• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Lisää vaan ilmaisia palveluita maassa laittomasti oleville, niin saadaan lukua nostettua.

Suomeen jäänyt satoja kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita, arvioi Kuntaliitto
Suomessa on noin 700–1 100 ihmistä, jotka ovat jääneet oleskelemaan maahan ilman oleskelulupaa saatuaan kielteisen turvapaikkapäätöksen, arvioi Kuntaliitto tekemänsä kartoituksen pohjalta.

Kuntaliitto selvitti asiaa kunnilta niiden tarjoamien sosiaalipalveluiden perusteella. Liitto kuitenkin korostaa, että lukuun sisältyy merkittävästi epävarmuutta. Kuntien vastaukset eivät välttämättä erottele kielteisen päätöksen saaneita omaksi ryhmäkseen luotettavasti, minkä lisäksi ihmiset voivat olla läsnä usean eri kunnan tai palvelun tilastoissa.
 
Miksi se mutuilu/spekuloiminen on kielletty, jos se tuodaan sellaisena selkeästi esille?
Koska se vie ketjun sisällön epäolennaisuuksiin ja turhaan öyhöttämiseen, tämä puolestaan johtaa turhaan moderointitarpeeseen keskustelun pitämiseksi asiallisena. Asiasta ehtii kyllä keskustelemaan siinä vaiheessa kun taustat ovat faktatasolla selvät.
 
Miksi se mutuilu/spekuloiminen on kielletty, jos se tuodaan sellaisena selkeästi esille?

Olisko sillä vaikutusta, että näitä äärimmäisen harvoin jaksetaan tulla myöhemmin korjaamaan ja kaikille jäi vain se vaikutelma, että mamut taas asialla? Vai onko se tarkoituskin?
 
Miksi se mutuilu/spekuloiminen on kielletty, jos se tuodaan sellaisena selkeästi esille?
Samanlaista "mutuilua" se lehdistökin harrastaa.
Uutisissa kun kerrotaan että kyseessä on seurue, niin myöhemmin ilmenee että kyse on romaneista ja kun on vaikka "joukko henkilöitä" niin kyseessä on suurella todennäköisyydellä ei kantasuomalainen. Jos taas tekijä on kantasuomalainen niin kyllä se siellä uutisessa aina lukee.
Mutta joo, jätetään ne mutuilut sinne lehtiin kunnes toisin todistetaan.
 
Samanlaista "mutuilua" se lehdistökin harrastaa.
Uutisissa kun kerrotaan että kyseessä on seurue, niin myöhemmin ilmenee että kyse on romaneista ja kun on vaikka "joukko henkilöitä" niin kyseessä on suurella todennäköisyydellä ei kantasuomalainen. Jos taas tekijä on kantasuomalainen niin kyllä se siellä uutisessa aina lukee.
Mutta joo, jätetään ne mutuilut sinne lehtiin kunnes toisin todistetaan.

Joo mut kyllä täällä pitäisi tietää paremmin kun jotain käy ja media käyttää kiertoilmaisuja niin totuus täytyy tietää täällä.
Toisaalta jos on tarkoitus kieltää keskustelu niin noin se onnistuu kun kukaan ei pysty varmuudella sanomaan mitä se "seurue" nyt siinä uutisessa tarkoittikaan.
 
Nykyisin palstojen ylläpidolla on juridinen vastuu sisällöstä. Siihenhän nuo säännöt perustuu.
 
Joo mut kyllä täällä pitäisi tietää paremmin kun jotain käy ja media käyttää kiertoilmaisuja niin totuus täytyy tietää täällä.
Toisaalta jos on tarkoitus kieltää keskustelu niin noin se onnistuu kun kukaan ei pysty varmuudella sanomaan mitä se "seurue" nyt siinä uutisessa tarkoittikaan.

Eli pitäisi tietää totuus ja saada täällä kertoa se silloinkin kun ei pysty varmuudella sanomaan, että miten se nyt tällä kertaa onkaan? :btooth:

Jos on tietoa niin kai täällä saa kertoa? Jos ei ole niin miksi pitäisi?
 
Mikäs threadi tapauksesta keskusteluun olisi sopiva? Ei kai sentään kuitenkaan kielletty puheenaihe ole.
 
Sinänsähän olen suht koht samoilla linjoilla, että helpommalla kaikki pääsee kun tavalla tai toisella vahvistamattomia tapauksia ei oteta ketjuun. Mutta kyllähän se menee jo kaikkien parodiahorisonttien yli kun "poliisi pyytää kertomaan havainnoista" ja tuntomerkit ovat kokonaisuudessaan "kolme miestä".

Mikäs threadi tapauksesta keskusteluun olisi sopiva? Ei kai sentään kuitenkaan kielletty puheenaihe ole.

No tämä keissi varmaan menisi "suomen oikeusjärjestelmän järjettömyyksiin" jos mitään tuntomerkkejä ei koskaan anneta (ja nehän siis on 100% varmuudella olemassa, koska nainen ei ole edes sairaalassa) ja tapauksen annetaan hautautua.
 
Viimeksi muokattu:
Sinänsähän olen suht koht samoilla linjoilla, että helpommalla kaikki pääsee kun tavalla tai toisella vahvistamattomia tapauksia ei oteta ketjuun. Mutta kyllähän se menee jo kaikkien parodiahorisonttien yli kun "poliisi pyytää kertomaan havainnoista" ja tuntomerkit ovat kokonaisuudessaan "kolme miestä".
...tai mustat henkselit. Niinkuin eilisessä Pataässän tapauksessa.
 
Koska se vie ketjun sisällön epäolennaisuuksiin ja turhaan öyhöttämiseen, tämä puolestaan johtaa turhaan moderointitarpeeseen keskustelun pitämiseksi asiallisena. Asiasta ehtii kyllä keskustelemaan siinä vaiheessa kun taustat ovat faktatasolla selvät.
Mites kaikki nuo miljoona muuta ketjua joissa myös spekuloidaan ja arvioidaan erilaisia skenaariota? Miksei niitä rajoiteta ja ainoastaan täällä niskassa läähätetään kuola valuen jokaikistä pienintäkin sensurointimahdollisuutta?
Ainoa hetki milloin keskustelu lähtee epäolennaisuuksiin tuntuu olevan se kun jokin ylläpidon henkilö tulee sitä häiriköimään aiheettomalla sensuurilla.
 
Suomessa ollaan menossa ruotsin malliin, eli kun tekijä ei ole kantasuomalainen niin silloin ei saa mainita mitään muuta kuin kiertoilmaisuja. Sekä poliisi että lehdistö.
Tämä ei puolestaan ole sitä tasa-arvoa, mitä nykyään niin ihannoidaan.
Jos reilussa uutisoinnissa jonkun tahon toiminta alkaa pistää silmään, niin sen on määrä tapahtua ja asialle tehtävä jotain, ei uutisoinnille.
Surullista, että tällaisesta asiasta täytyy edes tapella koneistoa vastaan.
Ajatteleeko valtio, että vain tässä alussa pitää vähän löysätä siimaa, että tämä kulttuurien kohtaaminen ei olisi niin rajua? Johonkinhan se löysääminenkin on lopetettava ja mikäs sitten neuvoksi.

Pelätäänkö, että jos logiikalla kaikki rikollisuus alettaisiin seuloa sille kuuluvalla tavalla, ei tänne jäisi eksotiikkaa tietyistä kolkista lähellekkään samalla tavalla, mitä muista kolkista ja tämä näyttäisi nololta unelmahankkeen kannalta.
 
Viimeksi muokattu:
Mites kaikki nuo miljoona muuta ketjua joissa myös spekuloidaan ja arvioidaan erilaisia skenaariota? Miksei niitä rajoiteta ja ainoastaan täällä niskassa läähätetään kuola valuen jokaikistä pienintäkin sensurointimahdollisuutta?
Ainoa hetki milloin keskustelu lähtee epäolennaisuuksiin tuntuu olevan se kun jokin ylläpidon henkilö tulee sitä häiriköimään aiheettomalla sensuurilla.

Olisko sillä vaikutusta, että tämä kyseinen ketju on pitkäaikainen, parantumaton aivosyöpäkeskittymä, jota varten piti tehdä kokonaan oma alifooruminsa että paska pysyisi jotenkin pöntössä? Ja kyllhän esim. IT-spekuloinnista riidellään jatkuvasti tuolla toisessa sääntöketjussa.

Harvassa ketjussa näkee tarkoitushakuista spekulointia, tai pikemminkin harhaanjohtamista, jonka ainoa pointti on, että satunnaiselle lukijalle jäisi vaikutelma "mamut asialla".
 
Olisko sillä vaikutusta, että tämä kyseinen ketju on pitkäaikainen, parantumaton aivosyöpäkeskittymä, jota varten piti tehdä kokonaan oma alifooruminsa että paska pysyisi jotenkin pöntössä? Ja kyllhän esim. IT-spekuloinnista riidellään jatkuvasti tuolla toisessa sääntöketjussa.
Ja mikä oli nettovaikutus? Ennen keskustelu pysyi yhdessä ketjussa ja edelleen se pysyy yhdessä ketjussa. Keskustelu on ajankohtaista, aiheeseen liittyvää ja pääosin asiallista näitä muutamia keskustelua sabotoivia orwellisteja lukuunottamatta.

Harvassa ketjussa näkee tarkoitushakuista spekulointia, tai pikemminkin harhaanjohtamista, jonka ainoa pointti on, että satunnaiselle lukijalle jäisi vaikutelma "mamut asialla".
Lähes jokaiksessä uutisessa, aiheessa, artikkelissa on spekulointia, harhaanjohtamista, salaliittoteorioita yms. Joskus paikkansa pitävää, joskus ei ollenkaan. Oli kyse sitten Applen "todellisista taka-ajatuksista" heidän tuotepäätöksissään tai Mänttä-Vilppulan lentokentän rahoittajien taustoista.

Ero tämän ketjun spekuloinnilla ja näillä muilla on se että täällä tapahtuva spekulointi osuu lähes aina oikeaan sattuneesta syystä.

Enivei, lopetan tämän offtopicin tähän ennen kuin tulee vasaraa.
 
Maahanmuuttovirasto vahvistaa: Ensimmäiset alaikäiset turvapaikanhakijat saapuivat Suomeen iltapäivällä
YLE: "Maahanmuuttovirasto vahvistaa: Ensimmäiset alaikäiset turvapaikanhakijat saapuivat Suomeen iltapäivällä"
Miksi Kreikan pakolaisleirien nuorista suurin osa on yli 14-vuotiaita poikia? Asiantuntija vastaa
IS: "Miksi Kreikan pakolaisleirien nuorista suurin osa on yli 14-vuotiaita poikia? Asiantuntija vastaa"
Suomeen saapuu pakolaislapsia Kreikan leiriltä, Ylen mukaan suurin osa yli 14-vuotiaita poikia – tästä se johtuu
IS: "Suomeen saapuu pakolaislapsia Kreikan leiriltä, Ylen mukaan suurin osa yli 14-vuotiaita poikia – tästä se johtuu"
Ensimmäiset 25 pakolaislasta Kreikasta Suomeen kesäkuussa – Suomeen toivotaan erityisesti tyttöjä
YLE 16.5.2020: "Ensimmäiset 25 pakolaislasta Kreikasta Suomeen kesäkuussa – Suomeen toivotaan erityisesti tyttöjä"

Eikös Hallitus kirjannut, että otetaan pääsääntöisesti alaikäisiä tyttöjä, ja nimenomaan lapsia? Milloin päätettiin tyytyä siihen mitä tarjotaan, eli pahimmillaan tulijat ovat oppivelvollisuusiän ylittäneitä poikia. Tässähän on aika hankala ikä alkaa integroitumaan yhtään mihinkään uuteen kulttuuriin.

"Tyttöjä saapuu kuitenkin leireille enemmän nimenomaan huoltajan seurassa. Tyttöjen osuus kaikista Kreikan leireille saapuneista lapsista vuonna 2019 olikin 41 prosenttia."
Eli niitä tyttölapsia olisi kyllä ollut lähes puolet lapsista, mutta nyt joku päätti tavotteiden vastaisesti ottaa vastaan käytännössä vain poikia. Kukahan tässä on vastuussa? Tästä pitäisi oikeasti nostaa meteliä, kun lopputulos on ihan päinvastainen, mitä aiemmin kerrottiin.

Jonkinlainen sukupuolinen tasa-arvohan tässä pitäisi toteutua, "positiivinen syrjintä" on termi, jossa annetaan kiintiö heikommalle sukupuolelle. Otettaisiin vaikka sitten se koko perhe, kun perheenyhdistämisessä lopputulos on kuitenkin sama, perhe seuraa perässä.
 
Viimeksi muokattu:
Jälkihuollon pidentäminen näiden 16-vuotiaana Suomeen tulevien kohdalla todennäköisesti säästää rahaa pitkällä aikavälillä. Pieni etu syntyperäisiin nähden on, että saavat ammattikoulutuksen (tai lukion) ilman opintolainoja. Mutta usein opintolaina koskisi nuorta usein vain yhden vuoden ajalta. Mahdollisesti myös oppikirjat yms. menee Valtion piikkiin. Ihan hyvä että maksu ei jää kunnille.
 
Itsenäistymisrahasta jos on kysymys niin tuo lienee turvapaikan saajalle aika paljon pienempi mitä kantasuomalaiselle, jolla on tuloja elatusapuna tai vanhemman kuoleman johdosta saatavia eläkkeitä (leskeneläke, jota maksetaan myös lapsille).

Eli tuollaisista tuloista, mitä Valtio ei maksa, kunta voi käyttää palveluiden tuottamiseen vain 60% näistä rahoista. Loppu 40% pitää jättää hoidettavan käyttöön, osa tästä voidaan antaa ennakkoon viikkorahoina, loppu maksetaan sinä päivänä kun se itsenäistyminen lopulta tapahtuu.

Maahanmuuttajalla ei todennäköisesti ole tuloja, kuten elatusapua tai vastaavaa. Tuohon on varmaan jokin minimikorvaus, eli lakisääteinen viikkoraha, jonka hoidettava saa käyttää itse (tällä oppii rahan arvon, kun tietää mihin vaikkapa 25€ riittää). Jonkinlainen itsenäistymisraha lopuksi, mikä on ihan hyvä olla. Tästäkin on muistaakseni oma pykälänsä. Varmaa tietoa ei ole, mutta kaveri otti "lapsekseen" orvon, eli lapsi siirtyi lastenkodista perheeseen (lue: perhehoito). Kunta maksaa hoitamisesta rahaa (palkkaa) ja muuta tukea, lapselle määrätään viikkorahat. Osan lapsen etuun korvamerkityistä rahoista saa käyttää vaikka huoneen remonttiin, turvallisen auton ostoon jne.,

Jos hoidettava saa töitä, niin tämä summa jää vaikka oman kämpän huonekalujen ostamiseen. Jos jää sossun asiakkaaksi niin todennäköisesti tuo summa käytetään huonekalujen ostoon, ja jos ei riitä, niin sossu voi antaa harkinnanvaraista tukea vähimmäistarpeet täyttäviin huonekaluihin.
 
Et taida nyt nähdä koko kuvaa...

Lastensuojelulaki 417/2007 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Laki sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksuista:


Eipä voisi asiaa paljoa epäselvemmin sanoa...

Noh, joku tietävä voisi kertoa, mistä tuo itsenäistymisraha ihan oikeasti koostuu. :)
Kysäisinpä, kun on ammattilainen kotona. Sijoitettujen kohdalla sitä kartutetaan käytännössä elareista. Toki jollain nuorella voi olla eläketuloakin, mutta käytännössä yleensä elareista. Mitä pidempi sijoitus, sitä enemmän sinne itsenäistymisrahastoon ehtii kertymään. Pitkän sijoituksen jälkeen summa voi olla useita tuhansia (vaikka aiemmin kertymäprosentti olikin pienempi).

Jos varoja ei kerry, eli lapsella tuloja ei ole, tai kunta ei ole huomannut hakea elarien maksua itselleen (ei kuulemma ihan tavatonta), mistään ei kerry rahastoon varoja. Monissa kunnissa se on silloin aika vähän, ja esim. päätös voi pienimmillään olla kuten Tuusulassa, 1500€ / nuori, ja jos tarvitsee enemmän, harkinnanvaraisena toimeentulotukena. Mutta joka tapauksessa, max. joitain tuhansia. Laissa on ”tarpeellinen määrä” ja tuo on kuntien tulkinta siitä ja kunta voi sitten täydentää harkinnanvaraisella toimeentulotuella.

Nämä rahat saa yleensä sosiaalityöntekijän kanssa tehdyn suunnitelman mukaan. Yleensä menee huonekaluihin ja/tai ajokorttiin.

Näillä pakolaisena tulevilla tilanne on tietysti tuo viimeksi mainittu. Eli ei kerry mistään. Kunta maksaa lopulta sitten mahdollisimman niukasti.
 
Viimeksi muokattu:
33-vuotias "varteenotettu epäilty" Ahmed Khalif Mohamed kähmi ensin 14-vuotiasta lasta ja kuukausi sen jälkeen 15-vuotiasta lasta.

Näissä tapauksissa pitäisi luovuttaa rikoksentekoväline valtiolle.

Hovioikeus hylkäsi syytteen 15-vuotiaan WC-hyväksikäytöstä Oulussa – alun perin pääsyyte oli törkeä raiskaus
Uhrina oli vahvasti päihtynyt 14-vuotias lapsi. Mohamedin oli kähminyt tyttöä törkeästi. Teko keskeytyi kun tytön kaverit heräsivät ja käskivät Mohamedia lopettamaan ja menemään pois uhrinsa päältä.
Kuukautta myöhemmin helmikuussa 33-vuotias Mohamed oli jälleen tekemisissä lapsen kanssa. Tällä kertaa kyseessä oli 15-vuotias tyttö.
 
33-vuotias "varteenotettu epäilty" Ahmed Khalif Mohamed kähmi ensin 14-vuotiasta lasta ja kuukausi sen jälkeen 15-vuotiasta lasta.

Näissä tapauksissa pitäisi luovuttaa rikoksentekoväline valtiolle.

Hovioikeus hylkäsi syytteen 15-vuotiaan WC-hyväksikäytöstä Oulussa – alun perin pääsyyte oli törkeä raiskaus
Tähän on haluttu lainmuutosta jo pitkään, toivottavasti menee läpi. Hyvä esimerkki mihin suostumus-aloite tarvitaan.
 
Niin, jos olisi tehnyt tekonsa vähän myöhemmin (kesäkuussa), niin olisi voinut saada tuomion lapsenraiskauksesta / törkeästä lapsenraiskauksesta.
En nyt näe miten tuo suostumus asia olisi asiaan mitenkään vaikuttanut.

Ps. Lapsenraiskauksissa on kovemmat tuomiot kuin "normi" raiskauksissa.
Unohdinkin tuon lakimuutoksen, se pätee kun uhri on lapsi. Suostumus sitten auttaa aikuisten suhteen, kun ei tarvitse todistaa että on sanonut ei vaan riittää ettei ole antanut suostumusta. En tiedä sitten mitä tapahtuu jos ei kyetä todistamaan onko suostumusta annettu vai ei.

Ainakin ehdotus "Joka on sukupuoliyhteydessä toisen henkilön kanssa ilman tämän suostumusta..." vaatisi yhä että suostumuksen puute tulee todistaa. Monessa noissa tapauksissa suostumuksen puute on selvä. Enemmän tämä vaikuttaa maahanmuuttajien seksirikosten kuin kantasuomalaisten suhteen. (lisäys: Uhrin jäätyminen kun ei ole vapauttava syy sitten.)

Tuossa artikkelissa oli myös kohta
Oikeusministeriön työryhmä on valmistellut muutoksia, joilla myös nuoreen lapseen kohdistunut sukupuoliyhteys katsotaan raiskausrikokseksi. Valmistelussa on ollut myös raiskausrangaistusten kiristäminen.
Eikö sitten nyt nuoreen lapseen kohdistunut sukupuoliyhteys ole raiskaus? Raiskausrangaistusten kiristäminen ainakin on vain hyvä asia.
 
Viimeksi muokattu:
Tällaista twitterissä.




Hämmentävää jos poliisi ei anna tuntomerkkejä vaikka selkeästi ne ainakin tuon mukaan tietää.

No kun se olisi nykyisen hallituksen, median ja yleisen ilmapiirin mukaisesti rasismia. Mieluummin päätä pensaaseen ja toivotaan että pahat mus... lähtee pois. Vaan ei ne vielä, niin kauan kun saa perseillä tavalla, jota ei heidän lähtömaissaan suvaittaisi, ja saa vielä rahaa kaiken päälle tekemättä muuta, esim. töitä.
 
Ei mitään yllättävää. Suurimmassa osassa väkivaltaisuuksia musta tappaa valkoisen, mutta kun rasismi toimii vain yhteen suuntaan.

Miettikääs jos olisi ollut toisinpäin. Siellä olisi vasemmisto hajottamassa paikkoja ja järjestämässä miekkareita.
Keskitytään vain seikkoihin mihin poliisi yleensä pyytää. Tummat hiukset, henkselit, nuorisojoukko jne.
 
Olisko sillä vaikutusta, että näitä äärimmäisen harvoin jaksetaan tulla myöhemmin korjaamaan ja kaikille jäi vain se vaikutelma, että mamut taas asialla? Vai onko se tarkoituskin?

Jos viitsit niin etsi bannin aikana tälläinen tapaus että epäily ei osu oikeaan ja joku ei ole tällä palstalla sitä jälkeenpäin korjannut.
 
Tällaista twitterissä.




Hämmentävää jos poliisi ei anna tuntomerkkejä vaikka selkeästi ne ainakin tuon mukaan tietää.

Onhan se sairasta täällä Suomessa, että 19 vuotias mies tapetaan kunniavieraiden toimesta ja poliisi julkaisee tietoa tekijöistä vasta 5 päivää uhrin kuoleman jälkeen.

No tällä varmistettiin se, että tiistaina julkaistuissa uutisissa ei lue halaistua sanaa tekijöiden taustoista. Keskustelufoorumeilla kaikki maahanmuuttoaiheeseen liittyvä keskustelu saatiin sensuroida "öyhätyksenä".

Naamakirjan mukaan poliisi olisi ollut lauantai-sunnuntain välisenä yönä seurailemassa tuota kahakkaa, jossa uhri olisi ollut toimintakyvyttömänä maassa ja saanut useita potkuja päähän. Jos pitää paikkansa, niin eivät sitten puuttuneet koska kulttuuri?

En laita linkkejä. Poliisi korjatkoon, jos on väärää tietoa. Sensuroikaa jos huvittaa.
 
Nythän poliisi nimenomaan kaipaa _paikalla_ olijoiden todistuksia tapahtuneesta. Jos nyt vittu joku tapetaan lattialle niin mitä tuntomerkkejä siinä tarvitaan?
 
Lokka on jakanut videon joka ainakin selvästi on kaivohuoneelta:


Hyvin todennäköisesti liittyy tapaukseen.

Edit: Hups. Olikin jo jaettuna edellisellä sivulla. :cigarbeye:
 
Onhan se sairasta täällä Suomessa, että 19 vuotias mies tapetaan kunniavieraiden toimesta ja poliisi julkaisee tietoa tekijöistä vasta 5 päivää uhrin kuoleman jälkeen.

No tällä varmistettiin se, että tiistaina julkaistuissa uutisissa ei lue halaistua sanaa tekijöiden taustoista. Keskustelufoorumeilla kaikki maahanmuuttoaiheeseen liittyvä keskustelu saatiin sensuroida "öyhätyksenä".

Naamakirjan mukaan poliisi olisi ollut lauantai-sunnuntain välisenä yönä seurailemassa tuota kahakkaa, jossa uhri olisi ollut toimintakyvyttömänä maassa ja saanut useita potkuja päähän. Jos pitää paikkansa, niin eivät sitten puuttuneet koska kulttuuri?

En laita linkkejä. Poliisi korjatkoon, jos on väärää tietoa. Sensuroikaa jos huvittaa.
Sairasta tai ei, niin jossain vaiheessa niska katkeaa ja lakikirjan toteuttaminen siirtyy kansan omiin käsiin. Toivottavasti siihen ei koskaan mennä, mutta rajoja koetellaan.
 
Lipuntarkastaja ottaa kiinni henkilön joka vastustaa kiinniotto. Arvasihan sen että siitä yritetään tehdä rasistinen teko. Rautatieasemalla on tarpeeksi kuvamateriaalia tilanteesta joten asia selvinnee niistä.

Joo, aika lailla selvää mihin tässä pyritään: ennakkotapausten kautta luodaan käytäntö, joka tekee näistä pikku pulmusista täysin immuuneja meitä muita koskeville säännöille. Kun media ja silakkaväki on saanut käytännöt voimaan, niin voi pojat kun nämä veijarit alkavat pitää hauskaa!

Tavallaan käy sääliksi kotikaupunkiani, mutta tätä me halusimme. Äänestimme valtaan sellaiset tahot, jotka muuttivat Stadin paperittomien paratiisiksi.

Vielä kymmenisen vuotta pitäisi jatkaa aherrusta, jotta eläkekassa mahdollistaisi systeemistä pois hyppäämisen. Sen jälkeen se on moro, pitäkää mamulanne.
 
On kyllä käsittämättömästi annettu pikkurikolliselle palstatilaa itkeä, kun on joutunut vastuuseen perseilystään. Todella vahingollista toimintaa Iltalehdeltä, selkeästi on toimittajalla motiivi ajaa rikollisen asiaa lain ja järjestyksen ja kansalaisten kustannuksella. Otsikosta lähtien harvoin mikään lehti kehtaa näin läpipaistavaa juttua julkaista sivuuttaen faktat ja lait.
 
Lipuntarkastaja ottaa kiinni henkilön joka vastustaa kiinniottoa. Arvasihan sen että siitä yritetään tehdä rasistinen teko. Rautatieasemalla on tarpeeksi kuvamateriaalia tilanteesta joten asia selvinnee niistä.


Tapauksessa on kyse paitsi voimakeinojen tarpeellisuudesta ylipäätään, myös siitä, miksi valkoihoinen ystävä ei joutunut yhtenevän voimankäytön kohteeksi samassa tilanteessa.

Toinen liputon henkilö rauhoittui ja ojensi tarkastajalle pankkikorttinsa sekä täytti tietonsa henkilötietolomakkeelle.

Olisiko syy raudoittamiselle ollut se että ei toiminut yhtä fiksusti kuin kaverinsa, eikä rasismi :asif: :facepalm:

Potilaskertomuksen mukaan nuori oli kokenut tapahtuneen jälkeen vihantunteita ja halua eristyä muista, mikä ei ole hänelle luonteenomaista. Lisäksi hän kertoo vaikeuksistaan nukahtaa, voimistunutta tietoisuutta vaaroista ja säikkymistä jotain odottamatonta kohtaan.
Oma toiminta hävettää hirveästi mutta tätähän ei voi myöntää. Vanhemmat etsivät syitä muista.
 
Liputtoman äidin fb sivulla hirvittävä itku ja syytös varijoiden "kovasta otteesta". Äiti liittänyt Floydin ja poikansa kuvan rinnakkain. Ikään kuin tilanne olisi yksi-yhteen.


https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p960x960/107497035_3398442306847139_7948255075717170213_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=1480c5&_nc_oc=AQkPJ60KxblJ_69PDnSlrp1HWQ9iSCLaVjgaZzhPcxVojaU1O5wdxN9kIkFI-a0XS-Y&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&_nc_tp=6&oh=f8c6bdf303ace117f4bfbcf3d2104d4a&oe=5F3192BE


ed. en osaa liittää kuvaa spoileriin. Näkynee linkkinä.
 
Viimeksi muokattu:
Poliisin mukaan mies yritti liputtomuuden toteamisen jälkeen poistua paikalta asiaa selvittämättä. Hän lähti takaisin liukuportaissa ja hänet otettiin kiinni. Koska hän teki vastarintaa, hänet painettiin maahan.
Tuossa siis Poliisin näkymys asiasta, ei lipuntarkastajan.

Kiinniotettu kiistää jyrkästi minkäänlaisen vastustelun tai aggressiivisuuden ennen kuin tarkastajat ottivat hänestä kiinni. Sen sijaan hän myöntää tehneensä vastarintaa, kun oli joutunut kovaan hallintaotteeseen maassa.
No olipa ylläri, mikäpä muu olisi vastustamista kuin hallintaotteen vastustaminen? Paikallaan seisominen tai muu passiivinen toiminta nimenomaan ei ole vastustamista. Maahan heittäytyminen on, vaikkakin aina koittavat väittää että ihan vahingossa kaatui, ja ihan vain ylös yritti heti nousta, mutta tarkastaja/poliisi ei antanut. Toivottavasti homma unohdetaan ja vastustelija maksaa sakkonsa ja muut maksut. Jatkossa koittaa olla yhtä kiltisti kuin kaverinsa, niin välttyy ruhjeilta.

Vastustajaa kohtaan tietysti otteet oltava hieman kovempaa kuin vastustelu, hyvin toimittu kun ei tarvinnut hoitoa, vaan paranee itsekseen. Selkäkipukin ollut diagnoosin mukaan epätarkkaa, eli tämä henkilö ei ole kyennyt kertomaan lääkärille mihin koskee. Ehkä joku isompi lihas vähän rasittunut ja mennyt maitohapoille painiessa...
 
Tuossa siis Poliisin näkymys asiasta, ei lipuntarkastajan.
Eiköhän tällaiset pikku lipsahdukset vedetä kohta takaisin.
ECB8BE79-C518-4830-A7CE-BE3F83C0CE5B.jpeg
 
Sen mitä on törmännyt näihin liputta matkustajiin, niin riippumatta henkilön taustasta, niistä alkaa lähes aina joku molotus ja seuraavalla pysäkillä onkin jo vartijat odottamassa. Näistäkin selviäisi ilman konflikteja ottamalla lottokupongin vastaan tai kertomalla henkilötiedot.
 
Uhrin äiti ottaa kantaa HSL:n vastineeseen. (Kannattaa sitä facea ehkä vähän selatakin..)


Sattuipa sopivasti että äiti on vielä joku ”rasismin tutkija” ja megauhriutuja 9000 jonka fabokuvakin on jo jotain black power propagandaa ja kauhea ulina päällä viime viikkoina.

Poika vielä tilanteessa vetää samaa ”en saa henkeä” horinaa kuin Floyd vaikka kiinniottajat ei edes paina kuin kädellä keski/ala-selkää.

Haiskahtaa kyllä ihan vitun tuhdisti suunnitellulta tilaustyöltä. Äiti laittanut poikansa hankkimaan vähän jatkotutkimuksen aihetta.

Tulee ihan Husu mieleen.
 
Vääntämiseltä vältyttäisiin, jos ostaisi vain sen matkalipun. Tai jos haluaa matkustaa pummilla, niin maksaisi sitten kiltisti tarkastusmaksun. Tai jos ei halua maksaa tarkastusmaksua, koska kokee, että maksu on virheellinen, niin reklamoisi sen junayhtiölle. No, nämä toimenpiteet lienevät kuitenkin aivan liian sivistyneitä tuolle porukalle - ehkä heidän olisi parempi muuttaa takaisin kotimaahansa, jossa asiat ilmeisesti selvitetään älämölöllä ja väkivallalla.
 
Viimeksi muokattu:
Vääntämiseltä vältyttäisiin, jos ostaisi vain sen matkalipun. Tai jos haluaa matkustaa pummilla, niin maksaisi sitten kiltisti tarkastusmaksun. Tai jos ei halua maksaa tarkastusmaksua, koska kokee, että maksu on virheellinen, niin reklamoisi sen junayhtiölle. No, nämä toimenpiteet lienevät kuitenkin aivan liian sivistyneitä tuolle porukalle - ehkä heidän olisi parempi muuttaa takaisin kotimaahansa, jossa asiat ilmeisesti selvitetään älämölöllä ja väkivallalla.
No tämähän ei ollut se pointti. Vaan että ulkomaalaisen näköisiä pitäisi kohdella hieman hellemmin, kun alkavat vastustamaan. Eivät tietysti tee asiaa yhtään helpoksi, vastustamalla kiinniottoa. Yarvitsisi aika paljon lisäkoulutusta, että kiinniotossa kävisi suoraan ilmi, että vastustelu on turhaa, ja ettei mustelmia jää. Floyd olisi voinut myös välttää vastustamisensa aiheuttaman kuoleman, ihan vaan maksamalla aidolla rahalla ja olemalla selvinpäin (alkoholi, huumeet ja väärinkäytetyt lääkkeet). Mutta kappas kun sattui ikävästi, kokoajan yritti liikkua, aina tajunnanlähtöön saakka. Lopussa otti muutaman kerran happea, ennenkuin taas yritti ponnistaa otteesta.
Lopulta tässä pitää vaan olla pää kylmänä ja ratkaista oikealla viestinnällä, ettei huomionhakuinen rasismitutkija saa samanlaista sekasortoa aikaan, mitä tapahtui jenkeissä. Eli kun yleinen mielipide vaan pysyy sellaisena, että vartija/tarkastaja teki juuri niinkuin pitikin.
 
Jotenkin jännä, että vielä vuonna 2020 tumman ihonvärin katsotaan Suomessa antavan joitakin erityisoikeuksia ja vapauksia lain noudattamisen suhteen. Rasismi kukoistaa tietyissä piireissä ja tällaisesta tehdään lehtijuttuja. Pitävät tummaihoisia joinain sirkusapinoina, joilla on vain vapauksia tehdä mitä vaan, koska ihonväri.
Tällaisen alentuvan ja poikeavan suhtautumisen erilaisuuteen soisi jo loppuvan ja erivärisiä ihmisiä voitaisiin kohdella tasavertaisina ja vastuullisina yhteiskunnan jäseninä ilman jatkuvaa rasismikortin esiinvetämistä ja faktojen sivuuttamista. Iltalehden rasistisesta, valheellisesta ja syrjivästä jutusta saadaan toivottavasti langettava päätös aikanaan.
 
Tämä lipuntarkastajia ja/tai vartijoita kuvan julkaisemalla maalittava järkyttynyt äiti on ilmeisesti tohtori eli perinteisesti ajatellen ns. parempaa väkeä. Perillisen liputtomuus ei hänelle tunnu kuitenkaan olevan mikään ongelma :speechless: Lisäksi häneltä on tiettävästi transihminen tivannut pikkujouluissa Turussa mitä pronominia (siis englanniksi) hän käyttää itsestään ja kun järkevää vastausta ei tullut, muu porukka piti transfobisena mutta hän itse koki joutuneensa "homonationalistisen gangsterismin uhriksi" (jos Suomen Uutisiin voi luottaa). Mielenkiintoista kuinka rasismi tahtoo osua tiettyihin perheisiin usein ja raskaasti.

Edit: äitihän kirjoittaa että tämä alaikäinen poika olisi ollut Helsingissä hankkimassa tatuointia ja että poika otti vahingossa veljen passin mukaansa. Vähän haiskahtaa että veli on täysi-ikäinen ja haluttiin varmistaa että saa kuvan vaikka liikkeellä olisi ehdoton ikäraja.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä lipuntarkastajia ja/tai vartijoita kuvan julkaisemalla maalittava järkyttynyt äiti on ilmeisesti tohtori eli perinteisesti ajatellen ns. parempaa väkeä. Perillisen liputtomuus ei hänelle tunnu kuitenkaan olevan mikään ongelma :speechless: Lisäksi häneltä on tiettävästi transihminen tivannut pikkujouluissa Turussa mitä pronominia (siis englanniksi) hän käyttää itsestään ja kun järkevää vastausta ei tullut, muu porukka piti transfobisena mutta hän itse koki joutuneensa "homonationalistisen gangsterismin uhriksi" (jos Suomen Uutisiin voi luottaa). Mielenkiintoista kuinka rasismi tahtoo osua tiettyihin perheisiin usein ja raskaasti.

Edit: äitihän kirjoittaa että tämä alaikäinen poika olisi ollut Helsingissä hankkimassa tatuointia ja että poika otti vahingossa veljen passin mukaansa. Vähän haiskahtaa että veli on täysi-ikäinen ja haluttiin varmistaa että saa kuvan vaikka liikkeellä olisi ehdoton ikäraja.

"Vahingossa". :lol: Kyllähän tyhmempikin tajuaa, miten tuo homma on mennyt. Kaveri nostanut George Floyd -keissin voimientunnoissa kovan metelin ja ajatellut, että pääsee kuin koira veräjästä. Vartijoille iso peukku, kun eivät tuollaisia räkänokkia katsele, vaan käyttävät lainsuomia oikeuksiaan ja toimivat työnantajan ohjeistuksen mukaan. Toivottavasti media ei saa tätä käännettyä vartijoiden virheeksi ja esim. poliisi tiedottaisi jossain vaiheessa, että vartijoiden toiminnassa ei ole mitään moitittavaa. Valkoinen kaveri päästettiin todennäköisesti vapaaksi, kun ilmoitti henkilötietonsa eikä yrittänyt karkuun, kuten tämä voimaantunut toinen nuori. Ei yhtään yllätä, että media yrittää tämänkin suhteen vihjailla jotain rasistisia motiiveja.

Äitikin olisi tehnyt pojalleen paljon suuremman palveluksen olemalla hiljaa ja nuhtelemalla poikansa kotona. Nyt sen sijaan opettaa (arvaan, että jo pidemmän ajan tapa), että sääntöjä ei tarvitse noudattaa ja omista teoista ei tarvitse ottaa vastuuta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 435
Viestejä
4 556 531
Jäsenet
74 964
Uusin jäsen
LinogeFly

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom