Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[emagdnim]

Itse olen ihmetellyt mikseivät nämä uhrien vanhemmat tee rikosilmoitusta noista koulujen ja päiväkotien pahoinpitelyistä? Tällöin asia ei jää rehtorin hyssyteltäväksi. Lisäksi jos käy ilmi, että koulu tai opettaja oli tietoinen asiasta mutta ei tehnyt mitään voivat hekin saada tuomion.

Toisaalla noista voisi syyttäjä syyttää ilman rikosilmoitustakin, vaikka olisi lievä pahoinpitely. Rikosilmoituksella asia kuitenkin varmasti käsiteltäisiin.

Kuitenkin, jos lievä pahoinpitely on kohdistunut alle 18-vuotiaaseen henkilöön, tekijän aviopuolisoon tai muuhun läheiseen henkilöön tai työtehtävää suorittavaan henkilöön jonkun muun kuin työpaikan henkilöstöön kuuluvan toimesta, syyttäjällä on oikeus nostaa syyte asianomistajan tahdosta riippumatta.

 

[Henkka88]

Toisaalla noista voisi syyttäjä syyttää ilman rikosilmoitustakin, vaikka olisi lievä pahoinpitely. Rikosilmoituksella asia kuitenkin varmasti käsiteltäisiin.

Kyllä noista tehdään jatkuvasti rikosilmoituksia. Ne vaan eivät oikein johda mihinkään ikinä. Pelkkä kiusaaminen ja pikku pahoinpitely ei edes riitä siihen että sossu puuttuisi vanhempien toimiin.

 

[No Future]

Kyllä noista tehdään jatkuvasti rikosilmoituksia. Ne vaan eivät oikein johda mihinkään ikinä. Pelkkä kiusaaminen ja pikku pahoinpitely ei edes riitä siihen että sossu puuttuisi vanhempien toimiin.

Jos noi menee poliisille niin lasu tulee automaattisesti, ja koneisto joutuu siihen puuttumaan. Noilla on vaan resurssit ajettu niin pieniksi että joudutaan tekemään valtavasti priorisointia että saadaan edes kiireelliset ja vakavammat jutut hoidettua.

 

[vindicator rapeto]

Jättitulot kerännyt Saber Kordestanchi on maahanmuuttajana harvinaisuus verolistojen kärkipäässä – näin hän rikastui

Viime vuoden 11. suurituloisin sanoo, ettei olisi pystynyt kehittämään yritystään, jos voimassa olisi nykyhallituksen ajama lakimuutos.

yle.fi

Näen kyllä itsekin erittäin ongelmallisena persujen nyt ajaman maahanmuuton kiristykset, työllistymisen kannalta. Pitäisi hallitus saada vaihdettua johonkin järkevämpään, nyt kuitenkin näyttää hyvältä kannatuslukemien kulmasta katsottuna että kyllähän se vaihtuukin, onneksi parempaan.

 

[gintonic45]

Jättitulot kerännyt Saber Kordestanchi on maahanmuuttajana harvinaisuus verolistojen kärkipäässä – näin hän rikastui

Viime vuoden 11. suurituloisin sanoo, ettei olisi pystynyt kehittämään yritystään, jos voimassa olisi nykyhallituksen ajama lakimuutos.

yle.fi

Näen kyllä itsekin erittäin ongelmallisena persujen nyt ajaman maahanmuuton kiristykset, työllistymisen kannalta.

Voitko kertoa yhdenkään ongelmallisen piirteen näissä kiristyksissä?

 

[emagdnim]

^^ Kun sanotaan Saksassa kansalaisuuteen vaadittavan asumisajan lyhentyneen, niin se on kaiketi sama kuin nyt Suomessa oleva 8 vuotta? Ellei wikipediassa ole vanhentunut tieto?

Esimerkiksi kansalaisuuden saamiseksi ulkomaalaisen on jatkossa asuttava Suomessa pidempään, vähintään kahdeksan vuotta. Muun muassa Saksassa vastaava aika sen sijaan lyheni äskettäin.

Sen sijaan siitä olen kyl samaa mieltä, että 3kk työttömyys oleskeluluvan menettämiseen on todella lyhyt aika. Ihan supi-suomalainenki voi helposti ton verran olla työttömänä, vaikka kovasti yrittäis.

 

[gintonic45]

Sen sijaan siitä olen kyl samaa mieltä, että 3kk työttömyys oleskeluluvan menettämiseen on todella lyhyt aika. Ihan supi-suomalainenki voi helposti ton verran olla työttömänä, vaikka kovasti yrittäis.

Tämä on minunkin mielestä totta, mutta tosiasia on myös se että tuo on antelias tai vähintäänkin normaali aika kansainvälisesti. Se on käytännön elämän näkökulmasta epäreilu joo, mutta ei se verrokkimaihin nähden poikkea ja siten se ei aiheuta Suomelle mitään "mainehaittaa" tai luo Suomesta jotenkin poikkeuksellisen negatiivista kuvaa ulkomaalaisten silmissä. YLE ja Hesari toki aina kaivaa vaikka mariaanien haudasta sellaisen mamun joka on valmis valittamaan nykyhallituksen politiikasta.
Jos työperäiset ja hyödylliset mamut kuitenkin valitsevat muuttokohteekseen jonkun muun maan kuin Suomen niin silloin se kertoo siitä että jotain muuta on vialla ja kaikki kyllä tietää mistä silloin on kyse: verotuksesta, ostovoimasta ja säästä. Kaksi ensimmäistä on vasemmiston vastuulla ja viimeinen pilven takaa kurkkivan herran.

Minulla on kuitenkin hyviä uutisia asiasta huolestuneille. Teitä on kusetettu. Tähän 3kk sääntöön liittyvä uutisointi pääosin disinformaatiota tai vähintään totuuden pimittämistä:

Kolmen kuukauden työttömyyssääntö - Työ- ja elinkeinoministeriö

tem.fi

Kolmen kuukauden sijaan kuusi kuukautta uuden työn löytämiseen olisi

• erityisasiantuntijoilla (mukaan lukien EU:n sininen kortti)
• kaikilla yli kaksi vuotta Suomessa työperusteisella oleskeluluvalla olleilla
• yritysten ylimmällä ja keskijohdolla
• yrityksen sisällä siirtyvillä lähetetyillä asiantuntijoilla ja johdolla sekä

Eli 3kk sääntö koskee lähinnä tarjoilijoita, kokkeja yms. duunarihommia joihin löytyy helpommin kotimaista työvoimaa tilalle eikä huippuosaajia, johtoa tai vähintään 2v Suomessa työskennelleitä. Lähinnä siis ne jotka tulee Suomeen feikkitöihin ja hyppää heti sossun varaan lentää ulos 3kk työttömyyden jälkeen.

 

[Ninjin]

Fakta on se että Suomen kansalaisuus on ollut täydellisessä alennusmyynnissä, vielä erittäin erikoisen siitä on tehnyt kansainvälisesti se että Suomessa ei olla vaadittu omaa toimeentuloa ja henkilö on voinut esim. notkua kelan tuilla sen viisi vuotta ja sillä ei ole ollut mitään vaikutusta kansalaisuuden saantiin. Demarit ja muut vajaaälyiset oikeasti luulevat että heittelemällä suomen kansalaisuuksia sinne sun tänne jotenkin houkutellaan "huippuosaajia", vaikka tosiasiassa esim. Singaporen kansalaisuus on erittäin vaikea saada, UAE and Qatar ei edes käytännössä kansalaista ulkomaalaisia mutta silti sinne muuttaa paljon ihmisiä töihin. Ei "huippuosaajat" tuijota jotain kansalaisuusvaatimuksia kun valitsevat maata, siihen vaikuttaa ihan muut asiat. Suomen kansalaisuus ilman toimeentulovaatimusta lähinnä joukutteli pummeja ja turvapaikkahuijareita jotka haluavat top 5 passin jolla sitten pääsee reissaamaan, ja voi ikuisesti notkua täällä ilman mitään pelkoa että joutuisi pihalle, voi vaikka tehtailla rikoksia niin paljon kuin haluaa.

Esim ennen tätä tulevaa muutosta niin perheenyhdistäjä on voinut yhdistää koko perheen sosiaalituille ja kun ovat notkuneet sen 5 vuotta ja eivät päivääkään tehneet töitä, niin simsalabim kansalaisuus käteen.

Nuo suomen tulorajat ja kansalaistamiskriteerit näyttävät muutenkin ihan naurettavilta vielä maailmanlaajuisesti. Esim. Thaimaan pysyväoleskelulupa tuloraja noin. 2200 eur kuussa palkka, jos on naimisissa ollut tietyn aikaa niin irtoaa puolella tuosta. Kehitysmaiden kansalaisuus on vaikeampi saada kuin Suomen joka nyt ainakin vielä on aika korkealla.

 

[gintonic45]

Fakta on se että Suomen kansalaisuus on ollut täydellisessä alennusmyynnissä, vielä erittäin erikoisen siitä on tehnyt kansainvälisesti se että Suomessa ei olla vaadittu omaa toimeentuloa ja henkilö on voinut esim. notkua kelan tuilla sen viisi vuotta ja sillä ei ole ollut mitään vaikutusta kansalaisuuden saantiin. Demarit ja muut vajaaälyiset oikeasti luulevat että heittelemällä suomen kansalaisuuksia sinne sun tänne jotenkin houkutellaan "huippuosaajia", vaikka tosiasiassa esim. Singaporen kansalaisuus on erittäin vaikea saada, UAE and Qatar ei edes käytännössä kansalaista ulkomaalaisia mutta silti sinne muuttaa paljon ihmisiä töihin. Ei "huippuosaajat" tuijota jotain kansalaisuusvaatimuksia kun valitsevat maata, siihen vaikuttaa ihan muut asiat. Suomen kansalaisuus ilman toimeentulovaatimusta lähinnä joukutteli pummeja ja turvapaikkahuijareita jotka haluavat top 5 passin jolla sitten pääsee reissaamaan, ja voi ikuisesti notkua täällä ilman mitään pelkoa että joutuisi pihalle, voi vaikka tehtailla rikoksia niin paljon kuin haluaa.

Esim ennen tätä tulevaa muutosta niin perheenyhdistäjä on voinut yhdistää koko perheen sosiaalituille ja kun ovat notkuneet sen 5 vuotta ja eivät päivääkään tehneet töitä, niin simsalabim kansalaisuus käteen.

Nuo suomen tulorajat ja kansalaistamiskriteerit näyttävät muutenkin ihan naurettavilta vielä maailmanlaajuisesti. Esim. Thaimaan pysyväoleskelulupa tuloraja noin. 2200 eur kuussa palkka, jos on naimisissa ollut tietyn aikaa niin irtoaa puolella tuosta. Kehitysmaiden kansalaisuus on vaikeampi saada kuin Suomen joka nyt ainakin vielä on aika korkealla.

Niin. Kansalaisuus kiinnostaa niitä ihmisiä joille sen saamisesta tulee nettohyötyä. Jos olet mutalammikossa uiva köyhä Abdirahim niin tottakai Suomen sosiaaliturva, terveydenhuolto yms. on tavoittelun arvoinen asia. Jos olet kovapalkkainen huippuosaaja niin Suomen kansalaisuus on lähinnä sertifikaatti joka velvoittaa sinut maksamaan vapaamatkustajien lounaat ja muiden eläkkeet.

 

[vindicator rapeto]

Voitko kertoa yhdenkään ongelmallisen piirteen näissä kiristyksissä?

Tottahan toki - näitä ongelmallisia kohtia kun on niin monia. Sehän on selvää että vaikka Orpon hallituksen aikaansaannoksista puhutaan, on nämä muutokset niin äärimmäisen lyhytnäköisiä että niiden on pakolla oltava jonkukn populistisen tahon kuten Persuje aikaansaannosta. Näitä ovat esimerksiksi tulorajojen kiristäminen sille että ylipäätään saa työluvan, matalapalkka-aloilla nämä tulorajat ovat itseasiassa jopa osalle perisuomalaisistakin tavoittamattomissa, ja tämä kertoo asian epäoikeudenmukaisuudesta jo paljon.

Tuo työttömyyssääntö on kyllä ihan naurettava, moni suomalainenkin voi helposti olla 4-6 kuukautta työttömänä ennen uuden työn löytymistä, ja monet ulkomaiset ovat saattaneet jo ehtiä ostamaan asunnonkin Suomesta kun työt loppuukin nopealla aikataululla ja maastakarkotus uhkaa. Naurettavaa. Oikeampi tapa olisi ollut muuttaa sääntöjä vaikkapa niin, että liittoon kuuluminen tehdään pakolliseksi ja maastakarkotus uhkaa vasta kun liiton korvaukset loppuvat - siis uutta työtä ei ole määräaikaan mennessä löytynyt. Tämä on asia mikä seuraavan, vähemmän lyhytnäköisen hallituksen on korjattava asap.

Lisäksi hallitus on lisännyt työsuhteen epävarmuutta juuri kun päinvastaisia toimia olisi tarvittu. Orpon hallitushan on siis helpottanut määräaikaisten työsopimusten tekemistä ilman perustetta ja lyhentänyt lomautusaikaa, ja molemmat toimet siis lisäävät työsuhteiden epävarmuutta.

 

[Ninjin]

Tottahan toki - näitä ongelmallisia kohtia kun on niin monia. Sehän on selvää että vaikka Orpon hallituksen aikaansaannoksista puhutaan, on nämä muutokset niin äärimmäisen lyhytnäköisiä että niiden on pakolla oltava jonkukn populistisen tahon kuten Persuje aikaansaannosta. Näitä ovat esimerksiksi tulorajojen kiristäminen sille että ylipäätään saa työluvan, matalapalkka-aloilla nämä tulorajat ovat itseasiassa jopa osalle perisuomalaisistakin tavoittamattomissa, ja tämä kertoo asian epäoikeudenmukaisuudesta jo paljon.

Tuo työttömyyssääntö on kyllä ihan naurettava, moni suomalainenkin voi helposti olla 4-6 kuukautta työttömänä ennen uuden työn löytymistä, ja monet ulkomaiset ovat saattaneet jo ehtiä ostamaan asunnonkin Suomesta kun työt loppuukin nopealla aikataululla ja maastakarkotus uhkaa. Naurettavaa. Oikeampi tapa olisi ollut muuttaa sääntöjä vaikkapa niin, että liittoon kuuluminen tehdään pakolliseksi ja maastakarkotus uhkaa vasta kun liiton korvaukset loppuvat - siis uutta työtä ei ole määräaikaan mennessä löytynyt. Tämä on asia mikä seuraavan, vähemmän lyhytnäköisen hallituksen on korjattava asap.

Lisäksi hallitus on lisännyt työsuhteen epävarmuutta juuri kun päinvastaisia toimia olisi tarvittu. Orpon hallitushan on siis helpottanut määräaikaisten työsopimusten tekemistä ilman perustetta ja lyhentänyt lomautusaikaa, ja molemmat toimet siis lisäävät työsuhteiden epävarmuutta.

1600 euroa tuloraja on liian korkea? LOL. Miten voi olla? Mitä väliä jollain liiton korvauksilla, Suomessa on asumiseen perustuva sosiaaliturva, eli kun henkilö on täällä niin hän on oikeutettu sosiaalietuuksiin. Jos oltaisiin esimerkiksi Qatar, niin ehkä voisi antaa henkilön olla pidempään kun ei saa mitään etuuksia mutta Suomessa perustuslaki takaa nuo etuudet ja sitä on käytännössä mahdoton muuttaa. Ei ehkä myöskään kannata ostella mitään asuntoja ennen kuin on saanut pysyvänoleskeluluvan? Itse asun Singaporessa ja ei tulisi mieleenkään ostaa asuntoa ilman että on pysyväoleskelulupa, kyllä ihmisen pitää olla sen verran perillä. Muuten Singaporessa tuo aika on 30 päivää että jos menettää työn niin joutuu poistumaan tuossa ajassa, ja tuntuu että ulkomaalaisia tulee jatkuvasti lisää töihin näistä huolimatta, koska täällä on hyvät palkat, hyvä sää eikä samaa sosialismia kuin Suomessa jossa demari roikkuu jaloissa jos joku hiukan menestyy.

 

[JLM]

Tottahan toki - näitä ongelmallisia kohtia kun on niin monia. Sehän on selvää että vaikka Orpon hallituksen aikaansaannoksista puhutaan, on nämä muutokset niin äärimmäisen lyhytnäköisiä että niiden on pakolla oltava jonkukn populistisen tahon kuten Persuje aikaansaannosta. Näitä ovat esimerksiksi tulorajojen kiristäminen sille että ylipäätään saa työluvan, matalapalkka-aloilla nämä tulorajat ovat itseasiassa jopa osalle perisuomalaisistakin tavoittamattomissa, ja tämä kertoo asian epäoikeudenmukaisuudesta jo paljon.

Tuo työttömyyssääntö on kyllä ihan naurettava, moni suomalainenkin voi helposti olla 4-6 kuukautta työttömänä ennen uuden työn löytymistä, ja monet ulkomaiset ovat saattaneet jo ehtiä ostamaan asunnonkin Suomesta kun työt loppuukin nopealla aikataululla ja maastakarkotus uhkaa. Naurettavaa. Oikeampi tapa olisi ollut muuttaa sääntöjä vaikkapa niin, että liittoon kuuluminen tehdään pakolliseksi ja maastakarkotus uhkaa vasta kun liiton korvaukset loppuvat - siis uutta työtä ei ole määräaikaan mennessä löytynyt. Tämä on asia mikä seuraavan, vähemmän lyhytnäköisen hallituksen on korjattava asap.

Lisäksi hallitus on lisännyt työsuhteen epävarmuutta juuri kun päinvastaisia toimia olisi tarvittu. Orpon hallitushan on siis helpottanut määräaikaisten työsopimusten tekemistä ilman perustetta ja lyhentänyt lomautusaikaa, ja molemmat toimet siis lisäävät työsuhteiden epävarmuutta.

Se on muuten kumma juttu miten Suomessa asia mikä on melkolailla laajasti käytössä muissa läntisissä maissa (myös niissä, joita yleensä pidetään maahanmuuton suhteen myötämielisinä) on yhtäkkiä jotenkin tosi paha asia. Yritäpä jäädä Kanadaan sen jälkeen kun oleskeluluvan perusteena oleva duunipaikka lähtee alta - sieltä lentää ulos, etkä saa edes korvata sitä työpaikkaa jonkun toisen alan työpaikalla. Että paluu kotiin ja uusi yritys sitten joskus.

 

[AHPU]

Se on muuten kumma juttu miten Suomessa asia mikä on melkolailla laajasti käytössä muissa läntisissä maissa (myös niissä, joita yleensä pidetään maahanmuuton suhteen myötämielisinä) on yhtäkkiä jotenkin tosi paha asia. Yritäpä jäädä Kanadaan sen jälkeen kun oleskeluluvan perusteena oleva duunipaikka lähtee alta - sieltä lentää ulos, etkä saa edes korvata sitä työpaikkaa jonkun toisen alan työpaikalla. Että paluu kotiin ja uusi yritys sitten joskus.

Hys saatana nyt, älä tuo näitä ilkeitä esimerkkejä muualta maailmasta tähän ketjuun. Suomessa se nyt vaan on eri asia...

 

[Naamapalmu]

Eli 3kk sääntö koskee lähinnä tarjoilijoita, kokkeja yms. duunarihommia joihin löytyy helpommin kotimaista työvoimaa tilalle eikä huippuosaajia, johtoa tai vähintään 2v Suomessa työskennelleitä. Lähinnä siis ne jotka tulee Suomeen feikkitöihin ja hyppää heti sossun varaan lentää ulos 3kk työttömyyden jälkeen.

Näistähän on vielä huutava pula, vai onko pula/ongelma palkan maksajissa?

 

[vindicator rapeto]

1600 euroa tuloraja on liian korkea? LOL. Miten voi olla? Mitä väliä jollain liiton korvauksilla, Suomessa on asumiseen perustuva sosiaaliturva, eli kun henkilö on täällä niin hän on oikeutettu sosiaalietuuksiin. Jos oltaisiin esimerkiksi Qatar, niin ehkä voisi antaa henkilön olla pidempään kun ei saa mitään etuuksia mutta Suomessa perustuslaki takaa nuo etuudet ja sitä on käytännössä mahdoton muuttaa. Ei ehkä myöskään kannata ostella mitään asuntoja ennen kuin on saanut pysyvänoleskeluluvan? Itse asun Singaporessa ja ei tulisi mieleenkään ostaa asuntoa ilman että on pysyväoleskelulupa, kyllä ihmisen pitää olla sen verran perillä. Muuten Singaporessa tuo aika on 30 päivää että jos menettää työn niin joutuu poistumaan tuossa ajassa, ja tuntuu että ulkomaalaisia tulee jatkuvasti lisää töihin näistä huolimatta, koska täällä on hyvät palkat, hyvä sää eikä samaa sosialismia kuin Suomessa jossa demari roikkuu jaloissa jos joku hiukan menestyy.

Yleinen tuloraja Suomeen työskentelemään tulevalle taitaa vielä toistaiseksi olla 1399euroa. Sitten on erikseen erityisasiantuntijat ja EU blue card- haltijat, ja näiden on ansaittava korkeampaa palkkaa. Mittatikkuna käytetään Suomen keskimääräistä bruttopalkkaa joka vuonna 2023 oli vähän yli 3400euroa.

Tuon yleisen tulorajan nostaminen on monellakin tavalla ongelmallinen asia. Pitää huomioida ne taloudelliset vaikutukset myöskin. Ulkomaalaiset työntekijät kuluttavat ja maksavat veroja Suomessa, mikä tukee paikallista taloutta. Korkeammat tulorajat vähentävät ulkomaalaisten työntekijöiden määrää ja samalla siis heikentää taloudellista aktiivisuutta ja verotuloja.

Sekin pitää huomioida että tulorajan nosto pahimmillaan aiheuttaa työvoimapulaa, ja tämä on Suomessa edelleen paha ongelma vaikka työttömyys nouseekin. Lisäksi korkeammat tulorajat vaikeuttavat ulkomaalaisten sopeutumista Suomeen.

Yrittäjägallup: Työvoimapula pysyy, vaikka työttömyys kasvaa

– On tärkeää, että työperäistä maahanmuuttoa edistetään eikä ammatillista koulutusta vaurioiteta liialla säästämisellä, sanoo SY:n toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen.

www.iltalehti.fi

Mites noin muuten Singaporessa, onko rauhallinen paikka asua? Oletko tykännyt? Melko erikoinen mesta täältä katsottuna.

Edit.::

Siis meillä on erittäin paljon länsimaisia valtioita joissa tulorajaa ei ole sidottu maassa oleskeluoikeuteen, eli joissa ulkomailta töihin tulleita ei karkoiteta vaikka joutuisivatkin työttömäksi. Esimerkiksi Kanada, Australia, Uusi-Seelanti, Saksa, Ruotsi vain muutamat mainittuna. Ehkäpä tässä olisi jonkinlaisen kompromissin paikka, sellaisen joka voisi parhaimmillaan hyödyttää molempia osapuolia.

 

[JLM]

Se työvoimapula näyttää ensisijaisesti koskevan halpatyövoimaa ja tilapäistyövoimaa mitä voidaan viskoa eri puolille maata tilapäisiin hanttihommiin. Kääntöpuolena on sitten se että kun se työ ei elätä niin se kuormittaa julkista taloutta enemmän kuin hyödyttää sitä. Plus sitten ne erilaiset sosiaaliset ongelmat.

 

[Joku_242]

Se työvoimapula näyttää ensisijaisesti koskevan halpatyövoimaa ja tilapäistyövoimaa mitä voidaan viskoa eri puolille maata tilapäisiin hanttihommiin. Kääntöpuolena on sitten se että kun se työ ei elätä niin se kuormittaa julkista taloutta enemmän kuin hyödyttää sitä. Plus sitten ne erilaiset sosiaaliset ongelmat.

Tätä se tosiaan näyttää isoksi osaksi olevan. Ja toki pulaa on myös oikeasti kovan tason osaajista, mutta heistä on aina kansainvälisesti kova kilpailu.

 

[inexcess]

YLE:n uutisessa käsiteltiin Ukrainan haastetta saada rintamalle riittävästi sotimishaluisia miehiä. Kommenttiosiossa oli yksi ajatuksia herättävä kommentti:

"Mistä ihmiset kuvittelevat "isänmaanrakkauden" syntyvän? Äidinmaidosta? Nykyisellä kehityksellä näemme saman tilanteen lopulta Suomessa. Miksi kukaan puolustaisi mitään yhteistä, kun mitään yhteistä ei ole olemassa?"

Suuri osa valtamediasta ja valtapuolueista on viimeiset +20 vuotta kertonut meille, ettei ole olemassa kansallisvaltiota nimeltä Suomi. Me olemme vain osa EU:ta. Kenellä tahansa ihmisellä, jopa EU:n ulkopuolisella, on oikeus muuttaa Suomeen mihin tahansa syyhyn vedoten. Suomalaisilla ei ole mitään kulttuuria, ei ainakaan mitään säilyttämisen arvoista kulttuuria. Näin ollen meidän tulee taipua noudattamaan Suomeen muuttaneiden parempia kulttuureita.

Myöskään äidinkielemme ei ole säilyttämisen arvoinen. Meidän tulee puhua ja kirjoittaa kieliä, joita Suomeen muuttavat maahanmuuttajat puhuvat.

Oikeutemme omistamiseen ja säästöihin on rajoitettu, sillä olemme velvollisia elättämään jokaisen, joka maahamme muuttaa mihin tahansa syyhyn vedoten. Verojamme ja maksujamme voidaan korottaa, sekä eläkkeitämme leikata, kun "yhteiskunnan etu" niin vaatii. Vain taivas on rajana.

Eli näistä lähtökohdista pitäisi käskystä tarttua aseeseen ja puolustaa henkeään uhmaten maa-aluetta, jonka kohdassa kartassa lukee Suomi.

Lesja Lytvynova teki tuhat päivää sitten virheen, joka itkettää yhä – nyt hän kertoo, mikä on vialla Ukrainan sodassa

Tiistaina on Venäjän täysimittaisen hyökkäyksen tuhannes päivä Ukrainassa. Tilanne on käynyt Ukrainalle pahaksi. Rintamalla taistellut viiden lapsen äiti kertoo, mikä on vialla.

yle.fi

 

[Gespard]

Eli näistä lähtökohdista pitäisi käskystä tarttua aseeseen ja puolustaa henkeään uhmaten maa-aluetta, jonka kohdassa kartassa lukee Suomi.

Tällä saadaan varmaan jotain hyviä anti-EU juttuja aikaan. Se juna on kohta mennyt jo että Suomessa olisi vain suomalaisia. Suurin osa tänne muuttaneista lisääntyy kantiksia nopeammin. Muutos tulee pian sisältäpäin. Sama kuin Saksassa ym. missä ajetaan jo juutalaisia pois asuinalueilta kun islamin kannattajat ovat päässeet määrältään kriittisen rajan yli. Ei edes tarvita maahanmuuttoa että muutos tapahtuu.

 

[ravallo]

Tulee rankkaa hommaa jos tätä maata haluavat puolustaa vain me liberaalit ituhipit, kun persulaisesti ajattelevat että paskat tästä kuraverisestä wokelandiasta...

 

[Neuvostoliitto]

Tulee rankkaa hommaa jos tätä maata haluavat puolustaa vain me liberaalit ituhipit, kun persulaisesti ajattelevat että paskat tästä kuraverisestä wokelandiasta...

Samalla tulenavauksella pedofiilikulttuuritkin takaisin ruotuun kun muutkin viholliset. Elleivät sitten hipsi itsestään kotiinsa kun alkaa vaikuttamaan siltä, että joutuu töihin.

 

[Pakastu]

Se juna on kohta mennyt jo että Suomessa olisi vain suomalaisia. Suurin osa tänne muuttaneista lisääntyy kantiksia nopeammin. Muutos tulee pian sisältäpäin.

Ongelma ei ole että mamut lisääntyvät nopeammin, he vain tekevät jotain oikein. Kantiksien ongelmat kaikissa alhaisen syntyvyyden yhteiskunnissa korjaatuvat vain jos he tekevät samaa, mutta ne ei taida tässä vaiheessa olla valmis niihin suuriin muutoksiin mitä se vaatii.
Optimistien ideana taitaa nykyisin olla että teknologia korjaa syntyvyyden, teko-kohdut, robotit jotka hoitaa eläkeläiset ja katsoo lapsien perään? Pelasta meidät Elon Musk.
Pessimistit taas odottavat että Euroopan valtiot kaatuvat 30-40v sisällä kun uusia ihmisiä ei vain tule vanhuksia korvaamaan.

Toki niitä suurempia muutoksia tulee jossain vaiheessa kun asiat ovat tarpeeksi huonolla tolalla. Jokin extreme kristillinen nationalistipuolue tulee voimaan ja kopioidaan mitä Israel tai islamivaltiot tekevät.

 

[emagdnim]

Ongelma ei ole että mamut lisääntyvät nopeammin, he vain tekevät jotain oikein. Kantiksien ongelmat kaikissa alhaisen syntyvyyden yhteiskunnissa korjaatuvat vain jos he tekevät samaa, mutta ne ei taida tässä vaiheessa olla valmis niihin suuriin muutoksiin mitä se vaatii.
Optimistien ideana taitaa nykyisin olla että teknologia korjaa syntyvyyden, teko-kohdut, robotit jotka hoitaa eläkeläiset ja katsoo lapsien perään? Pelasta meidät Elon Musk.
Pessimistit taas odottavat että Euroopan valtiot kaatuvat 30-40v sisällä kun uusia ihmisiä ei vain tule vanhuksia korvaamaan.

Toki niitä suurempia muutoksia tulee jossain vaiheessa kun asiat ovat tarpeeksi huonolla tolalla. Jokin extreme kristillinen nationalistipuolue tulee voimaan ja kopioidaan mitä Israel tai islamivaltiot tekevät.

En tiiä miten menee, mut kansalaisten tulis saada reilusti isommmat tuet lapsiin. Sillee, että kantsii tehdä mukuloita. Sen sijaan mamut on sit vaikeampi tapaus, ku syyttömiä ne syntyvät lapset on syntymäänsä, mut jotenki siitä pitäisi tehdä kannattamatonta, jos ei ole kansalaisuutta. Syntyvät Suomessa, mut kasvavat ei-suomalaisiksi omissa perheissään, vaikka kuinka koulussa ja mahd. kavereilta muuta opittais?

 

[Melchor]

En tiiä miten menee, mut kansalaisten tulis saada reilusti isommmat tuet lapsiin. Sillee, että kantsii tehdä mukuloita. Sen sijaan mamut on sit vaikeampi tapaus, ku syyttömiä ne syntyvät lapset on syntymäänsä, mut jotenki siitä pitäisi tehdä kannattamatonta, jos ei ole kansalaisuutta. Syntyvät Suomessa, mut kasvavat ei-suomalaisiksi omissa perheissään, vaikka kuinka koulussa ja mahd. kavereilta muuta opittais?

Tuntuvat ansiotulojen verotuksen alennukset lapsiperheille.

 

[namlepo]

Siinpäs taitava etätyöntekijä saatu suomeen huokuteltua. Ja.taitaa vielä sosiaalisenkin median. Näitä lissee suomi nousuun. Keskusrikospoliisi epäilee viittä miestä terrorismirikoksista – tästä on kyse

 

[Ninjin]

Siinpäs taitava etätyöntekijä saatu suomeen huokuteltua. Ja.taitaa vielä sosiaalisenkin median. Näitä lissee suomi nousuun. Keskusrikospoliisi epäilee viittä miestä terrorismirikoksista – tästä on kyse
...
1980-luvulla syntynyt nigerialaistaustainen mies, jolla on Suomen kansalaisuus.

No niinpä tietenkin on, eli tänne jää ja pysyy. Kiitos taas kaikille entisille hallituksille.

 

[brainsurgery]

No niinpä tietenkin on, eli tänne jää ja pysyy. Kiitos taas kaikille entisille hallituksille.

Simon Ekpa. Lahtelainen kokoomuspoliitikko.

Keskusrikospoliisi epäilee lahtelaispoliitikkoa terrorismirikoksesta – tästä on kyse

Oikeus vangitsi miehen keskiviikkona.

www.is.fi

 

[namlepo]

Orpolta vois kysyä vähä kokoomuksen arvoista. Terrorismi ok siinä puolueessa?

 

[BongisKhan]

Tuntuvat ansiotulojen verotuksen alennukset lapsiperheille.

Perheverotus (ja nimenomaan ansiotuloista) takaisin ja siihen päälle vielä tuntuva verovähennys jokaisesta huolettavasta lapsesta on täysin ilmiselvä ratkaisu, joka aivan tasan varmasti lisäisi kokonaissyntyvyyttä ja hyvin nopeasti. Tätä ei voida kuitenkaan ideologisista syistä toteuttaa, koska hyvin suurella todennäköisyydellä tämä johtaisi monissa perheissä siihen, että isä olisi pääasiallinen tulonhankkija ja äiti hoitaisi lapsia kotona tai olisi korkeintaan osa-aikaisesti töissä. Ei tämä toki mikään automaatio olisi, mutta koska ihmiset osaavat kuitenkin laskea, aika moni luultavasti toteaisi, että on järkevämpää laittaa paremmin tienaava vanhempi töihin ja varsin usein se olisi sitten isä, koska miehet keskimäärin tienaa hieman enemmän, nämä epäoikeudenmukaiset naisia tahalteen alistavat siat kun ovat useammin paremmin palkatulla yksityisellä sektorilla. Toinen vanhempi taas olisi luultavasti kotona, koska jos molempien vanhempien työssäkäynti ei olisi perheen toimeentulon kannalta välttämätöntä, aika moni varmasti olisi mieluummin alle kouluikäisten lastensa kanssa kotona, kuin laittaisi heidät päiväkotiin ainakaan täyspäiväisesti.

Mutta tätä ei tulla ikinä toteuttamaan puhtaan ideologisista syistä. Hyvin todennäköisesti perheverotus kun tarkoittaisi sitä, että merkittävä osa äideistä jäisi varsin pitkäksi ajaksi pois työelämästä, mikä tietenkin on urakehityksen kannalta jossakin määrin negatiivinen asia ja osa naisista varmasti kokisi olevansa jossakin määriä pakotettuja tähän. Nykyään toki lähdetään siitä oletuksesta, että kaikki naiset ovat dynaamisia bossladyjä jotka haluavat painaa aivan kyrpänä töitä ja olla pörssiyhtiöiden toimitusjohtajia. Edes ajatus siitä, että luultavasti ihan kohtuullisen iso osa naisista voisi viettää onnellista ja tyydyttävää elämää ensijaisesti äitinä on nykyfeministeille puhdasta kryptoniittia. Toinen "ongelma" olisi sitten se, että nykyistä suurempi osa lapsista jäisi päiväkodin ulkopuolelle, mikä olisi tietysti erittäin huono juttu valtion näkökannalta koska intresseissä on mahdollisimman varhaisesta lapsuudesta lähtevä laitostuminen, tuubiin pusertaminen ja Tuottavaksi Kansalaiseksi™ kehittyminen.

Ja vaikka puhun nyt lähinnä äideistä, niin mikäänhän ei todellisuudessa estäisi isääkin olemasta kotona lastensa kanssa ja varsinkin nykyään aika moni isä varmasti tarttuisi tilaisuuteen viettää enemmän aikaa lastensa kanssa. Itse pitäisin naispopulaation hellaan kahlitsemista paljon todennäköisempänä skenaariona sitä, että monet perheet vuorottelisivat lasten hoitovastuuta tai molemmat vanhemmat tekisivät vain osapäiväisesti töitä. Ainakin omalta kohdaltani voin sanoa, että paljon mieluummin viettäisin päiväni lasteni kanssa nyt kun he tämän lyhyen silmänräpäyksen ajan ovat vielä pieniä sen sijaan, että nyt näen heitä arkisin korkeintaan pari tuntia päivässä päiväkodin ja nukkumaanmenon välissä ja he viettävät absoluuttisesti suurimman osan kaikesta valveillaoloajastaan "vieraiden" aikuisten kanssa. Haluaisimme vaimon kanssa vielä (ainakin) kolmannen lapsen, mutta taloudelliset ja ennen kaikkea ajankäytölliset realiteetit on sellaiset, että ei tule tapahtumaan. Työelämän ja pikkulapsiarjen yhdistäminen on vaan ihan saatanan brutaali kombo jo kahden lapsen kanssa.

Mutta eipä siinä, kuollaan mieluummin sukupuuttoon kansana, kuin tehdään ilmiselviä ratkaisuja koska ne eivät mahdu vallitsevaan ahdasmieliseen ideologiaan. Se on sitä todellista emansipaatiota!

 

[tjkoo]

Orpolta vois kysyä vähä kokoomuksen arvoista. Terrorismi ok siinä puolueessa?

Miksi? Ei Orpo ole tuollaisista asioista varmastikaan tiennyt.

 

[Gespard]

Miksi? Ei Orpo ole tuollaisista asioista varmastikaan tiennyt.

Turhanpäiväinen lässytys on muotia, vs että tekisi jotain millä olisi oikeasti merkitystä.

 

[Sallys]

Simon Ekpa. Lahtelainen kokoomuspoliitikko.

Keskusrikospoliisi epäilee lahtelaispoliitikkoa terrorismirikoksesta – tästä on kyse

Oikeus vangitsi miehen keskiviikkona.

www.is.fi

Eiköhän tässä taas käy perinteinen, kun todisteita Afrikasta ei saada, ja Simonille miljoonakorvaukset. Toivottavasti kuitenkin oikeus tapahtuu ja mies palautetaan Nigeriaan vastaamaan teoistaan.

 

[tintti89]

Tuntuvat ansiotulojen verotuksen alennukset lapsiperheille.

Näkisin että yksi iso ongelma on epävakaat työmarkkinat, eli ansiotulojen verotus ei paljoa auta jos koko ajan saa olla pelko persiissä onko töitä vielä kuukauden päästä. Nykyiset parikymppiset, eli parhaassa lastentekoiässä olevat, saavat vain määräaikaisuuksia tai osa-aikaisia töitä, niin siinä ei paljoa lapsien tekemistä mietitä. Ja mistä sitä tietää, ettei tällainen jarkuva stressi vaikuttaisi myös hedelmällisyyteen.

 

[Gespard]

Näkisin että yksi iso ongelma on epävakaat työmarkkinat, eli ansiotulojen verotus ei paljoa auta jos koko ajan saa olla pelko persiissä onko töitä vielä kuukauden päästä. Nykyiset parikymppiset, eli parhaassa lastentekoiässä olevat, saavat vain määräaikaisuuksia tai osa-aikaisia töitä, niin siinä ei paljoa lapsien tekemistä mietitä. Ja mistä sitä tietää, ettei tällainen jarkuva stressi vaikuttaisi myös hedelmällisyyteen.

Jep minäkin sanoisin tätä isommaksi tekijäksi. Täällä ollaan sitäpaitsi totuttu siihen että yhteiskunta tukee, nyt kun kaikki tuet heikentyvät, niin tämä asetelma tuntuu yhä pelottavammalta monelle että pitäisi huolehtia vielä toisesta itsensä lisäksi.

 

[No Future]

Jos perheverotuksella tuettaisiin pariskuntia ja lapsiperheitä, niin ne menetetyt veroeurot pitäisi sitten ottaa takaisin sinkuilta? Upeaa nettikeskustelua ainakin saataisiin.

Nyt kun korvattavia vanhempainvapaapäiviä on yhtä paljon molemmille vanhemmille, niin miten ne jakautuvat? Kelan tilaston mukaan vuonna 2023 15,6% oli miesten käyttämiä.

 

[JLM]

Jos perheverotuksella tuettaisiin pariskuntia ja lapsiperheitä, niin ne menetetyt veroeurot pitäisi sitten ottaa takaisin sinkuilta? Upeaa nettikeskustelua ainakin saataisiin.

Nyt kun korvattavia vanhempainvapaapäiviä on yhtä paljon molemmille vanhemmille, niin miten ne jakautuvat? Kelan tilaston mukaan vuonna 2023 15,6% oli miesten käyttämiä.

Joskus menneenä maailmanaikana on ollut käytössä vanhanpiian ja vanhanpojan vero erikseen siitä syystä, että jo silloin tiedettiin ettei ilman lapsia ole tulevaisuutta. Periaatteessa tuossa on kysymys niin yksinkertaisesti asiasta, että saat sitä mitä tuet. Jos tuet suosivat yksinhuoltajia, saat lisää niitä. Jos tuet perheitä, saat lisää niitä. Ja totta kai siitä ulina tulisi, eri asia on kannattaisiko siihen ulinaan kiinnittää suuremmin huomiota. Mutta niin kuin tuolla jo edellä todettiin, sellaista ei tulla ikinä toteuttamaan täällä koska se kulkisi niin vahvasti vallitsevaa ideologiaa vastaan. Mieluummin näivetetään koko maa tai korvataan väestö eksoottisemmalla...

 

[Tonnin Seteli]

Joskus menneenä maailmanaikana on ollut käytössä vanhanpiian ja vanhanpojan vero erikseen siitä syystä, että jo silloin tiedettiin ettei ilman lapsia ole tulevaisuutta. Periaatteessa tuossa on kysymys niin yksinkertaisesti asiasta, että saat sitä mitä tuet. Jos tuet suosivat yksinhuoltajia, saat lisää niitä. Jos tuet perheitä, saat lisää niitä. Ja totta kai siitä ulina tulisi, eri asia on kannattaisiko siihen ulinaan kiinnittää suuremmin huomiota. Mutta niin kuin tuolla jo edellä todettiin, sellaista ei tulla ikinä toteuttamaan täällä koska se kulkisi niin vahvasti vallitsevaa ideologiaa vastaan. Mieluummin näivetetään koko maa tai korvataan väestö eksoottisemmalla...

Tällaisen keskiaikaisen järjestelmän käyttöönotto nykyajassa tarkoittaisi nimenomaan sikiävän musuväestön tukemista kantaväestön kustannuksella. Näin olisi siinäkin tapauksessa että suomalaisten naisten lapsiluku nousee taianomaisesti reiluun kahteen.

Vanhanpiianvero on tosiaan niin vahvasti nykyistä ajattelutapaa vastaan että tällainen nuiva ja perinteinen sikapossukin vastustaa sitä. Joku muu keino pitää kehittää.

 

[JLM]

Tällaisen keskiaikaisen järjestelmän käyttöönotto nykyajassa tarkoittaisi nimenomaan sikiävän musuväestön tukemista kantaväestön kustannuksella. Näin olisi siinäkin tapauksessa että suomalaisten naisten lapsiluku nousee taianomaisesti reiluun kahteen.

Vanhanpiianvero on tosiaan niin vahvasti nykyistä ajattelutapaa vastaan että tällainen nuiva ja perinteinen sikapossukin vastustaa sitä. Joku muu keino pitää kehittää.

Sen takia se tuki pitäisikin röyhkeästi rakentaa koskemaan suomalaisia. En nyt tiedä onko vanhanpiianvero juuri se tapa mitä kannattaisi käyttää, mutta yksikään läntinen maa ei ole kehittänyt sellaista keinoa, mikä lisäisi lapsilukua ilman lapsiperheiden priorisointia ja tukemista. Eikä myöskään historia taida tuntea sellaista keinoa, vaikka saman ongelman kanssa painivat päättäjät jo antiikin Rooman aikaan - toki voimme myös hyväksyä sen että olemme matkalla kohti luhistumista ja hieno systeemimme hienoine ideoineen on matkalla kohti historian roskatynnyriä. Mutta saadaanpahan nautiskella se hetki....

 

[gintonic45]

Simon Ekpa. Lahtelainen kokoomuspoliitikko.

Keskusrikospoliisi epäilee lahtelaispoliitikkoa terrorismirikoksesta – tästä on kyse

Oikeus vangitsi miehen keskiviikkona.

www.is.fi

Hienoa nähdä että myrkyllisestä hallitusyhteistyöstä huolimatta Kokoomus ei ole antanut persujen vetää heitä äärioikeistoon vaan ylpeästi antavat monikulttuurisuuden näkyä.

 

[Eskil]

Vanhanpiianvero on tosiaan niin vahvasti nykyistä ajattelutapaa vastaan että tällainen nuiva ja perinteinen sikapossukin vastustaa sitä. Joku muu keino pitää kehittää.

Kutsutaan sitä lapsettomuusmaksuksi ja brändätään se vihreäksi? Heti löytyy maksajia ilmastopaheistaan (lapsista). Laitetaan samointein 5% lisää eläkemaksuja lapsettomille!
(Kuulun itse lapsettomiin, ja olen tosissani.)

Mutta joo... jotain Unkari-tyyppistä bonusta verotuksen suhteen on tullut itsekin mietittyä.
Poliittisesti nämä eivät ikävä kyllä ole mahdollisia.

 

[BongisKhan]

Jos perheverotuksella tuettaisiin pariskuntia ja lapsiperheitä, niin ne menetetyt veroeurot pitäisi sitten ottaa takaisin sinkuilta? Upeaa nettikeskustelua ainakin saataisiin.

Toki lapsettomien verotaakka saattaisi hieman nousta, mutta toisaalta kyllä tässä yhteiskunnassa rahaa haaskataan aika vitun paljon typerämpiinkin asioihin, että sinänsä budjettia voisi tasapainottaa muillakin keinoin jos poliittista tahtoa vain löytyisi. Eikä sitä pelkästään lapsettomiin tarvitsisi kohdistaa, jos järjestelmä toimisi niin, että veroetua saa ainoastaan jos on alaikäisiä lapsia huollettavana, eli lasten pois muuton jälkeen vanhemmat maksaisivat taas enemmän veroja.

Mutta tää on vähän näitä. Itsehän olen sillä tavalla konservatiivinen, että minusta olisi ihan mukavaa säilyttää Suomen kansan ja suomalaisen yhteiskunnan tulevaisuus.

Spoileri: Huom!

Suomen tulevaisuus ei ole lapsettomissa ihmisissä tai vanhuksissa.

Nyt kun korvattavia vanhempainvapaapäiviä on yhtä paljon molemmille vanhemmille, niin miten ne jakautuvat? Kelan tilaston mukaan vuonna 2023 15,6% oli miesten käyttämiä.

Järjestelmä muuttui ihan äskettäin, joten tuo numero tulee luultavasti vielä muuttumaan tulevaisuudessa jonkin verran. Toki edelleen tilanne on se, että ihmiset osaavat kyllä varsin tehokkaasti laskea mikä perheen taloudellinen kokonaisetu on. Jos kuvitellaan, että perheen vanhempien tulot on vaikkapa 5000€ ja 3000€ kuussa, niin on aika helppo todeta, että 5000€ + 3000€ * 0.7 on aika lailla enemmän rahaa kuin 5000€ * 0.7 + 3000€,. Toisin sanoen, vanhempainrahasta huolimatta lähes aina rahallisesti kannattavinta on, että vanhemmista paremmin tienaava pysyy töissä.

Tällaisen keskiaikaisen järjestelmän käyttöönotto nykyajassa tarkoittaisi nimenomaan sikiävän musuväestön tukemista kantaväestön kustannuksella. Näin olisi siinäkin tapauksessa että suomalaisten naisten lapsiluku nousee taianomaisesti reiluun kahteen.

Sen takia perheverotuksen ja lapsivähennysten pitäisikin koskea ainoastaan ansiotuloja. Tukielätit tai hyvin vähän tienaavat eivät siitä hyötyisi oikeastaan mitään, koska verovähennyksistä on ylipäätään hyötyä vain jos maksaa veroja ylipäätään.

 

[herttakurko]

Tällaisen keskiaikaisen järjestelmän käyttöönotto nykyajassa tarkoittaisi nimenomaan sikiävän musuväestön tukemista kantaväestön kustannuksella. Näin olisi siinäkin tapauksessa että suomalaisten naisten lapsiluku nousee taianomaisesti reiluun kahteen.

Vanhanpiianvero on tosiaan niin vahvasti nykyistä ajattelutapaa vastaan että tällainen nuiva ja perinteinen sikapossukin vastustaa sitä. Joku muu keino pitää kehittää.

Lapsilisät veks ja noin 2 x korvaus ansiotuloveroon. Vanhempainvapaan aikana vähennystä saa tehdä työssä käyvä ja vanhempainvapaan jälkeen korvaus molemmille vanhemmille vaikka tasan.

 

[No Future]

Lapsilisät veks ja noin 2 x korvaus ansiotuloveroon. Vanhempainvapaan aikana vähennystä saa tehdä työssä käyvä ja vanhempainvapaan jälkeen korvaus molemmille vanhemmille vaikka tasan.

Eli vanhempainvapaat painottuvat entistä enemmän paremminansaitsevalle osapuolelle, lapsililsän poiston takia nuoret eivät uskalla tehdä lapsia ennenkuin on hyväpalkkainen vakkarityö, ja lisäksi sen poiston takia useamman lapsen hankinta muuttuu hankalammaksi. Ihan kuin Kokoomuksen ohjelmasta.