Keskustelua työttömyydestä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja yero
  • Aloitettu Aloitettu
Sillä työttömällä ei tosin ole nyt eikä tulle ikinä olemaan sitä 20 000 euroa siihen koulutukseen

Kyllä mä tunnen työttömiä, joilla on esim. asunto maksettu. Sitä vastaan saa pankista ihan varmasti 20 teuroa lainaa. Monella työttömällä tai perheella on tämän hintaluokan auto, vaihtamalla tonnin rutkuun on pätäkkää sijoittaa työnsaantiin.

Tottakai monelle voi moisen pääoman saaminen olla vaikeaa, mutta useasti kyse ei ole kuin halun puutteesta. Käytännössä hyvin monet työttömäksi joutuneet eivät suinkaan ole mitään perseaukisia.

Yritysten päätarkoitus ei ole muutenkaan työllistää, vaan luoda tulosta ja osakkeiden omistajille mahdollisimman paljon rahaa.

Tämä tarkoitus luoda tulosta ja rahaa omistajille tarkoittaa myös sitä, että jokainen joka tuottaa firmalle enemmän tuloa kuin maksaa kuluina, palkataan ihan varmasti.

Valtio voisi pakottaa firmat palkkaamaan kaikki työttömät.

Tätä mallia on kokeiltu useasti. Kokeilut ovat johtaneet poikkeuksetta sekä leivän loppumiseen kaupoista että ihmisoikeusrikkomuksiin.
 
Se on helppo mellakoida täydellä vatsalla. Parempi olisi katsoa onko leikkausten jälkeen enempää mellakointia.

Leikkausten jälkeen ei olisi mitään mellakointia, koska kaikki ryöstelesivät ja olisivat sitten vankiloissa herkkupadan äärellä...
 
Kyllä mä tunnen työttömiä, joilla on esim. asunto maksettu. Sitä vastaan saa pankista ihan varmasti 20 teuroa lainaa. Monella työttömällä tai perheella on tämän hintaluokan auto, vaihtamalla tonnin rutkuun on pätäkkää sijoittaa työnsaantiin.

Tottakai monelle voi moisen pääoman saaminen olla vaikeaa, mutta useasti kyse ei ole kuin halun puutteesta. Käytännössä hyvin monet työttömäksi joutuneet eivät suinkaan ole mitään perseaukisia.
Kun katsot missä luokassa se työttömyys on korkeimmillaan, eli nuorisossa, niin ei tuollaisia asioita ole ehtinyt useimmille ainakaan taskuun kertymään
 
Mitä tämä "vain mennä" tarkoittaa? Jos tarkoitat työpaikkoja joihin voi mennä ilman minkäänlaista koulutusta/taitoa/osaamista mitä kuka tahansa voisi tehdä niin esim. kaupan kassa. Listattuna esim S-ketjun, Keskon, Lidlin jne sivuilla.

Et sitten tajua, että noihin paikkoihin on enemmän hakijoita. Itse asiassa hakijamäärät ovat noissa paikoissa pilvissä.
Lopputulos: "Kiitos, mutta valintamme eivät osuneet sinuun" -viestit.
Jos nostaa tukia niin ei ole mitään oikeutta alkaa tällaisesta nillittämään.
Jokaisella ihmisellä, jopa sillä "tukia nostavalla" on oikeus valita asuinpaikkansa. V-tuttaako? :lol:
Tässä kyllä paras viestisi. Kannattaa pitääkin ne jatkossa tällaisina kun tuo trollisi on jo paljastunut. Vähän turhan obvious, mutta ensi kerralla sitten enemmän yritystä.
Kuka se tässä on trolli? Kirjoitat tälläista kamaa ja kehtaat kutsua minua trolliksi?

Kannatan yksilönvapautta äärimmilleen asti joten minun mielestäni ihmiset saavat asua ihan missä haluavat, mutta siinä vaiheessa kun eletään muiden rahoilla menee homma kyseenalaiseksi. Ymmärrän kuitenkin ihmisiä jotka tuota hyväksikäyttävät. Se on aika luonnollinen reaktio ja siksi muutos asiaan pitäisi tulla valtion puolelta. Jos ihminen haluaa väkisin asua alueella missä ei ole töitä saamassa ja elää muiden piikkiin vaikka muualla olisi töitä niin kyllä viimeistään tuossa vaiheessa tulee tuet katkaista tai edes laittaa kunnolla vastikkeellisuutta mukaan.
Työttömät eivät saa asua kaupungeissa, eikä edes maaseudulla. Selvä. :D

Masentuminen, työkyvyttömyys ainakin päällimmäisenä tulee mieleen. Pääosin ne työttömät jotka olen henk. koht. tavannut ovat käytännössä aina olleet sellaisia jotka voisivat omalla toiminnallaan ja yrittämisellä muuttaa tilanteensa milloin vain, mutta kyllä löytyy myös muunlaisia tilanteita ja ihmisiä, että en menisi ehkä noin jyrkästi sanomaan.
On mahdotonta "muuttaa omaa tilannettaan", jos sitä työtä ei ole.

1) Kaikki työpaikat eivät todellakaan ole listattuja, julkisesti jaossa tai laskettavissa. Jos vielä palataan esimerkkinä tuohon vanhaan kunnon IT-alaan niin monet yritykset listaavat esim. 5-10 työpaikkaa, mutta ne ovat käyttännössä kokoajan auki vaikka niihin palkattaisiinkin jengiä koska tarve on niin suuri. Työpaikkailmoitukset ovat siis ns. dynaamisia. Monilla firmoilla on myös avoin hakemus -mahdollisuus jolloin he eivät välttämättä listaa yhtään työpaikkaa, mutta mikäli löytyy sopiva aktiivinen yksilö niin paikka heilahtaa.
2) Työttömien ja tämän hetken avoimien työpaikkojen vertaaminen keskenään on järjetöntä. Yritykset palkkaavat työntekijöitä jotta ne voivat kasvattaa liiketoimintaansa ja jos ja kun se tapahtuu niin heillä on mahdollisuus palkata lisää väkeä töihin. Eli siis jos yrityksellä on vaikka 20 työpaikkaa avoinna tänä vuonna ja ne saadaan täytettyä niin ensivuonna saattaa olla uudet 20 tai ehkä 40 tai 100.

Turha nillittää "laiskoista työttömistä", jos on niin laiska, ettei viitsi edes listata omia työpaikkojaan.
Itse asiassa syy miksei niitä listata on selvä, vaikket tahdo sitä tunnustaa: Työvoimasta on reilua ylitarjontaa.

Työvoimapula on valhetta.

Tästä tulee vähän väkisilläkin pienet #suomiproblems vibat. Muualla maailmassa ihmiset kohtaavat nämä aivan samat vaikeudet ja riskit ja kirsikkana kakun päälle saavat kymppitonnien velat opiskeluista + korot. Suomessa ei tällaisista tarvitse huolehtia ja toinen vaihtoehto on istua työttömänä odottelemassa että ihme tulee ovelle joka ei ainakaan johda mihinkään joten mikä nyt oli se ongelma tässä?

Muualla maailmassa opintolainat jätetään maksamatta (Yhdysvallat) / annetaan anteeksi (Britannia), jos työtä ei löydy.
Yhdysvalloissa ja Britanniassa usea korkeakoulutettu on työttömänä tai täyttää hyllyjä sen jälkeen, kun heidät on kusetettu menemään kouluun lupauksilla "varmasta työllistymisestä" ja "korkeasta palkasta".

Niin? Yllättäen taaskaan maailma ei tee asioita ihmisen puolesta vaan pitää itse ottaa selvää maailman tilanteesta, seurata uutisia ja päätellä asioita. Kaikessa on riskinsä, mutta varmaan se muutaman vuoden koulu on parempi vaihtoehto kuin muutaman vuoden varma työttömyys.

Uutiset ja tilastot ovat usein propagandaa, jolloin on vaikea tehdä kunnollisia päätöksiä (jatkuvat uutiset "työvoimapulasta" ja vääristellyt työttömyystilastot).
Yliopistot usein vääristelevät omia työllisyystilastojaan saadakseen enemmän opiskelijoita.

Muutaman vuoden koulutus ei myöskään pelasta pilkkaajilta ja irvailijoilta, jos sen jälkeen joutuu työttömäksi. Nimimerkillä: kokemusta on.


Ehkä huonoin kommentti tähän mennessä tässä ketjussa. Ei sosiaaliturvan leikkaaminen tai rajoittaminen ole mikään on/off switch että jengi joko elää sohvalla vailla huolia tai makaa kuolleena kadulla.

Sosialiturvan poistaminen tarkoittaa, että kyseiset ilmiöt tulevat kasvamaan. Ne eivät kasva yksi yhteen, koska joillain on omat henkilökohtaiset turvaverkkonsa.
Mutta takaan, että ne tulevat moninkymmenkertaistamaan leipäjonojen ja yömajojen asiakaskunnan.

Eh, kerro toki yksikin muu syy työttömyydelle suomessa kuin laiskuus? Koulutus on ilmaista, joten aina voi opiskella uuden ammatin ja töitä riittää jokaiselle halukkaalle.

Oikeastaan lukukausimaksu on olemassa (jotain +-100e vuodessa) ja se onkin ainoa todellinen kustannus. Näitä muita kuluja ei käytännössä ole tai ne voi pyöristää nollaan. Kirjat ja materiaalit saa kursseilta ja kirjastosta. Tietokoneen about jokainen jo omistaa ja jos ei niin yliopistolla niitä löytyy läjäpäin jne.

Ette ole kuullut vaihtoehtoiskustannuksesta. Koulutus on ajallisesti kallista ja tuomitsee köyhyyteen ja velkavankeuteen. Koulutuksen jälkeen työn löytyminen ei ole ollenkaan sen varmempaa kuin aiemmin.
"Yhtä työpaikkaa voi hakea jopa tuhansia hakijoita" – Keniassa kytee nuorisotyöttömyyden ruutitynnyri


Ja tätä ongelmaa mennään korjaamaan Suomesta käsin, koska täällä asia on niin toisin :rolleyes:

2040 lupaillaan 700 miljoonaa työnhakijaa, kyllähän työperäinen maahanmuutto saa kohta Suomenkin nousuun.

Joo, eiköhän se työttömyys siellä ennemminkin johdu työpaikkojen puutteesta kuin "kokemattomuudesta".
Työllistyminen on mahdotonta kun työtä ei ole.
 
4) Sairastan luulosairautta. Minulla on sairaudesta todisteena vain oireisto, mutta tutkimuksissa ei löydy mitään poikkeavaa.
7) Työn palkkaus on pienempi kuin saamani sosiaalituet, tai ei merkittävästi suurempi.

Työkyvyttömät ovat kyllä työkyvyttömyyseläkkeellä, eikä heitä lasketa työnhakijoiksi. Jos on joku luulosairaus, ei tietysti sairauslomaa voi saada tai päästä työkyvyttömyyseläkkeelle, koska sairaus on vain korvien välissä. Kohtaan 5 ratkaisu on uudelleenkouluttautuminen, samoin kuin kohtaan 6, tai vaihtoehtoisesti täydennyskoulutus.

Vaikka kyseessä todennäköisesti onkin ammattitrolli, vastaan siltikin ettei kukaan ota näitä todesta. Määrittele luulosairaus? Se jos tutkimuksissa (niissä yleisimmissä) ei löydy poikkeavuuksia, ei tarkoita etteikö sairaus olisi todellinen. Esim. CFS ja POTS (sairastan itse näistä toista) laittavat pahimmassa tapauksessa sairastavan 24h/päivä vuodepotilaaksi, eikä näitä sairauksia sairastavilta niissä yleisimmin otettavissa testeissä yleensä löydy poikkeavaa. Ei myöskään esim. migreeniä sairastavalta välttämättä löydy tutkimuksissa mitään, eli onko sekin sinusta luulosairaus? ei kukaan tahallaan teeskentele olevansa sairas.

Tämä tarkoitus luoda tulosta ja rahaa omistajille tarkoittaa myös sitä, että jokainen joka tuottaa firmalle enemmän tuloa kuin maksaa kuluina, palkataan ihan varmasti.

Siihen pisteeseen asti kun se tehokkaampi onkin robotti eikä ihminen. Robotille ei tarvitse maksaa esim. palkkaa ja se tekee niin pitkiä työpäiviä ilman lomia kun yritys vaan haluaa. Ei sillä että olisin teknistä kehitystä vastaan, mutta on siinä ongelmansakin. Tästä olikin kyllä aiemmin jo keskustelua.
 
@Snowman, sinulle ei varmasti löydy töitä jos koitat hakea 50000€ lähtöpalkalla töihin kaupan kassan kokemuksella.
Tavoitteet alemmas on ainoa vaihtoehto sinulle saada töitä. Aloita pohjalta ja kiipeä ylös. Niin me muutkin tehdään jotka ei suhteilla pääse töihin.
 
Ette ole kuullut vaihtoehtoiskustannuksesta. Koulutus on ajallisesti kallista ja tuomitsee köyhyyteen ja velkavankeuteen. Koulutuksen jälkeen työn löytyminen ei ole ollenkaan sen varmempaa kuin aiemmin.

Kyllä koulutuksen jälkeen työn löytäminen on tietysti huomattavasti helpompaa kuin sitä ennen. Voi olla että työllistyt jo työharjoittelupaikkaan

Määrittele luulosairaus? Se jos tutkimuksissa (niissä yleisimmissä) ei löydy poikkeavuuksia, ei tarkoita etteikö sairaus olisi todellinen. Esim. CFS ja POTS (sairastan itse näistä toista) laittavat pahimmassa tapauksessa sairastavan 24h/päivä vuodepotilaaksi, eikä näitä sairauksia sairastavilta niissä yleisimmin otettavissa testeissä yleensä löydy poikkeavaa.

Kyllähän noi mainitsemasi juurikin ovat luulotauteja. Näitä sairastavilta ei löydy tutkimuksissa koskaan yhtään mitään poikkeavaa ja näitä ei pidetä myöskään psyykkisinä. On täysin uskottavaa, että luulosairaat vaan teeskentelevät oireensa, jotta he voisivat vain maata kotona veronmaksajien rahoilla.

Tuomas Enbuske teki hyvän blogikirjoituksen näistä viime syksynä:
Suomi tarvitsee lisää valelääkäreitä, homeopatiaa ja yksisarvishoitoa
 
Viimeksi muokattu:
@Snowman, sinulle ei varmasti löydy töitä jos koitat hakea 50000€ lähtöpalkalla töihin kaupan kassan kokemuksella.
Tavoitteet alemmas on ainoa vaihtoehto sinulle saada töitä. Aloita pohjalta ja kiipeä ylös. Niin me muutkin tehdään jotka ei suhteilla pääse töihin.
Mutta kun ei ole töitä. Tätähän se lumimies jankuttaa sen "minulla on oikeus asua eirassa" lisäksi ja "sossu maksaa tai sossu maksaa ja itkee" kera
 
Mutta kun ei ole töitä. Tätähän se lumimies jankuttaa sen "minulla on oikeus asua eirassa" lisäksi ja "sossu maksaa tai sossu maksaa ja itkee" kera
Jos noin v*tuttaa ne eirassa asuvat sossupummit niin miksette mene sinne ja vedä jokaista sossupummia turpaan joka siellä tulee vastaan?.:D
 
Jos noin v*tuttaa ne eirassa asuvat sossupummit niin miksette mene sinne ja vedä jokaista sossupummia turpaan joka siellä tulee vastaan?.:D
Mitenkään kannustamatta väkivaltaisuuksiin, niin luultavasti siksi, että niillä Eiran työttömistä vittuuntuvilla on yleensä kiinteää ja tulenarkaa omaisuutta. Ongelmahan toki on kierrettävissä ulkoistamalla tehtävä ns. liivijengeille pientä korvausta vastaan. Vitutuksen tason on tosin oltava huomattava, että maksettujen verojen loppukäyttäjää alkaa muiluttaa vähennyskelvottomalla kuluerällä.
 
Jos noin v*tuttaa ne eirassa asuvat sossupummit niin miksette mene sinne ja vedä jokaista sossupummia turpaan joka siellä tulee vastaan?.:D
Eipä se toisaalta sossupummien vika ole, että systeemi on paska. Mielestäni turpaanvedettäviä pitäisi etsiä jostain muualta.
 
Yleisenä kysymyksenä: Mistä mielestänne johtuu, että Suomen työttömyystilanne on mitä on? Jos kaikki mitä hallitus tekee on paskaa, niin mitä sitten pitäisi konkreettisesti tehdä että tilanne paranisi? Miten saadaan luotua työpaikkoja niin sanotusti tyhjästä, kun kuitenkin sen työntekijän pitäisi tuottaa sille yritykselle voittoa eikä yritysten tehtävä ole toimia hyväntekeväisyysjärjestöinä.
 
Kyllähän noi mainitsemasi juurikin ovat luulotauteja. Näitä sairastavilta ei löydy tutkimuksissa koskaan yhtään mitään poikkeavaa ja näitä ei pidetä myöskään psyykkisinä. On täysin uskottavaa, että luulosairaat vaan teeskentelevät oireensa, jotta he voisivat vain maata kotona veronmaksajien rahoilla.

Tuomas Enbuske teki hyvän blogikirjoituksen näistä viime syksynä:
Suomi tarvitsee lisää valelääkäreitä, homeopatiaa ja yksisarvishoitoa

Ei tarvitse kuin 3 sekuntia googlettaa, että tajuaa että puhut ihan höpöjä. Tottakai osa työttömistä liioittelee oireitaan ja sitä kautta oikeuttaa tuilla elämistään. Jotkut yrittäjät eivät taas vähää välitä lääketieteellisistä totuuksista, jos vain saavat purettua pahaa oloaan keskustelupalstoilla verotaakkansa maksamisesta.

Ihmisethän on varmaan myös luulosairaita kunnes toisin todistetaan, eli diagnosoidaan muuksi kuin luulosairaaksi? Onko oireyhtymä turha käsite? Jos kuitenkin voisit listata tähän vielä kaikki yleisimmät luulosairaudet niin ei jää kenellekkään epäselväksi?
 
Kyllähän noi mainitsemasi juurikin ovat luulotauteja. Näitä sairastavilta ei löydy tutkimuksissa koskaan yhtään mitään poikkeavaa ja näitä ei pidetä myöskään psyykkisinä. On täysin uskottavaa, että luulosairaat vaan teeskentelevät oireensa, jotta he voisivat vain maata kotona veronmaksajien rahoilla.
Olisi mielenkiintoista tietää että mitä sairauksia pystyy teeskentelemään niin että välttyy työn tekemiseltä? Luulisi että ne jotkut testit olisi silti aika hyvät, että teeskentely huomattaisiin jotenkin?

Toki senkin uskon että joku voi osata teeskennellä ja huijata niin hyvin että lääkäri kirjoittaa oikeanlaiset paperit? Google on kumminkin keksitty josta näkee vaikkapa oireet :)
 
Yleisenä kysymyksenä: Mistä mielestänne johtuu, että Suomen työttömyystilanne on mitä on? Jos kaikki mitä hallitus tekee on paskaa, niin mitä sitten pitäisi konkreettisesti tehdä että tilanne paranisi? Miten saadaan luotua työpaikkoja niin sanotusti tyhjästä, kun kuitenkin sen työntekijän pitäisi tuottaa sille yritykselle voittoa eikä yritysten tehtävä ole toimia hyväntekeväisyysjärjestöinä.
Ongelmahan on se että ei mulkuille riitä voitto. Herrojen pitää saada joka vuosi enemmän ja enemmän rahaa. Palkkabudjetti pienenee vuosi vuodelta ja kesätyöntekijät potkitaan pois jo juhannuksen jälkeen, myyjät hoittaa varastomiehen hommatkin asakaspalvelun ohessa jne. Näin sitten kituttetaan vuodesta toiseen ja zoomaillaan käppyröistä harvassa päivä että meneekö paremmin kuin edellisenä vuona. :)
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä mä tunnen työttömiä, joilla on esim. asunto maksettu. Sitä vastaan saa pankista ihan varmasti 20 teuroa lainaa. Monella työttömällä tai perheella on tämän hintaluokan auto, vaihtamalla tonnin rutkuun on pätäkkää sijoittaa työnsaantiin.

20 tonnilla käy koulua vuoden päivät.

Mikähän ala on niin supervarma yeron mielestä, että a) se antaa takuuvarmasti töitä b) koulutukseksi riittää vuosi c) palkkakin on niin hyvä, että sillä kuolettaa vuoden opiskelusta syntyneen 20 k kuprun ja elelee ainakin jotenkuten.
 
20 tonnilla käy koulua vuoden päivät.

Mikähän ala on niin supervarma yeron mielestä, että a) se antaa takuuvarmasti töitä b) koulutukseksi riittää vuosi c) palkkakin on niin hyvä, että sillä kuolettaa vuoden opiskelusta syntyneen 20 k kuprun ja elelee ainakin jotenkuten.
En tiedä missä maassa olet koulusi käynyt, mutta suomessa opiskelija pärjää opintotuella. Hommaa tietysti helpottaa jos käy kesätöistä tienaamassa pari tonnia nettoa, eikä asu pk seudulla.
 
En tiedä missä maassa olet koulusi käynyt, mutta suomessa opiskelija pärjää opintotuella. Hommaa tietysti helpottaa jos käy kesätöistä tienaamassa pari tonnia nettoa, eikä asu pk seudulla.

Eikös suurin osa opintotuesta ole lainaa? Ei se ollut minun ideani, että otetaan lainaa, käydään koulua ja mennään sen jälkeen heittämällä töihin.
 
oma mielipide näin työttömänä sivustaseuraajana on, että AY-liikkeet vittuun suomesta, lakiin minimipalkat(joissa ainakin se 30-50% liikaa tällä hetkellä)

asumistuki yhdenvertaiseksi=vittuun, kansalaispalkka tilalle...onhan se nyt hieman kummallista, että itsellä kallein kämppä ollut 380€/KK ja jotkut vetää lähes suurempaa asumistukea kuin minun
työttömyysrahat+AT yhteensä:bored:
jos munat riittäisi niin miksei lakia asumisestakin voisi säätää, maksimivuokria yms.. kivaahan se toki on että valtion rahat siirtyy yksityisille/sijoittajille, eikös:geek:

Ns. liiton rahat vittuun, panostus palkkatukeen.

lisääkin olis, mutta kiire "töihin":vihellys:

ps. en aio keskutella mielipiteestäni tämän enempää, joten trollit uliskoot:cigar2:
 
Eikös suurin osa opintotuesta ole lainaa? Ei se ollut minun ideani, että otetaan lainaa, käydään koulua ja mennään sen jälkeen heittämällä töihin.
Opintolainaa ei ole pakko ottaa. Toki jos tykkää sijoittaa niin koroton laina voi olla hyväkin juttu.
Vai tarkoititko että valtio rahoittaa velkarahalla tätä tukijärjestelmää?
 
oma mielipide näin työttömänä sivustaseuraajana on, että AY-liikkeet vittuun suomesta, lakiin minimipalkat(joissa ainakin se 30-50% liikaa tällä hetkellä)

asumistuki yhdenvertaiseksi=vittuun, kansalaispalkka tilalle...onhan se nyt hieman kummallista, että itsellä kallein kämppä ollut 380€/KK ja jotkut vetää lähes suurempaa asumistukea kuin minun
työttömyysrahat+AT yhteensä:bored:
jos munat riittäisi niin miksei lakia asumisestakin voisi säätää, maksimivuokria yms.. kivaahan se toki on että valtion rahat siirtyy yksityisille/sijoittajille, eikös:geek:

Ns. liiton rahat vittuun, panostus palkkatukeen.

lisääkin olis, mutta kiire "töihin":vihellys:

ps. en aio keskutella mielipiteestäni tämän enempää, joten trollit uliskoot:cigar2:
Kerro nyt vielä että sähkö/vesi/lämmitys ja netti kuului vuokraan ja ole sitä mieltä että kaikkialla suomessa pitäisi se yksiö maksaa enintään ton verran ja jos vuokra on kalliimpi niin vuokrantaja kusettaa.:rofl::kahvi:
 
Kerro nyt vielä että sähkö/vesi/lämmitys ja netti kuului vuokraan ja ole sitä mieltä että kaikkialla suomessa pitäisi se yksiö maksaa enintään ton verran ja jos vuokra on kalliimpi niin vuokrantaja kusettaa.:rofl::kahvi:
Kyllähän yksiö voisi maksaa enintään tuon verran missä tahansa. Jos vuokra on kalliimpi, niin mukana on varmasti myös vuokranantajan (esimerkiksi nämä yleishyödylliset puoluetukiasuntolat) kusetusta, mutta kun asuminen ei ole enää niin yksinkertaista, että omalla maalla omasta metsästä haetuista puista rakennettu mökki, johon itse kannetaan vesi ja polttopuut, niin kustannuksia nostavia käsiä ja välikäsiä tulee paljon. Ja koska vapaan markkinatalouden hengessä jokainen näistä ottaa ns. maksimit pohjimmiltaan ihan hyvästä asumistukijärjestelmästä niin asumisesta tulee kallista.

Eli jos vuokra on yli 380 (tai muu mielivaltainen summa) euroa kuukaudessa, niin joku kusettaa asukasta. Mutta tämä aihe sopii paremmin ketjuun Asumisen kalleus.
 
Opintolainaa ei ole pakko ottaa. Toki jos tykkää sijoittaa niin koroton laina voi olla hyväkin juttu.
Vai tarkoititko että valtio rahoittaa velkarahalla tätä tukijärjestelmää?

Eiköhän se opintolainan ottaminen ole kohtuu pakollista useimmille, jos elää meinaa.

Älä postaa sitten tähän perään jotain perusulinoita, kuinka opintoraha on hiirrrrveän iso raha ja sillähän elää kuin loordi. Ei kiinnosta vailla todellisuuspohjaa olevat jutut.
 
ilmaisen lainan aikana tietysti kannattanut käynnistää mahdollisimman paljon sellaisia julkisia investointihankkeita

Muuten kyllä erinomainen idea, mutta mistä rahoitus? Oletan, että EKP:n korottomalla "kulutusluotolla" kun sen tuossa mainitsit? Sekin on erinomainen idea, velkaa vaan niin vitusti, kyllä jälkipolvet sen maksaa. Mikä ei tietysti minua haittaa paskaakaan kun ei sitä jälkikasvua ole siunaantunut. Irrationaalinen aversio velalle kylläkin, joten vastustan tätä rahoitusmallia vaikka tarkoitus on hyvä.
 
Mutta kun ei ole töitä. Tätähän se lumimies jankuttaa sen "minulla on oikeus asua eirassa" lisäksi ja "sossu maksaa tai sossu maksaa ja itkee" kera
Lakkaa valehtelemasta.

En asu Eirassa, kuten tiedät. Sanoin jo Murossa, että asun Itä-Helsinkiläisessä betonikuutiossa.
Sossun vuokrarajoilla sekin tekee tiukkaa.


@Snowman, sinulle ei varmasti löydy töitä jos koitat hakea 50000€ lähtöpalkalla töihin
Tavoitteet alemmas on ainoa vaihtoehto sinulle saada töitä. Aloita pohjalta ja kiipeä ylös. Niin me muutkin tehdään jotka ei suhteilla pääse töihin.


Lakkaa valehtelemasta. Sanoin jo aiemmin, että hain työtä koulun minulle lupaamalla 40k lähtöpalkalla, mutta sitä ei löytynyt.
Nuo tavoitteet pohjautuvat koulun minulle antamille lupauksille. Tavoitteet eivät siitä tule liikkumaan siitä minnekään, paitsi ehkä ylemmäs. :lol:


Olen valmis aloittamaan pohjalta, eli koulutusta vastaavasta työstä 50k palkalla. Kokemuksen karttuessa saa maksaa enemmän. :D

P.s. Ei korkeakoulutettujen työttömyys ratkea sillä, että he menevät "alempiin töihin".
Ns. alemmissa töissä on vieläkin enemmän hakijoita, jotka ovat paremiin soveltuvia tekemään niitä. Suutari pysyköön lestissään.
 
Viimeksi muokattu:
Siis hetkinen. Ymmärsinkö oikein että täällä on joku työttömänä eikä suostu menemään töihin alle 40 000e vuosipalkan koska koulu on luvannut tuollaisia palkkoja? Ilman työkokemusta?

Ihan mielenkiinnosta kysyn että missähän planeetalla tuo henkilö luulee asuvansa?
 
Siis hetkinen. Ymmärsinkö oikein että täällä on joku työttömänä eikä suostu menemään töihin alle 40 000e vuosipalkan koska koulu on luvannut tuollaisia palkkoja? Ilman työkokemusta?

Ihan mielenkiinnosta kysyn että missähän planeetalla tuo henkilö luulee asuvansa?
Koulu lupasi minulle, että minun alallani vastavalmistuneiden palkat lähtevät +40k eurosta.

Eli voit lopettaa tuon päivittelyn.
 
Puhutaanko nyt lääkäristä vai missä koulussa tuollaisia puhutaan?
 
Koulu lupasi minulle, että minun alallani vastavalmistuneiden palkat lähtevät +40k eurosta.

No nyt kyllä kannattaa haastaa koulu rosikseen törkeästä petoksesta. Hitto tuollaista valehtelua tarvii sietää. Vaadi nyt vaikka ihan ekana että se koulu maksaa sinulle tuon +40k, ja takautuvasti, kunnes saat sen työpaikan jossa tienaa viisikymppiä vuoteen.


Mutta ihan vakavasti. Olen huomannut että monesti liitotkin suosittelee pyytämään yllättävän kovia aloituspalkkoja pidemmälle koulutetuille, mutta silti kaikissa palkkatutkimuksissa kesimääräinen aloituspalkka on helposti paljon alle.
 
Eiköhän se opintolainan ottaminen ole kohtuu pakollista useimmille, jos elää meinaa.

Älä postaa sitten tähän perään jotain perusulinoita, kuinka opintoraha on hiirrrrveän iso raha ja sillähän elää kuin loordi. Ei kiinnosta vailla todellisuuspohjaa olevat jutut.
Kokemuksesta voin sanoa että opintotuella tulee toimeen. Tosin asuinkin opiskelujen ajan länsirannikolla pikkukaupungissa nimelt Rauma. Vanhemmiltani en saanut penniäkään. Lainaa en ottanut, koska olin itsepäinen ja hölmö. Silloin olisi pitänyt ostaa halpoja osakkeita.
 
Koulu lupasi minulle, että minun alallani vastavalmistuneiden palkat lähtevät +40k eurosta.

Eli voit lopettaa tuon päivittelyn.

"Koulu lupasi" ..vittu mitä ulinaa taas. Vastavalmistunut ei tarkoita samaa kuin täysin ilman työkokemusta oleva, perse homeessa kesät kotona makaava opiskelija. Löytyykö sitä kokemusta missään muodossa? Olitko kesät töissä alan hommissa? Teitkö harjoittelun/opinnäytetyön alan hommina vai jossain mikä satuttiin kelpuuttamaan arvosanalla 1? Vastavalmistuneita on eri tasoisia ja koulussa oletetaan, että opiskelija tekee jotain osaamisensa eteen ja hankkii taitoja itsekkin.
 
Kokemuksesta voin sanoa että opintotuella tulee toimeen. Tosin asuinkin opiskelujen ajan länsirannikolla pikkukaupungissa nimelt Rauma. Vanhemmiltani en saanut penniäkään. Lainaa en ottanut, koska olin itsepäinen ja hölmö. Silloin olisi pitänyt ostaa halpoja osakkeita.

Asuitko silloin kumminkin vanhemmilla, sukulaisilla tai heidän omistamassa kiinteistössä? Työn tekemistä en viitsi edes ehdottaa, koska opintotuen takaisinperintä.
 
Asuitko silloin kumminkin vanhemmilla, sukulaisilla tai heidän omistamassa kiinteistössä? Työn tekemistä en viitsi edes ehdottaa, koska opintotuen takaisinperintä.
En asunut sukulaisen omistamassa kämpässä, vaan ihan tuntemattoman kämpässä vuokralla. Muutaman km päässä keskustasta. Pyörällä kuivina päivinä ja bussilla sateisina.
Saahan sitä tienata aika monta tonnia riippuen tukikuukausien määrästä.
 
Koulu lupasi minulle, että minun alallani vastavalmistuneiden palkat lähtevät +40k eurosta.
Ohhoh. En osaa sanoa tähän oikeen mitään mutta pitää vaan päivitellä.. elätkö jossain harhatodellisuudessa? Lääkärit voinee saada tuon verran heti valmistumisen jälkeen mutta ei oikeen muut.
 
Yleisenä kysymyksenä: Mistä mielestänne johtuu, että Suomen työttömyystilanne on mitä on? Jos kaikki mitä hallitus tekee on paskaa, niin mitä sitten pitäisi konkreettisesti tehdä että tilanne paranisi? Miten saadaan luotua työpaikkoja niin sanotusti tyhjästä, kun kuitenkin sen työntekijän pitäisi tuottaa sille yritykselle voittoa eikä yritysten tehtävä ole toimia hyväntekeväisyysjärjestöinä.
No faktahan on se että Suomessakin olis työtä vaikka kuinka paljon tehtävänä mutta sen teettäminen on kallista. Tuhansia työpaikkoja voitaisiin luoda ns. sormia näpäyttämällä esimerkiksi palvelualoille jos palkkaaminen olisi halpaa -> välilliset kulut pois, palkkataso alemmaksi. Tuosta vois olla hyvä aloittaa.

Suomessa homma menee niin että kaikki pikkutyöt kotona on halvinta tehdä itse niin sitten niin tehdään (tai pyydetään kaveria tekemään pimeästi/ilmaiseksi noita). Auton pesut, pikkukorjaukset, kaupassakäynnit, puutarhan hoito jne. kaikki nuo hoidetaan itse tai jätetään tekemättä koska normituloisella ei ole varaa noihin. Toisaalta kukaan ei tee noita "halvalla" koska parempaa rahaa saa kotona makoilemalla :tup: ja tosiaan en syytä työttömiä koska mitä järkeä on lähteä tekemään duunia jos saat saman tai enemmän kotona?

Sitten tulee mieleen vielä tukien joustavuus joka voisi parantaa työllisyyttä. Nythän homma on sellainen viidakko että sun on käytännössä mahdoton työllistää itsesi hanttihommilla (joista voisi jossain vaiheessa tulla hyväkin duuni). Eli tuet pitäis olla joustavia niin että mahdollistaa satunnaiset työssä käynnit muilla tai oman toiminimen.

Mut näitä juttuja pystyy heittämään muutaman minuutin miettimisellä vaikka kuinka. Kai se on enemmän kiinni siitä että halutaan ohjata työllisyyttä enemmän tähän nykyiseen suuntaan.
 
Olisi mielenkiintoista tietää että mitä sairauksia pystyy teeskentelemään niin että välttyy työn tekemiseltä? Luulisi että ne jotkut testit olisi silti aika hyvät, että teeskentely huomattaisiin jotenkin?
Jep. Yleensähän on juuri toisinpäin, että ne jotka ovat oikeasti sairaita/työkyvyttömiä niin niitä ei millään uskota. Että taitaa se luulotauti olla ihan sillä toisella puolella.
 
  • Tykkää
Reactions: jos
Mutta oikeastihan se menee niin että lasket palkkoja-》pomo tienaa enemmän-》sun kämppäs ja ruoka maksaa tasan saman verran kuin ennen ja nyt sun budjettis on 30% vähemmän kuin ennen
 
Mutta oikeastihan se menee niin että lasket palkkoja-》pomo tienaa enemmän-》sun kämppäs ja ruoka maksaa tasan saman verran kuin ennen ja nyt sun budjettis on 30% vähemmän kuin ennen
Varmaan ainakin alkuun noinkin. Eikä muutokset näy samalla sekuntilla. Itse oon miettinyt sitäkin että mitä jos vaikka asumistuet tiputettaisiin huomattavasti pienemmiksi. Miten vaikuttaisi? Oletan että pitkässä juoksussa vuokrat laskisivat.. Mut eihän ne varmaan seuraavassa yksittäisen ihmisen vuokrassa näkyisi jos ilmoitettaisiin että asumistuet laskevat.
 
"Koulu lupasi" ..vittu mitä ulinaa taas.
Jaaha, heti ryhdytään hyökkäämään ad hominemeilla, kun totuus ei miellytä. Jätän sinun typerät ad hominemisi omaan arvoonsa.
Koulun lupauksella ja eri tilastoilla on merkitystä, koska ihmiset pohjaavat niihin päätöksensä hankkiutua koulutukseen. Ne eivät ole mikään leikin asia.
On koulun vika, jos se kusettaa opiskelijoita.

Te haluatte, että työttömät hankkiutuvat koulutukseen, koska jollain alalla on kuulemma "työvoimapula". Sitten kun työtön kouluttautuu, niin tätä ryhdytään nälvimään.
Vmp.

Ohhoh. En osaa sanoa tähän oikeen mitään mutta pitää vaan päivitellä.. elätkö jossain harhatodellisuudessa? Lääkärit voinee saada tuon verran heti valmistumisen jälkeen mutta ei oikeen muut.
:facepalm:
Itse elät harhatodellisuudessa. Kannattaisiko lukea tämä ketju lävitse, ennen kuin ryhdyt huutelemaan omiasi. Ne tilastot ja lupaukset on postattu tänne useamman kertaa.



Mutta oikeastihan se menee niin että lasket palkkoja-》pomo tienaa enemmän-》sun kämppäs ja ruoka maksaa tasan saman verran kuin ennen ja nyt sun budjettis on 30% vähemmän kuin ennen
Juuri niin. Mutta jotkut täällä rakastavat sitä, koska se pomo on ansainnut ne rahat "kovalla työllä". Työntekijä nukkukoon vaikka katuojassa.


Varmaan ainakin alkuun noinkin. Eikä muutokset näy samalla sekuntilla. Itse oon miettinyt sitäkin että mitä jos vaikka asumistuet tiputettaisiin huomattavasti pienemmiksi. Miten vaikuttaisi? Oletan että pitkässä juoksussa vuokrat laskisivat.. Mut eihän ne varmaan seuraavassa yksittäisen ihmisen vuokrassa näkyisi jos ilmoitettaisiin että asumistuet laskevat.
Vuokrien nousuun vaikuttaa enemmän väestön siirtyminen kaupunkeihin. "Muuttaminen työn perässä" on talousviisaiden suosiossa, minkä vuoksi vuokrat nousevat.

Asumistuet nostavat vuokria korkeintaan 33-50% tuen määrästä. Jopa järjestelmän kriitikko Matti Viren tunnustaa sen.
 
Viimeksi muokattu:
:facepalm:
Itse elät harhatodellisuudessa. Kannattaisiko lukea tämä ketju lävitse, ennen kuin ryhdyt huutelemaan omiasi. Ne tilastot ja lupaukset on postattu tänne useamman kertaa.
No en ole lukenut koko ketjua läpi enkä lue. Lainaamani kommentti oli vaan sun suusta (tai näppikseltä) ja siitä ainakin mä sain käsityksen että sulle on luvattu koulussa että saat +40ke kunhan valmistut. Ok,varmasti noita duuneja on mutta epäilen kovasti sinun olevan esimerkiksi vasta valmistunut lääkäri jolle tuo liksa olisi mahdollinen.
 
No faktahan on se että Suomessakin olis työtä vaikka kuinka paljon tehtävänä mutta sen teettäminen on kallista. Tuhansia työpaikkoja voitaisiin luoda ns. sormia näpäyttämällä esimerkiksi palvelualoille jos palkkaaminen olisi halpaa -> välilliset kulut pois, palkkataso alemmaksi. Tuosta vois olla hyvä aloittaa.
Aika moni työpaikka on hävinnyt siksi, koska ilmaistyö korvaa sitä. Ilmaistyötä teetätetään Suomessa lukemattomina määrinä.
Jos ilmaistyö ja 9 euron työt kiellettäisiin, työttömyys laskisi.

No en ole lukenut koko ketjua läpi enkä lue. Lainaamani kommentti oli vaan sun suusta (tai näppikseltä) ja siitä ainakin mä sain käsityksen että sulle on luvattu koulussa että saat +40ke kunhan valmistut. Ok,varmasti noita duuneja on mutta epäilen kovasti sinun olevan esimerkiksi vasta valmistunut lääkäri jolle tuo liksa olisi mahdollinen.
Vastavalmistuneiden lääkäreiden (LTL) palkka on tilastojen mukaan 66000€...
 
Koulujen "lupaukset" on ihan yhtä mainosta ja markkinointia, aivan kuten Volkkarin pienet päästöt. Ainahan niihin voi sokeasti uskoa pää pusikossa, kuten monikulttuurin rikkauteen, tai sitten voi avata silmänsä ja kohdata todellisuuden. Harvalla alalla on työvoimapulaa, joten hyvin harva vastavalmistunut voi palkkansa sanella.

On kyllä uskomatonta settiä jos ei työpaikkaa kelpaa kuin +40k palkalla. Itse aloittaisin ihan millä palkalla tahansa, kunhan sillä maksaa vuokran ja just elämisen. Tekisin töitä niska limassa ja sitten 6-12kk päästä toteaisin että olisiko aika vähän ansaita enemmän. Todennäköisesti tuossa tilanteessa firma toteaakin että olet hyvä työntekijä ja antaa palkankorotuksen, koska se on halvempi vaihtoehto kun menettää hyvä työntekijä.

Näin on moni kaveri äskettäin tehnyt, hyvällä menestyksellä. Pitkällä koulutuksella ja kovilla (esim. DI, maisteri, tohtori) papereilla firmaan sisään jollakin siivoojan palkalla, ja sitten pyytää myöhemmin korotuksen kun on näyttänyt kykynsä. Ahkera kaveri huomaakin pian edenneensä jo hyvin uralla ja palkkaa tulee 50-70t vuoteen. Yksi tuollainen frendi yleni muutamassa vuodessa manageriksi ja nyt seittämänkymppiä vuoteen.
 
Vastavalmistuneiden lääkäreiden (LTL) palkka on tilastojen mukaan 66000€...
Pointti ei toki ole se paljonko vastavalmistunut lääkäri tienaa :btooth: vaan se että mielestäni tuskin saat +40ke kun valmistut. Harvat saa tuon verran heti valmistumisen jälkeen, lääkärit kuuluu tuohon porukkaan.
 
Aika moni työpaikka on hävinnyt siksi, koska ilmaistyö korvaa sitä. Ilmaistyötä teetätetään Suomessa lukemattomina määrinä.
Jos ilmaistyö ja 9 euron työt kiellettäisiin, työttömyys laskisi.


Vastavalmistuneiden lääkäreiden (LTL) palkka on tilastojen mukaan 66000€...

Otappa huomioon että aika suuri osa vastavalmistuneita eivät ole kokemattomia niinkuin luultavasti kuvittelet. Vastavalmistunut lääkärikin on ollut töissä vaikka kuinka paljon ennenkuin paperit saa kouraan. Edelleenkään et tule työllistymään about ikinä tuolla asenteella, tietysti jos siihen tyydyt että asut jossakin Itä-Stadin mamulähiössä tuilla koko loppuelämäsi niin be my guest, en minä sitä tuomitse mutta silloin on turha itkeä jos ei mitään asioiden eteen tee ja tule todellisuutta vähän vastaankin.
 
Kokemuksesta voin sanoa että opintotuella tulee toimeen. Tosin asuinkin opiskelujen ajan länsirannikolla pikkukaupungissa nimelt Rauma. Vanhemmiltani en saanut penniäkään. Lainaa en ottanut, koska olin itsepäinen ja hölmö. Silloin olisi pitänyt ostaa halpoja osakkeita.

Eikös siitä opintotuesta taannoin leikattu noin puolet pois? Itsekin pärjäsin 10 vuotta sitten oikein mainiosti pelkällä opintorahalla, mutta nykysysteemillä alkaisi jo tekemään tiukkaa
 
@snowman22 Selasin ketjua taaksepäin ja olet ilmeisesti KTM? Opiskelun jälkeen | Suomen Ekonomit

Linkin takana sinulle aloituspalkka, 3020e/kk. Ei ihme, ettei tuo 50k/a toteudu.


Eikös siitä opintotuesta taannoin leikattu noin puolet pois? Itsekin pärjäsin 10 vuotta sitten oikein mainiosti pelkällä opintorahalla, mutta nykysysteemillä alkaisi jo tekemään tiukkaa


Opintorahasta poistettiin ~50€. Ennen oli 303€, nyt syksyllä 250€. Samalla nostettiin lainantakausta ja vaihdettiin asumislisä yleisen asumistuen piiriin. Yksin asuva teoriassa voi saada enemmän tuon asumistuen takia kuin ennen, mutta kimppakämpissä (vaikka ei kyseessä puoliso) tulee ongelmia, koska kaikkien taloudessa asuvien tulot lasketaan yhteen, eikä se saa ylittää 2k€/kk. Tähän toki lasketaan nuo tuet myös. Oli myös joku esitys, että opintolaina laskettaisiin tuloksi, (vaikkei sitä nostakaan) ja pienentäisi samalla kahdestaan asuvien asumistuen lähestulkoon nollaan.

Lisätään tähän vielä: Asuminen halvimmillaan täällä länsirannikolla 300e/kk (soluasunto) ja kouluruuat maksaa sen ~50e. Tuo asumislisä on sen 80% (maksimissaan) asumismenoista. Eli yksin asuva korkeakouluopiskelija saa kuukaudessa sen 250e +240(300*0,8) = 490e*0,9 = 441€

Tuosta 441€ vähennetään 300€ vuokra ja 50€ koulussa syötävät lounaat => 91€ Eli opiskelijalle jää tuo 91 euroa syödä kuukausi ja maksaa puhelinlasku. Vieläkö joku on sitä mieltä, että opiskelijalla on pirusti rahaa?
 
Viimeksi muokattu:
@snowman22 Selasin ketjua taaksepäin ja olet ilmeisesti KTM? Opiskelun jälkeen | Suomen Ekonomit

Linkin takana sinulle aloituspalkka, 3020e/kk. Ei ihme, ettei tuo 50k/a toteudu.





Opintorahasta poistettiin ~50€. Ennen oli 303€, nyt syksyllä 250€. Samalla nostettiin lainantakausta ja vaihdettiin asumislisä yleisen asumistuen piiriin. Yksin asuva teoriassa voi saada enemmän tuon asumistuen takia kuin ennen, mutta kimppakämpissä (vaikka ei kyseessä puoliso) tulee ongelmia, koska kaikkien taloudessa asuvien tulot lasketaan yhteen, eikä se saa ylittää 2k€/kk. Tähän toki lasketaan nuo tuet myös. Oli myös joku esitys, että opintolaina laskettaisiin tuloksi, (vaikkei sitä nostakaan) ja pienentäisi samalla kahdestaan asuvien asumistuen lähestulkoon nollaan.

Lisätään tähän vielä: Asuminen halvimmillaan täällä länsirannikolla 300e/kk (soluasunto) ja kouluruuat maksaa sen ~50e. Tuo asumislisä on sen 80% (maksimissaan) asumismenoista. Eli yksin asuva korkeakouluopiskelija saa kuukaudessa sen 250e +240(300*0,8) = 490e*0,9 = 441€

Tuosta 441€ vähennetään 300€ vuokra ja 50€ koulussa syötävät lounaat => 91€ Eli opiskelijalle jää tuo 91 euroa syödä kuukausi ja maksaa puhelinlasku. Vieläkö joku on sitä mieltä, että opiskelijalla on pirusti rahaa?
Ei pirusti, mutta tuolla tulee toimeen. Varsinkin jos käy kesätöissä.
 
Ei pirusti, mutta tuolla tulee toimeen. Varsinkin jos käy kesätöissä.

Siitä päästäänkin kysymykseen: Miksei työttömät käy kesätöissä? Koska kesällä on kivempi olla kotona ja saa melkeen saman rahan? Miksi opiskelijalta odotetaan kesätöissä käymistä, mutta työtön saa lorvia kotona?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 252
Viestejä
4 491 053
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom