuluihin. Vastaava tapahtuma esim joku sairaus. Oli syy että halua tai ei maksua et ehkä saa.
B. Tuollainen lainaaminen ei ole hyvä ystävyyssuhteelle.

Nopea laina pikku summa tyylin hei lainaatko minulle 1-50 euroa ja maksan sinulle sen seuraavan kuun alussa ei ystävien kanssa ole koskaan ollut ongelma, mutta jos aletaan puhua tuhansista euroista niin vastaan heti ei.

Jos ystävälle käy niin että se tarvitsee 2 euroa kun unohti bussi kortin ja tällainen saattu noin kerran vuodessa niin taidan jo lahjoittaa sille. Ystävälle olen joskus tarjonnut kierroksen olutta mutta en ole se "maksaja" ystävä.

 

[djtob]

Ei muuta kuin joukolla sitten sinne kansalaisaloitetta allekirjoittamaan. Heti!

Kansalaisaloitepalvelu - Kumotaan HE 124/2017 vp

 

[Stargate2017]

Ei muuta kuin joukolla sitten sinne kansalaisaloitetta allekirjoittamaan. Heti!

Kansalaisaloitepalvelu - Kumotaan HE 124/2017 vp

Ok. Tehdään nyt yksi asia selväksi. Minä en ole ikinä noin julma kapitalisti mitä tuo laki on. Aivan hullunkurinen laki monelta osalta sitä sun tätä koettavat. Tuossa vain rangaistaan työttömiä ja perustelut niihin ovat outoja.

 

[djtob]

Ok. Tehdään nyt yksi asia selväksi. Minä en ole ikinä noin julma kapitalisti mitä tuo laki on. Aivan hullunkurinen laki monelta osalta sitä sun tätä koettavat. Tuossa vain rangaistaan työttömiä ja perustelut niihin ovat outoja.

Siinä on se inhottava piire, että työtön ei voi päättää itse mihin mennä opiskelemaan tai sopia mistään vaan kaikki asiat päättää joku muu kuin työtön. Yksinelävänä minua ei tämä horjuta mutta perheitä ja samassa taloudessa olevia tämä kyllä vaikuttaa suuresti.

 

[Stargate2017]

Siinä on se inhottava piire, että työtön ei voi päättää itse mihin mennä opiskelemaan tai sopia mistään vaan kaikki asiat päättää joku muu kuin työtön. Yksinelävänä minua ei tämä horjuta mutta perheitä ja samassa taloudessa olevia tämä kyllä vaikuttaa suuresti.

Katsoin mitä eduskunta on hyväksynyt.

Aktiivimalli on hyväksytty:
Tässä on säännöt aktiivimallista:
Päivärahan hakijan täytyy osoittaa olevansa aktiivinen – muutoin päiväraha pienenee 4,65 %

1.1.2018 tulee voimaan uusi laki, joka edellyttää päivärahan hakijoilta aktiivisuuden osoittamista työttömyysajalla. Jos päivärahan hakija ei ole ollut lain määrittämällä tavalla aktiivinen, päiväraha pienenee 4,65 %.


Aktiivimalli pähkinänkuoressa
Aktiivimallissa työttömyyskassa seuraa hakijan työnhaun aktiivisuutta 65 ansiopäivärahan maksupäivän jaksoissa. Tämä tarkoittaa, että aina, kun päivärahaa on maksettu 65 päivältä, kassa tarkistaa, onko hakija ollut lain määrittämällä tavalla aktiivinen. Jos hakija ei ole ollut aktiivinen vaaditulla tavalla, maksetaan 4,65 % pienempää päivärahaa seuraavalta 65 maksupäivältä.

Riittävää aktiivisuutta on, että:
• työskentelet jakson aikana niin paljon, että työ olisi luettavissa työssäoloehtoon, jos se tehtäisiin yhden viikon aikana. Pääsääntöisesti tämä tarkoittaa yhteensä 18 tunnin työskentelyä ja opetusalalla 8 tunnin työskentelyä jakson aikana.

• ansaitset jakson aikana yritystoiminnassa yhteensä vähintään 23 % yrittäjän työssäoloehtoon vaaditusta kuukausiansiosta (v. 2017: 1047 € x 0,23)

• osallistut viitenä päivänä TE-toimiston määrittämiin aktiivisuutta osoittaviin ja työllistymistä tukeviin palveluihin tai toimintoihin

65 maksupäivän jakso
65 maksupäivän jaksoon lasketaan ne päivät, joilta maksetaan ansiopäivärahaa. Laskemiseen ei vaikuta se, maksetaanko päiväraha täytenä, työtuloilla soviteltuna tai sosiaalietuudella vähennettynä. Päiväraha pienenee enintään 4,65 %. Yksi maksettu päivä kerryttää jakson laskuria yhdellä päivällä.

Ensimmäinen tarkastelujakso alkaa 1.1.2018. Eli aktiivisuutta tarkistetaan ensimmäisen kerran, kun henkilölle on maksettu 1.1.2018 jälkeen 65 päivältä päivärahaa eli aikaisintaan huhtikuun alussa.

Aktiivisuutta edellytetään mallissa myös lisäpäivillä olevilta työnhakijoilta.

Aktiivisuutta ei edellytetä:
– Jos sinulle maksetaan päivärahaa alle 65 päivän yhdenjaksoiselta lomautusjaksolta
– Jos sinulla on vireillä työkyvyttömyyseläkehakemus
– Jos työskentelet omais- tai perhehoitajana
– Saat työkyvyttömyyden tai vamman perusteella myönnettyä sosiaalietuutta

Päiväraha maksetaan alentamattomana ajalta, jolla aktiivisuutta ei edellytetä.

65 maksupäivän tarkastelujakso alkaa alusta ja päiväraha maksetaan alentamattomana:

• Kun olet työllistynyt kokoaikatyössä yhdenjaksoisesti yli kahden viikon ajan
• Kun olet työllistynyt päätoimisesti yrittäjänä tai sitä vastaavalla tavalla omassa työssäsi yhdenjaksoisesti yli kahden viikon ajan
• Jos ansiopäivärahasi hylätään 80 %:n työaikarajan ylittymisen vuoksi
• Jos ansiopäivärahasi hylätään tulojen perusteella
• Jos sinulle on määrätty korvaukseton määräaika tai työssäolovelvoite
• Kun olet täyttänyt uudelleen työssäoloehdon
"

 

[Stargate2017]

Minä kritisoin aktiivimallia hieman sillä että on ihan kiven takana miten valitaan hakijat TE toimiston kurseille ja valinta ei ole looginen tai oikeudenmukainen sen tiedän.

Toisin sanon jos et tee vähintäin 1 18 h työviikkoa sen noin 3 kuukauden aikana niin sinua rangaistaan jos et onnekaasti ole pääsyt TE toimiston kurssille.

Eihän se minua niin paljon vaikuta koska olen osa-aikaisessa työssä, mutta jonakin päivänä kun olen esim 60 vuotias en edes voisi kuvitella tekeväni nykyistä osa-aikaista työtäni. Keskikä työssä mitä teen on selvästi alle 30 vuotias meillä ei ole ainuttakaan edes yli 50 vuotiasta palkattuna minun kaupungissa/ryhmässä.

Olen ollut tässä osa-aikaisessa työssä mitä teen jo yli 2,5 vuotta. Minun työssä ei pärjää joku heikko tyttö joka ei jaksa kävellä tai joku heikko 60 vuotias mummo. Tosin Elixia kuntosalissani on myös hyväkuntoisia senioreita, mutta sen verran vaativa on työni että olen nähnyt joskus 60 vuotiaan palkattuna ja ei se pärjäännyt ja näin myös heikon 18 vuotiaan tytön ja ei se pärjännyt.

Minä olen Elixia kuntosali jäsen ja en siedä jos työpaikalle joku joka alkaa valittaa että fyysisesti ei jaksa työ vaati jotain se ei ole nyt istut konttorissa 8h.

 

[snu]

Aktiivisuutta ei edellytetä: "Jos sinulla on vireillä työkyvyttömyyseläkehakemus": Kuinkahan pitkät käsittelyajat noissa on nykysellään, eikös työttömät voi alkaa spämmäämään urakalla noita hakemuksia kerta vireilläolo riittää.

 

[jonkka]

4,65 % ja 18 tuntia? Unennäkö seis että näkisin parin euron vuoksi vaivaa asian eteen.

 

[Stargate2017]

4,65 % ja 18 tuntia? Unennäkö seis että näkisin parin euron vuoksi vaivaa asian eteen.

"• työskentelet jakson aikana niin paljon, että työ olisi luettavissa työssäoloehtoon, jos se tehtäisiin yhden viikon aikana. Pääsääntöisesti tämä tarkoittaa yhteensä 18 tunnin työskentelyä ja opetusalalla 8 tunnin työskentelyä jakson aikana.
"


Minullahan on osa-aikatyö mutta älä unta näe että tekisin minun nykyistä osa-aikatyötä 60+ vuotiaana.

Jotkut ei saa työtä... sitten 4,65% vähennetään kuuluu taas 65 päivää ja taas vähennetään 4,65% taas kuluu 65 päivää ja jälleen vähennetään 4,65%.

 

[Stargate2017]

Aktiivisuutta ei edellytetä: "Jos sinulla on vireillä työkyvyttömyyseläkehakemus": Kuinkahan pitkät käsittelyajat noissa on nykysellään, eikös työttömät voi alkaa spämmäämään urakalla noita hakemuksia kerta vireilläolo riittää.

Minulla ei ole mitään tietoa tai kokemusta tästä.

 

[Myrkky]

Jotkut ei saa työtä... sitten 4,65% vähennetään kuuluu taas 65 päivää ja taas vähennetään 4,65% taas kuluu 65 päivää ja jälleen vähennetään 4,65%.

Noinkos se menee? Tuolla edellisellä sivulla oli lainaus laista, ei silmään osunut että tuo 4,65 jatkuisi aina tarkastelujatkon jälkeen, jolloin lopulta hyvin pitkäaikaiselta työttömältä loppuisi tuet kokonaan aikanaan jollei noita kolmen päivän palkkaduuneja saisi, mikä on mahdottomuus, tai viiden päivän ilmaishärveleitä saisi... niin lopputulos voisi olla että osa porukkaa jäisi ilman mitään tuloja tarkastelujaksojen päätteeksi.

Huhtikuussahan tuo vasta alkaa näkymään ja pari liittoa on tainnut laittaa jo lakkovaroitusta, ja kansalaisaloite, ja joku adressit.com juttu nähty. Noista sitten tiedä miten vaikuttaa, adressit ei mitenkään, kansalaisaloite vie vuosia, lakko vähän niin ja näin. Eihän kaikki saa edes asumistukea tai tt-tukea. Jännä homma kyllä.

 

[jonkka]

Noinkos se menee?

Joko saat täyden tuen tai tuen 4,65% alennuksella, se ei kumuloidu. Tuo on vain tapa alentaa työttömyydestä aiheutuvia menoja valtion budjetissa.
Aktiivimalli - TE-palvelut

 

[taxman]

Joko saat täyden tuen tai tuen 4,65% alennuksella, se ei kumuloidu. Tuo on vain tapa alentaa työttömyydestä aiheutuvia menoja valtion budjetissa.
Aktiivimalli - TE-palvelut

Näinpä. Aktiivimallin olisi voinut helposti tehdä myös kannustavaksi: jos olisi tehnyt kyseisiä toimia tarkastelujaksolla, saisi 4,65 % lisää työttömyystukea. Koska näin ei tehty, on selvästi tarkoituksena ollut vain leikata työttömyysturvaa.

 

[Zacksa]

Näinpä. Aktiivimallin olisi voinut helposti tehdä myös kannustavaksi: jos olisi tehnyt kyseisiä toimia tarkastelujaksolla, saisi 4,65 % lisää työttömyystukea. Koska näin ei tehty, on selvästi tarkoituksena ollut vain leikata työttömyysturvaa.

Tuon olisi voinut toteuttaa niin että 20% veks, ja osallistumisesta tarkastelujaksolla saisi 10% takaisin.
Näin palkittaisi osallistujia, sen sijaan että rangaistaan niitä jotka eivät osallistu.

 

[djtob]

Tuon olisi voinut toteuttaa niin että 20% veks, ja osallistumisesta tarkastelujaksolla saisi 10% takaisin.
Näin palkittaisi osallistujia, sen sijaan että rangaistaan niitä jotka eivät osallistu.

Minkä takia 20% pois? Siinä on jo valmiiksi verotus 20% ja tämän lisäksi vielä vähennetään 4,65%. Oikeampi toimenpide olisi ollut, että työtön osallistuu koulutuksiin tai löytää jostain työkokeilun tms. paikasta, niin saisi 20% enemmän kuin normaalisti.

Sen minä tiedän, että jos minä menen töihin tuollaisella kokeilulla, niin ulosotto veloittaa minulta 30% "palkasta" pois ja siinä ei sitten ole mitään tukiaisia summassa.

Kukaan ei tiedä varmasti, että miten tuo aktiivimalli toimii, kun ohjeistukset ovat ihan pyllystä. Hirveän moni kysyy aktiivimallin perään.

 

[VuohiKauhu]

4,65 % ja 18 tuntia? Unennäkö seis että näkisin parin euron vuoksi vaivaa asian eteen.

Töistä saa toki normaalisti palkan, joten kyllä tuosta alkaa jo kertymään ihan mukavasti eroa pelkkään leikattuun työmarkkinatukeen.

 

[jonkka]

Töistä saa toki normaalisti palkan, joten kyllä tuosta alkaa jo kertymään ihan mukavasti eroa pelkkään leikattuun työmarkkinatukeen.

Saako? En kovin äkkiä näe missä/mikä olisi työpaikka joka maksaisi millään mittarilla mielekästä palkkaa duunarille joka tekee töitä vain 18 h per 3 kk. Tuollainen duuni olisi vähintäänkin täysin aivotonta hommaa koska millään liiketaloudellisella mittarilla tuosta suorituksesta ei saa kannattavaa. Ja aivottomista hommista palkitaan vain hyvällä mielellä ja sekin menee jollekulle muulle kuin työsuorituksen tehneelle.

Useampikin on postauksissaan jo huomauttanut, ettei tiedä mistä nuo pellepaikat oikein pieraistaan kun työpaikkoja ei muutenkaan ole. Yhtälö voi toimia vain jos duunari suostuu siihen 9 euron päivärahaan. Tai tekee duunin ilmaiseksi mikä nyt käytännössä on ihan sama asia.

Lihavointi lisätty lainaukseen toimestani.

 

[VuohiKauhu]

Saako? En kovin äkkiä näe missä/mikä olisi työpaikka joka maksaisi millään mittarilla mielekästä palkkaa duunarille joka tekee töitä vain 18 h per 3 kk. Tuollainen duuni olisi vähintäänkin täysin aivotonta hommaa koska millään liiketaloudellisella mittarilla tuosta suorituksesta ei saa kannattavaa. Ja aivottomista hommista palkitaan vain hyvällä mielellä ja sekin menee jollekulle muulle kuin työsuorituksen tehneelle.

Useampikin on postauksissaan jo huomauttanut, ettei tiedä mistä nuo pellepaikat oikein pieraistaan kun työpaikkoja ei muutenkaan ole. Yhtälö voi toimia vain jos duunari suostuu siihen 9 euron päivärahaan. Tai tekee duunin ilmaiseksi mikä nyt käytännössä on ihan sama asia.

Lihavointi lisätty lainaukseen toimestani.

Kyllä mulla ainakin on työpaikka, josta tienaan noin 250€ /kk (tuntipalkka 13€). Tuon leikkurin jälkeen eroa kotona makaamiseen on bout 300€ /kk, eli lähes tuplaan elintasoni tekemällä muutaman tunnin töitä viikossa. Kaippa tuo on työnantajalle kannattavaa, koska eivät ole meikäläistä pihalle potkineet.

 

[jonkka]

Kyllä mulla ainakin on työpaikka, josta tienaan noin 250€ /kk (tuntipalkka 13€). Tuon leikkurin jälkeen eroa kotona makaamiseen on bout 300€ /kk, eli lähes tuplaan elintasoni tekemällä muutaman tunnin töitä viikossa. Kaippa tuo on työnantajalle kannattavaa, koska eivät ole meikäläistä pihalle potkineet.

Onneksi olkoon.

 

[Stargate2017]

Joko saat täyden tuen tai tuen 4,65% alennuksella, se ei kumuloidu. Tuo on vain tapa alentaa työttömyydestä aiheutuvia menoja valtion budjetissa.
Aktiivimalli - TE-palvelut

Ok taidat olla oikeassa. No hyvä on että ei ainakaan kumuloidu siis lisäänny koska jos kumuloituisi niin se olisi todella hirveätä joillekin työttömille.