Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[asianpoikasta]

Pitäiskö sun kysyä niiltä raiskatuilta lapsilta, että puhutaanko tässä ihan oikeasti "kärpäsen" ampumisesta, vai jostain hieman vakavammasta?

Ei nämä mitään kaljavarkauksia ole.

Kovin valikoivasti olet huolissasi naisten kärsimyksistä. Jokainen politikko joka lupaailee kansainvälisten sopimusten irtisanomista koska raiskaukset ei elä tässä maailmassa.

 

[ei naarata]

Onpa rasittava tapa keskustella.

Salaliittoteoriat on kielletty kaikkialla muualla paitsi Yleistä Keskustelua -alueen sille pyhitetyssä omassa viestiketjussa.

Nyt viimeistään alkaa oikeasti rapautumaan uskottavuus ton väitteen suhteen joka esitetään tän alueen säännöissä:

Sitoutumattomuus

TechBBS-keskustelufoorumi ei ole sidoksissa mihinkään poliittiseen puolueeseen, aatteeseen tai uskontoon. Alueen viestit eivät edusta keskustelufoorumin tai taustayritys S&J Media Oy:n näkemyksiä.

Kaikki mikä ei ylläpitoa miellytä tuomitaan salaliitoksi ja keskustelu käytännössä kielletään. Vai onko toikin Kuvaajan esille tuomasta kirjasta keskustelu vihapuhetta? Vähän avarakatseisuutta nyt peliin ja pipoa löysemmälle vaikka onkin jo kolmas viikko kuivilla menossa.

 

[Jurppii]

Nyt viimeistään alkaa oikeasti rapautumaan uskottavuus ton väitteen suhteen joka esitetään tän alueen säännöissä:



Kaikki mikä ei ylläpitoa miellytä tuomitaan salaliitoksi ja keskustelu käytännössä kielletään. Vai onko toikin Kuvaajan esille tuomasta kirjasta keskustelu vihapuhetta? Vähän avarakatseisuutta nyt peliin ja pipoa löysemmälle vaikka onkin jo kolmas viikko kuivilla menossa.

Toteen näyttämättömät maailman- tai euroopanlaajuiset tuhoon tähtäävät tai lukemattomia henkiä vaatineet piilossa tapahtuneet juonet nyt ovat ihan aitoja salaliittoteorioita jos mitkä. Koskee niin juutalaisten herruuteen tähtäävää Kalergi-suunnitelmaa kuin false flag terroria tehtailevaa Operaatio Gladiota.

 

[ei naarata]

Toteen näyttämättömät maailman- tai euroopanlaajuiset tuhoon tähtäävät tai lukemattomia henkiä vaatineet piilossa tapahtuneet juonet nyt ovat ihan aitoja salaliittoteorioita jos mitkä. Koskee niin juutalaisten herruuteen tähtäävää Kalergi-suunnitelmaa kuin false flag terroria tehtailevaa Operaatio Gladiota.

Niin kukas se otti termin salaliittoteoria tai salaliittoteoreetikko käyttöön laajasti 60-luvulla peitelläkseen ikäviä huhuja?

Asioita voi katsoa myös siltä kannalta että miettii ihan omilla aivoilla millä helvetin logiikalla meille Eurooppaan syötetään porukkaa Afrikasta ja Lähi-idästä, vaikka valtaosa eurooppalaisista sitä ei halua, ja ei tarvita kummoisia älynlahjoja tajutakseen että ongelmiahan tästä tulee. Vaihtoehto olisi kuitenkin vaikkapa ajaa rauhan asiaa lähdemaissa ja antaa suoraa rahallista apua sinne, eikä tuoda ongelmia tänne meille. Ei tämä ole mikään eurooppalaisten kansojen keksintö ja tahtotila, kyllä tässä on jotain muuta taustalla...

 

[ttjm]

Ei tämä ole mikään eurooppalaisten kansojen keksintö ja tahtotila, kyllä tässä on jotain muuta taustalla...

Mitähän muuta siinä sitten on taustalla?

 

[Jurppii]

Asioita voi katsoa myös siltä kannalta että miettii ihan omilla aivoilla millä helvetin logiikalla meille Eurooppaan syötetään porukkaa Afrikasta ja Lähi-idästä, vaikka valtaosa eurooppalaisista sitä ei halua, ja ei tarvita kummoisia älynlahjoja tajutakseen että ongelmiahan tästä tulee.

Oletko sellaista vaihtoehtoa huomioinut, ettei niitä juuri tarvitse "syöttää meille" kun ne (muutamia "pelastusta" harjoittavia organisaatioita lukuunottamatta) tulevat ihan itsekin?


Kaikki sitä korkeamman tason teoriat on syytä esittää todisteineen, etenkin jos niihin liittyy kokonaisten kansakuntien leimaamista milloin miksikäkin maailmanherroiksi.

 

[living_death]

On tosi korkealuokkaista aiheessa pysyvää keskustelua jälleen kerran

 

[FireFly Renaissance]

Kovin valikoivasti olet huolissasi naisten kärsimyksistä. Jokainen politikko joka lupaailee kansainvälisten sopimusten irtisanomista koska raiskaukset ei elä tässä maailmassa.

Ei liene mitään valikoivaa siinä, että pitää (alaikäisten) raiskauksia vakavana. Kyse ei nyt ole myöskään mistään (aikuisten) perseelle läpsimisestä.

 

[ei naarata]

Mitähän muuta siinä sitten on taustalla?

Jotain jota jotkut luulee salaliittoteoriaksi, joten ei siitä täällä saa keskustella.

 

[Sampsa]

Faktat EU:n suunnitelmista maahanmuuttopolitiikan suhteen löytyvät täältä:

Maahanmuuttopolitiikka | Faktatietoja Euroopan unionista | Euroopan parlamentti

Tässä tuorein kohta:

Komissio julkaisi 13. toukokuuta 2015 Euroopan muuttoliikeagendan. Agendassa esitetään välittömiä toimenpiteitä Välimeren kriisin lievittämiseksi sekä lähivuosina toteutettavia toimia, joilla parannetaan muuttoliikkeen kaikkien näkökohtien hallintaa.

Keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä komissio esittää suuntaviivoja neljällä rintamalla:

• vähennetään laittoman maahanmuuton houkuttavuutta,
• valvotaan rajoja ihmishenkien pelastamiseksi ja turvallisuuden varmistamiseksi,
• kehitetään vahva yhteinen turvapaikkapolitiikka ja
• otetaan käyttöön laillista muuttoliikettä koskeva uusi politiikka modernisoimalla ja muuttamalla ”sinisen kortin” järjestelmää, asettamalla kotouttamispolitiikalle uusia ensisijaisia tavoitteita ja optimoimalla muuttoliikepolitiikan ihmisille ja lähtömaille tuomat hyödyt

 

[Sceppe]

Nyt viimeistään alkaa oikeasti rapautumaan uskottavuus ton väitteen suhteen joka esitetään tän alueen säännöissä:



Kaikki mikä ei ylläpitoa miellytä tuomitaan salaliitoksi ja keskustelu käytännössä kielletään. Vai onko toikin Kuvaajan esille tuomasta kirjasta keskustelu vihapuhetta? Vähän avarakatseisuutta nyt peliin ja pipoa löysemmälle vaikka onkin jo kolmas viikko kuivilla menossa.

Nythän tässä komeasti rikotaan aika montaa sääntöä taas.

Ja mitä pipon löysentämiseen tulee, niin olen pirun tyytyväinen, että pipo on tiukalla. Toivon, että on myös jatkossa, jotta ketjun sotkemiset pysyvät aisoissa.

 

[ubck]

Tästä kalergi pan-eurooppa jutusta palasi mieleen se uutispätkä youtubesta jossa toimittaja haastattelee k.o järjestöä edustavaa naista joka kertoo suoraan asian mihin ovat pyrkimässä. Ilmeisesti myöhemmin tajusivat virheensä kun kyseinen uutispätkä on totaalisen estetty youtubessa... ei löydy haulla, ei näy listoissa jne. Varmaan nykyään jo täysin poistettu.

edit.
En siis viittaa tällä mihinkään "salaliiittoteoriaan", vaan ihmettelen vain youtuben ratkaisua täysin asialliseen uutis-haastattelu videoon.

 

[living_death]

Palataan vielä ihan kertauksen vuoksi pari vuotta sitten tilanteeseen, jossa Juha Sipilä kirkkain silmin lupasi Kempeleen kotinsa turvapaikanhakijoiden käyttöön.

Tästähän vuoden 2015 pakolaistulva lähti käyntiin.


Videon upotus ei taida toimia?

Sipilä: Annan kotini turvapaikanhakijalle

Sipilä: Annan kotini turvapaikanhakijalle

Pääministeri Juha Sipilän mukaan hän on valmis antamaan vähällä käytöllä olevan kotinsa turvapaikanhakijoille. Oulun seudulla majoituspaikat ovat vähissä.

5.9.2015 klo 10:16 päivitetty 5.9.2015 klo 18:22

Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) antaa oman kotinsa vuoden vaihteesta turvapaikanhakijoille. Hän haluaa rohkaista jokaista suomalaista avaamaan kotinsa turvapaikanhakijoille.

Hän matkustaa tänään vaikean turvapaikkakysymyksen kanssa painivaan Ouluun ja keskustelee vähällä käytöllä olevan Kempeleen kotinsa luovuttamisesta turvapaikanhakijoiden sijoitukseen.

Pääministerin kotikunnassa Kempeleessä on etsitty tuloksetta lähinnä irakilaisille turvapaikanhakijoille tiloja. Sipilän perheessä mietittiin, miten tilanteessa voisi auttaa ja heillä oli tiedossa, että Kempeleen koti vapautuu vuodenvaihteessa.

Sipilän perhe asuu Sipoossa ja heillä on valtion virka-asunto Helsingissä Kesärannassa.

Pääministeri vetoaa myös seurakuntiin ja vapaaehtoisjärjestöihin, jotta turvapaikanhakijoille löytyy uusia sijoituspaikkoja.

Hän on huolestuneena seurannut keskustelua Euroopan unionissa turvapaikanhakijoiden taakanjaosta. Kyse on hänen mukaansa solidaarisuuden puutteesta, joka on tässä tilanteessa hänelle vierasta.

– Toivottavasti tästä tulee jonkinlainen kansanliike, joka vapaaehtoisesti kantaa taakan turvapaikanhakijoiden sijoituksissa, pääministeri Sipilä jatkaa Ylen Ykkösaamun haastattelussa.

Hän haluaa omalla toimellaan osoittaa vastuunkantoa ja sitä, että Suomi on monikulttuurinen maa.

Pääministeri Sipilä ei halua nähdä vastaanottokeskusten lippusalkoihin vedettyjä hakaristilippuja.

– Vetoan, että nyt tarvitaan välittämistä.

 

[namlepo]

Kaikista suurin ongelma näiden pakolaisten kanssa on se, että he ovat koko loppuelämänsä ajan menoerä suomelle. Plussalle ei päästä heidän kanssa koskaan. He eivät tuota mitään. Eivät työllisty. Ja silti heille pitää antaa samat oikeudet kuin suomen kansalaisuuden omaaville ihmisille.Tietysti onhan se jaloa auttaa näitä lapsia ja naisia joita suomeenkiin on huhujen mukaan tullut. Mutta sillä rahalla voidaan elättää melko hulppeasti sama määrä ihmisiä vaikka siellä irakissa. Luulisi että tämä pointti kiinnostaisi muitakin kuin Halla-ahoa. Maahanmuuttajien heikko työllistyminen uhkaa hyvinvointia

 

[Kebab]

Faktat EU:n suunnitelmista maahanmuuttopolitiikan suhteen löytyvät täältä:

Maahanmuuttopolitiikka | Faktatietoja Euroopan unionista | Euroopan parlamentti

Tässä tuorein kohta:

Komissio julkaisi 13. toukokuuta 2015 Euroopan muuttoliikeagendan. Agendassa esitetään välittömiä toimenpiteitä Välimeren kriisin lievittämiseksi sekä lähivuosina toteutettavia toimia, joilla parannetaan muuttoliikkeen kaikkien näkökohtien hallintaa.

Keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä komissio esittää suuntaviivoja neljällä rintamalla:

• vähennetään laittoman maahanmuuton houkuttavuutta,
• valvotaan rajoja ihmishenkien pelastamiseksi ja turvallisuuden varmistamiseksi,
• kehitetään vahva yhteinen turvapaikkapolitiikka ja
• otetaan käyttöön laillista muuttoliikettä koskeva uusi politiikka modernisoimalla ja muuttamalla ”sinisen kortin” järjestelmää, asettamalla kotouttamispolitiikalle uusia ensisijaisia tavoitteita ja optimoimalla muuttoliikepolitiikan ihmisille ja lähtömaille tuomat hyödyt

Oma mielipiteeni on se, että kansa tietää mitä sen tarvitsee tietää, koska hallitsiminen ja rauhan ylläpito on näin helpompaa, näin on useasti toimittu aina sieltä asti kun vielä sodassa heitettiin keihäitä kivi kärjillä. Eine päättäjät kaikkea kansalle kerro tai mikä oli todellinen syy mihinkin sotaan tai ongelmaan.

Julkinen lausunto ei aina ole yhtä kuin totuus/fakta, vaan siitä voi kukin vetää itse oman johtopäätöksen. Osa uskoo jumalaan ja osa ei.

 

[Sceppe]

Kaikista suurin ongelma näiden pakolaisten kanssa on se, että he ovat koko loppuelämänsä ajan menoerä suomelle. Plussalle ei päästä heidän kanssa koskaan. He eivät tuota mitään. Eivät työllisty. Ja silti heille pitää antaa samat oikeudet kuin suomen kansalaisuuden omaaville ihmisille.Tietysti onhan se jaloa auttaa näitä lapsia ja naisia joita suomeenkiin on huhujen mukaan tullut. Mutta sillä rahalla voidaan elättää melko hulppeasti sama määrä ihmisiä vaikka siellä irakissa. Luulisi että tämä pointti kiinnostaisi muitakin kuin Halla-ahoa. Maahanmuuttajien heikko työllistyminen uhkaa hyvinvointia

Tuli liikaa kerralla rajoille ja otettiin vastaan liikaa. Siinä on ehkä se suurin virhe, mikä tämän suuren massa-aallon kanssa tehtiin. Kyllähän mamuja pienissä erissä pystytään "käsittelemään", mutta nyt meni vaan sietokynnyksen yli monella mittarilla. Tähän päälle vielä se, että tulijat eivät enimmäkseen olleet suuressa hädässä, niin tulijoiden vaatimukset olivat liian suuret mihin ovat oikeutettuja, mutta silti ne Suomen valtion toimesta täytettiin.

 

[Kebab]

Tuli liikaa kerralla rajoille ja otettiin vastaan liikaa. Siinä on ehkä se suurin virhe, mikä tämän suuren massa-aallon kanssa tehtiin. Kyllähän mamuja pienissä erissä pystytään "käsittelemään", mutta nyt meni vaan sietokynnyksen yli monella mittarilla. Tähän päälle vielä se, että tulijat eivät enimmäkseen olleet suuressa hädässä, niin tulijoiden vaatimukset olivat liian suuret mihin ovat oikeutettuja, mutta silti ne Suomen valtion toimesta täytettiin.

Onneksi silti ollaan yksi Eu:n maista johon tämä massamaahanmuutto ja muu politiikka miltein vähiten vaikuttaa verrattuna muihin Eu:n maihin. Kuhan vielä saadaan virheitä omien lainsäädäntöjen kanssa paikkailtua niin hyvä tulee.

 

[FireFly Renaissance]

Oma mielipiteeni on se, että kansa tietää mitä sen tarvitsee tietää, koska hallitsiminen ja rauhan ylläpito on näin helpompaa, näin on useasti toimittu aina sieltä asti kun vielä sodassa heitettiin keihäitä kivi kärjillä. Eine päättäjät kaikkea kansalle kerro tai mikä oli todellinen syy mihinkin sotaan tai ongelmaan.

Julkinen lausunto ei aina ole yhtä kuin totuus/fakta, vaan siitä voi kukin vetää itse oman johtopäätöksen. Osa uskoo jumalaan ja osa ei.

Itseasiassa se menee kyllä niin päin, että sotiminen on helpompaa kun ei kerro kansalle liikoja. Muuten ne saattavat tajuta, että siellä on ihan samanlainen mukava kaveri toisella puolella.

 

[Kebab]

Itseasiassa se menee kyllä niin päin, että sotiminen on helpompaa kun ei kerro kansalle liikoja. Muuten ne saattavat tajuta, että siellä on ihan samanlainen mukava kaveri toisella puolella.

Tuota tarkoitinkin, näin valtion näkökulmasta, ettei kansan tarvitse tietää.

 

[vonDarling]

Tuli liikaa kerralla rajoille ja otettiin vastaan liikaa. Siinä on ehkä se suurin virhe, mikä tämän suuren massa-aallon kanssa tehtiin. Kyllähän mamuja pienissä erissä pystytään "käsittelemään", mutta nyt meni vaan sietokynnyksen yli monella mittarilla.

Joo, "pystytään", mutta kun sitä tehdään riittävän kauan, tuloksena on räjähdysherkkä ja kasvava etninen/uskonnollinen/kulttuurillinen vähemmistö joka pelkällä olemassaolollaan aiheuttaa yhteiskunnassa turvallisuuden, luottamuksen ja yhtenäisyyden jatkuvan laskusuhdanteen. Tai toisin sanoen, halusta hyvesignaloida ja teeskennellä maailmanparannusta maksetaan suunnattoman kova hinta, eikä vastineeksi saada oikeastaan mitään todellista, pelkkää harhaan perustuvaa hyvää fiilistä joillekin yksilöille.

 

[Sceppe]

Joo, "pystytään", mutta kun sitä tehdään riittävän kauan, tuloksena on räjähdysherkkä ja kasvava etninen/uskonnollinen/kulttuurillinen vähemmistö joka pelkällä olemassaolollaan aiheuttaa yhteiskunnassa turvallisuuden, luottamuksen ja yhtenäisyyden jatkuvan laskusuhdanteen. Tai toisin sanoen, halusta hyvesignaloida ja teeskennellä maailmanparannusta maksetaan suunnattoman kova hinta, eikä vastineeksi saada oikeastaan mitään todellista, pelkkää harhaan perustuvaa hyvää fiilistä joillekin yksilöille.

Ei vaan, kun se on riittävän hidasta, niin sitä räjähdysherkkää vähemmistöä ei tule.

 

[vonDarling]

Ei vaan, kun se on riittävän hidasta, niin sitä räjähdysherkkää vähemmistöä ei tule.

Tuo on teoriassa mahdollista, mutta silloin puhuttaisiin niin naurettavan pienistä ihmismääristä, että se olisi jopa nykyistäkin hyödyttömämpää toimintaa, joka ei myöskään tyydyttäisi tunteellisista syistä toimivien hyvesignaloijien ja maailmanparantajien tarpeita. Lopputuloksena olisi se, ettei autettaisi käytännössä ketään maailman mittakaavassa, mutta rahaa palaisi silti niihin lottovoittajiin jotka valittaisiin elätettäviksi Suomeen, eivätkä humanitaarista maahanmuuttoa vaativat tahot olisi vieläkään tyytyväisiä.

 

[ATE]

Tuli liikaa kerralla rajoille ja otettiin vastaan liikaa. Siinä on ehkä se suurin virhe, mikä tämän suuren massa-aallon kanssa tehtiin. Kyllähän mamuja pienissä erissä pystytään "käsittelemään", mutta nyt meni vaan sietokynnyksen yli monella mittarilla. Tähän päälle vielä se, että tulijat eivät enimmäkseen olleet suuressa hädässä, niin tulijoiden vaatimukset olivat liian suuret mihin ovat oikeutettuja, mutta silti ne Suomen valtion toimesta täytettiin.

Yhtälailla ne pienemmät määrät aiheuttaa ihan samoja ongelmia mutta pienemmässä mittakaavassa. Ei ne lasten raiskaukset ym. sillä poistu että otetaan vähemmän vaan ainoastaan pienenee määrältään.

 

[vonDarling]

Yhtälailla ne pienemmät määrät aiheuttaa ihan samoja ongelmia mutta pienemmässä mittakaavassa.

Näin juuri. Varsinkin kun ihmiset nyt vaan tykkäävät olla omiensa parissa (varsinkin sellaiset jotka eivät edes puhu valtaväestön kieltä, jaa sen uskontoa tai tapoja jne).

Vaikka Suomessa olisi koko maassa vain 2000 humanitaarista maahanmuuttajaa, mitäs luulette sen tarkoittavan sille yhdelle Heseläiselle lähiölle johon ne lopulta keskittyisivät.

 

[Sceppe]

Yhtälailla ne pienemmät määrät aiheuttaa ihan samoja ongelmia mutta pienemmässä mittakaavassa. Ei ne lasten raiskaukset ym. sillä poistu että otetaan vähemmän vaan ainoastaan pienenee määrältään.

Ai missään reaalimaailman tapauksessa ei ole kynnystä siitä, että ennen kuin se kynnys saavutetaan niin ei tapahdu mitään, mutte sen jälkeen vasta alkaa tapahtua. Oletko varma?

Näin juuri. Varsinkin kun ihmiset nyt vaan tykkäävät olla omiensa parissa (varsinkin sellaiset jotka eivät edes puhu valtaväestön kieltä, jaa sen uskontoa tai tapoja jne).

Vaikka Suomessa olisi koko maassa vain 2000 humanitaarista maahanmuuttajaa, mitäs luulette sen tarkoittavan sille yhdelle Heseläiselle lähiölle johon ne lopulta keskittyisivät.

Onko ne pakko sinne keskittyä? Ei mitään mahkuja estää se?

 

[ATE]

Ai missään reaalimaailman tapauksessa ei ole kynnystä siitä, että ennen kuin se kynnys saavutetaan niin ei tapahdu mitään, mutte sen jälkeen vasta alkaa tapahtua. Oletko varma?

On varmaan mutta ne oleelliset ongelmat on luonteeltaan sellaisia että pienetkin määrät vaikuttavat niihin kuten yleinen turvallisuus ja rahalliset kustannukset.

Olisi hyvä jos antaisit esimerkkejä mitä tällaisia ongelmia tämä pakolaisaalto aiheutti. Perussuomalaisten kannatuksen nousu?

 

[vonDarling]

Onko ne pakko sinne keskittyä?

Kyllä, jos tarkastellaan todellisuutta. Sellaista paikkaa ei ole vielä kukaan näyttänyt, missä humanitaariset maahanmuuttajat jakautuisivat tasaisesti ympäri maata pienenpieniin ryhmiin eivätkä pyrkisi keskittymään oman viiteryhmänsä pariin.

Tietysti joku voisi kieltää humanitaarisilta maahanmuuttajilta oikeuden valita asuinpaikkansa, mutta kukahan tähän suostuisi?

 

[kekkeruusi]

Faktat EU:n suunnitelmista maahanmuuttopolitiikan suhteen löytyvät täältä:

Maahanmuuttopolitiikka | Faktatietoja Euroopan unionista | Euroopan parlamentti

Tässä tuorein kohta:

Komissio julkaisi 13. toukokuuta 2015 Euroopan muuttoliikeagendan. Agendassa esitetään välittömiä toimenpiteitä Välimeren kriisin lievittämiseksi sekä lähivuosina toteutettavia toimia, joilla parannetaan muuttoliikkeen kaikkien näkökohtien hallintaa.

Keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä komissio esittää suuntaviivoja neljällä rintamalla:

• vähennetään laittoman maahanmuuton houkuttavuutta,
• valvotaan rajoja ihmishenkien pelastamiseksi ja turvallisuuden varmistamiseksi,
• kehitetään vahva yhteinen turvapaikkapolitiikka ja
• otetaan käyttöön laillista muuttoliikettä koskeva uusi politiikka modernisoimalla ja muuttamalla ”sinisen kortin” järjestelmää, asettamalla kotouttamispolitiikalle uusia ensisijaisia tavoitteita ja optimoimalla muuttoliikepolitiikan ihmisille ja lähtömaille tuomat hyödyt

EU:n suunnitelmat ovat varsin epäuskottavia, kun EU ei ole pitänyt kiinni tähänkään mennessä omista sopimuksistaan maahanmuuttopolitiikan suhteen. Avoimet sisärajat ja valvotut ulkorajat, Dublin-sopimus jne.

 

[FireFly Renaissance]

Kyllä, jos tarkastellaan todellisuutta. Sellaista paikkaa ei ole vielä kukaan näyttänyt, missä humanitaariset maahanmuuttajat jakautuisivat tasaisesti ympäri maata pienenpieniin ryhmiin eivätkä pyrkisi keskittymään oman viiteryhmänsä pariin.

Tietysti joku voisi kieltää humanitaarisilta maahanmuuttajilta oikeuden valita asuinpaikkansa, mutta kukahan tähän suostuisi?

Etenkin kun tämäkin on asioita, jotka ovat kuulemma täysin mahdottomia ainakin median löytämien "perustuslakiasiantuntijoiden" mielestä.

*) Media tuntuu olevan aika yksipuolinen etsiessään asiantuntijoita.

 

[Zezekärppänen]

Kyllä ja ei. Vakiointi kertoo että esim. 10 kertaisesti johonkin rikokseen syyllistyvä ihmisjoukko on jollain (huonolla) tavalla oikeasti erillainen kuin esim. saman vakion mukaiset Suomalaiset. Äärisuvaitsevaisten ideologiaan kun kuuluu kaikkien tuollaisten eroavaisuuksien kieltäminen, josta johtuen ei voida mitään perustella millään kun kaikki on muka samaa jaskaa.

Siinä mielessä vaikiointi on statistiikassa tärkeää että tuolla voidaan osoittaa että ongelma on olemassa, oikeasti.

Kun nyt noita ruvetaan vakioimaan, niin pitäisi myös vakioida Suomalaisista kansalaisuuden saaneet ulkomaalaiset pois. Olispas kiva nähdä joku geneettisiin sukujuuriin ja uskontoon pohjautuva tutkimus aiheesta. Sitä odotellessa...

 

[Zezekärppänen]

Ihmiset ovat yksilöitä, eikä esikarsintaa rodun perusteella ehkä kannata eikä voi tehdä siinäkään määrin kuin uskonnon perusteella, mutta uskonnon perusteella ehkä voisi ja pitäisi tehdä. Sitä paitsi uskonto on enemmän ihmisen oma valinta kuin rotu.

Tosin esikarsintaa voisi ja pitäisi tehdä myös sukupuolen perusteella.

Asiasta vähän toiseen, mutta miten mahtaisi käydä, jos 2019 otettaisiinkin 50.000 nuorta pakolaisnaista tänne? Alkaisikohan vokkeihin löytyä vapaaehtoistyöntekijöitä öyhöttäjistä ja miten feministit, jotka kovasti ovat olleet mamujen asialla, tähän suhtautuisivat?

 

[Erkki_erikeepperi]

Asiasta vähän toiseen, mutta miten mahtaisi käydä, jos 2019 otettaisiinkin 50.000 nuorta pakolaisnaista tänne? Alkaisikohan vokkeihin löytyä vapaaehtoistyöntekijöitä öyhöttäjistä ja miten feministit, jotka kovasti ovat olleet mamujen asialla, tähän suhtautuisivat?

Siinä kävisi juuri niin kuin jokainen varmaan hyvin arvaa. Kaikki kääntyisi päälaelleen. Kaikki.

Ja Suomen syntyvyys saisi huomattavan buustin muutamassa vuodessa. Vuonna 2017 Suomeen syntyi 50.000 vauvaa, eli siitä voi jokainen laskeskella jotain.

 

[living_death]

Nyt käy melko kiivaana maahanmuuttokeskustelu, ja hyvä niin.

Orpo saisi alkaa jo pikku hiljaa pakkaamaan ministerihuoneensa tavaroita pahvilaatikkoon.

On ihan täysin valhe, että Ruotsista tulleita turvapaikanhakijoita ei olisi tarvinnut jättää rajalle.

Jos rajavalvonta olisi toiminut, niin ilman papereita tulevia ei olisi pitänyt missään tilanteessa päästää Suomen puolelle lainkaan.

Tuntuu vähän siltä kun tulee joku iso kriisi, kaikki nostavat kädet pystyyn ja antaa tilanteen mennä hurjaksi ja vasta myöhemmin yritetään paikata tulleita virheitä huonolla menestyksellä.

Pekka tiukkasi Petteri Orpolta syksyn 2015 pakolaisvirrasta – Orpo: ”Turvapaikanhakijoita ei olisi voitu jättää Ruotsin rajalle”

Pekka tiukkasi Petteri Orpolta syksyn 2015 pakolaisvirrasta – Orpo: ”Turvapaikanhakijoita ei olisi voitu jättää Ruotsin rajalle”

Julkaistu: 17.1. 18:57

Paavo Väyrysen mukaan turvapaikanhakijat olisi voitu karkottaa Ruotsin-vastaiselta rajalta.

Pekka Haminasta tiukkasi valtiovarainministeri Petteri Orpolta (kok) IS:n Tule ja kysy -tentissä Orpon roolista sisäministerinä syksyllä 2015.

Pekan mukaan Orpo ei tehnyt sisäministerinä mitään ”hallitsemattoman maahanmuuton estämiseksi”, kun Suomeen tuli kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita.

– Tehtiin vaikka kuinka paljon siitä hetkestä, kun Eurooppa yllätettiin. Laivareitit saatiin tukittua, lentoreitit samoin, Venäjän raja saatiin neuvoteltua, Orpo puolustautui.

– Tilanne kärjistyi Ruotsin rajaan: Kävimme asiaa läpi oikeusoppineiden, rajavaltiolaitoksen ja hallintovaliokunnan kanssa. Turvapaikanhakijoita ei olisi ollut mahdollista jättää Ruotsin rajalle, Orpo vannoi.

Orpon mukaan rajatarkastusten asettaminen ei olisi muuttanut tilannetta: Useiden Euroopan maiden läpi Suomen rajalle tulleet turvapaikanhakijat olisivat voineet kysyä turvapaikkaa.

Orpo viittasi Suomen lainsäädäntöön ja kansainvälisiin sopimuksiin, joiden vuoksi Suomi ei olisi voinut Orpon mukaan laittaa ”puomia Ruotsin rajalle”.

Seitsemän tähden liikkeen Paavo Väyrynen väitti aiemmassa tentissä, että Schengen-maasta tulevat henkilöt olisi ollut mahdollista karkottaa Suomen Ruotsin-vastaiselta rajalta syksyllä 2015.

– Tästä on myöhemmin tullut Euroopan tuomioistuimen ratkaisu. Tämä on selittelyä ja te olette vastuussa, virhe oli hirvittävä, Väyrynen syytti hallitusta.

Eurooppa-, kulttuuri- ja urheiluministeri Sampo Terho (sin) sanoi, että Väyrynen ”ei ole maahanmuutto- vaan todellisuuskriittinen”.

– Jos Suomi on tehnyt niin ääriliberaalia maahanmuuttopolitiikkaa, niin etkö sinä ole henkilö, jolla on kaikkein eniten ministeripäiviä kuta kuinkin Suomessa, miksi et korjannut yhtäkään asiaa, Terho kuittaili.

 

[Dr. Who]

Faktat EU:n suunnitelmista maahanmuuttopolitiikan suhteen löytyvät täältä:

Maahanmuuttopolitiikka | Faktatietoja Euroopan unionista | Euroopan parlamentti

Tässä tuorein kohta:

Komissio julkaisi 13. toukokuuta 2015 Euroopan muuttoliikeagendan. Agendassa esitetään välittömiä toimenpiteitä Välimeren kriisin lievittämiseksi sekä lähivuosina toteutettavia toimia, joilla parannetaan muuttoliikkeen kaikkien näkökohtien hallintaa.

Keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä komissio esittää suuntaviivoja neljällä rintamalla:

• vähennetään laittoman maahanmuuton houkuttavuutta,
• valvotaan rajoja ihmishenkien pelastamiseksi ja turvallisuuden varmistamiseksi,
• kehitetään vahva yhteinen turvapaikkapolitiikka ja
• otetaan käyttöön laillista muuttoliikettä koskeva uusi politiikka modernisoimalla ja muuttamalla ”sinisen kortin” järjestelmää, asettamalla kotouttamispolitiikalle uusia ensisijaisia tavoitteita ja optimoimalla muuttoliikepolitiikan ihmisille ja lähtömaille tuomat hyödyt

Mitä on saatu 3v aikaan, raiskaukset ja ahdistellut räjähtänyt käsiin ympäri eurooppaa ja kirsikkana kakun päälle, terroritekoja viikottain

 

[Teabag Shakur]

”Jos minä jostain syystä muuttaisin Somaliaan...” – ps-nuorten kannanotot saivat aikaan värikkään keskustelun Halla-ahon, Anderssonin ja Haaviston välillä

Tuossa on hyvä esimerkki maahanmuuttokeskustelusta. Kolme keskustelijaa ja jokainen puhuu vähän eri asiasta. Yhteisymmärrykseen ei voida päästä koska puhutaan eri asioista.

Halla-Aho yrittää tuoda esiin miten asiasta on hankala puhua jo kielellisesti koska suomalaisuus tarkoittaa kahta asiaa ja sen takia vastapuoli voi tarttua aina siihen toiseen merkitykseen.

Li ja Haavisto taas eivät halua tästä asiasta puhua, Li:lle on tärkeää että tuomitaan toisten sanomisia ja Haavisto puhuu jostain maahanmuuttajien yrityksistä.

 

[Teabag Shakur]

”Jos minä jostain syystä muuttaisin Somaliaan...” – ps-nuorten kannanotot saivat aikaan värikkään keskustelun Halla-ahon, Anderssonin ja Haaviston välillä

Tuossa on hyvä esimerkki maahanmuuttokeskustelusta. Kolme keskustelijaa ja jokainen puhuu vähän eri asiasta. Yhteisymmärrykseen ei voida päästä koska puhutaan eri asioista.

Halla-Aho yrittää tuoda esiin miten asiasta on hankala puhua jo kielellisesti koska suomalaisuus tarkoittaa kahta asiaa ja sen takia vastapuoli voi tarttua aina siihen toiseen merkitykseen.

Li ja Haavisto taas eivät halua tästä asiasta puhua, Li:lle on tärkeää että tuomitaan toisten sanomisia ja Haavisto puhuu jostain maahanmuuttajien yrityksistä.

Jatketaan vielä omaa ajatustenvirtaa. Minusta tuo Jussin pointti on hyvä. Yleensä aina keskustelut tyssää / jankkaa paikoillaan kun käytetään termejä eri tarkoituksessa.
Hyviä esimerkkejä tuo Jussin suomalaisuus, toinen käyttää sitä kansalaisuutena, toinen etnisyytenä. Toinen esimerkki on maahanmuuttaja. Toiset käyttävät termiä merkitsemään kaikkia maahanmuuttajia, toiset humanitäärisiä maahanmuuttajia ja jotkut työperäisiä maahanmuuttajia.

Sitten torpataan toisten ajatuksia tahallaan käyttämällä termiä eri merkityksessä kuin mitä alkuperäinen keskustelija meinasi. Tätä taktiikkaa on poliittisissa keskusteluissa käytetty iät ja ajat.

 

[Haukka81]

Päivi Happonen: Onko Oulu ainoa paikka, jossa tutkitaan seksuaalirikoksia? Mitä Oulun poliisin tiedotuskampanja sai aikaan?

Taas alkaa se "raiskaa ne suomalaisetkin" .. ja liikaa taisi tulla kerrottua. ->



Hienosti unohdetaan että nyt puhutaan lapsiin kohdistuvasta raiskauksesta.. toimittaja pistää kaiken samaan "seksuaalirikos" nippuun.

 

[Eramaankettu]

Kiitos linkin jakamisesta, itse toivoisin toki, että jos jotain lainataan se lainattu tai viitattu kohta postataan tekstiin, koska täällä on moneen kertaan ollut tekstejä tai videoita pohjustuksella "hyvä juttu" ja kun video ei näy, niin jää vain arvailemaan mikä ylilyönti on ollut kyseessä.

”Jos minä jostain syystä muuttaisin Somaliaan...” – ps-nuorten kannanotot saivat aikaan värikkään keskustelun Halla-ahon, Anderssonin ja Haaviston välillä

Perussuomalaisten Halla-aho ja vasemmiston Andersson ottivat yhteen IS:n Tule ja kysy -vaalitentissä.
Ilta-Sanomien vaalitentin kuumin väittely nähtiin tentin kolmannessa osuudessa, johon osallistuivat perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho, vasemmiston puheenjohtaja Li Andersson ja vihreiden puheenjohtaja Pekka Haavisto.

Kysymys koski perussuomalaisten nuorten kannanottoja.

• Katso keskustelu yllä olevalta videolta.

Helsingin Sanomat kertoi viime viikolla, että Halla-aho on ojentanut ainakin kaksi kertaa puolueen nuorisojärjestön jäseniä ääriajattelusta. Hän muun muassa lähetti ojentavan sähköpostin Ps-nuorten jäsenille nähtyään ruutukaappauksia Facebook-viesteistä, joita järjestön suljetussa Facebook-ryhmässä oli kirjoitettu.

• Lue lisää: Perussuomalaisten Halla-aho puuttunut ainakin kaksi kertaa nuorisojärjestön ääriajatteluun

Nuorisojärjestö Ps-nuoret siirtyi aiempaa radikaalimman nationalismin linjalle syyskokouksessaan viime marraskuussa, kun vallan ottivat niin kutsutut etnonationalistit. Etnonationalistit korostavat geenejä ja kaukaisia sukujuuria, ja heillä on emopuoluetta rajummat näkemykset esimerkiksi siitä, ketä voidaan pitää suomalaisena.



Kerttu Helsingistä kysyikin Halla-aholta seuraavaa:

”PS-nuorissa viljellään etnonationalismia ja rotuerottelun mieleen tuovia kannanottoja. Viimeksi PS-nuoret ilmoitti vastustavansa etnisistä syistä ulkomaalaisten adoptioiden tukemista. Uhkaavat PS-nuorten mukaan Suomen kansan säilymistä. Näistä kannanotoista huolimatta PS-nuorten puheenjohtaja on perussuomalaisten eurovaaliehdokas. Miksi?”

Halla-ahon mukaan nuorisojärjestöillä on ollut kaikissa puolueissa tapana ottaa radikaalimpia kantoja kuin emopuolueensa, eikä perussuomalaiset ole tässä poikkeus.

– Perussuomalaisissa nuorissa on monella tällainen etnonationalistinen käsitys ja määritelmä siitä, kuka on suomalainen.

– Kenties radikaalimmat ajatukset muuttuvat hieman maltillisemmiksi ajan kanssa. Tässä on kuitenkin kyse nuorista ihmisistä, Halla-aho puolustautui.

Hän kuvaili kysymystä etnisyydestä mielenkiintoiseksi, mutta kiisti pitävänsä sitä politiikassa relevanttina.

Halla-ahon mukaan yksi syy, miksi keskustelu aiheesta on niin hankalaa, liittyy juuri siihen, että Suomen kielessä ei ole erillistä sanaa suomalaiselle kansalaisena ja etnisyytenä.

– Tarkoittaako suomalainen ketä tahansa, jolla on Suomen passi. Vai onko siinä kyse kielen, kulttuurin tai sukujuurten jonkinlaisesta yhdistelmästä. Mutta itse en pidä tällaista politiikassa tarpeellisena.

– Jos ajatellaan vaikkapa sitä, että minä jostain syystä muuttaisin Somaliaan ja saisin maan kansalaisuuden. Minusta tulisi kyllä somalialainen, mutta voisiko Li Andersson sanoa vakavalla naamalla, että minä olisin sen jälkeen somali.

Anderssonilla oli vastaus valmiina.

– Puolueelle, joka haluaa profiloitua jollakin tapaa politiikkaa uudistavana puolueena niin täytyy kyullä sanoa, että tämä on pahinta saivartelua mitä olen ikinä kuullut.

– Tässä on kyse siitä, onko Suomessa perussuomalaisten näkemyksen mukaan Suomessa tilaa kaikille niille, jotka itse määrittelevät itsenä suomalaiseksi ja ovat suomalaisia.

Hän myös huomautti, ettei Halla-aho tuominnut perussuomalaisten nuorten kannanottoja IS:n tentissä.

– Päinvastoin hän sanoi, että tämä ei ole relevanttia. Kyllä tämä kysymys on relevantti kaikille niille suomalaisille, jotka ovat lukeneet näitä juttuja ja jotka eivät kuulu perussuomalaisten nuorten määritelmiin, mukaan lukien allekirjoittanut, joka on suomenruotsalainen.

– Kyllä se nyt aika erikoista on, jos puheenjohtaja ei pysty selväsanaisesti tuomitsemaan nuorisojärjestön kantaa tällaisessa kysymyksessä, olkoon sitten nuoriso kuinka radikaalia tahansa.

Haavisto muistutti, että seitsemän prosenttia Suomessa asuvistakin on ulkomaalaistaustaisia.

– Mielestäni meidän pitää hyväksyä tämä ryhmä täällä ja kaikki sellainen nationalismi joka sulkee tällaisten ihmisten oikeuksia pois, on tuomittava.

Hän muistutti, että olipa sitten kyse saamelaisista, Suomen tataareista, ahvenanmaalaisista tai romaniväestöstä, eivät he mahdu etnonationalistien määritelmään suomalaisesta.

Halla-aho totesi olevansa samaa mieltä siitä, että nämä vähemmistöt kuuluvat Suomeen.

– Mutta ne ovat erillisiä etnisyyksiä. Juutalaiset ovat silti juutalaisia, ja saamelaiset saamelaisia. Ja jopa ylpeitä siitä, ja täysin aiheellisesti. Minusta on outoa, jos Suomessa on yksi etninen ryhmä, joka ei saa pitää itseään etnisenä ryhmänä. Nimittäin me suomalaiset.

Andersson kuvailikin lopuksi perussuomalaisten nuorten kantaa erottelupolitiikaksi.

– Tässä on hyvin lyhyt askel enää siihen, että aletaan arvottaa näitä eri etnisyyksiä toisiinsa. Ja silloin ollaan tekemässä politiikkaa tavalla, jota en halua millään tavalla allekirjoittaa, Andersson sanoi.
Päivi Lakka

– Jos ajatellaan vaikkapa sitä, että minä jostain syystä muuttaisin Somaliaan ja saisin maan kansalaisuuden. Minusta tulisi kyllä somalialainen, mutta voisiko Li Andersson sanoa vakavalla naamalla, että minä olisin sen jälkeen somali.

Aika moista saivartelua itse Li:ltä. Ei voinut sanoa olisiko Halla-aho ollut se somali jos sillä se somalian passi nyt olisi.. Hyvä huomio myös ihmiseltä, joka ei tuomitse samallatavalla (ymmärtää) vasemmiston "erilaista väkivaltaa", koska se nyt vain johtuu oikeiston politiikasta

Li Anderssonin syndrooma | Urbaani Sanakirja

Halla-aho totesi olevansa samaa mieltä siitä, että nämä vähemmistöt kuuluvat Suomeen.

– Mutta ne ovat erillisiä etnisyyksiä. Juutalaiset ovat silti juutalaisia, ja saamelaiset saamelaisia. Ja jopa ylpeitä siitä, ja täysin aiheellisesti. Minusta on outoa, jos Suomessa on yksi etninen ryhmä, joka ei saa pitää itseään etnisenä ryhmänä. Nimittäin me suomalaiset.

Olen kyllä samaa mieltä. Ne eri etnisyydet kuuluu suomeen. Niiden ongelmia en tosin lähtisi vähättelemään esim mustalaiset itse harjoittavat omaa kulttuuriaan, joka heijastaa statistiikassa sitten niin kuten heijastaa. Tuskin ne "romanikerjäläiset" ovat kerjäläisiä tai rikollisia vain siksi, että muuta mahdollisuutta ei olisi. Ja jotain muuta olisi keksittävä, jos siihen haluttaisiin keksiä.

 

[draco76]

Halla-aho totesi olevansa samaa mieltä siitä, että nämä vähemmistöt kuuluvat Suomeen.

– Mutta ne ovat erillisiä etnisyyksiä. Juutalaiset ovat silti juutalaisia, ja saamelaiset saamelaisia. Ja jopa ylpeitä siitä, ja täysin aiheellisesti. Minusta on outoa, jos Suomessa on yksi etninen ryhmä, joka ei saa pitää itseään etnisenä ryhmänä. Nimittäin me suomalaiset.

En pidä suomalaisia kovasti etnisesti yhtenäisinä kun siihen kuuluvat niin ruotsinkieliset ja saamelaiset. Valtaväestön ongelma on aina että heille ei ole nimitystä joka sulkisi muut pois. Kantasuomalainenkaan ei käy tässä, mikä olisi hyvä nimitys sellaiselle jonka perimä on suomalainen lukuisten sukupolvien ajalta eikä esi-isissä ole valloittajien kuten ruotsalaisten tai venäläisten verta huomattavasti?

Karhun kansa olisi hyvä muuten mutta se on rekisteröity uskonyhteisö.
Karhun kansa – Wikipedia

 

[Holotna]

En pidä suomalaisia kovasti etnisesti yhtenäisinä kun siihen kuuluvat niin ruotsinkieliset ja saamelaiset.

Omituista että kukaan ottanut mustalaisten kotoutumis menestystarinaan mitään kantaa. Viisisataa vuotta ja kohta on valmista. Ymmärtää että suvakit unohtavat mieluusti mutta tässä Halliskin pelasi varman päälle.

 

[ttjm]

Toisaalta ihan ymmärrettävää että Halla-aho hieman kierteli tuota asiaa, mutta ei noiden persunuorten etnonationalistien mielestä ole kyse mistään termien epäselvyydestä. Ovat ihan itse sanoneet kannattavansa etnonationalismia. Lähinnä olisi voinut kysyä mahtuuko tuollaista ajattelua kannattava persujen listoille.

 

[draco76]

Omituista että kukaan ottanut mustalaisten kotoutumis menestystarinaan mitään kantaa. Viisisataa vuotta ja kohta on valmista. Ymmärtää että suvakit unohtavat mieluusti mutta tässä Halliskin pelasi varman päälle.

Otettiinko Suomen tataarit esiin?

 

[Holotna]

Ovat ihan itse sanoneet kannattavansa etnonationalismia.

Tästä tehdään uutta natsikorttia? Junnujen urpoilut on aina oikeastaan sama kuin virallinen puolueen kanta. Ainakin silloin kun sopii agendaan.

 

[draco76]

Toisaalta ihan ymmärrettävää että Halla-aho hieman kierteli tuota asiaa, mutta ei noiden persunuorten etnonationalistien mielestä ole kyse mistään termien epäselvyydestä. Ovat ihan itse sanoneet kannattavansa etnonationalismia. Lähinnä olisi voinut kysyä mahtuuko tuollaista ajattelua kannattava persujen listoille.

Totta. Mitä Halla-aho tarkoitti etnisellä suomalaisella? Kun hän on kuitenkin tuominnut PS nuorten näkymyksen?
HS: Perussuomalaisten Halla-aho puuttunut ainakin kaksi kertaa nuorisojärjestön ääriajatteluun

 

[Sceppe]

Tästä tehdään uutta natsikorttia? Junnujen urpoilut on aina oikeastaan sama kuin virallinen puolueen kanta. Ainakin silloin kun sopii agendaan.

Nyt taisi pointti mennä ohi, jos ymmärsin itse pointin oikein. Täällähän on kehuttu Halla-ahoa siitä, että on tyrmännyt noiden junnujen urpoilut.

 

[Holotna]

Otettiinko Suomen tataarit esiin?

Ainakin suvakkina ottaisin tietenkin aina esiin ja perustelisin sillä miksi nykyinen siirtolaisuus on win.

 

[ttjm]

Tästä tehdään uutta natsikorttia? Junnujen urpoilut on aina oikeastaan sama kuin virallinen puolueen kanta. Ainakin silloin kun sopii agendaan.

Natsikortti on siitä paska, että se käytettiin vähän puhki.
Toisaalta ei se nyt ihan väärinkään mene, jos rodun perusteella kansalaisuutta rajoittavia natseiksi haukkuu...
E: onko muka etnonationalismi persujen kanta?

 

[Holotna]

Nyt taisi pointti mennä ohi, jos ymmärsin itse pointin oikein. Täällähän on kehuttu Halla-ahoa siitä, että on tyrmännyt noiden junnujen urpoilut.

Jaa, sitten tässä kohtaa Hallis on urpo. Mediaa ja muita kukkahattuja ei kannata nuoleskella se on loppumaton tie.

 

[draco76]

Ainakin suvakkina ottaisin tietenkin aina esiin ja perustelisin sillä miksi nykyinen siirtolaisuus on win.

Et taida olla suvakki? Jos olet vastapuoli niin voit tehdä saman ja ottaa aina irakilaiset ja afgaanit esiin. Se taitaa olla toinen ääripää (paitsi jos haluaa liioitella vielä enemmän ja keskittyä pelkästään rikollisiin). Toki mustalaisetkin käy vastaavanlaisena esimerkkinä.

Paras olisi käsitellä asiaa neutraalisti ja rationaalisesti. Ei tehdä päätöksiä tunnekuohun vallassa viimeisten uusien perusteella mutta ei myöskään hyssytellä. Sen sijaan panostaa kunnon tilastointiin ja profilointiin.

 

[Sceppe]

Jaa, sitten tässä kohtaa Hallis on urpo. Mediaa ja muita kukkahattuja ei kannata nuoleskella se on loppumaton tie.

Eli olet sitä mieltä, että oikeasti myös Halla-aho on etnonationalisti?

Edit: tai oikeasti hyväksyy etnonatiolismin aatteen