Keskustelua työttömyydestä

[H0rna]

Ei makseta. Bruttopalkka on sellanen 10€/h ja kolmivuorotyö. "Muutaman vuoden" jälkeen kokonaistulot voi bruttona olla 30k€. Tämä siis ihan Valmetin edustajien kertomana mediassa.

Eli 10€/h + vuorolisät. Ei se nyt ihan paska palkka ole.

 

[H0rna]

Vaikka tietty itse en nousis aamulla sängystä tuolla hintaa edes..

 

[Kaiser Soze]

Tiedän vallan hyvin, sen takia multa otetaankin palkasta vaan 11,5% veroa. Ja kyllä, ennakonpidätys on vero siitä työmarkkinatuesta. Termillä kikkailusi ei muuta sitä mihinkään.



Ja entäs sitten että ei ole helmikuu? Luuletko oikeasti, että Suomessa on työttömyys yhtäkkiä 2 kuukaudessa tippunut paljonkin? Huomaa sen käppyrän yläpuolella oleva teksti jossa lukee näin: Päivitetty: 21.3.2017 - Seuraava päivitys: 27.4.2017.



Eli koska sinä olet eri mieltä, muut ovat väärässä. Kuulostaa Boackilta.




Voin lainata, se löytyy tästä:





Ja taas valehtelet, työttömät maksavat veroja:

Ennakonpidätys – Wikipedia

Ennakonpidätys (myös ennakkoperintä) tarkoittaa verohallinnon vaatimaa tointa, jossa tulosta erotetaan vero, joka maksetaan hallinnolle. Lainsäädännössä ennakonpidätyksellä tarkoitetaan useimmiten tuloveron ennakonpidätystä, jonka työnantaja tekee työntekijän palkkatulosta ja tulouttaa verottajalle.

Ja sitä paitsi, tuossa kuvaajassa ei ole mitään työttömiin viittaavaa. Työttömät saavat työmarkkinatukea, peruspäivärahaa, soviteltua päivärahaa (osa-aikaiset) tai sitten kulukorvausta. Tuo kuvaaja on vain täysipäivisille työssäkävijöille ja eläkeläisille.

Päiväraha – Wikipedia

Päiväraha on verohallinnon mukaisesti käsitettynä "korvaus kohtuullisesta ruokailu- ja muiden elinkustannusten lisäyksestä, jotka palkansaajalle aiheutuu työmatkasta"

Ja työttömäthän eivät ole palkansaajia.



Se, että sinä et luota Wikipediaan kertoo vain sen, että et pysty myöntämään olevasi väärässä. Wikipedia tässä tapauksessa vain tiivistää yhdelle sivulle sen, mikä pitäisi muuten kaivaa monelta eri sivustolta.

Niin? Siinä sanotaan sama asia kuin mitä sinulle on yritetty sanoa, siitä työmarkkinatuesta otetaan se ennakonpidätys, joka on yleensä 20%, jos ei toimita verokorttia ennen kuin uuden vuoden verokortti astuu voimaan. Ja ongelmahan on tässä, että esim. kun olin työttömänä, yritin pienentää ennakonpidätystä, eikä sitä ollut mahdollista pienentää soittamalla eikä netissä. Siksi ihmettelen että miten nyt on mahdollista pienentää sitä.

Ja lopuksi: jos sinun mielestäsi työttömien tuet ovat liian korkeita ja elämä on niin helppoa ja ihanaa, niin ole hyvä ja jää työttömäksi, niin voit sitten huudella kuinka sun tukia tulee leikata.

Mikä vittu on "veronkaltainen vähennys"? Usko nyt hyvällä että sä et maksa veroa 20% Ja voi viedä sen vitun verokortin KELAan jos halut maksaa vähemmän.

No sitä sitten että väitteesi >9% on valetta kuten voit käyrästä lukea. Kausivaihtelu on näköjään suurta ja keskimääräinen työttömyys selvästi alempaa. Mut haluaisin tietää että miks edes postaat jotain työttömyysastetta tähän? Suomessa on kova rakenteellinen työttömyys eli se on ihan susta itsestä kiinni ootko yks noista 9%.

Ahaa. Sulla ois monelle proffalle opetetavaa tosta ennakkopidätys=veroaste setistä! Onkohan ne edes eduskunnassa tietäneet että asia noin on?

Luetunymmärrys on jotain syötävää? Almuja ei veroteta tolla 20% oli pointtini.

Taas et ymmärrä lukemaasi. Koulussa opetetaan sellanen juttu kun kokonaisveroprosentti ja monta muuta asiaa joita ilman tieteellisen paperin lukeminen on mahdotonta.

Oikeasti suosittelen kouluun palaamista jos ihan oikeasti väität Wikipedian olevan luotettava ja että "se tiivistää kivasti". Hain tiedot ihan suoraan sieltä tutkimuksesta johon ne viittas mutta tais mennä ns pään yli kuten jenkit sanoo?`

Mä ainakin pienennän veroprosenttiani printtaamalla verkortin osoitteesta vero.fi ja viemällä työnantajalle. Valehteleeko KELAn sivut kun ne sanoo että sama onnistuu sielläkin? Ja siis mitä väliä vaikka ennakkopidätys ois 20% kun et maksa veroja sitä määrää? Kai sä nyt vuoden aikana töissäkin käyt?

Jokainen on oman onnensa seppä joten enpä viitsi alkaa muiden armoille.

 

[Kaiser Soze]

Kyllä minä ymmärrän Kaiser Sozen ja muiden kaltaistensa nuorten oikeistolaisten kokemuksen epäoikeudenmukaisuudesta ja lennokkaasti ilmaistuna kateuden työttömiä kohtaan. Onhan se ihan totta, että työttömät saavat kovia tuloja tekemättä mitään, verrattuna työllisiin jotka saattavat joutua tekemään koviakin uhrauksia kunnes sama raha on taskussa.

Onneksi työttömyyttä ja hyvinvointivaltiota ensisijaisesti tällaisen kokemuksen kautta ajattelevat ovat vähemmistössä, ja vahva enemmistö kyllä ymmärtää miksi tällainen järjestelmä on hyvä. Inhimillisyyttä ymmärtämättömän oikeistolaisenkin luulisi ymmärtävän sen, että saavutamme paremman yhteisen menestyksen kansakuntana, kun myös työttömien kakaroista voi tulla insinöörejä, henkilöstöpäälliköitä ja opettajia, antaessamme pelkän lahjakkuuden ratkaista vanhempien varallisuuden sijaan.

Niinpä.

Valitettavasti työttömyys ja duunarius periytyy Suomessakin. Ja tietty on aivan sama mitä sinä toivot kun rahaa ei ole. Tästä ikuisuuteen on odotettavissa pelkkiä leikkauksia sosialismiin.

 

[Kaiser Soze]

Eli 10€/h + vuorolisät. Ei se nyt ihan paska palkka ole.

Onhan toi nyt aivan paska. Kuka tahansa siivoaja tai rakennuksen apumies saa samat.

 

[H0rna]

Onhan toi nyt aivan paska. Kuka tahansa siivoaja tai rakennuksen apumies saa samat.

No eipä se työ haastavuudeltaan em. hommista juuri eroa?

 

[H0rna]

Taino, raksalla apumiehenä ehkä huomattavasti fyysisempää kyllä..

 

[Tzandels]

Ahaa. No >99% maailman ihmisistä saa huonompia tukia joten turhaan valitat. Miksi sinä ansaitset paremmat tuet kuin vaikkapa kiinalainen?

Piiri pieni pyörii. Tämäkin jo käsiteltiin aiemmin ketjussa.

Olen maksanut samoja tukia itselleni ja muille töissä ollessani ja tulen maksamaan jatkossakin. Hyvin riittivät minimipalkasta ja olisi riittänyt useammallekin, ksoka veroprosenttini oli noin puolet nykyisestä ja sittenkin jäi säästöön joka kuukausi enemmän, kuin nyt menee asumiseen.

 

[jm82]

Eli 10€/h + vuorolisät. Ei se nyt ihan paska palkka ole.

Itse varmaan saan tuon saman. Tai sain tai saisin jos menisin takaisin. Ei kai tuo aivan paska ole. Enemmänkin normaali? Erityistä osaamista ei vaadi ja palkkakin on sen mukainen.

Onhan tuo 10€/h sellainen aika pieni. Yövuorosta ja muista sitten jotain pari euroa lisää palkkaa.

 

[zepi]

...vahva enemmistö kyllä ymmärtää miksi tällainen järjestelmä on hyvä....

On aavistuksen epäselvää, että onko systeemi nykyisellään hyvä. Valtion budjetti on monta miljardia vuodessa pakkasella, samoin kuntien budjetit.

Miten järjestelmä voi olla "hyvä", jos se on taloudellisesti kestämätön?

Ja ei, en ehdota mitään täyttä yövartijavaltioon siirtymistä, vaan ihan vaan kohtuullisen pieniä viilauksia, sekä pientä ymmärrystä työttömiltä sille, että heidän nykyinen toimeentulotasonsa ei ole mikään jumalan määräämä minimi jonka pienentäminen "tappaa" ja johtaa auttamatta "orjayhteiskuntaan".

Sekä työssä käyvien keskiluokkaisten, että työttömien pitäisi lopettaa uhriutuminen ja tarkastella tilannetta neutraalisti. Oikeasti ne nykyjärjestelmän uhrit ovat tällä hetkellä pienellä palkalla työtä tekevät, joille ei jää työttömiin verrattuna melkein mitään extraa kouraan.

Itsestäänselviä parannuskohteita ovat minusta:
1) Ansiosidonnaiset jotka pitäisi tehdä huomattavasti reilummiksi sillä tavalla, että niitä korkeita työttömyyskorvauksia saa vain lyhyen aikaa ja järjestelmä kannustaisi ottamaan vastaan myös hieman alemmalla palkalla töitä. Nykyinen homma suosii aivan liikaa isoilla palkoilla pitkissä työsuhteissa olevia keskiluokkaisia, joille muut sitten maksavat ylimitoitettuja korvauksia työllisyyden iskiessä.

2) Kotihoidontuet / vanhempainrahat jne. Lastensaanti-ikäisten naisten työllisyysprosentit ovat huomattavasti alempana kuin esim. Ruotsissa.

2.5) Edelliseen liittyen pitäisi tietysti rukata työlainsäädäntöä ja ehtoja niin, että osa-aikaiset ja muut elämäntilanteen mukaan joustavat työn tekemiset olisivat kannattampia sekä työn tekijöille, että työnantajille.

 

[H0rna]

Piruuttani laskeskelin YTK:n sivuilla, et paljon n. saisin lapaseen jos joutuisin työttömäks... 1350e/kk bruttona 21% verolla.. not bad

 

[Nurffe]

Itse varmaan saan tuon saman. Tai sain tai saisin jos menisin takaisin. Ei kai tuo aivan paska ole. Enemmänkin normaali? Erityistä osaamista ei vaadi ja palkkakin on sen mukainen.

Onhan tuo 10€/h sellainen aika pieni. Yövuorosta ja muista sitten jotain pari euroa lisää palkkaa.

No on tuo nyt kyllä aika surkeaa.. Toki jos työn vaativuus on luokkaa kouluttamaton apinakin osaa niin kyllä tuo palkan osalta työttömänä makoilun voittaa

 

[oestrus taurus]

Noin kaksi viikkoa takaperin kävin "alkuinformaatiohaastattelussa", jossa vuokratyöfirman välityksellä asiakas oli ilmoittanut hakevansa 15 lajittelijaa yhteen 1-1,5kk kestoiseen kokopäiväprosessiin. Kysyin haastattelun jälkeen vuokratyöfirman haastattelijalta, paljonko hakijoita on. oliko 54 vai 57, jotain kumminkin 55 kieppeillä.
En tullut valituksi asiakkaan haastatteluun asti. Se olikin jo verrattain suurehko pettymys, koska valinta% oli hyvä mikäli se oli todellisuudessa tuo 15 (ja osahan ei pääse haastatteluun, kun on jo työssä, jättää saapumatta tai tekee "pysyvän vaikutuksen"). Saattoipahan tuo käytännössä olla tosin vaikka 0, jos asiakas oli muuta päättänyt. Ajattelin muuten, ettei tuohon olisi ollut hakijoita, koska hakemuksen täyttäminen "vaati vaivaa" niinkin paljon, että verokortinnumero piti syöttää.

 

[H0rna]

No jos mun pitäs valita työttömänä kotona makaaminen tai Valmetin palkoilla työskentely, menisin sinne Valmetille jos vain mahdollista..

 

[H0rna]

Noin kaksi viikkoa takaperin kävin "alkuinformaatiohaastattelussa", jossa vuokratyöfirman välityksellä asiakas oli ilmoittanut hakevansa 15 lajittelijaa yhteen 1-1,5kk kestoiseen kokopäiväprosessiin. Kysyin haastattelun jälkeen vuokratyöfirman haastattelijalta, paljonko hakijoita on. oliko 54 vai 57, jotain kumminkin 55 kieppeillä.
En tullut valituksi asiakkaan haastatteluun asti. Se olikin jo verrattain suurehko pettymys, koska valinta% oli hyvä mikäli se oli todellisuudessa tuo 15 (ja osahan ei pääse haastatteluun, kun on jo työssä, jättää saapumatta tai tekee "pysyvän vaikutuksen"). Saattoipahan tuo käytännössä olla tosin vaikka 0, jos asiakas oli muuta päättänyt. Ajattelin muuten, ettei tuohon olisi ollut hakijoita, koska hakemuksen täyttäminen "vaati vaivaa" niinkin paljon, että verokortinnumero piti syöttää.

Työnantajan kaiketi pitää laittaa kaikki paikat julkiseen hakuun? (saatan olla pahasti väärässä tästä kyllä), voidakseen palkata jonkun.. Vaikka sillä oliskin jo tiedossa paikan täyttäjä..

 

[zepi]

Työnantajan kaiketi pitää laittaa kaikki paikat julkiseen hakuun? (saatan olla pahasti väärässä tästä kyllä), voidakseen palkata jonkun.. Vaikka sillä oliskin jo tiedossa paikan täyttäjä..

Jos kyseessä ei ole joku palkkatuki / työttömien kyykytys 9e/pv homma, niin ei ole mitään tarvetta laittaa mihinkään näkyville.

Noista palkkatukihommista en tiedä varmaksi, mutta niissä ainakin voi olla jotain sääntöjä tuon suhteen.

 

[jm82]

No on tuo nyt kyllä aika surkeaa.. Toki jos työn vaativuus on luokkaa kouluttamaton apinakin osaa niin kyllä tuo palkan osalta työttömänä makoilun voittaa

Voihan siihen palkkaan toki vaikuttaa vähän asuinpaikka. Koska esim helsingissä on kalliimpi asua, niin palkatkin on suuremmat?

Jaksoin mä tuota hommaa yli 10 vuotta, mutta siihen se sitten loppui. Ei ollut enää pienintäkään kiinnostusta niin samaa toistavaan ja liian yksinkertaiseen työhön. Nyt vakuutusyhtiö maksaa kuntoutustuesta 1790 miinus verot.

Jos nyt oikein katsoin, niin 10.7 on ollut tuntipalkka, eli suurin piirtein oikein muistin. Toisaalta hyvä että sama palkka on pysynyt suurin piirtein kokoajan. Eli vähän alun jälkeen on tullut sitä samaa tiliä mitä lopuksikin. Heko oli suht surkea eli 10.

Eniten rasitti yövuoro ja sitä kehotan kyllä viimeiseen asti välttämään

 

[H0rna]

Jos kyseessä ei ole joku palkkatuki / työttömien kyykytys 9e/pv homma, niin ei ole mitään tarvetta laittaa mihinkään näkyville.

Noista palkkatukihommista en tiedä varmaksi, mutta niissä ainakin voi olla jotain sääntöjä tuon suhteen.

Kuten sanoin, saatan olla pahasti väärässäkin..

 

[H0rna]

Voihan siihen palkkaan toki vaikuttaa vähän asuinpaikka. Koska esim helsingissä on kalliimpi asua, niin palkatkin on suuremmat?

Jaksoin mä tuota hommaa yli 10 vuotta, mutta siihen se sitten loppui. Ei ollut enää pienintäkään kiinnostusta niin samaa toistavaan ja liian yksinkertaiseen työhön. Nyt vakuutusyhtiö maksaa kuntoutustuesta 1790 miinus verot.

Jos nyt oikein katsoin, niin 10.7 on ollut tuntipalkka, eli suurin piirtein oikein muistin. Toisaalta hyvä että sama palkka on pysynyt suurin piirtein kokoajan. Eli vähän alun jälkeen on tullut sitä samaa tiliä mitä lopuksikin. Heko oli suht surkea eli 10.

Eniten rasitti yövuoro ja sitä kehotan kyllä viimeiseen asti välttämään

Siis 10 vuotta Valmetilla ugissa?

 

[Hiikeri]

Piruuttani laskeskelin YTK:n sivuilla, et paljon n. saisin lapaseen jos joutuisin työttömäks... 1350e/kk bruttona 21% verolla.. not bad

Toki en tiedä palkkaasi, mutta otitko huomioon että esim. mitään lomarahoja (esim. nyt talviloma) ei lasketa mukaan.

Itsellä verottaja iski tälle vuodelle veroprosentiksi 18.5%, mutta nostin itse 21%.

Pitäisiköhän siis toi YTK.Fi:n teoreettinen laskelma mulla tehdä tuon 18.5% mukaan?

 

[jm82]

Siis 10 vuotta Valmetilla ugissa?

En oo ollut valmetilla. Mutta omassa paikkaa menin töihin 2003 alkuvuodesta heti armeijan jälkeen.
Valmetista en tosiaan tiedä, mutta ehkä se oma palkka oli sitten oikeastikin aika maltillinen
Toki tiedän kyllä vieläkin huonompia palkkoja, vaikka varmasti epäilyttää että ei voi olla

Uskoisin että valmetit palkat on suuremmat ihan jo sen takia että paikkakunta on eri. Lisäksi autotehdas on vähän eri kun joku toinen metallialan tehdas. Palkkaluokka oli 6 joka sitten laskettiin 5, mutta palkkahan ei kai voi laskea, eli sain ihan vähän 5 palkkaluokkaa enemmän rahaa. APO näyttää 0.177.

 

[H0rna]

Toki en tiedä palkkaasi, mutta otitko huomioon että esim. mitään lomarahoja (esim. nyt talviloma) ei lasketa mukaan.

Itsellä verottaja iski tälle vuodelle veroprosentiksi 18.5%, mutta nostin itse 21%.

Pitäisiköhän siis toi YTK.Fi:n teoreettinen laskelma mulla tehdä tuon 18.5% mukaan?

Empä ottanut huomioon.. eli varmaan siihen reippaaseen tonniin sitten päätyis..

 

[H0rna]

Joku 6k lomapalkat vuodessa.. Eli siihen 30k nettotuloon päätyis vuodessa ansiosidonnaisella.

 

[Hiikeri]

VALMETIN 4/2017 REKRYSTÄ

Eli 10€/h + vuorolisät. Ei se nyt ihan paska palkka ole.

Mistä hommista on puhe, kokoonpano linjallako ollessaan Autotehtaan sankari? Vai jossain muussa hommassa?

Voi laittaa muutakin kokemusta tuolta Valmetilta, meinannut hakea sinne duuniin mutta ei taida kannattaa ainakaan rahan takia? Kävin rekry rekallakin kun oli paikkakunnalla.

En kylläkään kokoonpano hommiin lähtisikään, mutta minkähänlainen on palkka esim. automaalaamon puolella?

Nykyisessä hommassa yli 20-vuotta ja koko aika keskeytymätöntä vuorotyötä. Voisin tehdä pelkkää yötä jos voisin. Itsellä toki nykyään ikälisät jo ihan hyvät sekä Hekot 21%. 37k€/vuosi..ei kannattane vaihtaa?

t. Yöelukka.

Tuolla YTK.Fi:n laskurilla 18.5%:lla saisin n.1280e/kk nettona eli puhtaana käteen (lomarahat + tuotantopalkkiot pois tileistäni).

18.5%:lla siksi koska sen verokorttini näytti täksi vuodeksi töissä ollessani.

Olen kummiskin nostanut sen itse 21% että tulee aina joulukuun alussa kivat palautukset.

 

[oestrus taurus]

Noista palkkatukihommista en tiedä varmaksi, mutta niissä ainakin voi olla jotain sääntöjä tuon suhteen.

Palkkatukihommat katsotaan työkkärin virkailijan kanssa koneelta eivätkä ne ole julkisia. Taisipa jopa olla niin, että käyttöjärjestelmä (MOL) on tässä tapauksessa kirjauduttu työnhakijan profiililla ja ne palkkatukipaikat eivät täten henkilölle näy, mikäli työttömyyspäivien määrä ei täytä palkkatukeen oikeutettavaa vähimmäismäärää.
Jos taas työttömyyspäivien määrä (muistaakseni 500pv) täytyy, palkkatukipaikat näkyvät profiilissa. Siispä ne ovat "salatut paikat", jotka voi osoittaa vain virkailija.
Muuthan ovat sitten sellaisia julkisia, että voi käydä niinkin että työnhakija on jo hakenut työtarjouksen paikkaa.

 

[Hiikeri]

.tuplat.

 

[Hiikeri]

Silloin kun itse muutama vuosi sitten kävin tuolla rekryssä, niin palkka oli 11,40€/h. Olit sitten kokoonpanossa, varastopuolella tai hitsaamossa tarkkailijana.
Jossain erikoishommassa palkka oli aavituksen parempi, mutta niihin perushommiin oli aloittelijoilla ihan sama palkka työpisteestä riippumatta.

Kiitos, Manne...ööÖ.h..

Muuten, eli olit työkkäristä pakotettuna käymässä rekryssä? Mannethan ei tunnetusti rehellisissä töissä käy!

 

[Hiikeri]

Ok, Piis män. Ymmärtänet kuvan, on teidän kulttuurista.

 

[jm82]

VALMETIN 4/2017 REKRYSTÄ

Mistä hommista on puhe, kokoonpano linjallako ollessaan Autotehtaan sankari? Vai jossain muussa hommassa?

Voi laittaa muutakin kokemusta tuolta Valmetilta, meinannut hakea sinne duuniin mutta ei taida kannattaa ainakaan rahan takia? Kävin rekry rekallakin kun oli paikkakunnalla.

En kylläkään kokoonpano hommiin lähtisikään, mutta minkähänlainen on palkka esim. automaalaamon puolella?

Nykyisessä hommassa yli 20-vuotta ja koko aika keskeytymätöntä vuorotyötä. Voisin tehdä pelkkää yötä jos voisin. Itsellä toki nykyään ikälisät jo ihan hyvät sekä Hekot 21%. 37k€/vuosi..ei kannattane vaihtaa?

t. Yöelukka.

Tuolla YTK.Fi:n laskurilla 18.5%:lla saisin n.1290e/kk nettona eli puhtaana käteen.

Hyvät hekot. Mulla on ollut korkeimmillaan 11 ja laskettiin 10%. Mulla työvuorot meni jotenkin iiiii--aaaaa--yyyyy-- ja sama alusta.

2008 on ollut 34t ansiotaso. 2013 ansiotaso 37t. Ja laskentaan oikeuttava 2013 36.3t. Metallin palkkaluokka 6.

Jotenkin 37t€ ei olisi kauheasti kun hekot on noin korkeat 21%. Mutta ei sinne "uuteen" firmaan kannata vaihtaa koska menettään ikälisät ja Hekot alkaa toki 0%. Myös työpäivät / vapaapäivät vaikuttaa palkkaan. Jos on vähän vapaapäiviä, niin toki saa kovaa palkkaakin?

 

[Hiikeri]

Metallissa itsekin, TVR4 joka on ihan hanurista verrattuna vastuuseeni. Esimiehet varmaan ajattelee että kuuluu mun 21% Hekoihin?

Hoitelen päivittäin kaiken merkkisiä robotteja, 5000kg ruiskuvalu koneita (kaiken merkkisiä), erilaisia automaatteja, automaatiota, varastoakin, työmääräimiä, olen ensisammuttajana firmassa, firman tuotteiden laadusta, PPI, EA1, mustesuihkuja tuotteisiin (tampo), ATK:ta (vkon loppunakin PC jumissa ja sain sen toimimaan) yms. yms...

Meillä oli varaston jantteritkin kun aloitettiin v1995 TVR3, sitten ne "pääsi" TVR4:een, ja joskus 15 vuotta sitten TVR 5:een. Vittu, ajavat trukeilla ja kirjaavat rekoista tulot ja lähdöt systeemiin eli nostelevat lavoja sinne tänne paikoilleen. Miten se voi olla vastuullisempaa kuin minun työni?

Miten vitussa se voi olla haastavampaa/merkitsevämpää hommaa kuin minun? Vitun hyvä-veli systeemit.

Varastomiehiä firmassa edelleen 3, meitä oli aloittaessani 10. Nyt 75 niin toki työnantaja ei halua meidän TVR:ää nostaa kirveelläkään koska se maksaisi huikeasti lisää /kk.

Silti 90% "TVR4:n meistä" voisi olla halvan työvoiman "pakkaajia", jotka eivät osaa hommiani kuten minä osaan yli 20 vuoden jälkeen, joka ikinen päivä olen "opettaja".

Toki meitä osaajia (olleet töissä yli 10 vuotta) on tuosta 75:stä ehkä 10-15 jotka osaa kaikki hommat eli pari-3 /per vuoro.

Vuorojärjestelmästä, itselläkin oli vuodesta 95 jonnekkin 02 asti AAAA-V-IIII-V-YYYY-VVVVVV.

Ihan vitun hyvä systeemi oli.

Nyt ollut paska systeemi jo n. 10-vuotta kun urpo-työntekijät äänestivät uuden systeemin puolesta.

Nykyään siis AA-II-YY-VVVV. Terkkarit yms. työtä tekemättömät lääkärit sanovat että on helpompi ihmisen elimistölle, paskat sanon minä jolla ei ole kakaroita herättelemässä ja koivissa kitisemässä.

 

[jm82]

Mulla tosiaan metallin TVR6 joka laskettiin 5. Mutta palkka on siis vieläkin 6, koska lisää hekoja ei ole annettu. Tuo kahden palkkaluokan ero tekee varmaan sen pienen eron, että palkka onkin meillä melkein sama.

e2: Meillä alkoi metallin TVR1 ja tuotantopalkkion sai vasta 2 vuoden päästä täysimääräisenä.

Tuolla YTK.Fi:n laskurilla 18.5%:lla saisin n.1280e/kk nettona eli puhtaana käteen (lomarahat + tuotantopalkkiot pois tileistäni).

18.5%:lla siksi koska sen verokorttini näytti täksi vuodeksi töissä ollessani.

Olen kummiskin nostanut sen itse 21% että tulee aina joulukuun alussa kivat palautukset.

Mulla vakuutusyötiö on laskenut palkaksi 2900 €/kk. 18.5% lukemalla tulisi YTK:n laskuriin 1320€. Vakuutusyhtiö maksaa vähän enemmän, vähän vajaa 1800.

Vuorojärjestelmästä, itselläkin oli vuodesta 95 jonnekkin 02 asti AAAA-V-IIII-V-YYYY-VVVVVV.

Meillä meni siis näin. Oli vain 2 päivän vapaat. AAAAA VV YYYYY VV IIIII VV AAAAA VV YYYYY VV IIIII VV... Eli 40 tuntia viikossa. Sisälsi 20 min ruokatauon. Ja taisi olla kaksi 12 min taukoa.

Pää ei kestänyt tuota rääkkiä

edit: Kokeiltiin myös 6 päivän työviikkoa ja sitten alkoi jo nähdä kaikkea psykoottista töissä väsyneenä huh huh.

 

[jm82]

Nykyään siis AA-II-YY-VVVV. Terkkarit yms. työtä tekemättömät lääkärit sanovat että on helpompi ihmisen elimistölle, paskat sanon minä jolla ei ole kakaroita herättelemässä ja koivissa kitisemässä.

Meillä meni (kokeiltiin) jotenkin YYAAII. Tuo oli täyttä kidutusta. Ei pystynyt nukkumaan iltavuoron jälkeen ollenkaan ja toisen A vuoron aikaan oli 6-8 asti töissä ja sitten onneksi 1.5 vuotta saikulla. Huh huh, enkä ole enää koskaan menossa, niin kauheaa se oli.

Se viikko yötä on oikein hyvä. Ei mitään ongelmaa ollut. Paitsi sitten lopussa en enää nukkunut ollenkaan oikein missään vuorossa. Kuukauden kestin sitä 6 päivän viikko kokeilua jossa vapaat oli ihan missä sattuu ja työpäivät oli myös ihan miten sattuu.

Niin ja pomo vielä vittuili että poissaoloon nukkumattomuuden takia pitää olla lääkärintodistus. Oma ilmoitus ei enää riitä. Tai jotain että harmaalla alueella, mutta kun hän oli itsekin ollut saikulla, niin tämän kerran menee. Neljä kertaa piti soitella työterveyteen ja onneksi viimein päästivät sisälle ja sai haistattaa sille paikalle kukkaset.

 

[Hug Eboner]

Oli ensimmäinen työpäivä kolmen kuukauden pätkätyöstä. Olen todellinen yhteiskunnan tukipilari nyt. Montako päivää pitää olla töissä että työttömien sohvalla makoilun rahoittaminen alkaa ärsyttämään?

 

[jhalmu]

Tuleeko sitä lisää työtä kovastikin, jos palkka pudotetaan esim -> 5e/h. Siinähän joutuu ottamaan sen toisen työn eli joku jää siitä vajaaaksi. Lisäksi yhteiskunnan rasitteeksi jää jos ja kun palaa loppuun. Ja lapset jää ilman vanhempansa kasvatusta. Ei hyvä suunta. Tietenkin tippi-systeemi pitäis ottaa ja kyllähän ne kovasti hymyilee ameriikassa, siellä land of freedom, nuo tarjoilijat ja niitä riittää.

 

[Vipa^]

On aavistuksen epäselvää, että onko systeemi nykyisellään hyvä. Valtion budjetti on monta miljardia vuodessa pakkasella, samoin kuntien budjetit.

Miten järjestelmä voi olla "hyvä", jos se on taloudellisesti kestämätön?

Ja ei, en ehdota mitään täyttä yövartijavaltioon siirtymistä, vaan ihan vaan kohtuullisen pieniä viilauksia, sekä pientä ymmärrystä työttömiltä sille, että heidän nykyinen toimeentulotasonsa ei ole mikään jumalan määräämä minimi jonka pienentäminen "tappaa" ja johtaa auttamatta "orjayhteiskuntaan".

Sekä työssä käyvien keskiluokkaisten, että työttömien pitäisi lopettaa uhriutuminen ja tarkastella tilannetta neutraalisti. Oikeasti ne nykyjärjestelmän uhrit ovat tällä hetkellä pienellä palkalla työtä tekevät, joille ei jää työttömiin verrattuna melkein mitään extraa kouraan.

Itsestäänselviä parannuskohteita ovat minusta:
1) Ansiosidonnaiset jotka pitäisi tehdä huomattavasti reilummiksi sillä tavalla, että niitä korkeita työttömyyskorvauksia saa vain lyhyen aikaa ja järjestelmä kannustaisi ottamaan vastaan myös hieman alemmalla palkalla töitä. Nykyinen homma suosii aivan liikaa isoilla palkoilla pitkissä työsuhteissa olevia keskiluokkaisia, joille muut sitten maksavat ylimitoitettuja korvauksia työllisyyden iskiessä.

2) Kotihoidontuet / vanhempainrahat jne. Lastensaanti-ikäisten naisten työllisyysprosentit ovat huomattavasti alempana kuin esim. Ruotsissa.

2.5) Edelliseen liittyen pitäisi tietysti rukata työlainsäädäntöä ja ehtoja niin, että osa-aikaiset ja muut elämäntilanteen mukaan joustavat työn tekemiset olisivat kannattampia sekä työn tekijöille, että työnantajille.

Nimenomaan tuo kohta 2.5. on se mitä pitäisi tutkia enemmän. Ongelma vain on siinä, että hallituspuolueet vuorollaan kultalusikka suussa syntyneiden kompatessa yrittävät kepin kautta (tukien rankalla leikkaamisella) saada hommaa ruotuun, kun parempi lähtökohta olisi tosiaan jonkinlainen perustulon kaltainen ratkaisu, jossa työn vastaanottaminen olisi ihmiselle aina kannattavaa. Hyvää parannusta on nuo suojaosat asumistukeen ja työmarkkinatukeen, oliko se 300 bruttoeuroa kuussa molemmista. Ja jos on pariskunta, niin molemmille otetaan se erikseen, eli parhaimmillaan 1200 euroa kuussa. Ansiosidonnaisesta ei voida suojaosaa ottaa. Eli jos toinen on ansiosidonnaisella, on se 900 euroa kuussa se suojaosa. Tai ainakin näin itse tuota tulkitsen. Tämä on mielestäni ihan hyvä alku, mutta kaikesta suojaosan yli menevästä määrästä otetaan puolikkaan verran tukia pois, esim. jos saakin 400 euroa kuussa niin ylimenevästä 100 eurosta vähennetään 50 euron edestä tukia.

 

[Hiikeri]

Meillä meni (kokeiltiin) jotenkin YYAAII. Tuo oli täyttä kidutusta.

Itseasiassa meilläkin oli ihmis-koe vuoden ajan. YYYY-V-IIII-V-AAAA-VVVVVV.

Öiden jälkeen silmät sekaisin iltaan, ja sama illasta aamuun. Ei siinä vaiheessa paljonkaan auttanut pitkät 6-n vapaat aamujen jälkeen, porukka hyppi seinille työterveys-asemalla ja loppui kokeilu lyhyeen.

Kaipaan AAAA-V-IIII-V-YYYY-VVVVVV systeemiä, paras. Eli aina oli viimeisen aamun/illan jälkeen 48h vapaat, 4:n yön jälkeen 6 vrk vapaata.

 

[Kaiser Soze]

No eipä se työ haastavuudeltaan em. hommista juuri eroa?

No ei varmasti. Toki markkinat sen palkkatason määrittelevät. Pointtini oli vaan että ei tonne kannata muuttaa ton työn takia. Ja toihan on vaan kusinen alihankkija joten ei mitään takeita että Mersu jatkaa noita soppareita.

 

[H0rna]

No ei varmasti. Toki markkinat sen palkkatason määrittelevät. Pointtini oli vaan että ei tonne kannata muuttaa ton työn takia. Ja toihan on vaan kusinen alihankkija joten ei mitään takeita että Mersu jatkaa noita soppareita.

No tietenkään ei mitään takeita ole, mutta omasta mielestä jo se, että ne lisää tuotantoa valmetin tehtaalle, kertonee aika hyvin siitä laadusta ja tuotannon hyvästä tasosta. Koska=Suomi=Laatu. Noin yleisesti siis

 

[Kaiser Soze]

No tietenkään ei mitään takeita ole, mutta omasta mielestä jo se, että ne lisää tuotantoa valmetin tehtaalle, kertonee aika hyvin siitä laadusta ja tuotannon hyvästä tasosta. Koska=Suomi=Laatu. Noin yleisesti siis

Ööh toi sama pätee sit kai Turkkiin, Puolaan, Kiinaan jne. Suomalaisethan on halpatyövoimaa ja täällä tollanen yksi pieni alihankkija sattuu olemaan. Ois kiva tietää kuinka pitkiä noi niiden sopparit on. Että pitääkö esim joka toinen vuosi jännittää lähteekö työpaikka alta vai ei.

 

[H0rna]

Ööh toi sama pätee sit kai Turkkiin, Puolaan, Kiinaan jne. Suomalaisethan on halpatyövoimaa ja täällä tollanen yksi pieni alihankkija sattuu olemaan. Ois kiva tietää kuinka pitkiä noi niiden sopparit on. Että pitääkö esim joka toinen vuosi jännittää lähteekö työpaikka alta vai ei.

Em. maat jotka mainitsit, eivät luullakseni pysty kyllä suomalaisen työn kanssa kilpailemaan. Palkoista en puhu, koska em. maiden palkat ovat selkeästi pienemmät kuin suomessa jopa. Mutta, se laatu.

 

[Kaiser Soze]

Em. maat jotka mainitsit, eivät luullakseni pysty kyllä suomalaisen työn kanssa kilpailemaan. Palkoista en puhu, koska em. maiden palkat ovat selkeästi pienemmät kuin suomessa jopa. Mutta, se laatu.

No noissa on iso määrä autoteollisuutta ollut aina. Eli näköjään paljon kilpailukykyisempiä kuin Suomi. Eiköhän se laatu ole siitä firmasta kiinni. Toi Suomen tehdas on yksi pieni ja nuori. Muualla Euroopassa on ollut autotehtaita jo kun täällä ajettiin hevosella. Toi kympin tuntipalkka on kyllä käytännössä halpatyövoimaa verrattuna Länsi-Eurooppaan.

 

[H0rna]

No noissa on iso määrä autoteollisuutta ollut aina. Eli näköjään paljon kilpailukykyisempiä kuin Suomi. Eiköhän se laatu ole siitä firmasta kiinni. Toi Suomen tehdas on yksi pieni ja nuori. Muualla Euroopassa on ollut autotehtaita jo kun täällä ajettiin hevosella. Toi kympin tuntipalkka on kyllä käytännössä halpatyövoimaa verrattuna Länsi-Eurooppaan.

Kenties olet oikeassa, mutta miksi ei nyt vaan voi olla iloinen siitä, että joku autovalmistaja panostaa suomeen ja sitäkautta alihankkija palkkaa ihmisiä töihin? Samaa tuntipalkkaa nautittiin jo Nokian aikana siellä töissä ollessani. Ei rikastuttu, mutta tultiin toimeen ilman valtion avustuksia.

 

[Hug Eboner]

Pääsispä tekee tuommosta liukuhihna hommaa jossa ei tarvis huolehtia laadusta. Tuommoisen auton rakentaminen on varmaan helvetin tressaavaa hommaa kun voi ryssiä.

 

[H0rna]

Pääsispä tekee tuommosta liukuhihna hommaa jossa ei tarvis huolehtia laadusta. Tuommoisen auton rakentaminen on varmaan helvetin tressaavaa hommaa kun voi ryssiä.

No siinä on asenne jota kukaan työnantaja ei halua työntekijältä.

 

[H0rna]

Eihän sellasta työtä voi ollakkaan jossa ei työn laadusta tarvitsis välittää.. Paitsi ehkä kiinassa..

 

[Kaiser Soze]

Kenties olet oikeassa, mutta miksi ei nyt vaan voi olla iloinen siitä, että joku autovalmistaja panostaa suomeen ja sitäkautta alihankkija palkkaa ihmisiä töihin? Samaa tuntipalkkaa nautittiin jo Nokian aikana siellä töissä ollessani. Ei rikastuttu, mutta tultiin toimeen ilman valtion avustuksia.

Tottakai se on hyvä jos työpaikkoja tulee. Jos olit tolla tuntipalkalla töissä vuosia sitten niin sehän tarkoittaa että Valmetin palkat ovat selvästi heikommat. Rahan arvo katsos muuttuu.

Eihän sellasta työtä voi ollakkaan jossa ei työn laadusta tarvitsis välittää.. Paitsi ehkä kiinassa..

Suomen sosialistisessa tasavallassa noita kyllä riittää. Esim Gigantti ei saanut antaa potkutja myyjälle joka ei myynyt

 

[rahvaan_omainen]

Minulla on lähinnä sellainen käsitys (enempää tietämättä; pahoitteluni jos olen väärässä), että hakemukset harvemmin ovat mitään kovinkaan erikoisia. Olen lukenut useamman ihmisen työhakemuksia ja ehkä 10-15% hakemuksista on oikeasti "järkeviä", eli myydään omaa kokemusta, perustellaan miksi olisi hyvä firmalle, miksi juuri kyseinen firma; hakemus on siis jotain muutakin kuin perus adjektiiviluettelo. En usko, että sillä marssijärjestyksellä on sinäänsä niinkään väliä, laittaako hakemuksen ennen vai jälkeen soiton?

Vastaan vanhaan postaukseen, mutta tässä on kyllä hyvä teksti. Jos työttömiä haluttaisiin auttaa, niin yksi noista kuntouttavista kursseista voisi olla lähes pelkkää oikeiden työhakemusten lukua ja siitä oppimista. Kaikki ei tietenkään tuostakaan mitään opi, mutta jos edes osa saisi jotain ajatusta mitä hakemuksissa olisi kirjoitettava ja minkälainen varmasti on huono hakemus.

Palkkaavalla puolella kun on ollut ja noita lukenut, niin sellaista hakemusta ja sankaria noihin hakee että ei hyvää päivää. Jos 1/10 on edes etäisesti jäsennelty oikein ja oikeinkirjoitus kunnossa niin se on jo hyvä prosentti. Silti näistä vielä monesti puuttuu se olennaisin, eli juuri tuo mitä juuri tämä hakija voisi antaa työnantajalle.

miten niin hoitoala vetää?

KSML: Suomessa ennätysmäärä työttömiä hoitajia

+ iso osa hoitoalan perusduuneista on kaikenlaista vuokra-pätkä-silpputyötä, nimim. läheisiä alan hommissa. lisäksi esimerkiksi lähihoitajaksi ei todellakaan noin vain mennä opiskelemaan, psykologiset testaukset sinnekin on, sairaanhoitajaopinnoista puhumattakaan - esimerkiksi TAMKissa sairaanhoitajaksi piti taannoin olla k/a 9,0 (lukio) tai 2,8 (amis) jotta pääsi EDES PÄÄSYKOKEISIIN.

- Kyllä hoitoala vetää, ei siellä pitkiä jaksoja joudu olemaan pois töistä jos ei turhan tarkkaan valitse paikkaansa.
- Psykologiset testit poistettiin vaatimuslistalta joten kerrot vanhaa tietoa senkin osalta.
- Hyvä että otat referenssiksi varmaan maan vetovoimaisimman AMK:n etkä suinkaan jotain maakunta-AMK:ta minne keskimäärin pääsee sisään kaikki ketkä haluavat.
- Työ on kyllä aika monesti määräaikaista, mutta täysipäiväistä ellei erityisesti halua tehdä pelkkää heittokeikkaa josta tienaa kuitenkin monesti ihan ok suhteessa vakihommiin. Se on alan ominaisuus ja se ymmärretään jopa asuntolainaa pankista haettaessa. Työhän ei ole mihinkään alalta loppumassa joten riski ei ole suuren suuri hoitsujen kohdalla.

Kyllä suurin ongelma alalla on se edes etäisesti motivoituneen osaavan työvoiman puute. Kaikki ketkä jotain osaavat jo kouluaikana laitetaan muistiin ja otetaan jo keikkatöihin koulun ohella jos halua on. Soveltuvuustestien poistaminen toi kyllä sellaisia ongelmia, että nykyään joudutaan harjoitteluvaiheessa jo yllättävän usein keskeyttämään henkilön lähihoitajaopinnot koska ihmisestä ei vain ole alalle. Syitä voi olla moniakin.

 

[jm82]

Samaa mieltä että lähihoitaja tai sairaanhoitaja taitavat olla sellaisia töitä että töitä kyllä riittää. Sinne vaan opiskelemaan jos haluaa päästä töihin

 

[Tarnado]

En oikein ymmärrä mitä se auttaisi, vaikka kaikilla olisi jotkut ammattilaisten tekemät CV:t ja hakemukset. Eipä se muuttaisi mitenkään sitä faktaa että työttömiä on ihan helvetisti suhteessa avoimiin työpaikkoihin.

 

[pähk1nä]

Samaa mieltä että lähihoitaja tai sairaanhoitaja taitavat olla sellaisia töitä että töitä kyllä riittää. Sinne vaan opiskelemaan jos haluaa päästä töihin

Jos omaa mielenterveyttä arvostaa, niin lähihoitajan hommat jättää kyllä väliin, tai ainakaan ei kannata työllistyä vanhainkotiin. Olemattomat tauot, jatkuva vajaus henkilökunnasta (siis niistä hoitajista), suomenkieltä taitamattomia työkavereita, joiden hommat joutuu käytännössä tekemään itse ja sitten vielä osa vanhuksista on helvetin vaikeita. Ei kiitos!