Keskustelua työttömyydestä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja yero
  • Aloitettu Aloitettu
En tiedä miksi ICT-ala/koodaus ei kiinnosta suomalaisia nuoria. En keksi asiaan muuta syytä kuin sen, että sosiaalituet ovat suomessa liian suuret. Leikkaukset sosiaaliturvaan ja tuleva vastikkeellinen työttömyysturva voivat tuoda apua ongelmaan.
Edelleen, mitään "työvoimapulaa" ei ole olemassa, edes IT-alalla. Joten sinun päättelysi meni metsään jo premisseistä lähtien!

Ei se mitään propagandaa ole vaan totta. Nämä henkilöt, jotka väittävät virallisia kanavia pitkin tulleita uutisia propagandaksi, ovat salaliittoteoreetikkoja. Jos et tiennyt, niin se on juurikin salaliittoteoria, että oikeisto muka tahallaan levittäisi valheita saadakseen laskettua palkkoja jne. Seuraavaksi varmasti väität että 9/11 oli false flag? :D

Totuus on että meillä on tällä hetkellä huutava työvoimapula, mutta samaan aikaan suuri työttömyys. Ainoa syy siihen, miksi työttömät eivät mene töihin on liian korkeat sosiaalituet. Miksi mennä töihin jos kotona makaamalla saa saman rahan? Myös ihmisten muuttohaluttomuus työn perässä on osa ongelmaa.
Aika moni valtamedian uutinen on propagandaa. Juuri siksi on oltava mediakriittinen.
Uutiset "työvoimapulasta" kuuluvat kyseiseen kategoriaan.



Tämä. Kirjoitin vähän aikaa sitten juuri siitä kun turvapaikanhakijoita on alettu kouluttamaan koodareiksi:

Turvapaikanhakioiden työllistymisen "edistämiseen" on käytetty uusinta suomalaista innovaatiota, orjatyökokeilua!
Tulokset puhuvat puolestaan: Pääoman voitot ovat kasvussa, kun työvoimakustannukset on painettu minimiin. Suomi kuntoon!

 
Totuus on että meillä on tällä hetkellä huutava työvoimapula, mutta samaan aikaan suuri työttömyys. Ainoa syy siihen, miksi työttömät eivät mene töihin on liian korkeat sosiaalituet. Miksi mennä töihin jos kotona makaamalla saa saman rahan? Myös ihmisten muuttohaluttomuus työn perässä on osa ongelmaa.

Uskokaa nyt kokkareet, että ei ne paskaduunit kannata kun ei niillä saa kun rumia naisia jos niitäkään. Laittakaa ne tuontineekerinne tekemään matalapalkkaduunit. Ne saa nuorta laatupillua pikkurahallakin tai olemalla.
 
Edelleen, mitään "työvoimapulaa" ei ole olemassa, edes IT-alalla. Joten sinun päättelysi meni metsään jo premisseistä lähtien!
!
osaavasta ja/tai halukkaasta työvoimasta on pulaa. Niskottelevia laiskureita en laskisi mihinkään tilastoon edes mukaan.
 
osaavasta ja/tai halukkaasta työvoimasta on pulaa. Niskottelevia laiskureita en laskisi mihinkään tilastoon edes mukaan.
Mistään työvoimasta ei ole pulaa. "Osaavaa ja halukasta" porukkaa tunkee sisään ovista ja ikkunoista.

Koko "työvoimapula" on kusetusta.
 
Ja sinä tiedät tämän kokemuksesta, koska olet joskus 10v sitten ollut kesätöissä kaupan kassalla?
Hr kokemusta nolla. Postauksesi arvo siis nolla.
Jaaha, ad-hominemit on otettu käyttöön, Postauksesi arvo = 0.

Ai mistäkö tiedän, että "työvoimapula" on kusetusta? Koska olen itse hakenut työtä alalta, jossa pitäisi olla "työvoimapula". Hakijoita on moninkertaisesti avoinna oleviin työpaikkoihin nähden, silti työnantajat valittavat "työvoimapulasta".

Olen myös kuunnellut muitten työttömien kokemuksia työnhausta ja katsellut tilastoja.
IT-alalla ei ole mitään "työvoimapulaa" ja jokainen, joka väittää toisin, on kusettaja.
 
Miksi mennä töihin josta ei makseta tarpeeksi?
Nimenomaan. Tuo "tarpeeksi" ajatusmalli nimenomaan tulee siitä mitä celeb sanoi eli liian suurista tuista ja liian löysästä sosiaalijärjestelmästä.

Edelleen, mitään "työvoimapulaa" ei ole olemassa, edes IT-alalla. Joten sinun päättelysi meni metsään jo premisseistä lähtien!
En tiedä oliko tämä trolli vai ei mutta aivan täyttä hevonpaskaa. Jos löytyy osaavia devaajia niin käytännössä voi valita minkä tahansa IT-firman ja about kävellä sisään. Ei käytännössä ole softataloa joka ei rekrytoisi tällä hetkellä ja tulevaisuudessakin.

Jotenkin tuo osui omaan silmään
Vähän sama kuin jos haksi ala-asteen jälkeen kirjailijaa, kun on juuri oppinut kirjoittamaan.
Eiköhän se koodailijakin kehity paremmaksi kun vaan tekee töitä.
Mutta kun nykyään jokaisen pitäisi koulunpenkiltä olla se valmis superkoodari, kun firmoilla ei ole aikaa odottaa sitä, että se työntekijä kehittyisi.
Ja sama juttu joka alalla.
Tämä on myös täyttä paskaa. Alunperäinen uutinenkin oli oikeastaan äärimmäisen idioottimainen ja harhaanjohtava. Vähemmän yllättäen yritykset eivät voi palkata ihan mitä tahansa poropeukaloita joilla ei ole mitään käsitystä mitä pitäisi tehdä. Yrittäjälle työntekijän palkkaamisen kulut ovat muutenkin aivan äärimmäisiä Suomessa joten ei ehkä mikään ihme ettei voida ottaa jengiä istumaan vuosikausiksi penkille sillä "luottamuksella" että ehkä joku päivä he oppivat tuottamaan. Jos on perusosaaminen kunnossa ja pystyy toimimaan sekä itsenäisesti että tiimissä devaajana niin varmasti pääsee töihin melkein minne vain ilman että on mikään "superkoodaaja" (vittu mikä termi btw). Sitten tällaisille "melkein muttei ihan vielä"-tasoisille tyypeille on yrityksillä bootcamp-ohjelmia, kesätyöpaikkoja jne.
 
En tiedä oliko tämä trolli vai ei mutta aivan täyttä hevonpaskaa. Jos löytyy osaavia devaajia niin käytännössä voi valita minkä tahansa IT-firman ja about kävellä sisään. Ei käytännössä ole softataloa joka ei rekrytoisi tällä hetkellä ja tulevaisuudessakin.
Sinun kirjoituksesi on sitä ihteään.
Mitään "työvoimapulaa" ei ole olemassa, vaan se on kusetusta.

Vähemmän yllättäen yritykset eivät voi palkata ihan mitä tahansa poropeukaloita joilla ei ole mitään käsitystä mitä pitäisi tehdä.
Jaaha, kaikki työntekijät, jotka eivät osaa milljoonaa ohjelmointikieltä ja omaa 40 vuotta työkokemusta ovat "poropeukaloita".
Siinä näkyy, miten uskottavaa tämä valitus "työvoimapulasta" on. Se on kusetusta.

Yrittäjälle työntekijän palkkaamisen kulut ovat muutenkin aivan äärimmäisiä Suomessa joten ei ehkä mikään ihme ettei voida ottaa jengiä istumaan vuosikausiksi penkille sillä "luottamuksella" että ehkä joku päivä he oppivat tuottamaan. .
Jaaha, eli työntekijöiden pitäisi tehdä työtä 9 eurolla päivässä ilman eläkekertymää, koska sivukulut on "liian kalliita". Selainen "työvoimapula" siellä.


I rest my case.
 
Mistään työvoimasta ei ole pulaa. "Osaavaa ja halukasta" porukkaa tunkee sisään ovista ja ikkunoista.

Koko "työvoimapula" on kusetusta.
Osaavista ohjelmoijista on ainekin täällä pääkaupunkiseudulla pulaa, olen aiheesta keskustellut useamman rekrytoijan kanssa. Itse en ole mikään koodariguru, mutta silti tulee melkein viikoittain yhteydenottoja headhunttereilta.
 
Osaavista koodareista on myös Oulussa pula. Firmat koittavat pölliä toisiltaan työntekijöitä mitä ihmeellisimmillä tavoilla kun kaikki vähänkään osaava työvoima on jo työllistynyt. Koulunpenkiltäkin haetaan tyyppejä töihin. Työvoimapula tuolla alalla on siis ihan täyttä realismia. Niin ja työvoimapula ei tarkoita sitä että ketä tahansa kaduntallaajaa haetaan koodaajiksi kun firmojen on kuitenkin tehtävä tulosta eivätkä ne mitään hyväntekijäjärjestöjä ole.

Lumimies22:n uhriutuminen ja dystopia maalailu omien epäonnistuneiden työnhakemiskokemuksien johdosta on hellyttävää(yhyy en saanut eka yrittämällä 50k€ lähtöpalkka töitä, luovutan, itken internetissä). Jos yleinen asenne on tuota luokkaa niin et tee päivääkään töitä, edes sitten kun työttömyys lähenee nollaa.
 
Viimeksi muokattu:
Lumimies22:n uhriutuminen ja dystopia maalailu omien epäonnistuneiden työnhakemiskokemuksien johdosta on hellyttävää(yhyy en saanut eka yrittämällä 50tkm lähtöpalkka töitä, luovutan, itken internetissä). Jos yleinen asenne on tuota luokkaa niin et tee päivääkään töitä, edes sitten kun työttömyys lähenee nollaa.
Yrität taas mustamaalata minua. Sanoin, että hain alussa myös 40k vuoipalkkaisia töitä, mutta niitäkään ei löytynyt.
Pysy totuudessa tästä lähtien, kiitos. Ja luovu noista typeristä ad hominemeista, kiitos. :lol:

Osaavista koodareista on myös Oulussa pula. Firmat koittavat pölliä toisiltaan työntekijöitä mitä ihmeellisimmillä tavoilla kun kaikki vähänkään osaava työvoima on jo työllistynyt. Koulunpenkiltäkin haetaan tyyppejä töihin. Työvoimapula tuolla alalla on siis ihan täyttä realismia. Niin ja työvoimapula ei tarkoita sitä että ketä tahansa kaduntallaajaa haetaan koodaajiksi kun firmojen on kuitenkin tehtävä tulosta eivätkä ne mitään hyväntekijäjärjestöjä ole.
.
En puhunut "kaduntallaajista", vaan siitä, että IT-alan työntekijöitä on työttömänä, eikä heitä suostuta palkkaamaan. Se, että työssäkäyvien sähköposti laulaa, ei tarkoita, että alalla olisi "työvoimapula". "Työvoimapula" on suurta kusetusta.
 
Sinun kirjoituksesi on sitä ihteään.
Mitään "työvoimapulaa" ei ole olemassa, vaan se on kusetusta.
Aaah...aivan! Olisit heti perustellut näin hyvin niin asian olisi ollut heti selvä.[/sarcasm]

Jaaha, kaikki työntekijät, jotka eivät osaa milljoonaa ohjelmointikieltä ja omaa 40 vuotta työkokemusta ovat "poropeukaloita".
Siinä näkyy, miten uskottavaa tämä valitus "työvoimapulasta" on. Se on kusetusta.
Osaan itse hyvin noin 4-5 ohjelmointikieltä joista 2 käytän työelämässä ja IT-alalla olen ollut noin 4v joista 2v devaajana ja pääsisin käytännössä lähes mihin tahansa firmaan töihin nykymarkkinoilla. Mitä muuta työvoimapula meinaa sinun mielestäsi kuin sitä että on puutetta työntekijöistä?

Jaaha, eli työntekijöiden pitäisi tehdä työtä 9 eurolla päivässä ilman eläkekertymää, koska sivukulut on "liian kalliita". Selainen "työvoimapula" siellä.
Tienaan n. 4000e/kk + edut (ilmaiset lounaat, kännykkäliittymä, läppäri, puhelin, netti kotiin jne.) ja käytännössä mikä tahansa taloudellisesti vakaa IT-firma pystyisi vastaamaan tähän tarjoukseen.
Ne "sivukulut" ovat nimenomaan niitä eläkkeitä ja muita sossumaksuja ja veroja joilla sinunkin kaltaisten säälinkerjääjien ja muiden uhriutujakommunistien tietokoneet ja netit maksetaan että voitte tulla tänne nettiin valittamaan kuinka perseestä on kun ahkerat ihmiset kustantavat parasiittien elämän.

Osaavista ohjelmoijista on ainekin täällä pääkaupunkiseudulla pulaa, olen aiheesta keskustellut useamman rekrytoijan kanssa. Itse en ole mikään koodariguru, mutta silti tulee melkein viikoittain yhteydenottoja headhunttereilta.
Pääkaupungiseudulla, euroopassa ja muualla maailmalla.
 
IT-ala on muutakin kuin koodaamista, osissa tehtäviä varmasti onkin paska tilanne. Esim. helldesk jne. tuki tehtävät, jossain määrin myös testaaminen kun ovat siirtyneet halvempien työvoimien maahan tai automatisoituneet. Mutta tommoset ihmiset voivat kyllä taustasta johtuen uudelleen kouluttautua nopeallakin aikataululla relevanteihimpiin tehtäviin jos vaan motivaatiota ja halua riittää.

IT-ala nyt on muutenkin erikoisuus siinä mielessä että tilanteet voivat muuttua äärettömän nopeasti, esim. Oulussa muutamassa vuodessa kunnon Detroit-tunnelmista täysin päin vastaseen tilanteeseen jossa saa valita mihin menee töihin.
 
Yrität taas mustamaalata minua. Sanoin, että hain alussa myös 40k vuoipalkkaisia töitä, mutta niitäkään ei löytynyt.
Pysy totuudessa tästä lähtien, kiitos. Ja luovu noista typeristä ad hominemeista, kiitos. :lol:

No moneenkos työpaikkaan olet hakenut? Monellako eri paikkakunnalla? Muitakin kun pelkästään niitä 40-50 kiloeuron paikkoja? Onko sulla ylipäätänsä taitoja edes työnhakuun, sekös katso on nykyään muutakin kuin cv:n kirjoittamista ja randomhakemuksien lähettelyä. Ja noikin vaatii jo jonkinlaista taitoa.
 
Aaah...aivan! Olisit heti perustellut näin hyvin niin asian olisi ollut heti selvä.[/sarcasm]

Omat perustelusi ei kestä vettä. Ja toiseksi, kannattaisi ehkä lainata ne relevantit tekstit, ettet tekisi itsestäsi pelleä.

Ai mistäkö tiedän, että "työvoimapula" on kusetusta? Koska olen itse hakenut työtä alalta, jossa pitäisi olla "työvoimapula". Hakijoita on moninkertaisesti avoinna oleviin työpaikkoihin nähden, silti työnantajat valittavat "työvoimapulasta".
Olen myös kuunnellut muitten työttömien kokemuksia työnhausta ja katsellut tilastoja.
IT-alalla ei ole mitään "työvoimapulaa" ja jokainen, joka väittää toisin, on kusettaja.




Osaan itse hyvin noin 4-5 ohjelmointikieltä joista 2 käytän työelämässä ja IT-alalla olen ollut noin 4v joista 2v devaajana ja pääsisin käytännössä lähes mihin tahansa firmaan töihin nykymarkkinoilla. Mitä muuta työvoima pula meinaa sinun mielestäsi kuin sitä että on puutetta työntekijöistä?

Sinä väität, että työntekijöistä muka olisi puutetta. Työntekijöistä ei ole ollenkaan puutetta.
Haluat vain kusettaa muita ihmisiä "työvoimapulalla", että voisit kutsua meitä työttömiä laiskoiksi. Ei mene lävitse. Kusetus näkyy tänne asti.

Ne "sivukulut" ovat nimenomaan niitä eläkkeitä ja muita sossumaksuja ja veroja joilla sinunkin kaltaisten säälinkerjääjien ja muiden uhriutujakommunistien tietokoneet ja netit maksetaan että voitte tulla tänne nettiin valittamaan kuinka perseestä on kun ahkerat ihmiset kustantavat parasiittien elämän.
Sivukulusi eivät kulu väittämiisi asioihin. Sivukuluilla maksetaan eläkkeesi, ansiosidonnaisesi ja terveydenhuoltosi. Tulovero ei ole sivukulu, vaan se maksetaan sivukulujen jälkeisestä bruttopalkasta.

Ja puhut taas sitä ihteään. Itse valitan siitä, että työnantajat kusettavat ihmisiä, en siitä, että joku käy työssä tai maksaa veroja. Tuo puhe "parasiiteista" on vihapuhetta parhaimmillaan. Harkitse sanojasi!

Onko sulla ylipäätänsä taitoja edes työnhakuun, sekös katso on nykyään muutakin kuin cv:n kirjoittamista ja randomhakemuksien lähettelyä. Ja noikin vaatii jo jonkinlaista taitoa.
Jaaha, heti heitellään ad hominemeita, kun joku kyseenalaistaa tämän "työvoimapula" kusetuksen. Kannattaisiko tarkistaa "työvoimapulan" määritelmä, ennenkuin alkaa kirjoittamaan tuollaista.


No moneenkos työpaikkaan olet hakenut? Monellako eri paikkakunnalla?
Kolminumeroiseen määrän työpaikkoja, alueella, jossa on reilusti yli puolet alani työpaikoista. Sellainen "työvoimapula" siellä.
 
Totuus on että meillä on tällä hetkellä huutava työvoimapula, mutta samaan aikaan suuri työttömyys. Ainoa syy siihen, miksi työttömät eivät mene töihin on liian korkeat sosiaalituet. Miksi mennä töihin jos kotona makaamalla saa saman rahan? Myös ihmisten muuttohaluttomuus työn perässä on osa ongelmaa.

Siis meinaako tuo huutava työvoimapula sitä, että avoimia työpaikkoja on enemmän kuin töihin haluavia työttömiä? Missä on listattuna ne paikat, joihin työtön voi vaan mennä töihin? Miksi hakemuksia tulee 1000 jos tehdas hakee pariakymmentä työntekijää? Eikö ne kaikki patalaiskat vois vaan mennä sinne töihin. Pulaa kerta on. Kuinka kauan olet elänyt noilla korkeilla sosiaalituilla? Olis mielenkiintosta tietää missä maksetaan tukia saman verran kuin työssäkäyvä saa palkkaa. Edes nämä 9e orjatyöpalkat ei ole niin pieniä ettei ne sosiaalitukia voittaisi.

Kyllä tässä maassa tekemätöntä työtä riittää, kunhan se tehdään työelämäkokeiluna tai muulla vastaavalla ilmaistyöllä. Palkanmaksajista on huutava pula. Sehän on tietysti työttömien vika.

Onpa merkillistä kun työttömät eivät ole valmiita jättämään kaikkea muuta elämää taakseen ja muuttamaan jonnekin satojen kilometrien päähän töihin.

Mitä jos luotais työpaikkoja niin paljon, että niitä riittää kaikille halukkaille. Aletaan sitten rankaisemaan niitä, jotka eivät "mene" töihin. Ehkä nuo huomattavasti heikommat kuukausitulot on jo hyvä menetelmä. Kyllä ite teen n. 3000e/kk hintaan töitä mieluummin kuin olisin työttömänä n. 700e/kk. Jos joku valitsee vapaaehtoisesti jälkimmäisen niin silläpähän eläköön.
 
Ongelmahan on molempisuuntainen. Työmarkkinat ovat muuttuneet nopeampaa kuin ihmiset ja toimijoilla on tämän vuoksi vaikea löytää oikeanlaista työvoimaa. Toisaalta työtön armeija ei omaa niitä taitoja joita vastapuoli tarvitsisi eli kohtaanto-ongelma. Hankala asia ratkaistavaksi, eteenkin kun tähän yhtälöön ottaa mukaan maamme tukaannuttavan sosialismin, työntekijä maksaa aivan helvetin paljon. Ilmaistyöt pitäisi kyllä lopettaa, eteenkin yksityisellä sektorilla, vääristää kilpailun.
 
Siis meinaako tuo huutava työvoimapula sitä, että avoimia työpaikkoja on enemmän kuin töihin haluavia työttömiä?
Ehkä. Riippuen ihan työpaikasta. Tässä IT-alan/"koodaajien" kontekstissa ei tietenkään meinaa kun pelkästään Intiasta pumppaa satoja/tuhansia hakemuksia viikossa henkilöiltä joilla ei ole minkäänlaista kykyä työskennellä alalla. Samoin Suomesta ja muualtakin mutta pienemmässä skaalassa. Työvoimapula meinaa ettei avoimiin paikkoihin nähden ole hakemassa tarpeeksi henkilöitä jotka voisivat ko. tehtävää tehdä ts. yritys ei saa täytettyä työpaikkojansa.

Missä on listattuna ne paikat, joihin työtön voi vaan mennä töihin?
Mitä tämä "vain mennä" tarkoittaa? Jos tarkoitat työpaikkoja joihin voi mennä ilman minkäänlaista koulutusta/taitoa/osaamista mitä kuka tahansa voisi tehdä niin esim. kaupan kassa. Listattuna esim S-ketjun, Keskon, Lidlin jne sivuilla.

Onpa merkillistä kun työttömät eivät ole valmiita jättämään kaikkea muuta elämää taakseen ja muuttamaan jonnekin satojen kilometrien päähän töihin.
Jos nostaa tukia niin ei ole mitään oikeutta alkaa tällaisesta nillittämään.

Mitä jos luotais työpaikkoja niin paljon, että niitä riittää kaikille halukkaille.
Työpaikkoja ei maagisesti luoda mistää "keskushallinnosta" ellei kyse ole Neuvostoliitosta tms. vaan niitä tulee sitä mukaan miten kysyntä ja tarjonta ohjaa markkinoita.
 
Täältä sivustaseurailevana yksi kysymys ketjun keskustelijoille:

Ketjussa heitellään kovasti kommenttia suuntaan jos toiseenkin. Vähän väliä toistuu termi "osaava koodaaja".

Sellaiselle on kuulemma töitäkin PK-seudulla - ja jopa Oulussakin, jossa yritetään pölliä naapurifirmastakin "osaavat koodaajat".

Määritelkääs nyt tyhmälle, mikä on "osaava koodaaja".
 
Määritelkääs nyt tyhmälle, mikä on "osaava koodaaja".
Jos mennää mikrotasolle niin varmaan löytyy firmojen välillä eri käsityksiä tästä, mutta näin yleisesti ottaen henkilö joka osaa koodaamisen tai tehtävässä vaadittavat ohjelmistokehityksen taidot sen verran hyvin, että firma voi luottaa hänelle ko. tehtävän. Ihan samallalailla kuin missä tahansa muuallakin määritellään osaava henkilö oli kyse sitten lennonjohtajista, taksikuskeista, raksamiehistä, juristeista tai vaikka sirkus jonglööristä.
 
Täältä sivustaseurailevana yksi kysymys ketjun keskustelijoille:

Ketjussa heitellään kovasti kommenttia suuntaan jos toiseenkin. Vähän väliä toistuu termi "osaava koodaaja".

Sellaiselle on kuulemma töitäkin PK-seudulla - ja jopa Oulussakin, jossa yritetään pölliä naapurifirmastakin "osaavat koodaajat".

Määritelkääs nyt tyhmälle, mikä on "osaava koodaaja".

Mikä on osaava muurari? Mikä on osaava rekkakuski? Mikä on osaava koneistaja? Osaavan määritelmä vaihtelee työmarkkinoiden mukaan, juuri nyt esim. osaava koodari on huomattavasti matalammalla kynnyksellä kuin jokunen vuosi sitten.

E: Kun koodaamisesta oli puhe, törmäsin tämmöiseen: Etusivu - Kodarit
 
Määritelkääs nyt tyhmälle, mikä on "osaava koodaaja".
Yleisesti ottaen sillä taidetaan tarkoittaa ns. "tekijää", joka tietää minkä taitaa ja pitää minkä lupaa. Tehtävätasolla taitamisen yksityiskohdat sitten vaihtelevat, jälkimmäisestä ei juurikaan jousteta muissa kuin johtotehtävissä.
 
Työvoimapula meinaa ettei avoimiin paikkoihin nähden ole hakemassa tarpeeksi henkilöitä jotka voisivat ko. tehtävää tehdä ts. yritys ei saa täytettyä työpaikkojansa.


Mitä tämä "vain mennä" tarkoittaa?


Jos nostaa tukia niin ei ole mitään oikeutta alkaa tällaisesta nillittämään.

Jeps, vaikeimmille aloille lienee pulaa osaajista.

Ihmettelin vain tuota celebin kirjoitusta:
"Ainoa syy siihen, miksi työttömät eivät mene töihin on liian korkeat sosiaalituet. Miksi mennä töihin jos kotona makaamalla saa saman rahan?"
Ihan niin kuin työttömät voisivat vain yhtäkkiä päättää joukolla, että mennäänpä töihin.

Muuttohommista olen vahvasti eri mieltä. Ainakaan minun elämässä työ ei ole niin tärkeä asia, että sen takia tulisi muutettua yhtään mihinkään. Tehdään sitten vaikka vähän huonompia hommia tai ollaan työttömänä.
 
S-Ryhmä Suomen suurin yritystyöllistäjä – Henkilöstöpalveluyritykset valtaavat Talouselämän sadan suurimman työllistäjän taulukkoa
Joanna Palmén27.5. 10:32päivitetty 27.5. 10:33
K-supermarket%20Mankkaa.jpg
Handout
Kuvassa Mankkaan K-supermarket.
Suomen sadan suurimman yritystyöllistäjän henkilöstömäärä on kääntynyt kasvuun sekä kotimaassa että ulkomailla. Suomessa niiden henkilöstö oli viime vuonna noin 357 000 henkeä (edellisvuonna 351 000) ja ulkomailla 367 000 (edellisvuonna 322 000). Lisää väkeä ovat olleet palkanneet monet terveys- ja hoivayritykset ja kaikkein eniten Kesko (2 413 henkeä lisää).

Eniten (1 093 henkeä) henkilöstöään on vähentänyt Posti Group.

Huomattavaa on myös, että sadan suurimman listalle mahtuu jo ainakin 25 yritystä, jotka tarjoavat ainakin osana toimintaansa henkilöstöpalveluja eli vuokratyötä, ulkoistuspalveluja, alihankintaa tai rekrytointipalveluja.



Suomen 20 suurinta yritystyöllistäjää

  1. S-Ryhmä, Suomen henkilöstö keskimäärin: 32 278
  2. Posti Group, 14 224
  3. Staffpoint Holding, 12 905
  4. Kesko, 10 714
  5. OP Ryhmä, 10 665
  6. UPM-Kymmene, 7 717
  7. VR, 7 428
  8. ISS Palvelut, 7 288
  9. Nordea Pankki, 7 270
  10. Stora Enso, 6 667
  11. Nokia, 6 564
  12. Lassila & Tikanoja, 6 306
  13. Fazer, 5 672
  14. SOL Yhtiöt, 5 590
  15. Attendo Finland, 5 400
  16. ABB, 5 140
  17. Metsä Group, 4 927
  18. Lidl Suomi, 4 900
  19. Caverion, 4 685
  20. Valmet, 4 633


Selvitys tehtiin viimeksi keväällä 2015. Kahden vuoden takaiseen taulukkoon verrattuna ykkönen on vaihtunut: S-Ryhmää ei tuolloin laskettu yhdeksi työnantajaksi. Huomattavia nousijoita 20:n kärjessä ovat Staffpoint Holding, Attendo Finland, Lidl Suomi ja Valmet.

100 suurinta työllistäjää -taulukko perustuu Talouselämän toimituksen Suomen suurimmista yrityksistä keräämiin tietoihin. Tiedot koskevat yrityksen viimeksi päättynyttä tilikautta. Taulukossa on henkilöstö keskimäärin vuoden aikana. Osa-aikaiset työntekijät on muutettu kokoaikaisiksi.

Katso koko taulukko ja lue lisää uudesta Talouselämästä.

Tilaa Talouselämä
 
Ei kait suomessa mitään yleistä työvoimapulaa ole, pulaa on joidenkin tiettyjen alojen osaajista. Ei siitä työttömästä tule sosiaaliturvaa poistamalla jonkin tietyn alan erikoisosaajaa.

Kyllä suomessa on yleinen työvoimapula. Alalla kuin alalla on todella paljon avoimia työpaikkoja.

Edelleen, mitään "työvoimapulaa" ei ole olemassa, edes IT-alalla. Joten sinun päättelysi meni metsään jo premisseistä lähtien!


Aika moni valtamedian uutinen on propagandaa. Juuri siksi on oltava mediakriittinen.
Uutiset "työvoimapulasta" kuuluvat kyseiseen kategoriaan.

Yksikään valtamedian uutinen ei ole propagandaa. Antaisit nyt edes lähteitä lauseesi tueksi, mutta ethän sinä pysty kun tiedät itsekin olevasi väärässä.

Kyllä meillä on tällä hetkellä huutava työvoimapula. Kuten jo sanoin, ainut syy tähän ovat liian korkeat sosiaalituet ja työttömien laiskuus. Työttömyys johtuu AINA laiskuudesta. On täysin oikein sanoa, että kaikki työttömät ovat pelkkää yhteiskunnan pohjasakkaa.
 
Kyllä meillä on tällä hetkellä huutava työvoimapula. Kuten jo sanoin, ainut syy tähän ovat liian korkeat sosiaalituet ja työttömien laiskuus. Työttömyys johtuu AINA laiskuudesta. On täysin oikein sanoa, että kaikki työttömät ovat pelkkää yhteiskunnan pohjasakkaa.

Mahtaa olla aika perseestä elämä noin mustavalkoisella filosofialla.
 
Mahtaa olla aika perseestä elämä noin mustavalkoisella filosofialla.

Eh, kerro toki yksikin muu syy työttömyydelle suomessa kuin laiskuus? Koulutus on ilmaista, joten aina voi opiskella uuden ammatin ja töitä riittää jokaiselle halukkaalle.
 
Eh, kerro toki yksikin muu syy työttömyydelle suomessa kuin laiskuus? Koulutus on ilmaista, joten aina voi opiskella uuden ammatin ja töitä riittää jokaiselle halukkaalle.
Nyt menee jo liian absurdiksi, tähänkin ketjuun lienee postattu jo useaan kertaan niitä todellisia lukuja, eli Suomessa on noin 1 tai vähän alle työpaikkaa per 10 työtöntä. Kerros millä matikalla niitä töitä riittää siis jokaiselle, vaikkei nyt otettaisi edes pätevyysvaatimuksia huomion?

Opiskelu ammattiin vie ammatista riippuen parista vuodesta kuuteen vuotta vaikka pääsisikin sisään ensiyrittämällä mikä ei ole ollenkaan itsestäänselvää, jonka päälle tulee vielä joidenkin ammattien kohdalla (esim lääkäri) 5-6 vuotta lisää erikoistumista ja harjoittelua pitää tehdä muutama vuosi ennen erikoistumista tietenkin. Jos nyt katsot että hei, tuollahan ois kysyntää alan x tyypeille ja lähdet opiskelemaan sitä, ei ole mitenkään selvää että niille alan x tyypeille olisi edelleen kysyntää kun valmistut koulusta.
Koulutus ei myöskään ole ilmaista edes näennäisesti, vaikkei lukukausimaksuja olekaan, koska opiskelija joutuu ostamaan mm. kirjoja ja muita opiskeluvälineitä
 
Viimeksi muokattu:
Nyt menee jo liian absurdiksi, tähänkin ketjuun lienee postattu jo useaan kertaan niitä todellisia lukuja, eli Suomessa on noin 1 tai vähän alle työpaikkaa per 10 työtöntä. Kerros millä matikalla niitä töitä riittää siis jokaiselle, vaikkei nyt otettaisi edes pätevyysvaatimuksia huomion?

Opiskelu ammattiin vie ammatista riippuen parista vuodesta kuuteen vuotta vaikka pääsisikin sisään ensiyrittämällä mikä ei ole ollenkaan itsestäänselvää, jonka päälle tulee vielä joidenkin ammattien kohdalla (esim lääkäri) 5-6 vuotta lisää erikoistumista ja harjoittelua pitää tehdä muutama vuosi ennen erikoistumista tietenkin. Jos nyt katsot että hei, tuollahan ois kysyntää alan x tyypeille ja lähdet opiskelemaan sitä, ei ole mitenkään selvää että niille alan x tyypeille olisi edelleen kysyntää kun valmistut koulusta.
Koulutus ei myöskään ole ilmaista edes näennäisesti, vaikkei lukukausimaksuja olekaan, koska opiskelija joutuu ostamaan mm. kirjoja ja muita opiskeluvälineitä
Plus että nää kaikki "työpaikat" on yleensä jotain 2-3kk määräaikaisia tai sitten joku helvetin vuokrafirman kautta. Ei ihme että ei oo tekijöitä tuollaisilla ehdoilla. Hullukaan muuta tuollaisten pestien takia toiselle paikkakunnalle.
 
"Yhtä työpaikkaa voi hakea jopa tuhansia hakijoita" – Keniassa kytee nuorisotyöttömyyden ruutitynnyri

YLE sanoi:
Kenialainen korkeakoulujärjestelmä on aika teoreettinen, joten usein nuorilta puuttuu ihan konkreettista osaamista, millä oman työuran saa liikkeelle. Suomeen verrattaessa ero on siinä, että täällä nuorilla ei yleensä ole työkokemusta, kun he siirtyvät työelämään eli tällainen harjoitteluvaihe puuttuu lähes täysin, Hinkkanen sanoo.
Ja tätä ongelmaa mennään korjaamaan Suomesta käsin, koska täällä asia on niin toisin :rolleyes:

2040 lupaillaan 700 miljoonaa työnhakijaa, kyllähän työperäinen maahanmuutto saa kohta Suomenkin nousuun.
 
En tiedä miksi ICT-ala/koodaus ei kiinnosta suomalaisia nuoria. En keksi asiaan muuta syytä kuin sen, että sosiaalituet ovat suomessa liian suuret.

Ei ole kauaa siitä, kun IT-alalla oli erittäin isoja irtisanomisia (Nokia, myöh. Microsoft ja Nokian alihankkijat, esim Ixonos). Tämä on varmasti vaikuttanut alan houkuttelevuuteen.

Ala on tullut uudestaan kuumaksi, kun digitalisaatio ja sen sovellukset etenenevät ja tekniikka on kehittynyt niin, että IT:tä sovelletaan entistä laajemmin (esim. tekoäly), mutta jokunen vuosi sitten se todellakin näytti hieman auringonlaskun alalta.

Eh, kerro toki yksikin muu syy työttömyydelle suomessa kuin laiskuus? Koulutus on ilmaista, joten aina voi opiskella uuden ammatin ja töitä riittää jokaiselle halukkaalle.

Kappas, koko ketjun alkuperäinen kysymys, tosin laiskuutta en ottanut lähtöoletukseksi.

Nyt menee jo liian absurdiksi, tähänkin ketjuun lienee postattu jo useaan kertaan niitä todellisia lukuja, eli Suomessa on noin 1 tai vähän alle työpaikkaa per 10 työtöntä. Kerros millä matikalla niitä töitä riittää siis jokaiselle, vaikkei nyt otettaisi edes pätevyysvaatimuksia huomion?

Avointen työpaikkojen määrä jossain järjestelmässä ei ole mikään yläraja todelliselle työpaikkojen määrälle.

Koulutus ei myöskään ole ilmaista edes näennäisesti, vaikkei lukukausimaksuja olekaan, koska opiskelija joutuu ostamaan mm. kirjoja ja muita opiskeluvälineitä

Pitää muistaa toinenkin puoli: jos koulutuksen avulla työllistyy 10 vuodeksi keskivertotyöhön, niin eläketuineen tienaa noin 200 000 euroa nettona enemmän kuin työttömänä. Ei ole vaikea aivopähkinä miettiä, kannattaako koulutukseen panostaa esim. 10% tästä eli 20 000 euroa.
(tein laskun hyvin pikaisesti, määrä voi heittää paljonkin, mutta ymmärrätte ajatuksen)

Veli Kaotikin huomio riskistä ("ei ole mitenkään selvää että niille alan x tyypeille olisi edelleen kysyntää kun valmistut koulusta.") on toki relevantti.
 
Pitää muistaa toinenkin puoli: jos koulutuksen avulla työllistyy 10 vuodeksi keskivertotyöhön, niin eläketuineen tienaa noin 200 000 euroa nettona enemmän kuin työttömänä. Ei ole vaikea aivopähkinä miettiä, kannattaako koulutukseen panostaa esim. 10% tästä eli 20 000 euroa.
(tein laskun hyvin pikaisesti, määrä voi heittää paljonkin, mutta ymmärrätte ajatuksen)

Veli Kaotikin huomio riskistä ("ei ole mitenkään selvää että niille alan x tyypeille olisi edelleen kysyntää kun valmistut koulusta.") on toki relevantti.
Sillä työttömällä ei tosin ole nyt eikä tulle ikinä olemaan sitä 20 000 euroa siihen koulutukseen, opintolainaakaan ei saa mikäli on työttömyystuilla opiskelemassa ja jos tiputtautuu opintotuelle menee opintolainasta iso osa ihan elämisen kuluihin edes samalla minimitasolla mihin työttömän tuet riittävät

edit: taitaa opintolainan saanti tökätä myös aiempiin tutkintoihin jos alaa on vaihtamassa, ellen ihan väärin ole ymmärtänyt (ts opintolainaa on vissiin mahdollista saada vain x kuukaudelle per elämä, ei per tutkinto)
 
Kappas, koko ketjun alkuperäinen kysymys, tosin laiskuutta en ottanut lähtöoletukseksi.

Kuten Kaotik vastasi ja tähän lisäksi vielä (joka on myös moneen kertaan täällä sanottu): noin neljäsosa työttömistä on työkyvyttömiä + tähän lisäksi vielä osatyökyvyttömät. Myöskään se työn perässä muuttaminen ei ole ilmaista ja aika harvalla on varaa muuttaa toiseen päähän suomea jonkin 2kk määräaikaisen työsuhteen takia. Minusta se, että väittää työttömyyden olevan laiskuutta tai muuten aina työttömän omaa syytä, kertoo hyvin paljon kysymyksen esittäjästä.

Jos nyt oletetaan, että niitä sosiaalitukia aletaan leikkaamaan, kuten moni kokkari on täällä ehdottanut, niin se laskisi myös työntekijöiden palkkoja. Te neljän tonnin koodarit saatte heittää hyvästit kyseiselle palkkatasolle sen jälkeen kun amk:sta ja yliopistosta alkaa valmistumaan 1400 euron koodareita, joiden on pakko tehdä töitä niin pienellä palkalla, koska työttömyysturvan taso on olematon, eivätkä he muuten pärjää hengissä. Yksikään yritys ei hyvää hyvyyttään maksa isoa palkkaa, jos halvempaa työvoimaa on saatavilla. Yritysten päätarkoitus ei ole muutenkaan työllistää, vaan luoda tulosta ja osakkeiden omistajille mahdollisimman paljon rahaa.
 
Ehkä jotain html koodareita ja tulevaisuuden toivoja tuolla rahalla saa, mutta kyllä ne oikeat ammattilaiset maksaa edelleen ja niitä palkataan.
Niin, vielä. Mutta jos sosiaalitukia tiputettaisiin tilanne muuttuisi radikaaliksi. Siinä ottaa moni firma sen lähes yhtä hyvän vastavalmistuneen joka maksaa neljänneksen vrt sen vähän paremman joka haluaa nelinkertaisen palkan
Todennäköisesti se vastavalmistunut voi myös kehittyä yhtä hyväksi tai paremmaksikin
 
Suomessa on jo nyt kouluttautuneilla erityisosaajilla erityisen paskat palkat vrt. muihin hyvin voiviin länsimaihin(täällä jumalauta jotkut hanttiukotkin vetää samaa liksaa kuin senior ohjelmistosuunnittelijat). Jos palkat vielä laskisivat aivovuoto alkaisi olla kriittistä luokkaa ja kilpailukyky tippuisi.
 
Ehkä jotain html koodareita ja tulevaisuuden toivoja tuolla rahalla saa, mutta kyllä ne oikeat ammattilaiset maksaa edelleen ja niitä palkataan.
Oikeat (eli kalliit) ammattilaiset ovat kuitenkin katoava luonnonvara, koska lopultahan niiden ainoa etu on se jo olemassa oleva työkokemus. Vähintäänkin luonnollinen poistuma kutistaa näiden joukkoa ja jossain vaiheessa tarjolla on niitä 1400 €/kk maksavia kokemattomia ja 6000 €/kk pyytäviä entisiä tulevaisuuden toivoja, jotka ovat tehneet muutaman kuukauden pätkiä. Nauttikaa viimeisistä muropalkoista, koska
YLE sanoi:
Olennaista virallisen työsuhteen muodostumisessa on myös vastikkeen rooli työnteossa. Vastikkeen ei välttämättä tarvitse olla rahapalkkaa, vaan se voi olla esimerkiksi kielen oppimista.
Turvapaikanhakijoiden palkittu työkokeilumalli on täynnä ongelmia: "Mitä tässä nyt on oikeastaan aiottu?"
 
Yrityksellä on melkoinen riski palkata vastavalmistunut koodari, jonka halpa työpanos voi kostautua paskan koodin takia moninkertaisesti. Kokeneen ammattilaisen kanssa ei moista riskiä ole, jolloin kannattaa hyvästä tekijästä maksaakin moninkertainen summa. Tuskin ammattilainen tulee nälkää näkemään niinkauan, kun ihmistä tarvitaan softaa vääntämään.

Ja kyllä ne tiedostavammat asiakkaat kyselee ihan oikeasti työvuosien ja projektimäärien perään ko. asiakkaan projekteihin liitetyistä henkilöistä ja jos siellä 98% on viime syksyn valmistuneita niin projektit valuu satavarmasti muualle.

Laita siinä jotain koodijonnea tekemään muutoksia kirjanpitojärjestelmiin nollakokemuksella niin aikamoinen soppa on valmis.
 
Kuten Kaotik vastasi ja tähän lisäksi vielä (joka on myös moneen kertaan täällä sanottu): noin neljäsosa työttömistä on työkyvyttömiä + tähän lisäksi vielä osatyökyvyttömät. Myöskään se työn perässä muuttaminen ei ole ilmaista ja aika harvalla on varaa muuttaa toiseen päähän suomea jonkin 2kk määräaikaisen työsuhteen takia. Minusta se, että väittää työttömyyden olevan laiskuutta tai muuten aina työttömän omaa syytä, kertoo hyvin paljon kysymyksen esittäjästä.

Jos nyt oletetaan, että niitä sosiaalitukia aletaan leikkaamaan, kuten moni kokkari on täällä ehdottanut, niin se laskisi myös työntekijöiden palkkoja. Te neljän tonnin koodarit saatte heittää hyvästit kyseiselle palkkatasolle sen jälkeen kun amk:sta ja yliopistosta alkaa valmistumaan 1400 euron koodareita, joiden on pakko tehdä töitä niin pienellä palkalla, koska työttömyysturvan taso on olematon, eivätkä he muuten pärjää hengissä. Yksikään yritys ei hyvää hyvyyttään maksa isoa palkkaa, jos halvempaa työvoimaa on saatavilla. Yritysten päätarkoitus ei ole muutenkaan työllistää, vaan luoda tulosta ja osakkeiden omistajille mahdollisimman paljon rahaa.
Yritykset tosiaan palkkaavat henkilökuntaa koska on pakko. Mieluusti olisivat vaikka kokonaan ilman palkattua henkilöstöä.


Varmasti työttöminä on sairastakin porukkaa ja erilaista kuntoutusta ja virikettä ehkä tarvitsisi että siitä noustaisiin työputkeen. Itse pääsin kuntoutustuelle, eli määräaikaiselle työkyvyttömyyseläkkeelle, mutta ei tuo pääsy ole mikään itsestäänselvyys ja vakuutusyhtiö voi myös evätä tuon kuntoutustuen.

Taisin laittaakin jo tuon linkin, jossa on ohje miten kuntoutustukea voi hakea. Eipä noista jutuista kukaan tiennyt sanoa mitään. Paitsi työkkärissä taisi olla se fiksuin vanha henkilö joka osasi sitten neuvoa eteenpäin.
Työkyvyttömyyseläke tai kuntoutustuki
 
Muuttohommista olen vahvasti eri mieltä. Ainakaan minun elämässä työ ei ole niin tärkeä asia, että sen takia tulisi muutettua yhtään mihinkään. Tehdään sitten vaikka vähän huonompia hommia tai ollaan työttömänä.
Kannatan yksilönvapautta äärimmilleen asti joten minun mielestäni ihmiset saavat asua ihan missä haluavat, mutta siinä vaiheessa kun eletään muiden rahoilla menee homma kyseenalaiseksi. Ymmärrän kuitenkin ihmisiä jotka tuota hyväksikäyttävät. Se on aika luonnollinen reaktio ja siksi muutos asiaan pitäisi tulla valtion puolelta. Jos ihminen haluaa väkisin asua alueella missä ei ole töitä saamassa ja elää muiden piikkiin vaikka muualla olisi töitä niin kyllä viimeistään tuossa vaiheessa tulee tuet katkaista tai edes laittaa kunnolla vastikkeellisuutta mukaan.

Eh, kerro toki yksikin muu syy työttömyydelle suomessa kuin laiskuus? Koulutus on ilmaista, joten aina voi opiskella uuden ammatin ja töitä riittää jokaiselle halukkaalle.
Masentuminen, työkyvyttömyys ainakin päällimmäisenä tulee mieleen. Pääosin ne työttömät jotka olen henk. koht. tavannut ovat käytännössä aina olleet sellaisia jotka voisivat omalla toiminnallaan ja yrittämisellä muuttaa tilanteensa milloin vain, mutta kyllä löytyy myös muunlaisia tilanteita ja ihmisiä, että en menisi ehkä noin jyrkästi sanomaan.

Nyt menee jo liian absurdiksi, tähänkin ketjuun lienee postattu jo useaan kertaan niitä todellisia lukuja, eli Suomessa on noin 1 tai vähän alle työpaikkaa per 10 työtöntä. Kerros millä matikalla niitä töitä riittää siis jokaiselle, vaikkei nyt otettaisi edes pätevyysvaatimuksia huomion?
1) Kaikki työpaikat eivät todellakaan ole listattuja, julkisesti jaossa tai laskettavissa. Jos vielä palataan esimerkkinä tuohon vanhaan kunnon IT-alaan niin monet yritykset listaavat esim. 5-10 työpaikkaa, mutta ne ovat käyttännössä kokoajan auki vaikka niihin palkattaisiinkin jengiä koska tarve on niin suuri. Työpaikkailmoitukset ovat siis ns. dynaamisia. Monilla firmoilla on myös avoin hakemus -mahdollisuus jolloin he eivät välttämättä listaa yhtään työpaikkaa, mutta mikäli löytyy sopiva aktiivinen yksilö niin paikka heilahtaa.
2) Työttömien ja tämän hetken avoimien työpaikkojen vertaaminen keskenään on järjetöntä. Yritykset palkkaavat työntekijöitä jotta ne voivat kasvattaa liiketoimintaansa ja jos ja kun se tapahtuu niin heillä on mahdollisuus palkata lisää väkeä töihin. Eli siis jos yrityksellä on vaikka 20 työpaikkaa avoinna tänä vuonna ja ne saadaan täytettyä niin ensivuonna saattaa olla uudet 20 tai ehkä 40 tai 100.

Opiskelu ammattiin vie ammatista riippuen parista vuodesta kuuteen vuotta vaikka pääsisikin sisään ensiyrittämällä mikä ei ole ollenkaan itsestäänselvää, jonka päälle tulee vielä joidenkin ammattien kohdalla (esim lääkäri) 5-6 vuotta lisää erikoistumista ja harjoittelua pitää tehdä muutama vuosi ennen erikoistumista tietenkin.
Tästä tulee vähän väkisilläkin pienet #suomiproblems vibat. Muualla maailmassa ihmiset kohtaavat nämä aivan samat vaikeudet ja riskit ja kirsikkana kakun päälle saavat kymppitonnien velat opiskeluista + korot. Suomessa ei tällaisista tarvitse huolehtia ja toinen vaihtoehto on istua työttömänä odottelemassa että ihme tulee ovelle joka ei ainakaan johda mihinkään joten mikä nyt oli se ongelma tässä?

Jos nyt katsot että hei, tuollahan ois kysyntää alan x tyypeille ja lähdet opiskelemaan sitä, ei ole mitenkään selvää että niille alan x tyypeille olisi edelleen kysyntää kun valmistut koulusta.
Niin? Yllättäen taaskaan maailma ei tee asioita ihmisen puolesta vaan pitää itse ottaa selvää maailman tilanteesta, seurata uutisia ja päätellä asioita. Kaikessa on riskinsä, mutta varmaan se muutaman vuoden koulu on parempi vaihtoehto kuin muutaman vuoden varma työttömyys.

Koulutus ei myöskään ole ilmaista edes näennäisesti, vaikkei lukukausimaksuja olekaan, koska opiskelija joutuu ostamaan mm. kirjoja ja muita opiskeluvälineitä
Oikeastaan lukukausimaksu on olemassa (jotain +-100e vuodessa) ja se onkin ainoa todellinen kustannus. Näitä muita kuluja ei käytännössä ole tai ne voi pyöristää nollaan. Kirjat ja materiaalit saa kursseilta ja kirjastosta. Tietokoneen about jokainen jo omistaa ja jos ei niin yliopistolla niitä löytyy läjäpäin jne.

Ja kyllä ne tiedostavammat asiakkaat kyselee ihan oikeasti työvuosien ja projektimäärien perään ko. asiakkaan projekteihin liitetyistä henkilöistä ja jos siellä 98% on viime syksyn valmistuneita niin projektit valuu satavarmasti muualle.

Laita siinä jotain koodijonnea tekemään muutoksia kirjanpitojärjestelmiin nollakokemuksella niin aikamoinen soppa on valmis.
Yleensä tuon takia juuri taloihin tullaa kesätöihin ja harjoitteluun jossa tyypin laatu tarkastetaan sisäisillä projekteilla tms. ja tämän jälkeen sitten myydään asiakkaalle. Olen itse ekana devauskesänäni ollut mukana 3 eri asiakkaan projekteissa eikä kokemukseni puute ollut ongelma kun myyjät hoitivat hommansa niin kuin yleensä. Jokaisessa järkevässä projektissa myös muutokset hoidetaan PR ja code review:n tms. metodien kautta ettei siellä yksittäinen kesäjonne pääse aiheuttamaan megavahinkoja.

Ja kyllä ne tiedostavammat asiakkaat kyselee ihan oikeasti työvuosien ja projektimäärien perään ko. asiakkaan projekteihin liitetyistä henkilöistä ja jos siellä 98% on viime syksyn valmistuneita niin projektit valuu satavarmasti muualle.

Laita siinä jotain koodijonnea tekemään muutoksia kirjanpitojärjestelmiin nollakokemuksella niin aikamoinen soppa on valmis.

Jos nyt oletetaan, että niitä sosiaalitukia aletaan leikkaamaan, kuten moni kokkari on täällä ehdottanut, niin se laskisi myös työntekijöiden palkkoja. Te neljän tonnin koodarit saatte heittää hyvästit kyseiselle palkkatasolle sen jälkeen kun amk:sta ja yliopistosta alkaa valmistumaan 1400 euron koodareita, joiden on pakko tehdä töitä niin pienellä palkalla, koska työttömyysturvan taso on olematon, eivätkä he muuten pärjää hengissä.
Ehkä huonoin kommentti tähän mennessä tässä ketjussa. Ei sosiaaliturvan leikkaaminen tai rajoittaminen ole mikään on/off switch että jengi joko elää sohvalla vailla huolia tai makaa kuolleena kadulla.

Toiseksi jo tällä hetkellä monet koulun penkiltä tulevat ja kesärit saavat alle 2000e kk-palkkaa ainakin PK-seudun ulkopuolella. Tällä ei kuitenkaan ole eikä tule olemaan mitään vaikutusta alalla työskentelevien kokeneiden tyyppien palkkaukseen jotka kilpailutetaan globaaleilla vapailla markkinoilla kysynnän ja tarjonnan kautta ellei neuvostosuomi aio sulkea oviaan jossain vaiheessa. Kannattaa myös muistaa että julkisten kulujen laskiessa verotus laskee ja jää enemmän käteen.

Jos IT-alalla saadaan jossain vaiheessa vähennettyä työntekijäpulaa niin tottakai palkat laskevat. Jos ei tai päinvastaista niin sitten ne taas nousevat.

Jos TODELLAKIN sosiaaliturvasta leikkaaminen saa maagisesti alalle virtaamaan puoli-ilmaisia tyyppejä jotka vastaavat jo koulunpenkiltä senior tasoa niin tässähän on jo kyseessä aikamoinen innovaatio.
 
Viimeksi muokattu:
It-alalla on perusongelma lopulta aika yksinkertainen. Suht pitkään Noksun alamäen alkamisen jälkeen on otettu rusinoita pullasta ja ajettu nykyiset tuottavat koodiratsut täystyöllistetyiksi ja nuoriin ei ole panostettu. Nyt on sitten tullut iso tarveaalto näihin perinteisiin Raimon Kumikorjaamoihin, kun digitaalisaatio etenee. Nykyisten kokeneiden ratsujen pitäisi neuvoa juniorit Raimon Kumikorjaamoiden liiketoimintaongelmiin ja tehdä samalla omaa koodityötään, mutta aika ei riitä kaikkeen. Toisaalta mikään it-firma ei halua olla se, joka koulii juniorista tuottavan sotaratsun jopa vuosien ajan ja huomaakin maanantaina, että kilpailija on napannut tämän kaverin itselleen. Samaan aikaan firmat painostaa mm. yliopistoja opettamaan itsekkäästi juuri heidän firman tarvitsemaa osaamista. Jos/kun jatketaan tällä nykyisellä koulutuslinjalla, niin valitetaan, kun juniorit ei ole "valmiita" töihin. It-ala kaipaisi Suomessa ja ehkä maailmanlaajuisesti tietynlaista herrasmiessopimusta. Jos firma A panostaa Möttöseen x kuukautta aikaa ja vaivaa, niin häntä ei heti ryöstökalastettaisi kilpailijalle.
 
Reilu 10 vuotta sitten opettaja kehui symbian ohjelmoinnin kurssilla, että tämän kun taitaa niin on varma työpaikka loppelämäksi. Aiemminkin olen tämän maininnut: ei ihan kaikkea kannata uskoa mitä opettajat sanoo. Oli ne sitten yliopistolla tai peruskoulussa.
 
Reilu 10 vuotta sitten opettaja kehui symbian ohjelmoinnin kurssilla, että tämän kun taitaa niin on varma työpaikka loppelämäksi. Aiemminkin olen tämän maininnut: ei ihan kaikkea kannata uskoa mitä opettajat sanoo. Oli ne sitten yliopistolla tai peruskoulussa.
Näinpä juuri. Saman väitteen olen kuullu juuri Symbianista, Flashista ja erityisesti Flashin Actionscriptista.
 
.
Masentuminen, työkyvyttömyys ainakin päällimmäisenä tulee mieleen. Pääosin ne työttömät jotka olen henk. koht. tavannut ovat käytännössä aina olleet sellaisia jotka voisivat omalla toiminnallaan ja yrittämisellä muuttaa tilanteensa milloin vain, mutta kyllä löytyy myös muunlaisia tilanteita ja ihmisiä, että en menisi ehkä noin jyrkästi sanomaan.

Veikkaisin kyllä että 99% työttömistä se työttömyys on täysin omaa syytä ja tämän olen elämäni aikana myöskin huomannut mitä olen työttömien kanssa ollut tekemisissä. Yleensä aina kun kysyn, että miksi et käy töissä, vastaus on joku seuraavista:

1) En halua muuttaa työn perässä. Asun pikkukunnassa jossa ei ole töitä, mutta en viitsi muuttaa esim. Helsinkiin.
2) On vain mukavaa maata kotona työssäkäyvien rahoilla.
3) Saan ansiosidonnaista. Aloitan työnhaun vasta sitten kun se loppuu.
4) Sairastan luulosairautta. Minulla on sairaudesta todisteena vain oireisto, mutta tutkimuksissa ei löydy mitään poikkeavaa.
5) Minulla on ammatti, mutta kyseisellä alalla ei ole töitä.
6) Minulla on ammatti, mutta osaaminen on vanhentunutta. Alalla olisi töitä.
7) Työn palkkaus on pienempi kuin saamani sosiaalituet, tai ei merkittävästi suurempi.

Työkyvyttömät ovat kyllä työkyvyttömyyseläkkeellä, eikä heitä lasketa työnhakijoiksi. Jos on joku luulosairaus, ei tietysti sairauslomaa voi saada tai päästä työkyvyttömyyseläkkeelle, koska sairaus on vain korvien välissä. Kohtaan 5 ratkaisu on uudelleenkouluttautuminen, samoin kuin kohtaan 6, tai vaihtoehtoisesti täydennyskoulutus.

Vasemmistolaiset usein pelottelevat, että tapahtuisi kauheita, jos sosiaalitukia leikattaisiin. No, mitään kauheuksia ei tapahtuisi vaan työttömät hakisivat vain aktiivisemmin töitä, kun ei olisi varaa enää vaan maata kotona. Jos nyt oletetaan, että vaikka asumistuki, toimeentulotuki ja ansiosidonnainen lakkautettaisiin ja työmarkkinatukea leikattaisiin -50% niin valtio ja kunnat säästäisivät ihan helvetisti rahaa ja kohta 7 pääosin korjaantuisi.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: GJ
Reilu 10 vuotta sitten opettaja kehui symbian ohjelmoinnin kurssilla, että tämän kun taitaa niin on varma työpaikka loppelämäksi. Aiemminkin olen tämän maininnut: ei ihan kaikkea kannata uskoa mitä opettajat sanoo. Oli ne sitten yliopistolla tai peruskoulussa.

Näinpä juuri. Saman väitteen olen kuullu juuri Symbianista, Flashista ja erityisesti Flashin Actionscriptista.

Varmaan oli opettajat kuitenkin epäsuorasti oikeassa, jos nuo osaa, osaa luultavasti paljon muutakin jolle on nykyäänkin käyttöä. Tai näin voisi kuvitella kaikesta siitä miten huonoksi symbiania on haukuttu. Ja yleensä kun osaa vaikeita ja monimutkaisia asioita, osaa samalla myös paljon muita yksinkertaisempia asioita. Tietysti sitten jos jämähtää vain siihen omaan osaamiseensa ja ei kehitä itseään niin voi olla ns. paskapuhetta.

Huom. tämä on karkeaa yleistystä, en ole itse koodari.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 254
Viestejä
4 491 086
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom