Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[jipsu]

Samalla logiikalla niitä rajan yli tulevia sotilaitakaan ei voisi ampua. Samanlaisia ihmisiä ne onkuin muutkin.

Niin siis pointti tässä on että useat sotilaat eivät WW2 aikaan ampuneet tappaakseen vaan sinne päin. Tätä sitten korjattiin ja vietnamin sodassa sitten jo osattiin riittävästi dehumanisoida vihollista.

Luuletko että asepalveluksen käyneet pystyvät ampumaan siviilejä? En pistäisi rahoja senkään puolesta että tappaakseen ampujiakaan ainakaan rytinän alkaessa olisi enemmistöä. Tämä vaatii kovaa vihollisen epäinhimmillistämistä pidemmän aikaa.

 

[Jurppii]

Samalla logiikalla niitä rajan yli tulevia sotilaitakaan ei voisi ampua. Samanlaisia ihmisiä ne onkuin muutkin.

Niin, just siitähän tuo tutkimus kertoo. Siviiliä lienee astetta, paria ikävämpi ampua kuin aseistautunutta sotilasta, vaikka ajattelisikin, että jonkun pakon sanelemana se sotilaskin sieltä tulee.

 

[Gilden]

Niin siis pointti tässä on että useat sotilaat eivät WW2 aikaan ampuneet tappaakseen vaan sinne päin. Tätä sitten korjattiin ja vietnamin sodassa sitten jo osattiin riittävästi dehumanisoida vihollista.

Luuletko että asepalveluksen käyneet pystyvät ampumaan siviilejä? En pistäisi rahoja senkään puolesta että tappaakseen ampujiakaan ainakaan rytinän alkaessa olisi enemmistöä. Tämä vaatii kovaa vihollisen epäinhimmillistämistä pidemmän aikaa.

Nykyteknologialla tämän ikävän toimenpiteen voisi aivan hyvin automatisoida.

 

[?..]

Niin, just siitähän tuo tutkimus kertoo. Siviiliä lienee astetta, paria ikävämpi ampua kuin aseistautunutta sotilasta, vaikka ajattelisikin, että jonkun pakon sanelemana se sotilaskin sieltä tulee.

Tottakai se on epämiellyttävää. Onneksi enemmistö suomalaisistakin veti liipasimesta kun ryssää puski rajan yli. Jos miljoonat afrikkalaiset puskee rajan yli niin en usko hetkeäkään, että on vaikeuksia löytää jengiä puolustamaan rajoja.

 

[Jurppii]

Tottakai se on epämiellyttävää. Onneksi enemmistö suomalaisistakin veti liipasimesta kun ryssää puski rajan yli.

Mistä sä tiedät, kuinka moni ampui kohti?

Jos miljoonat afrikkalaiset puskee rajan yli niin en usko hetkeäkään, että on vaikeuksia löytää jengiä puolustamaan rajoja.

Mikset kirjoita "ampumaan summittaisesti siviileitä hengiltä" verrattaen pienestä rikoksesta? Onko se vaikea sanoa?

 

[rodder]

Mistä sä tiedät, kuinka moni ampui kohti?

Itse ainakin päättelen suurimman osan ampuneen kohti koska porukkaa yritti tulla kohtuu paljon silmille tai sitte suomalaiset oli vaan helvetin kovia ampumaan, siis ne jotka ampui kohti, oli miten oli loppu tulos oli ihan hyvä.

 

[evakko]

Luuletko että asepalveluksen käyneet pystyvät ampumaan siviilejä? En pistäisi rahoja senkään puolesta että tappaakseen ampujiakaan ainakaan rytinän alkaessa olisi enemmistöä. Tämä vaatii kovaa vihollisen epäinhimmillistämistä pidemmän aikaa.

Jos tulisi tilanne jossa mainittu 10 miljoonaa itänaapuria haluaa Suomeen voitaneen otaksua että meneillään on jonkinlainen kansainvälinen kriisi. Tällöin kaupankäynti ei onnistune normaalisti, joko laivaliikenne on uhattuna, maksuvalmius on heikentynyt, kukaan ei halua myydä jne. eli varastoja olisi vaikea täydentää.

Siispä asepalvelun suorittaneet katselee itärajalla raja-aidan (vain piikkilankaa) läpi silmänkantamattomiin yltävää resuista ja nälkäistä ihmisjoukkoa joista jokaisella, joka on vain sellaisen löytänyt, on mukanaan jotain kättä pidempää, miettien että meillä on ruokaa tulevaa talvea varten 5 miljoonalle ja nyt osille on tulossa tuplaten porukkaa.

Se on tietysti eri asia yhteiskunnan reaktiokyvyn kannalta jos sieltä tulisi jatkuvana autojonona turistiviisumeilla porukkaa kiltisti jonottaen rajatarkastukset ja myöhemmin jättäisi palaamatta kotimaahansa.

 

[?..]

Mistä sä tiedät, kuinka moni ampui kohti?

No onhan tuosta ihan tilastot kuinka monta ryssää ammuttiin. Eli riittävän moni ampui päin. Näinhän se aina kaikessa pitääkin olla, varataan useampi jamppa tehtävään niin todennäköisesti tulee ihan ok lopputlos vaikka muutama perseileekin.

Mikset kirjoita "ampumaan summittaisesti siviileitä hengiltä" verrattaen pienestä rikoksesta? Onko se vaikea sanoa?

Koska kyseessä ei ole mikään summittainen lahtaus vaan tarkoin koodinoitu toimenpide jossa vain kyseiseen rikokseen syyllistyneita ammutaan. Ei tarvitse edes ampua kuolettavasti, riittää, että eteneminen pysäytetään. Luonnollisesti näille tunkeutujille tehdään etukäteen selville mikä on tuleva jos väkisin pyrkii. Mitä taas sivileihin tulee niin sehän on itsestäänselvyys, eikä siitä kannata jauhaa.

 

[Jurppii]

No onhan tuosta ihan tilastot kuinka monta ryssää ammuttiin. Eli riittävän moni ampui päin. Näinhän se aina kaikessa pitääkin olla, varataan useampi jamppa tehtävään niin todennäköisesti tulee ihan ok lopputlos vaikka muutama perseileekin.

Onko tilastot ampumalla tapetuista ja siitä, miten moni tähtäsi kohti ja kuinka moni vaan räiski johonkin, kuten tuossa Killology-tutkimuksessa selvitettiin?

Koska kyseessä ei ole mikään summittainen lahtaus vaan tarkoin koodinoitu toimenpide jossa vain kyseiseen rikokseen syyllistyneita ammutaan. Ei tarvitse edes ampua kuolettavasti, riittää, että eteneminen pysäytetään. Luonnollisesti näille tunkeutujille tehdään etukäteen selville mikä on tuleva jos väkisin pyrkii. Mitä taas sivileihin tulee niin sehän on itsestäänselvyys, eikä siitä kannata jauhaa.

Niin, me puhuttiin tilanteesta, jossa "miljoonittain" siviilejä "tulee rajan yli" ja poliitikot kiertelee ja kaartelee "rajojemme turvaamisesta" eikä kukaan suostu sanomaan, mitä tarkoittaa. Ilmeisesti siis kuitenkin rajan luvatta ylittävien ampuminen suoriltaan? Siinä tilanteessa kannattaa huomioida, että myös se osa kansaa, puolustusvoimia ja poliisilaitosta, jonka mielestä siviilin ampuminen rajalla on rajanylitysrikosta paljon pahempi juttu, voi muodostua ongelmaksi ja koko maa olla kaaoksessa toistensa kimpussa. Siinä mielessä aika hypoteettista.

ps. Ja oletan, ettei puhuta venäläisistä niinkään vaan Afrikasta lähtöisin olevasta mahdollisesta kansainvaelluksesta, joka on pysäytettävissä jo Välimerellä jos siihen tartutaan.

 

[innos]

Eiköhän viaton ja harmiton siviili muutu vakavaksi uhaksi siinä vaiheessa kun aletaan riehua ja tulla väkisin esteistä läpi. Oletettavasti rautaa ei ole ilman porttia ja kalteria yms. Jos kohtelias "ovi kiinni"-viesti ei mene perille, niin ovea rikkova ja miljoona muuta vanavedessä on tietysti päästettävä läpi, koska siviili. Sivistynyt siviili vaihtaa maisemaa, jos sisään ei sivistyneesti mahdu.

 

[Jurppii]

Eiköhän viaton ja harmiton siviili muutu vakavaksi uhaksi siinä vaiheessa kun aletaan riehua ja tulla väkisin esteistä läpi. Oletettavasti rautaa ei ole ilman porttia ja kalteria yms. Jos kohtelias "ovi kiinni"-viesti ei mene perille, niin ovea rikkova ja miljoona muuta vanavedessä on tietysti päästettävä läpi, koska siviili. Sivistynyt siviili vaihtaa maisemaa, jos sisään ei sivistyneesti mahdu.

No meillä on vähän aidattavaa ja muuria rakennettavana että päästään siihen pisteeseen, että yhtään mistään suunnasta tarvitsee tulla väkisin esteistä läpi. Torniossa muistaakseni ostari poikittain rajan ylitse.

 

[Google]

Onko tilastot ampumalla tapetuista ja siitä, miten moni tähtäsi kohti ja kuinka moni vaan räiski johonkin, kuten tuossa Killology-tutkimuksessa selvitettiin?

Missäs ne luvut ja lähteet killology-tutkimuksesta on? En löydä kuin kritiikkiä Marshallin kirjasta jota on käytetty lähteenä

"there is no real evidence that so few soldiers open fire, writes Frederick Smoler in "The Secret of the Soldiers Who Don't Shoot." "It just may be," concludes Smoler, "that Samuel Lyman Marshall made the whole thing up." Smoler reports on the digging of Harold P. (Bud) Leinbaugh, an Army infantryman who saw a lot of combat in Europe during the war, and a military historian named Roger Spiller. Both men were skeptical about Marshall's claim, and they decided to look into his research. They discovered that among the soldiers Marshall interviewed at Makin Island, a battle in the Pacific, there was a tendency to fire too much, not too little—to blaze away for no good reason. Marshall seems to have just invented his interviews in the European theater."

e: lähde lisätty

 

[Gilden]

Se olisikin kun joku esittäisi oikein ääneen, että mitä silloin todella pitäisi tehdä. Satoja miljoonia ei voi laivata takaisin eikä oikein pysäyttää millään aidoilla. Siviilien ampuminen massoittain kuulostaisi poliittiselta itsemurhalta kenen tahansa suusta. Parempi miettiä keinoja, etteivät edes pääse yli. Siellähän ne on "lahden" eteläpuolella odottamassa ja tulisivat kyllä yli jos pääsisivät.

Siinä onkin miettimistä, että miten muka ilman väkivaltaisia keinoja estettäisiin miljoonien ihmisten maahantunkeutuminen.

Afrikan väestön ennustetaan nelinkertaistuvan vuosisadan loppuun mennessä 4,4 miljardiin ihmiseen. Yli Suomen väkiluvun verran syntyy lisää ihmisiä Afrikkaan joka toinen kuukausi tällä hetkellä ja suurin osa syntyy alueille joissa ei kunnollisia elämän edellytyksiä ole ja ennustetun ilmastonmuutoksen myötä vielä vähemmän tulevaisuudessa. On itsestään selvää ja ymmärrettävää, että sadat miljoonat ihmiset tulevat pyrkimään hakeutumaan parempiin elinolosuhteisiin tavalla tai toisella tulevaisuudessa, eli käytännössä Eurooppaan.

Satojen miljoonien kehitysmaalaisten päästäminen Eurooppaan olisi kyllä meidän sosiaaliturvan, turvallisuuden ja ylipäänsä hyvinvointivaltioiden loppu se. Rinteen ja kumppaneiden johdolla tämä on asia joka ilmeisesti vain annettaisiin tapahtua.
Tästä olisikin hyvä käydä jo nyt vakavaa keskustelua, että mitä mieltä Euroopan kansalaisten enemmistö on tästä. Annetaanko mantereemme muuttua mahdollisten tulevien sisällissotien riivaamaksi kehitysmaan kaltaiseksi persläveksi "arvojen" takia vai voidaanko tarvittaessa vaikka massamurhata siviilejä Euroopan rajoille, suojellaaksemme yhteiskuntiamme ja nykyisen kaltaista elämänmuotoamme? Politiikot eivät uskalla puhua asiasta, mutta suorat kansanäänestykset Euroopan tulevasta kohtalosta voisi olla tästä syystä enemmän kuin paikallaan.

 

[Jurppii]

Missäs ne luvut ja lähteet killology-tutkimuksesta on? En löydä kuin kritiikkiä Marshallin kirjasta jota on käytetty lähteenä

"there is no real evidence that so few soldiers open fire, writes Frederick Smoler in "The Secret of the Soldiers Who Don't Shoot." "It just may be," concludes Smoler, "that Samuel Lyman Marshall made the whole thing up." Smoler reports on the digging of Harold P. (Bud) Leinbaugh, an Army infantryman who saw a lot of combat in Europe during the war, and a military historian named Roger Spiller. Both men were skeptical about Marshall's claim, and they decided to look into his research. They discovered that among the soldiers Marshall interviewed at Makin Island, a battle in the Pacific, there was a tendency to fire too much, not too little—to blaze away for no good reason. Marshall seems to have just invented his interviews in the European theater."

No se teos varmaan pitäisi hankkia itselleen jos sen haluaisi sitaatteja syvemmin lukea. Tulokset ovat laajalti hyväksyttyjä, vaikka niitä kohtaan onkin esitetty kritiikkiä. Lähteettömällä quotella lähteetöntä quotea vastaan:

Marshall’s claims did not go unchallenged, but despite the disagreements they were widely accepted as truth both within the nation’s military and by those writing about the war and its American fighting force.

No ei vaan, laitan lähteet mielelläni: Men Against Fire: How Many Soldiers Actually Fired Their Weapons at the Enemy During the Vietnam War

Tietysti henkilön havaintoihin ja esimerkiksi (nimettömillä) haastatteluilla saatuihin tutkimustuloksiin on helppo huudella "kriittisesti" että et voi todistaa.

 

[innos]

No meillä on vähän aidattavaa ja muuria rakennettavana että päästään siihen pisteeseen, että yhtään mistään suunnasta tarvitsee tulla väkisin esteistä läpi. Torniossa muistaakseni ostari poikittain rajan ylitse.

Ihan kuin 100% rajasta olisi noin vain ylitettävissä ilman esteitä ja ihan kuin 100% tarvitsisi estää.

Ei kyllä nyt muu auta kuin pistää kahvit tippumaan ja avata kaikki ovet, koska Torniossa on ostari poikittain.

 

[Jurppii]

Ihan kuin 100% rajasta olisi noin vain ylitettävissä ilman esteitä ja ihan kuin 100% tarvitsisi estää.

Ei kyllä nyt muu auta kuin pistää kahvit tippumaan ja avata kaikki ovet, koska Torniossa on ostari poikittain.

Noin 100% maarajastamme on ylitettävissä (ehkä jokea lukuunottamatta) niin, ettei tartte ihmeempiä esteitä murtaa. Ja jos sinne se spekuloinnin kohteena oleva miljoonapäinen (10-miljoonapäinen vai pitikö olla peräti satamiljoonapäinen?) lauma siviileitä pistetään tulemaan niin sitä ei kyllä pysäytä millään muulla kuin sillä, mitä kukaan ei ääneen halua ehdottaa.

 

[innos]

Ei niissä maarajojen erämaissa pysy miljoonalaumoina elossa ja elinvoimaisina kauaa muut kuin zombiet, etenkin pakkasilla.

 

[Jurppii]

Ei niissä maarajojen erämaissa pysy miljoonalaumoina elossa ja elinvoimaisina kauaa muut kuin zombiet, etenkin pakkasilla.

No mitä me näitä sitten pelätään ja spekuloidaan? Ongelmahan on ilmeisen selkeästi hoidossa

 

[innos]

No mitä me näitä sitten pelätään ja spekuloidaan? Ongelmahan on ilmeisen selkeästi hoidossa

100% maarajasta ei ole erämaata. Vähennä ihmeessä postaustiheyttä, jos juoni katoaa joka viestin jälkeen.

 

[Jurppii]

100% maarajasta ei ole erämaata. Vähennä ihmeessä postaustiheyttä, jos juoni katoaa joka viestin jälkeen.

Ja se 100% miinus erämaat on ylitettävissä esteistä väkisin läpi puskematta. Jos olet ikinä käynyt rajalla niin niitä esteitä on lähinnä laillisilla rajanylityspaikoilla. Mutta tää nyt on aika sivu siitä pointista, että niitä rajan yli tulevia siviileitä ei kukaan kuitenkaan ehdota ammuttavaksi sinne joten parempi keksiä muita toimenpiteitä äkkiä jos tuo huolettaa. Itseasiassa turvapaikkaa hakeakseen saa tehdä maahantulorikoksen.

 

[Eramaankettu]

Juu. Moni nykyjantteri jopa kuolisi ennemmin nälkään kun teurastaisi sijan tms. Teurastaminen pitäisi olla minimivaatimus lihatuotteiden ostamiseen.. Samoin kun isänmaallisuuden pitäisi olla minimivaatimus isänmaalle ja maanpetos pitäisi oikeasti olla rankaistavaa. Tätäkin saisi toimeenpanna jo pelkästään eu asioissa, carunassa ja tieverkon yksityistämisestä haaveilevien osalta..

 

[taxman]

Noin 100% maarajastamme on ylitettävissä (ehkä jokea lukuunottamatta) niin, ettei tartte ihmeempiä esteitä murtaa. Ja jos sinne se spekuloinnin kohteena oleva miljoonapäinen (10-miljoonapäinen vai pitikö olla peräti satamiljoonapäinen?) lauma siviileitä pistetään tulemaan niin sitä ei kyllä pysäytä millään muulla kuin sillä, mitä kukaan ei ääneen halua ehdottaa.

Ei taida kovin montaa uskottavaa skenaariota olla, missä tämä n-miljoonainen lauma päättää spontaanisti tulla yhtä aikaa rajan yli. Ehkä realistisempi skenaario olisi, että väkeä alkaa yrittämään rajan yli kiihtyvällä tahdilla. Tällöin reagoidaan hitaahkosti muuttuvaan tilanteeseen.

 

[Jurppii]

Ei taida kovin montaa uskottavaa skenaariota olla, missä tämä n-miljoonainen lauma päättää spontaanisti tulla yhtä aikaa rajan yli. Ehkä realistisempi skenaario olisi, että väkeä alkaa yrittämään rajan yli kiihtyvällä tahdilla. Tällöin reagoidaan hitaahkosti muuttuvaan tilanteeseen.

Niin kauan homma on hanskattavissa kun tulijat saadaan kontrolloidusti käsiteltyä esim. keskuksiin.

 

[moonspell]

Niin kauan homma on hanskattavissa kun tulijat saadaan kontrolloidusti käsiteltyä esim. keskuksiin.

Ostoskeskuksiin vai?

 

[JCSH]

Hävytön kokoero! 12-vuotias nuorukainen dominoi futiskenttiä täysin poikkeuksellisella fysiikallaan – kaikki haluavat nähdä ihmelapsen
"Sevillan 12-vuotiaiden joukkueessa pelaava Ibrahima Sow erottuu kentältä paitsi taitojensa myös poikkeuksellisen kokonsa ansiosta. 175-senttinen huippulupaus on kuin mies poikien joukossa.
Senegalilainen ei ole ikäluokkansa paras pelaaja, mutta espanjalaisen Marca-lehden hän on se poika, jonka kaikki haluavat nähdä. Sow saapui Sevillaan pari vuotta sitten Malagasta."
Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita – ”voi olla stressaava prosessi” -Li Andersson

Tai sitten kyseessä on vain erittäin pitkäksi kasvava nuori.
Esim. monet jenkkiläiset koristähdet ovat olleet tuon mittaisia tai jopa pisempiä tuossa iässä. LeBron oli vissiin lähelle 180cm, Shaq myös.

 

[Sceppe]

Juu. Moni nykyjantteri jopa kuolisi ennemmin nälkään kun teurastaisi sijan tms. Teurastaminen pitäisi olla minimivaatimus lihatuotteiden ostamiseen.. Samoin kun isänmaallisuuden pitäisi olla minimivaatimus isänmaalle ja maanpetos pitäisi oikeasti olla rankaistavaa. Tätäkin saisi toimeenpanna jo pelkästään eu asioissa, carunassa ja tieverkon yksityistämisestä haaveilevien osalta..

Itselle isänmaallisuus on myös virkavallan kunnioittamista. Hyvin usein esimerkiksi tässä ketjussa ihmetellään sitä, että maahiset eivät noudata Suomen lakia niin sitten seuraavassa vaiheessa toisessa ketjussa ollaan kritisoimassa siitä että laki on liian tiukka ja poliisit sikoja. Minähän nautin vain siitä, että mitä enemmän poliiseja ja lain mukaista valvontaa niin sen parempi.

 

[E_Mustakari]

Ostoskeskuksiin vai?

Humoristinen ja samalla täysin todenmukainen huomautus, sillä juuri se on nykyisen meiningin lopputulema.
Miten tämä voi olla asiatonta?

 

[vonDarling]

Jos 10 miljoonaa venäläistä olisi tulossa pakolaisena niin olisi tehtävä sama kuin olisi pitänyt 2015, valtavat leirit jonnekkin lappiin alkeellisin puittein. Kyllä suomessa on lääniä sijoittaa 10 miljoonaa johonkin pläntille. Tämä olisi käytännössä samanlainen kuin pakolaisleirit ympäri maailmaa. Pakkanen toki aiheuttaa lämmityskustannuksia.

Entä jos ne venäläiset eivät halua mennä sinne leirille? Entä jos he päättävät että menevät Helsinkiin, Turkuun, ja muutamaan muuhun keskeiseen asutuskeskukseen noin niin kuin aluksi? Millä heidät sinne leirille saadaan jos heitä ei satu huvittamaan mennä sinne?

Niin kuin aiemmin sanoin, tällaiset toimintavaihtoehdot toimivat vain jos "pakolaisia" huvittaa tehdä yhteistyötä Suomen kanssa ja totella käskyjä. Jos ei huvita, sitten ollaan kusessa, ja ainoat vaihtoehdot sen jälkeen ovatkin: a) annetaan pakolaisten tehdä mitä huvittaa vapaasti tai b) otetaan voimatoimet käyttöön.

 

[vonDarling]

Niin tai ehkä tutkimustulosten mielestä: Killology - Wikipedia

Toki täällä kaikki on jääkylmiä tappajia ja saalistajia.

Jos nyt olet tuohon aihepiiriin oikeasti perehtynyt, niin tiedät varmasti, että Grossmanin tutkimukset nimenomaan osoittavat, että modernin länsimaisen sotilaskoulutuksen saaneet ovat valmiita ampumaan ja tappamaan erittäin suurella prosentilla. Moderni koulutus nimenomaan tähtää juuri tähän ja on onnistunut korjaamaan aiempien sotien huonot lukemat tässä suhteessa. Hintana tietysti on, kuten esim. Vietnam näytti, aiempaa suurempi PTSD-riski ja muuta synttärisettiä, varsinkin jos yhteiskunta ei ota sotilaitaan vastaan oikealla tavalla kun rähinä päättyy. Siinä vaiheessa kun upseeri seisoo takana ja käskee ampua, ja se pieni vähemmistö joka ampuisi kyllä muutenkin ilman omantunnon tuskia avaa tulen, se keskimääräinen länsimainen sotilas alkaa myös ampua.

 

[jipsu]

Entä jos ne venäläiset eivät halua mennä sinne leirille? Entä jos he päättävät että menevät Helsinkiin, Turkuun, ja muutamaan muuhun keskeiseen asutuskeskukseen noin niin kuin aluksi? Millä heidät sinne leirille saadaan jos heitä ei satu huvittamaan mennä sinne?

Niin kuin aiemmin sanoin, tällaiset toimintavaihtoehdot toimivat vain jos "pakolaisia" huvittaa tehdä yhteistyötä Suomen kanssa ja totella käskyjä. Jos ei huvita, sitten ollaan kusessa, ja ainoat vaihtoehdot sen jälkeen ovatkin: a) annetaan pakolaisten tehdä mitä huvittaa vapaasti tai b) otetaan voimatoimet käyttöön.

Kyllä huvittaa, pakkokeinoja on muitakin kuin teloitus

 

[Eramaankettu]

No anna toki hyvä esimerkki? Millä siis estetään afrikan valuminen eurooppaan?

 

[jipsu]

No anna toki hyvä esimerkki? Millä siis estetään afrikan valuminen eurooppaan?

Oletko tosissasi?

Pamppua ja kumiluotia, kyynelkaasua, käsirautaa...

Pitää olla aika kehittymätön mielikuvitus ja ehkä vähän jotain älyllistä taantumista tapahtunut jos ensimmäinen ja ainoa voimakeino joka mieleen tulee on kovat panokset. Se on kaikista viimeisin keino eikä ole tarve käyttää kun vastapuoli on aseeton.

Kyllä ihmisjoukot saa rauhoitettua ja kuljetettua leireille ilman ruumiskasoja.

 

[Zacksa]

@jipsu
Pamppu ja käsiraudat auttaakin varmasti kun vastaan juoksee tuhatkertainen väkimäärä astaloiden kanssa.

Ei kymmenen miljoonan ihmisen joukko varmaan vuoronumeroiden kanssa jonoa muodosta

 

[JormaMela]

@jipsu
Pamppu ja käsiraudat auttaakin varmasti kun vastaan juoksee tuhatkertainen väkimäärä astaloiden kanssa.

Ei kymmenen miljoonan ihmisen joukko varmaan vuoronumeroiden kanssa jonoa muodosta

Huomasitko varmasti myös kumiluodit ja kyynelkaasun? Pampulle ja rannekoruille on oma paikkansa, se ei ole kymmenmiljoonaisen afrikaanolauman kolisutellessa portteja.

 

[zapper]

Markku Jokisipilältä täyttä asiaa.

"Hän kysyy, onko Isis-vaimojen ja -lapsien olemassaololla mitään tekemistä sen kanssa, mitä suomalainen yhteiskunta on tehnyt tai jättänyt tekemättä. Jokisipilän mukaan nämä henkilöt olisivat erittäin suurella todennäköisyydellä radikalisoituneet joka tapauksessa, sillä integraatiota länsimaiseen yhteiskuntaan ei ole tapahtunut.

– Tuet ja palvelut on kyllä hyödynnetty, mutta minkäänlaista ajatusta vastavuoroisuudesta ne eivät ole onnistuneet herättämään, Jokisipilä toteaa."


"– Minun mielestäni Isis-vaimoilta olisi tullut ottaa Suomen kansalaisuus pois siinä vaiheessa, kun he päättivät lähteä islamilaista valtiota rakentamaan. Osassa Euroopan unionin jäsenmaita on lainsäädäntö, joka mahdollistaa tämän, Suomessa ei.

Isis-vaimojen lapsiin Jokisipilä suhtautuu varauksella. Hänen mukaansa lapsia kohtaan on tärkeää ja sivistynyttä olla armelias, mutta hän kehottaa varovaisuuteen.

– Henkilö, joka juridisesti on vielä lapsi, saattaa olla kymmenen vuotta tiukan indoktrinaation alla elänyt sekä taisteluihin ja terrorismiin itse osallistunut 17-vuotias piinkova uskonsoturi."

Tutkijalta suorat sanat Isis-vaimoista: ”Olisi tullut ottaa Suomen kansalaisuus pois siinä vaiheessa, kun he päättivät lähteä”

 

[moonspell]

Voisin veikata että pyritään kovasti.

Poliisi tietää nyt varmuudella Haagan puukottajan paenneen Irakiin – mies sai pakomatkansa aikana apua: Euroopassa tehty kotietsintöjä epäillyn tuttujen luo

Poliisi ei vielä kommentoi sitä, pyritäänkö Al-Hmedavi saamaan Suomeen Irakista.

 

[Cereal killah]

Voisin veikata että pyritään kovasti.

Poliisi tietää nyt varmuudella Haagan puukottajan paenneen Irakiin – mies sai pakomatkansa aikana apua: Euroopassa tehty kotietsintöjä epäillyn tuttujen luo

Poliisi ei vielä kommentoi sitä, pyritäänkö Al-Hmedavi saamaan Suomeen Irakista.

Varmaan se nainen odottaa innolla että päästään tuomaan Suomen "oikeus"- prosessiin ja puolen vuoden päästä vapaana.

 

[moonspell]

Neljä vuotta vankeutta 13-vuotiaan tytön raiskauksesta ja hyväksikäytöstä – Tekijä tiesi, että tyttöä oli aiemmin hyväksikäytetty

Onnekkaasti kuitenkin mohametti maksaa isot korvaukset:

Käräjäoikeus määräsi, että tuomitun pitää maksaa tytölle kivusta, särystä, kärsimyksestä ja psyykkisen tilan heikkenemisestä yhteensä 22 000 euron korvaukset. Lisäksi hänen pitää maksaa tämän oikeuskuluja noin 4800 euroa.

Ja vähemmän ullattaen:

Miehen omat, yhteensä noin 8600 euron oikeuskulut maksetaan valtion varoista tämän taloudellisen tilanteen vuoksi.

 

[Lallijuoppo]

Neljä vuotta vankeutta 13-vuotiaan tytön raiskauksesta ja hyväksikäytöstä – Tekijä tiesi, että tyttöä oli aiemmin hyväksikäytetty

Onnekkaasti kuitenkin mohametti maksaa isot korvaukset:

Käräjäoikeus määräsi, että tuomitun pitää maksaa tytölle kivusta, särystä, kärsimyksestä ja psyykkisen tilan heikkenemisestä yhteensä 22 000 euron korvaukset. Lisäksi hänen pitää maksaa tämän oikeuskuluja noin 4800 euroa.

Ja vähemmän ullattaen:

Miehen omat, yhteensä noin 8600 euron oikeuskulut maksetaan valtion varoista tämän taloudellisen tilanteen vuoksi.

Tyttö ei tule saamaan Mohammedilta senttiäkään.

 

[living_death]

Tyttö ei tule saamaan Mohammedilta senttiäkään.

Juuri näin.

 

[Lallijuoppo]

Juuri näin.

Olisi kyllä oikeus ja kohtuus, että valtio maksaisi nuo kulut, koska on käytännössä syyllinen tapahtumaan. Voitaisiin suoraan ulosmitata Mohammedin tulevista tuista ja ei olisi mitään väliä, jos Mohammedilla olisi sen seurauksena vähän vaikeaa.

 

[living_death]

Olisi kyllä oikeus ja kohtuus, että valtio maksaisi nuo kulut, koska on käytännössä syyllinen tapahtumaan. Voitaisiin suoraan ulosmitata Mohammedin tulevista tuista ja ei olisi mitään väliä, jos Mohammedilla olisi sen seurauksena vähän vaikeaa.

Samaa mieltä. Uhrien pitäisi oikeasti saada se korvaus vaikka valtionkonttorilta heti ja se vasta perisi ne vastaajalta takaisin.

 

[Tigerou]

Vihersuvakit - tuo unohdettu kansanosa jonka mielestä isis edustaa toivottua värikästä monikulttuurisuutta ja abrerrahman on väärinymmärretty rasismin uhri
Abderrahmanin omin sanoin;
Tulin sossun kustantamalta keittiöveitsi -kurssilta ja päätin oikaista Turun kauppatorin kautta. Yht'äkkiä ihmiset alkoivat heittäytyä veitseeni, huutelivat rasistisia kommentteja ja syöksyivät kohti, en pystynyt väistämään - heitä oli niin monta! Onnistuin juoksemaan karkuun muutaman korttelin jonka jälkeen rasistit saivat kiinni. Onneksi on paikallisia suvakkeja, he ymmärsivät jotta olen rasismin uhri !

Kuten tämä äskettäinen viherpiiperö-tyttelipoliitikko asian ilmaisi koskien maahanmuuttoa "en keskustele natsien kanssa". Joka kertoi heittämällä kaikille mille puolelle hän isis-tuttavineen keskustelussaan asettuu. En ole ehtinyt seurata/osallistua, mutta tytöllä lienee jäänyt muutamakin meemi näkemättä...

 

[baggio]

Vihersuvakit - tuo unohdettu kansanosa jonka mielestä isis edustaa toivottua värikästä monikulttuurisuutta

Abderrahmanin omin sanoin;
Tulin sossun kustantamalta keittiöveitsi -kurssilta ja päätin oikaista Turun kauppatorin kautta. Yht'äkkiä ihmiset alkoivat heittäytyä veitseeni, huutelivat rasistisia kommentteja ja syöksyivät kohti, en pystynyt väistämään - heitä oli niin monta!

Sinulla on varmasti esittää näille väitteille jokin lähde?

 

[Plebsant]

Kuten tämä äskettäinen viherpiiperö-tyttelipoliitikko asian ilmaisi koskien maahanmuuttoa "en keskustele natsien kanssa". Joka kertoi heittämällä kaikille mille puolelle hän isis-tuttavineen keskustelussaan asettuu. En ole ehtinyt seurata/osallistua, mutta tytöllä lienee jäänyt muutamakin meemi näkemättä...

Jos viittaat tällä vihreiden uuteen puheenjohtajaan niin eikös se enemmänkin sanonut juuri päinvastaista?

 

[kekkeruusi]

Sinulla on varmasti esittää näille väitteille jokin lähde?

Odotat satiirille lähdettä?

 

[baggio]

Odotat satiirille lähdettä?

Ehkä ennemminkin, että tuollainen "satiiri" purettaisiin sydämeltä vaikka räbässä, jos halutaan pitää tämä osio asiallisena.

 

[neko]

Somalian ulkoministeri pyytää kansalaisia palaamaan kotimaahan

Ulkoministeri Ahmed Isse Awad pyysi Yhdysvalloissa antamassaan haastattelussa maanmiehiään palaamaan kotiin auttaakseen Somalian jälleenrakentamisessa.

Al-Shabab -terroristiryhmä ei enää hänen mukaansa ole uhka kenellekään, eikä kukaan näe nälkää.

– Maa on nyt valmis tyttäriensä ja poikiensa osallistumiseen saavutetun kehityksen säilyttämiseen, ulkoministeri sanoi.

Ulkoministeri Isse Awad puhui paluumuutosta ”käänteisenä aivovuotona”, jossa ulkomailla asuvat voimavarat palaavat kotimaahansa mukanaan uusia arvokkaita osaamisia ja tietoja.

No niin. On aika palata. Voimavarat voivat lopettaa horroksensa ja ryhtyä hommiin.

 

[neko]

Satojen miljoonien kehitysmaalaisten päästäminen Eurooppaan olisi kyllä meidän sosiaaliturvan, turvallisuuden ja ylipäänsä hyvinvointivaltioiden loppu se. Rinteen ja kumppaneiden johdolla tämä on asia joka ilmeisesti vain annettaisiin tapahtua.
Tästä olisikin hyvä käydä jo nyt vakavaa keskustelua, että mitä mieltä Euroopan kansalaisten enemmistö on tästä. Annetaanko mantereemme muuttua mahdollisten tulevien sisällissotien riivaamaksi kehitysmaan kaltaiseksi persläveksi "arvojen" takia vai voidaanko tarvittaessa vaikka massamurhata siviilejä Euroopan rajoille, suojellaaksemme yhteiskuntiamme ja nykyisen kaltaista elämänmuotoamme? Politiikot eivät uskalla puhua asiasta, mutta suorat kansanäänestykset Euroopan tulevasta kohtalosta voisi olla tästä syystä enemmän kuin paikallaan.

Koska asiasta ei voi keskustella, muuten kuin siten, että ehdottomasti kielletään tällainen keskustelu (voisiko joku kuvitella Ylen A-stupidossa haastattelua jossa ministerit suunnittelisivat rautaa rajalle?), niin tullee tapahtumaan kansan vaihto. Eihän meillä ole näet ketään hoitamaan meitä tulevaisuudessa vanhusten kaatopaikoilla - no, ei tosin ole sen kansan vaihdon jälkeenkään, mutta siltäkin ummistamme mieluummin silmämme. Muistellaan asiaa sitten vellit housuissa maatessamme.

Humoristinen ja samalla täysin todenmukainen huomautus, sillä juuri se on nykyisen meiningin lopputulema.
Miten tämä voi olla asiatonta?

Tähän minäkin haluaisin kuulla, miten ihmeessä ko. viesti oli asiatonta käytöstä. Naurahdin todella lukiessani sen. Siinä oli nimenomaan huumoriin osattu tiivistää todellisuus. Esim. vaikka suosittu kirjailija Veikko Huovinen osasi tuon taidon. Onneksi hän ei ole enää kirjoittamassa tässä nykyisessä hys-hys-en-kuule-enkä-näe-kuin-vihapuhetta -ilmapiirissä.

Edit. Pahoittelut kahdesta peräkkäisestä viestistä. Koittakaa kestää. Kyllä se siitä. Aurinko paistaa ja makkara maistuu vielä vaikka tuli kaksi viestiä.
Edit. Typoja typoja

 

[Melbac]

No anna toki hyvä esimerkki? Millä siis estetään afrikan valuminen eurooppaan?

Miinoitetaan välimeri ja 24/7 ilmapäivystys jaboilla sekä Gibralttarille pari tykistö/kranaatin/raketinheitin rykmenttiä?.