• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Näen että tuossa ei ole niinkään kyse mistään palkitsemisesta vaan enemmänkin halusta suojella kaikkia muita.
häh?.Miten sun mielestä suojellaan suomalaisia sillä että annettaan joillekkin sotarikoksia tehneille uskonnolliselle hihhuleille asunto helsingin lähiöstä?.Tappavat heti naapurinsa koska ovat ei uskovia ja yrittävät saada tilalle kavereitansa tai jotain.Porukalla on kyllä aika outo ellei ihan hullu ajatuksenjuoksu.Toihan on kuin joku haluaisi jonkun jammun tapaisen naapuriinsa jotta sitä voisi "suojella".:D

/offtopic
Ihme porukkaa,natsit on jotain saatanasta mutta isis joka on nykyajan "natsit" on ihan ok.

Isis (järjestö) – Wikipedia
Siinä missä al-Qaidan tavoite on ollut uskostaan luopuneiden muslimivaltioiden ja -yhteiskuntien palauttaminen ruotuun väkivallan avulla, wahhabistit ovat perinteisesti kannattaneet vääräuskoisten surmaamista
 
Viimeksi muokattu:
Tietenkin Suomen tulee ottaa kansalaisensa takaisin. Tosin tulee myös ilmoittaa, ttä nämä ovat syyllistyneet rikokseen, liittymällä terrorijärjestöön ja siitä on rangaistuksena pitkät linnanjuhlat ja jos siellä linnassa sekoillaan, niin aikaa jatketaan tarvittaessa loputtomasti. Pakko ei ole palata, mutta saa palata.
Suomen "pitkät linnanjuhlat" ei vaan ole tässä tapauksessa tarpeeksi pitkät eli iänkaikkiset, sitä paitsi siitä tulee aika reippaat turhat kustannukset.

Näissä muslimiterroristien tapauksissa mikään muu ei oikein tule kyseeseen kuin ehdoton elinkautinen ilman mahdollisuutta päästä ihmisten ilmoille koskaan. Koska miksi ottaa riski.

Parempi on hoitaa homma sillä tavalla, että nämä joko jäävät jonnekin kamelimaahan tai sitten menevät hoitelemaan niitä 72 neitsyttään sinne yhteen paikkaan. Jos sillä tyypillä on Suomen passi ja haluaa tänne, niin otetaan passi pois ja heitetään järveen. Itkekööt sitten, ihan sama, ei kiinnosta. Menkööt sinne jonnekin, muualle kuin tänne.
 
Suomen "pitkät linnanjuhlat" ei vaan ole tässä tapauksessa tarpeeksi pitkät eli iänkaikkiset, sitä paitsi siitä tulee aika reippaat turhat kustannukset.

Näissä muslimiterroristien tapauksissa mikään muu ei oikein tule kyseeseen kuin ehdoton elinkautinen ilman mahdollisuutta päästä ihmisten ilmoille koskaan. Koska miksi ottaa riski.

Parempi on hoitaa homma sillä tavalla, että nämä joko jäävät jonnekin kamelimaahan tai sitten menevät hoitelemaan niitä 72 neitsyttään sinne yhteen paikkaan. Jos sillä tyypillä on Suomen passi ja haluaa tänne, niin otetaan passi pois ja heitetään järveen. Itkekööt sitten, ihan sama, ei kiinnosta. Menkööt sinne jonnekin, muualle kuin tänne.

Kamelimaahan voi jäädä ihan vapaaehtoisesti tai vahtoehtoisesti tulla kotimaahan kakkukesteihin, joita jatketaan aina tarvittaessa, kunnes kalteriblues on D-mollissa. Mites innokkaasti luulet teronm palaavan, jos tiedetään yleisesti, että heti istuu vähintään 5 vuotta (ei vähennyksiä / armahduksia) ja jos vähänkin sekoilee vankilassa, niin istuminen jatkuu heti aina 5 vuotta kerrallaan, kunnes radikalisoituminen on selkeästi häältynyt.

Ja jos ei vara tähän riitä, niin sitten on myönnettävä, että meillä ei ole varaa ottaa noita mamuja ja käännyttää niitä jo rajalla enemmän. Jos joku vinkuu jostain sopimuksesta, niin toteaa, ettemme noudata sitä / se ei sido meitä / Meillä ei ole varaa järjestää ko henkilölle oleskelupaikkaa, joka olisi hänen arvoisensa, joten emme voi ottaa.. Suomi on kuitenkin 100%:n velvollinen hoitamaan ensin omat kansalaisensa ja sitten JOS jaa voimavaroja yli, niin voi leikkiä hyväntekeväisyyttä tai polttaa vaikka seteleitä nuotiossa tai mamutella.
 
Alkaa tolkun ihmisillä olemaan mitta täynnä ja se heijastuu näin.

Savukranaatti-isku muslimien rukoushuoneeseen Oulussa, motiivi yhä epäselvä – imaami: "Savua oli joka paikassa"

"Kiitos jumalalle, ettei tullut isompaa ongelmaa"
Imaami Abdul Mannan kertoo, että vahingot jäivät vähäiseksi. Aamulla paikalla olivat sekä poliisi että palokunta.

– Meidän rukousmattomme oli hieman palanut ja savua oli joka paikassa. Kiitos jumalalle, ettei tullut isompaa ongelmaa, Mannan sanoi puhelimessa STT:lle.

Sanomalehti Kalevan mukaan yhdyskunnan tiloihin on vuosien varrella tehty ilkivaltaa useita kertoja.
 
Ja ennen kuin tehdään Lipposet, niin paranee odotella tutkinnan edistymistä. Tiedä vaikka sisäisiä kiistoja :think:

Mitä todennäköisimmin näin. Mikäli kyseessä oli sunnien rukoushuone, tekijä oli shiia, tai shiiojen rukoushuoneen tapauksessa tekijä oli sunni. Hyvin mahdollista myös, että kyseessä oli false flag, rukoushuoneen porukka teki sen itse kerätäkseen sympatiaa median kautta.
 
Miten paljon nyt kantasuomalaisilla ylipäänsä pyörii jotain ylimääräisiä savukranaatteja nurkissa...
Savupommin heittäjä ei ole tolkun ihminen.

Offtopic: Näitä saa tietääkseni 18-vuotias ihan kaupasta ilman mitään lupia ostaa (savuheite nimellä). Tuskin lehtihemmo tullaista military tavarasta (savupommi) erottaa.

Etenkin esim. Airsoft väki noita käyttää. Muutaman kerran tullut itsekkin tuollaista viskottua paintball pelissä. En siis taida olla tolkun ihmisiä (vitsi vitsi). Toki on totta että jos joku tuollaisenkin viskoo johonkin rukoushuoneeseen niin on kyllä aika valon lapsi.
 
Viimeksi muokattu:
Oulun moskeijaan jo yhdeksäs isku – imaami ei yhdistä tekoja Oulun seksuaalirikoskäräjiin

"
Pohjois-Suomen islamilaisen yhdyskunnan rukoushuone sijaitsee Oulun keskustassa kerrostalon alakerrassa. Imaami Abdul Mannanin mukaan on ihme, ettei iskujen tekijöitä tai tekijää ole saatu kiinni.

Tiistaina aamuyöllä kello viiden aikaan Oulun moskeijan ikkuna rikottiin ja sisälle heitettiin poliisin mukaan ilmeisesti savukranaatti. Kiinteistön rappukäytävään levisi savua, mutta teko ei aiheuttanut henkilövahinkoja.

– Ikkunasta lensi sirpaleita sisälle ja rukousmatto paloi. Savua tuli paljon, sitä on tuuletettu tiloista pois, Mannan kertoo.

Edellinen ilkivaltatapaus sattui joulun aikaan. Tuolloin ikkunasta heitettiin sisään pyöräteline. Viime yön teko oli tämän vuoden ensimmäinen.

– Asensimme joulun tapahtuman jälkeen valvontalaitteet ja saimme nyt hyvälaatuista kuvaa. On outoa, jos niidenkään avulla tekijää ei saada kiinni, Mannan sanoo.​
"


Saa olla kyllä rohkea ääliö, jos lähtisi falseflagittelemaan hyvälaatuisen valvontalaitteen kanssa.. Toisaalta toki voi tietää entistä paremmin miten suorittaa "ihme", eli välttää kiinnijäämisen.




Mutta läpän lopussa olevan linkin takana onkin aimo satsi taqiyya:
Oulun imaami ottaa etäisyyttä rikoksista epäiltyihin: ”Yksikään heistä ei ole yhteisömme jäsen”

"
27 vuotta Oulussa asunut imaami sanoo, että aidot muslimit ovat kaikille hyviä, sillä paratiisiin ei pääse pahoilla teoilla. Islamilaisessa yhdyskunnassa kerrotaan maahanmuuttajille suomalaisesta kulttuurista ja tavoista.​
"

Toivottavasti aidot muslimit eivät saa tietää, etteivät olekaan aitoja muslimeja, kun eivät ole kaikille (myös juutalaisille) hyviä. Helpottaa tietysti, jos joku muiden mielestä paha teko onkin aitojen muslimien mielestä hyvä teko.

Se on hyvä, että kerrotaan suomalaisesta kulttuurista ja tavoista, mutta kerrotaanko niin, että nämä ovat mainioita juttuja, joilta ei kannata itseään varjeleman, vai paheksutaanko niin, että pitäkäähän etäisyyttä, jotta ette turmele itseänne.




"
Oululaisen kerrostalon katutasossa sijaitsevassa moskeijassa on juuri ollut rukoushetki. Imaami Abdul Mannan saapuu ovelle vastaan pitkässä valkoisessa paidassa ja valkoinen päähine päässään.

Pohjois-Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan imaami on unohtanut sovitun haastattelun, mutta hän lupaa Ilta-Sanomille puoli tuntia aikaansa. Rukoushetken päättäneet miehet kiikuttavat yhteen huoneeseen pöydän ja tuoleja haastatteluhetkeä varten.​
"

Tarpeellista taustavaloitusta.. Armollisesti sallii puoli tuntia aikaansa ja tarjoavat jopa ihan tuolin johon istua. Kylläpä meitä ollaan nyt siunattu.



"
Mannan tuli Bangladeshista Ouluun vuonna 1992 opiskelemaan geologiaa. Hän valmistui filosofian tohtoriksi Oulun yliopiston luonnontieteiden tiedekunnasta vuonna 2002 pääaineenaan maaperägeologia.

27 vuoden aikana hän on toiminut pohjoisen muslimiyhdyskunnan johtajana ja islamin uskonnon opettajana ala- ja yläkouluissa. Hän on myös toiminut oululaisessa kunnallispolitiikassa Sdp:n listoilla, mutta ei puolueen jäsenenä.

Oulun kouluissa hän ehti opettaa 22 vuotta ennen kuin lopetti kolme vuotta sitten.

– Opettamiseen vaadittiin kasvatustieteen tutkinto, jota minulla ei ole, hän perustelee opettamisen lopettamista.​
"

Opettaa sai 22 vuotta ilman tutkintoa.. Koska tämä vaatimus muuttui? Tutkinnon suorittaminen sitten niin suuri vaiva, että mieluummin lopettaa sen mitä tykkää tehdä..? Yllätys, että ei kuitenkaan halua opettaa opiskeltua alaa, vaan omaa uskontoa.


"
Teemme haastattelua pääsääntöisesti englanniksi, vaikka imaami on asunut Suomessa kohta kolme vuosikymmentä. Hän ei ole käynyt suomen kielen kursseja, mutta puhuu suomea ymmärrettävästi.

– Minulla on vaimo, viisi lasta ja kaksi lastenlasta. Tyttäriä on neljä, he ovat opettaneet minulle suomea, en ole tarvinnut kursseja, hän hymähtää kun kysyn miksi emme puhu suomea.​
"

Kolkytä vuotta maassa, mutta ei osaa kieltä niin ymmärrettävästi, että voi sitä käyttää, mutta kuitenkin puhuu ymmärrettävästi. Häh? Kursseille ON tarvetta, jos ei voi kieltä käyttää. Ylläri, että demareita ei kielen osaamattomuus haittaa.



"
Pohjois-Suomen Islamilaisessa Yhdyskunnassa on yli 3 000 jäsentä. Se on Oulun toiseksi suurin seurakunta. Imaamin merkitys yhteisössä on suuri. Hän johtaa rukoushetkiä ja yhdyskuntaa. Hän myös tuntee lähes kaikki yhteisönsä jäsenet.

Oulun seksuaalirikoksista epäiltyjä maahanmuuttajataustaisia miehiä imaami ei tunne. He eivät ole ottaneet yhteyttä muslimiyhdyskuntaan.

– En tiedä ovatko he muslimeja vai eivät. He eivät ole ainakaan yhdyskuntamme jäseniä. He eivät ole käyneet tutustumassa meihin, rukoilemassa kanssamme. Yhteisön jäsenet eivät tee tuollaisia tekoja. Osoittakaa yksikin joka on tehnyt! Sellaisia ei ole, Mannan painottaa.

Maahanmuuttajien sopeutuminen paikalliseen elämään on imaamin mielestä yhdyskunnalle tärkeä asia. Eikä se tarkoita vain sulautumista suomalaisuuteen, vaan sulautumista myös monisyiseen muslimiyhteisöön.

– Pohjoisen yhdyskunnassa on jäseniä yli 20 eri kansallisuudesta ja kulttuureita on monenlaisia. Oma, sisäinen integraatiokin vie aikaa. Onneksi muslimeilla on pitkät perinteet siitä. Kaikki profeetat ovat olleet maahanmuuttajia, he ovat kiertäneet paikasta toiseen ja oppineet olemaan uusien kulttuurien jäseniä, Mannan kuvailee.​
"

Heh, pitkät perinteet aikaa vievästä iki-integraatiosta.


"
Yhdyskunnan toimintaan mukaan tuleville maahanmuuttajille opetetaan suomalaisia tapoja, kulttuuria ja käytännön asioita yhteiskunnan toiminnasta. Imaami Mannanin mukaan tulijat saavat tietoa muun muassa tasa-arvosta ja naisten kohtelusta.

– Opetamme heille, että Koraanin mukaan pitää olla hyvä kaikille ihmisille. Pahoilla teoilla ei pääse paratiisiin. Islamin uskonnossa ei alisteta naisia, Koraanissa ei ole sellaisia opetuksia. Se on propagandaa. Miehen pitää huolehtia perheestään, hänellä on taloudellinen vastuu. Naiselle ei sitä vastuuta ole määrätty, mutta ei ole kuitenkaan kiellettyä, että nainen on vastuussa perheen taloudesta, imaami selvittää.

Hänen mukaansa naisia ei esimerkiksi pakoteta käyttämään koko kehon peittävää burkaa. Koraani neuvoo vain naisia peittämään itsensä ja hiuksensa.

– Se ei tarkoita, että pitää pukeutua mustaan vaatteeseen niin, että vain silmät näkyvät. Mustan burkan pitäminen on pitkä perinne jossakin päin maailmaa. Se on kulttuuria, ei uskontoa, hän huomauttaa.​
"

Ja kulttuuri on vahvasti uskonnon sanelemaa. Miksi emme siis näe vahvaa vastustusta näille övereille peittelytavoille, jos se on niin väärin aitojen uskovaisten mielestä? Miksi uskonto ei ota hommakseen parantaa kulttuuria?
 
Jos ne ovat Suomen kansalaisia niin meillä ei ole mitään laillista kykyä estää heidän paluuta Suomeen jos he niin haluavat.
Jos meillä on kyky todistaa että nuo henkilöt ovat tehneet rikoksia matkallaan niin sitten meillä on oikeuslaitos joka sitten tuomitsee nuo henkilöt niistä rikoksista ja siitä seuraa rangaistukset. Mutta jos noita todisteita ei ole niin sitten heillä on oikeus palata Suomeen ja elää täällä vapaasti.
Ja sanoisin että noiden kohdalla joita emme voi tuomita rikoksista on erittäin tärkeää että noiden "kotiuttaminen" tehdään mahdollisimman hyvin jo ihan pelkästään siitä syystä että halutaan minimoida sen todennäköisyys että ne jatkavat täällä sotaansa.

Kuitenkin loppuen lopuksi me eletään oikeusvaltiossa ja sen säännöillä pelataan. Koska se että Suomi on oikeusvaltio ja toimii niiden periaatteiden mukaisesti on olennainen syy siihen että miksi Suomi on erittäin hyvä paikka elää ja taaskin Irak on persläpi.

Aina löytyy niitä, ketkä etsivät esteitä ongelman ratkaisuille. Oli sitten kyse mistä asiasta tahansa. Nuo kansainväliset lait unohtuu äkkiä, kun kukaan ei niitä kaipaa ja uudet menetelmät muodostavat käytäntöjä. Olihan ne rajatarkastuksetkin joidenkin mielestä mahdottomia, mutta nyt monella maalla tilapäisesti käytössä.

Onhan noita länsimaisia ISIS-terroristejä myös hoideltu kustannustehokkaasti jo sodassa. Mukaan lähteneet "siviilitkin" ovat ottaneet melkoisesti osumaa.

Tässä myös yksi hyvä ratkaisu. Jos Suomessa tiedetään että olisi tuollainen porukka tulossa, niin vinkataan näistä terroristeista sitä maata, jossa ovat sotineet ja asia hoituu kätevästi. Tällaiselle toiminnalle voitaisiin myös sopia kehitysapua että hiekkamaasta löytyy sitten halua hoitaa asia.

Ranskalaiset Isis-taistelijat joutuvat oikeuteen Irakissa, kuolemantuomio mahdollinen - Macron: Irakin sisäinen asia

Eipä halua Macronkaan puuttua näihin sisäisiin asioihin
 
Aina löytyy niitä, ketkä etsivät esteitä ongelman ratkaisuille. Oli sitten kyse mistä asiasta tahansa. Nuo kansainväliset lait unohtuu äkkiä, kun kukaan ei niitä kaipaa ja uudet menetelmät muodostavat käytäntöjä. Olihan ne rajatarkastuksetkin joidenkin mielestä mahdottomia, mutta nyt monella maalla tilapäisesti käytössä.

Onhan noita länsimaisia ISIS-terroristejä myös hoideltu kustannustehokkaasti jo sodassa. Mukaan lähteneet "siviilitkin" ovat ottaneet melkoisesti osumaa.

Tässä myös yksi hyvä ratkaisu. Jos Suomessa tiedetään että olisi tuollainen porukka tulossa, niin vinkataan näistä terroristeista sitä maata, jossa ovat sotineet ja asia hoituu kätevästi. Tällaiselle toiminnalle voitaisiin myös sopia kehitysapua että hiekkamaasta löytyy sitten halua hoitaa asia.

Ranskalaiset Isis-taistelijat joutuvat oikeuteen Irakissa, kuolemantuomio mahdollinen - Macron: Irakin sisäinen asia

Eipä halua Macronkaan puuttua näihin sisäisiin asioihin
Yksinkertaisin tapa toimia näiden kanssa on, että jos lähtee maasta liittyäkseen terroristiryhmään niin takaisin ei ole tulemista. Ikinä. Edes turistina.
 
Aina löytyy niitä, ketkä etsivät esteitä ongelman ratkaisuille. Oli sitten kyse mistä asiasta tahansa. Nuo kansainväliset lait unohtuu äkkiä, kun kukaan ei niitä kaipaa ja uudet menetelmät muodostavat käytäntöjä. Olihan ne rajatarkastuksetkin joidenkin mielestä mahdottomia, mutta nyt monella maalla tilapäisesti käytössä.

Tuossa ei ole kyse mistään kansainvälisistä laeista vaan ihan Suomen perustuslaista.
 
Ei kyllä pysty ymmärtämään miksi tästä nyt on noussut paskamyrsky kun se 15-veenä Britanniasta Syyriaan teroilemaan lähtenyt muija haluaisi nyt tulla takaisin, ja kummastellaan kun ei oteta vastaan. Eikö tuon nyt pitäisi olla kaikille sanomattakin selvää, että terroristia ei pidä missään nimessä ottaa takaisin.

En ihmettelisi vaikka tulisi tänne kun meillä on tilaa ja muut Aku Ankan parhaat.

Se mitä Iso-Britannia teki on ihan oikein, mutta esim. ainakin nykyisen Suomen lain vastaista. Jos tämä tapahtuisi Suomessa niin Suomen valtiolla ei ole oikein keinoja estää Suomen kansalaisen paluuta maahan. Toki voidaan heti rajalla vangita ja heittää vankilaan, mutta maahantuloa tai kansalaisuuden poistamista ei voida nykyisen lainsäädännön kautta toteuttaa.

Pitäisi vaan tuomita nuo kaikki Irakin/Syyrian lainsäädännön mukaan maissa missä rikokset on tehty niin kuin yleensä on käytäntönä.
 
Pidätkö Ranskaa rikollisjärjestönä? Muutenkin melko hankalaa lähteä syyttämään Ranskan kansalaisia (luulisin suurimman osan hakevan kansalaisuutta) siitä, että ovat palvelleet Muukalaislegioonassa.
Viestissä, johon vastasin, ei puhuttu rikollisjärjestöistä. Eli älä siirtele maalitolppia.
 
Onhan noita suomalaisia ollut muukalaislegioonassakin.
Muukalaislegioona on Ranskan armeijan virallinen yksikkö ei mikään terroristijoukkio, muukalaislegioonassa tietyn ajan palvelleilla on mahdollisuus hakea Ranskan kansalaisuutta. Suomalaisia on palvellut myös USA:n armeijassa, sielläkin armeijassa palvelleet voivat hakea Yhdysvaltain kansalaisuutta, käsittääkseni helpottaa prosessia.
 
Omilla yläasteen aikoina oli kans kaikenlaista "hauskaa" ja se onnistui ilman mamuja. Tuossa iässä perseily on enemmän ja vähemmän sääntö kuin poikkeus, joten turha etnisyyksiä automaatisesti sekoittaa noihin perseilyihin.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Muukalaislegioonapointit ja muut ovat sikäli tässä merkityksettömiä kun kyse on ihmisistä, joilla tiettävästi on vain Suomen kansalaisuus.

Rajalta pidätys, rikolliset vankilaan, siinä se.

Muiden tapauksessa:

Tiettyihin vakaviin rikoksiin syyllistynyt voisi menettää Suomen kansalaisuuden

Sisäministeriö lähetti 21. kesäkuuta lausunnolle hallituksen esityksen, jossa ehdotetaan kansalaisuuslain muuttamista siten, että tiettyihin vakaviin rikoksiin syyllistynyt voisi menettää Suomen kansalaisuuden. Kansalaisuuden menettäminen voisi koskea vain sellaisia henkilöitä, joilla olisi myös jonkin toisen valtion kansalaisuus sekä riittävästi tosiasiallisia siteitä toiseen kansalaisuusvaltioonsa.
 
Omilla yläasteen aikoina oli kans kaikenlaista "hauskaa" ja se onnistui ilman mamuja. Tuossa iässä perseily on enemmän ja vähemmän sääntö kuin poikkeus, joten turha etnisyyksiä automaatisesti sekoittaa noihin perseilyihin.
Kannattaa vielä tutustua tuon "hauskan pelin" taustoihin, ja miksi opettaja ei uskalla tehdä mitään vaikka oppilas pamautetaan tunnilla tajuttomaksi asti?

Luulisi opettajan ymmärtävän täysin päähän kohdistuvien iskujen vakavuuden, kuten tässäkin tapauksessa nyt aivoverenvuotopotilas joutui puolituntia myöhässä hälyttämään itselleen apua.
 
Kannattaa vielä tutustua tuon "hauskan pelin" taustoihin, ja miksi opettaja ei uskalla tehdä mitään vaikka oppilas pamautetaan tunnilla tajuttomaksi asti?

Mistä tää väite, että opettaja ei uskaltanut tehdä mitään? Siis pelko motiivinaan ja seisoi tumput suorana.
 
11-vuotias poika lyötiin tajuttomaksi keskellä oppituntia – nopeasti yleistyvän pelin ideana satuttaa toista: "Hengenvaarallinen leikki"

Vähän knockoutgamea englannintunnilla niin että poika menee tajuttomaksi ja saa aivoverenvuodon, eikä opettaja uskalla puuttua tilanteeseen tai hälyttää edes apua :think:

Ei tuo mitään peliä tai leikkiä ole vaan suunnitelmallisista pahoinpitelyistä on kyse. Tämäkään ongelma ei ratkea hyssyttelemällä tai käsiä levittelemällä.
 
Mistä tää väite, että opettaja ei uskaltanut tehdä mitään? Siis pelko motiivinaan ja seisoi tumput suorana.
"Isän mukaan opettaja ei hälyttänyt apua tai puuttunut tilanteeseen. Poika soitti itse puoli tuntia tapahtuneen jälkeen isälleen ja pyysi apua"

Kyllä tämä nyt vaan haiskahtaa juuri klassiselta käsienlevittelyltä jonkun rasismipelon edessä, kun tuottaa noin ison kynnyksen toimia tuollaisessa tilanteessa.
 
Muukalaislegioonapointit ja muut ovat sikäli tässä merkityksettömiä kun kyse on ihmisistä, joilla tiettävästi on vain Suomen kansalaisuus.

Rajalta pidätys, rikolliset vankilaan, siinä se.

Meinaat ettei Suomelle tulisi mitään ongelmia Ranskan kansalaisen laittamisesta vankilaan Legioonassa palvelemisesta?
 
Jos iskettiin s.e. taju lähti, niin on mielestäni melkoisen kummallista, että:
1. Uhria ei lähetetty kouluterveydenhoitajalle välittömästi (saattajan kanssa tai soitettu terkkaria noutamaan).
2. Lyöjää ei pistetty rehtorin puhutteluun välittömästi.

Ja jos koulu ei enää tosiaankaan pysty rankaisemaan tuosta esim muutamalla jälki-istunnolla, niin kyllähän se olisi sitten pitänyt ne poliisit kilauttaa hoitamaan asia.

Ei tuollainen käytös matonalle lakaisemalla korjaudu.
 
Tuossa ei ole kyse mistään kansainvälisistä laeista vaan ihan Suomen perustuslaista.

No joo, mutta hyvinhän ne Jenkeissäkin on lait joustaneet esim. Guantanamon kanssa, mikä voisi myös olla yksi sijoituspaikka noille ISIS-jäänteille. Hassua, miten aina olen ollut vahvasti vastaan tuota leiriä, mutta nyt se kuullostaisi hyvältä paikalta noille.

Ehkä Eurooppalainen ja jopa laillinenkin vaihtoehto voisi olla näiden tuomitseminen, niissä maissa, joissa ovat tehneet rikoksia. Jos teet ulkomailla rikoksen, niin saat sen maan lakien mukaisen tuomion. Irakissahan myös nämä ISIS:in toiminnassa mukana olleet ovat saaneet teloituksia tai elinkautisia terrorismin tukemisesta.

Eli EU tekisi yhteistyötä esim. Irakin ja Syyrian kanssa ja nämä tekisivät likaisen työn. Samalla eurooppalaiset voisivat jatkaa hurskastelujaan. Yhteistyö voisi olla taloudellista tukemista ja tiedonantoa. Eli nämä leiriläiset vietäisiin ensin esim. Irakiin tuomiolle. Myös maahan palaavat toimitettaisiin tuonne vastaamaan teoistaan.
 
Jos iskettiin s.e. taju lähti, niin on mielestäni melkoisen kummallista, että:
1. Uhria ei lähetetty kouluterveydenhoitajalle välittömästi (saattajan kanssa tai soitettu terkkaria noutamaan).
2. Lyöjää ei pistetty rehtorin puhutteluun välittömästi.

Ja jos koulu ei enää tosiaankaan pysty rankaisemaan tuosta esim muutamalla jälki-istunnolla, niin kyllähän se olisi sitten pitänyt ne poliisit kilauttaa hoitamaan asia.

Ei tuollainen käytös matonalle lakaisemalla korjaudu.
Totta, mutta kuuluuko tämä tähän ketjuun? Arvailut eivät ole minkään arvoisia.
 
Totta, mutta kuuluuko tämä tähän ketjuun? Arvailut eivät ole minkään arvoisia.

Siinä mielessä kuuluu, että voidaan miettiä, johtuuko koulun todella outo kyvyttömyys toimia asiassa oikein siitä, että maahanmuutto on aiheuttanut osaltaan valitettavasti tietynlaisen perseilyn sallimisen ilmapiirin "koska uskonto", "koska kulttuuri" ym tekosyillä. Tuostakin, vaikka on selkeästi vakava juttu, on oltu yllättävänkin niukkasanaisia joka varmasti myös herättää monissa epäilyksiä. MTV3:n uutisen mukaan iskusta kuitenkin seurasi tajuttomuus.. Mielestäni se on koulussa tai missä tahansa tehtynä melkoisen vakava asia. Kun ottaa huomioon, että koululla on vastuu järjestää turvallinen oppimisympäristö, niin joutuu kyllä miettimään, mikä oli syynä, että noin pahasti mentiin pieleen!
Edit:
Iltalehden uutisen mukaan koululle soitettiin ambulanssi ja poliisit. Jotenkin tuntuu, että uutisoinnissa on ihmeen paljon eroa..

Siitähän on keskusteltu paljonkin, useampaan suuntaan, miten uutisointi tahtoo hyytyä, jos vain mahdollista, maahanmuuttajalähtöisen ongelman ollessa kyseessä.

Toiseksi, maahanmuuttoon liittyen:
Sitä en tosin ymmärrä, miksei tässäkin tapauksessa voitaisi suoraan sanoa, että kyseisessä tapauksessa osapuoli X oli mamu tai oli kantasuomalainen. Tällöin kenenkään ei tarvitsisi arvailla siitä yhtäänmitään, eikä se olisi keneltäkään pois.
 
Viimeksi muokattu:
No joo, mutta hyvinhän ne Jenkeissäkin on lait joustaneet esim. Guantanamon kanssa, mikä voisi myös olla yksi sijoituspaikka noille ISIS-jäänteille. Hassua, miten aina olen ollut vahvasti vastaan tuota leiriä, mutta nyt se kuullostaisi hyvältä paikalta noille.

Ehkä Eurooppalainen ja jopa laillinenkin vaihtoehto voisi olla näiden tuomitseminen, niissä maissa, joissa ovat tehneet rikoksia. Jos teet ulkomailla rikoksen, niin saat sen maan lakien mukaisen tuomion. Irakissahan myös nämä ISIS:in toiminnassa mukana olleet ovat saaneet teloituksia tai elinkautisia terrorismin tukemisesta.

Eli EU tekisi yhteistyötä esim. Irakin ja Syyrian kanssa ja nämä tekisivät likaisen työn. Samalla eurooppalaiset voisivat jatkaa hurskastelujaan. Yhteistyö voisi olla taloudellista tukemista ja tiedonantoa. Eli nämä leiriläiset vietäisiin ensin esim. Irakiin tuomiolle. Myös maahan palaavat toimitettaisiin tuonne vastaamaan teoistaan.

Guantanamo on ollut Jenkeissä aika suuri perustuslaillinen sotku ja sinne ei ole esim. koskaan lähetetty USA:n kansalaisia (tai siis yksi lähetettiin mutta heti kun selvisi että se oli USA:n kansalainen niin hänet siirrettiin USA:han). Käytännössä tuo onnistuu ylipäätänsä sen takia että koska se ei ole USA:n maaperällä niin siellä olevilla ihmisillä, poislukien USA:n omat kansalaiset, ei ole USA:n perustuslain suojaa.

Mutta mitä tulee tähän Suomen tapaukseen niin myös sillä että Suomi luovuttaisi kansalaisiaan Irakiin tai Syyriaan törmää perustuslaillisiin ongelmiin. Luovutus on mahdollista vain jos vastaanottavassa maassa on sinne luovutettavan henkilön ihmisoikeudet ja oikeusturva taattuja.
Ei tarvi olla kovinkaan hääppöinen asianajaja että pystyy argumentoimaan suomalaisen tuomioistuimen edessä että Irak ja Syyria eivät todellakaan ole valtioita joissa ihmisoikeudet ja oikeusturva on tuollaisessa tapauksessa taattuja.
 
Siinä mielessä kuuluu, että voidaan miettiä, johtuuko koulun todella outo kyvyttömyys toimia asiassa oikein siitä, että maahanmuutto on aiheuttanut osaltaan valitettavasti tietynlaisen perseilyn sallimisen ilmapiirin "koska uskonto", "koska kulttuuri" ym tekosyillä. Tuostakin, vaikka on selkeästi vakava juttu, on oltu yllättävänkin niukkasanaisia joka varmasti myös herättää monissa epäilyksiä. MTV3:n uutisen mukaan iskusta kuitenkin seurasi tajuttomuus.. Mielestäni se on koulussa tai missä tahansa tehtynä melkoisen vakava asia. Kun ottaa huomioon, että koululla on vastuu järjestää turvallinen oppimisympäristö, niin joutuu kyllä miettimään, mikä oli syynä, että noin pahasti mentiin pieleen!
Edit:
Iltalehden uutisen mukaan koululle soitettiin ambulanssi ja poliisit. Jotenkin tuntuu, että uutisoinnissa on ihmeen paljon eroa..

Siitähän on keskusteltu paljonkin, useampaan suuntaan, miten uutisointi tahtoo hyytyä, jos vain mahdollista, maahanmuuttajalähtöisen ongelman ollessa kyseessä.

Toiseksi, maahanmuuttoon liittyen:
Sitä en tosin ymmärrä, miksei tässäkin tapauksessa voitaisi suoraan sanoa, että kyseisessä tapauksessa osapuoli X oli mamu tai oli kantasuomalainen. Tällöin kenenkään ei tarvitsisi arvailla siitä yhtäänmitään, eikä se olisi keneltäkään pois.

Nyt puhutaan 11-vuotiaista. Muistaakseni Hämeenlinna ei myöskään ole mikään pahamaineinen mamughetto.
 
Kun puhutaan ettei voida tehdä mitään koska laki, suositukset, käytäntö ei salli.... o_O
-Kyllähän varmasti voidaan jos halutaan, muutetaan lakia, suosituksia, käytäntöjä...! ;)
Loppuisi käsienlevittely ja selitykset....:shifty:
Elämän laatummekin paranisi kummasti...! :tup:
 
Mutta mitä tulee tähän Suomen tapaukseen niin myös sillä että Suomi luovuttaisi kansalaisiaan Irakiin tai Syyriaan törmää perustuslaillisiin ongelmiin. Luovutus on mahdollista vain jos vastaanottavassa maassa on sinne luovutettavan henkilön ihmisoikeudet ja oikeusturva taattuja.

Suomihan ei mitään luovuta mikäli terroristit/rikolliset ovat jo valmiiksi Irakissa/Syyriassa ja ovat siellä jääneet rötöstelystään kiinni.
 
Suomihan ei mitään luovuta mikäli terroristit/rikolliset ovat jo valmiiksi Irakissa/Syyriassa ja ovat siellä jääneet rötöstelystään kiinni.

No tuskin tässä kukaan on ollut siitä tekemässä ongelmaa, ainakaan tässä ketjussa, että jos Irak ottaa nuo kiinni Irakissa ja sitten tuomitsee.
 
No tuskin tässä kukaan on ollut siitä tekemässä ongelmaa, ainakaan tässä ketjussa, että jos Irak ottaa nuo kiinni Irakissa ja sitten tuomitsee.
Ilmeisesti sun mielestä noi jotka on tappanut/raiskannut yms tuolla pitäisi saada tulla tänne turvaan nyt kun isis on ns "hävinnyt" ja tyypit ovat jääneet vangiksi ja ovat joutumassa vastuuseen teoistaan ja pelkona on että voivat joutua teloitetuksi teoistaan?.Ainakin yksi Suomen sisäministeriönkin virkamies(nainen) tuntuu ainakin olevan tota mieltä.Noi muuten tuntui käyttäyvän kuin japanilaiset toisessa maailmansodassa eli teki samoja juttuja mitä japanilaiset valloitettujen maiden siviileille.:kahvi:
 
Viimeksi muokattu:
Ilmeisesti sun mielestä noi jotka on tappanut/raiskannut yms tuolla pitäisi saada tulla tänne turvaan nyt kun isis on ns "hävinnyt" ja tyypit ovat jääneet vangiksi ja ovat joutumassa vastuuseen teoistaan ja pelkona on että voivat joutua teloitetuksi teoistaan?.:think::kahvi:

Missä vaiheessa olen väittänyt mitään tuon suuntaista?

*edit*
Siis tarkennus, niillä on oikeus tulla Suomeen jos ovat Suomen kansalaisia ja jotenkin onnistuvat pääsemään tänne. Mutta Suomen ei pitäisi edesauttaa tuota mitenkään ja jos Irak haluaa heidät vangita ja tuomita kun he ovat vielä Irakissa niin siitä vaan.
 
Siis tarkennus, niillä on oikeus tulla Suomeen jos ovat Suomen kansalaisia ja jotenkin onnistuvat pääsemään tänne.

Minusta tuokin on silti liikaa. Noilta pitäisi ottaa Suomen kansalaisuus pois mikäli eivät sellaisiksi ole syntyneet. Kalifaatin kansalaisuus noilta kuitenkin löytyy eli eivät jää ilman kansalaisuutta kuitenkaan missään tapauksessa.
 
Legendaarinen suomalaissarjakuva esiintyi festivaalin julisteessa – somekohun jälkeen järjestäjä poistatti julisteesta somalihahmon
Valkoisista saa piirtää karikatyyreja. Mustista niiden piirtäminen on rasismia.
Kaikkien pönttöjen pillin mukaan toiset nykyään tanssivatkin kun pönttö vaan pitää tarpeeksi kovaa meteliä.
Ennen moisten mielipiteet eivät olisi päässeet esille kuin korkeintaan lehtien yleisöpalstoilla.
Sosiaalinen media on pilannut maailman.

Nyt on muuten toimittaja tehnyt hyvää työtä grillaamalla tapahtuman järjestäjää juuri oikeilla kysymyksillä:

"Miksi juliste vaihdettiin, Tampere Kuplii -sarjakuvafestivaalin puheenjohtaja Kyösti Koskela?

– Siinä oli vanhahko kuva 1990-luvulta, jossa esiintyi hahmo, joka nykyaikana koetaan selkeästi loukkaavaksi.

Miksi koetaan?

– Se oli karikatyyri mustasta henkilöstä.

Siinä oli kuusi henkilöä ja taiteilija itse, jolla oli valtava väkäleuka ja pinokkionenä. Oli nainen, jonka tukka muistutti punaista variksenpesää. Oli kaveri, joka näytti kuukauden dokanneelta Nuuskamuikkuselta...

– Kyllä.

Kaikki ovat karikatyyreja?

– Aivan.

Musta mies on persoonallisen näköinen karikatyyri, ei mikään lakritsipatukan stereotypia. Miksi olisi pitänyt olla kuusi karikatyyria ja yksi korrekti musta mies?

– Tuohon en pysty vastaamaan.

Mutta ymmärrät kysymyksen?

– Kyllä.

Tekikö päätöksen joku muu?

– Ei, kyllä minä seison sen takana.

– Syy miksi se vaihdettiin oli, että jotkut henkilöt kokivat sen loukkaavaksi. Kun tituleeraamme itseämme hyvän fiiliksen festariksi, jonne kaikki saavat tulla, emme halua ehdoin tahdoin loukata ketään. Jotkut henkilöt kokivat sen loukkaavaksi, joten oli oikein vaihtaa juliste.

Oliko joukossa mustia henkilöitä?

– Oli. Toki en alkanut perata Facebook-profiileita, mutta he sanoivat olevansa.

Oliko tämä somekohu?

– Lähinnä. Ei missään muualla.

Eikö teidän pitäisi puolustaa sarjakuvaa ja karikatyyrejä eikä ennakkoluuloja ja väärinkäsityksiä?

– Me tarjoamme foorumin, emme puolusta emmekä kannata mitään. Jos menet Facessa Ville Rannan sivuille...

Luin sen. Se oli pitkä enkä lopulta ymmärtänyt, mitä mieltä hän oli.

– Luulen että tämä on sukupolvien välinen asia. Me, jotka luimme aikoinaan Mämmilää, olemme hiukan ihmeissämme, mutta nuorempi sukupolvi ei näe sitä sellaisena.

Jos unohdetaan Mämmilä, kyseessä on karikatyyri, jossa vain kuusi henkilöä voidaan esittää karikatyyrina, yhtä ei, joten eikä tämä ole käänteistä rasismia?

– Sitä voidaan noinkin ajatella.

Entä sinä?

– Minun mielipiteelläni ei ole mitään merkitystä.

Olet festivaalin puheenjohtaja, onhan sillä valtava merkitys, koska päätät julisteesta.

– On merkitys, mutta kuten sanoin, sen yli kävelee se, mitä me edustamme. Haluamme olla foorumi, joka antaa kaikille mahdollisuuden puhua. Jokaisen mielipiteellä on merkitystä. Silloin on parempi olla loukkaamatta ketään ehdoin tahdoin.

– Meidän mielipide jää alle, kun ajatellaan yhteistä hyvää.

Eikä ole vaara että, ”yhteinen hyvä” muuttaa kaiken, mikä on hienoa sarjakuvissa, tiskivedeksi?

– En näe niin. Kaikki hyvät ja huonot saavat tulla mukaan, jos kyseessä ei ole ihan selkeästi hyvän maun vastaisesta tai loukkaavasta materiaalista.

– Ja kun meillä käy myös lapsia, emme tietenkään halua näyttää näyttää K18-materiaalia.

Tämä ei ollut sitä?

– Ei tietenkään!"
 
Sensuuri iskee turviksista kertovaan elokuvaan.

"Turvapaikanhakijat kertoivat Reinikalle myös, että suuri osa heistä oli tullut seikkailemaan ja muista syistä kuin turvapaikkaa hakemaan.

”Aika paljon oli näitä puheita.”"


"REINIKAN omat ajatukset turvapaikkakriisistä muuttuivat dokumentin teon aikana.

”Suuri ongelma on se, että ei voida tietää ihmisten taustoja, kun he tulevat tänne ja viettävät täällä useita vuosia.” Nyt Reinikka on sitä mieltä, että rajoille tarvittaisiin ennakkokontrollia.

”Ei minulla ollut etukäteen asiaan mitään kantaa. Nyt on sellainen käsitys, että selkeämpää hallintaa tarvitaan. Turvapaikkaprosessi pitäisi käydä läpi etukäteen.”"


"Yleltä on Reinikan mukaan pyydetty poistamaan dokumentista ”islam-kriittisiä” puheenvuoroja. Perjantain suunnitellussa ensiesityksessä hän aikoo näyttää oman versionsa elokuvasta."

”Minulla oli se käsitys, että kaikki tulevat hädässä”, turvapaikkadokumentin ohjaaja kertoo – Kanta muuttui kuvausten aikana
 
Viimeksi muokattu:
Legendaarinen suomalaissarjakuva esiintyi festivaalin julisteessa – somekohun jälkeen järjestäjä poistatti julisteesta somalihahmon
Valkoisista saa piirtää karikatyyreja. Mustista niiden piirtäminen on rasismia.
Kaikkien pönttöjen pillin mukaan toiset nykyään tanssivatkin kun pönttö vaan pitää tarpeeksi kovaa meteliä.
Ennen moisten mielipiteet eivät olisi päässeet esille kuin korkeintaan lehtien yleisöpalstoilla.
Sosiaalinen media on pilannut maailman.
Aluksi luulin, että kyse oli tuosta hörökorvaisesta apinasta piirtopöydän takana, mutta ehei, se olikin tuo aivan hyvin muuhun materiaaliin istuva suojaväritetty toiseuden rodullistuma.

Miten ihmeessä mustaa/ruskeaa/ei-valkoista sitten saa, voi ja pitää piirtää, jos jopa tuo on verboten?

Miten tämänkin kieltäminen auttaa sitä oletettua tavoitetta, eli saada lopetettua muiden näkeminen "rodullistettuina", epätasa-arvoisina ja/tai poikkeavina ei-muihin nähden..? Eipä ammattiloukkaantujat taida oikeasti haluta sitä, että oma tärkeä ammatti kuolee sukupuuttoon. Joko ollaan samalla viivalla ja samoilla tulilinjoilla, tai sitten ei olla, mutta kummat mahtaakaan olla pahempia rasisteja..
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 949
Viestejä
4 895 291
Jäsenet
78 897
Uusin jäsen
Tohtorigerhard

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom