• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
52-vuotiaan opettajana työskennelleen naisen raivo repesi HopLopissa: hän rupesi rasistisesti nimittelemään yhtä paikalla ollutta lasta. Uutisen mukaan lapsi oli erityislapsi (uusi termi maahanmuuttajataustaisille lapsille?). Henkilökunta pyysi naista poistumaan, mutta tämä kieltäytyi ja jatkoi agressiivista käytöstään. Paikalle jouduttiin soittamaan poliisit.

Uutinen jättää kertomatta, mitä tämä maahanmuuttajataustainen erityislapsi teki, jotta sai naisen provosoitumaan. On hyvin vaikea uskoa, että nainen olisi provosoitunut pelkästään nähdessään maahanmuuttajataustaisen erityislapsen.

Väkisinkin tulee mieleen, että onko naisopettaja joutunut työssään katselemaan erilaisia erityislapsia ja heidän tempauksiaan, ja HopLopissa tapahtuneiden sattumusten vuoksi kuppi sitten meni lopulta nurin?

 
En tiedä onko kuinka paljon geeneissä vai kasvatuksessa, mutta tuntuu että nuo maahanmuuttajataustaiset lapset, ihan alakouluikäisinäkin, ovat kovia provoamaan ja hakevat konfliktia.

En siis yhtään ihmettelisi, jos on jotain tapahtunut Hoplopissa. Ja kun on omasta lapsesta kyse, niin puuttumiskynnys aika matalalla, kun tuskin tämä 52-vuotias yksinään leikkipuistossa leikkii, eli mamulapsi on varmaan kohdannut hänen lapsensa.

Kerran todistin sellaista episodia Leppävaaran uimahallissa, jossa mustaihoinen, ehkä noin 10-V lapsi, kävi (pienempiä) lapsia tönimässä lastenaltaassa. Lopulta henkilökunta otti hänet kiinni ja alkoi kuuluttamaan että missä hänen vanhemmat ovat :facepalm:
 
Joku saattaa muistaa Åbo Akademin afrikkalaisen apulaisprofessorin, jonka poika yritti matkustaa metrolla liputta ja äiti kilahti siitä pahanpäiväisesti. Hän oli kunnostautunut myös yliopistolla parantamalla ilmapiiriä suolalla ja räjähtämällä pronominikysymyksestä. Vanhaa keskustelua Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0) lähtien.

Nyt sai tuomion tuosta lippujupakasta:
Äiti syytti järjestyksenvalvojaa ja lipuntarkastajaa poikansa pahoinpitelystä ja rinnasti asian amerikkalaisen George Floydin tapaukseen. Äiti katsoi heidän siis toimineen rasistisesti.

Todellisuudessa pahoinpitelyä ei tapahtunut. Lipuntarkastaja ja järjestyksenvalvoja eivät syyllistyneet asiassa rikokseen.

Joutuu maksamaan korvauksia 2* 6000 € ja sai ns. kuuden euron sakot, akateeminen ura lienee päättynyt. Jääköhän korvaukset veronmaksajille vai uhreilta rahat saamatta.

 
Ihanasti nuoret on kotoutuneet Suomeen. Lisää tällaisia reippaita nuorukaisia niin saadaan mukavasti työllisyyttä.

Maanantaina käsitellään törkeän ryöstön yritystä. Siitä epäillään kuutta, vuosina 2004–2007 syntynyttä nuorta aikuista. Poliisin mukaan heistä neljällä ei ollut ainakaan alkuvuodesta Suomen kansalaisuutta. Syytetyistä yhdellä on suomenkielinen nimi.

 
Edellisessä uutisessa fakta, joka ei ole yllätys, mutta yllättänee kuitenkin punavihreät ja RKP:n.

"Maahanmuuttajataustaiset nuoret sen sijaan saivat parempia osaamistuloksia kouluissa, joissa heitä oli vähiten."
 
Edellisessä uutisessa fakta, joka ei ole yllätys, mutta yllättänee kuitenkin punavihreät ja RKP:n.

"Maahanmuuttajataustaiset nuoret sen sijaan saivat parempia osaamistuloksia kouluissa, joissa heitä oli vähiten."

Eikös punikkivihreät ole just niitä jotka koittavat mekastaa segrekaatiosta ja sen ehkäisystä?
 
Eikös punikkivihreät ole just niitä jotka koittavat mekastaa segrekaatiosta ja sen ehkäisystä?
Mietein etta jos pakotettaisiin jokainen pakolaisperhe jossa on ala-aste ikaisia lapsia asumaan pieniin kuntiin mutta meilta loppuisi jo 1000 perheen kohdalla raakasti kunnat kun ei samassa kunnassa kuitenkaan saisi olla kuin 5 eri perhetta.
 
Tässä on nyt ehtinyt jo vuosikymmeniä ihmetellä miten päättäjät (ja sen myötä äänestäjät) voivat olla näin typeriä.

Ulkomaalaiset integroituvat yhteiskuntaan olemalla tekemisissä kantasuomalaisten kanssa. Jos tulijoita on enemmän kuin kantasuomalaiset "ehtivät käsitellä", alkaa syntymään varjoyhteiskuntia. Nyt ollaan menty jo yli sen pisteen, että asialle ei voida tehdä enää mitään.

Monikulttuurisuudessa ei ole mitään rikasta ja tällä kommentilla ei sitten ole mitään tekemistä ihonvärin kanssa.
 
Me tienataan tällä. 2 polven maahanmuuttajistakin 39 prosentilla on heikko lukutaito. Luokalle ei voi jättää koska rasismi?

Nykyään ketään ei jätetä luokalle vaikka olisi kuinka syytä. Rimaa vaan lasketaan koko ajan alemmaksi ihan etnisyydestä riippumatta.
 
Eikös punikkivihreät ole just niitä jotka koittavat mekastaa segrekaatiosta ja sen ehkäisystä?
Puhuvat kyllä mutta lähtökohta taitaa olla että tarvittaessa kolme, neljä onnetonta paikallista siirretään puhtaaseen mamuluokkaan ja on vain luonnollista kehitystä jos nämä alkavat omaksua vieraiden kieltä vaikka tarkoitus oli heidän suomensa tarttuvan enemmistöön, tai kaupungin pitäisi kaavoittaa omakotialueelle halpoja kaupungin vuokrakerrostaloja. Näin kärjistetysti.

Eli puheet on kauniita ja perusteet joskus järkeviä, mutta samalla jaksetaan ymmärtää niitä joita ei kiinnosta integroitua. Puhutaan että työnantajat voisivat vähentää kielitaitovaatimuksia koska suomalaiset osaa englantia. Paikallisten odotetaan sopeutuvan uusien tapoihin eikä päinvastoin.
 
RKP:n ministerin mielestä ongelma on seuraava ”Segregaatio yleisellä tasolla on ongelma ja tietenkin koulushoppailu kärjistää sitä ongelmaa”, Adlercreutz sanoi.
Jotenkin epäuskoisena aina lukee näitä RKP:n edustajien kommentteja kun oman viiteryhmän koulut on mukavasti suojeltuna maahanmuuttajilta.

Ylen tutkimuksen mukaan Espoossa ja Helsingissä maahanmuuttajataustaisten S2-oppilaiden määrä ruotsinkielisissä kouluissa oli yhtä koulua lukuun ottamatta 0–5 prosenttia. Samalla alueella oli 22 suomenkielistä koulua, joissa S2-oppilaita oli yli 40 prosenttia.
 
Me tienataan tällä. 2 polven maahanmuuttajistakin 39 prosentilla on heikko lukutaito. Luokalle ei voi jättää koska rasismi?
Vissiin liikaa pyydetty tai ehkä asiaa ei haluta tarkoituksella avata tarkemmin, mutta kun tehdään tällaisia tutkimuksia, niin olisi olennaista hieman avata sisältöä "maahanmuuttajataustaisten" osalta, eli miten ne opinnot menee yhteen ympätyn "maahanmuuttajataustaisten" sisällä. :dead:

Veikkaan niiden osoittavan aika karua tulosta eri ryhmien sisällä, eikä varmaan vaadi kovinkaan monimutkaista päättelykykyä.
 
Me tienataan tällä. 2 polven maahanmuuttajistakin 39 prosentilla on heikko lukutaito. Luokalle ei voi jättää koska rasismi?
Samaisessa uutisjutussa:
"Eroja maahanmuuttajataustaisten ja kantaväestön oppilaiden Pisa-tulosten välillä mitattiin viimeksi vuonna 2012. Erot ovat kaventuneet. Sekä maahanmuuttajataustaisten oppilaiden että kantasuomalaisten oppilaiden lukutaito on heikentynyt vuodesta 2012. Matematiikassa ja luonnontieteissä osaamiserot ovat kaventuneet, ja ero johtuu siitä, että kantasuomalaisten tulokset ovat heikentyneet voimakkaammin."

En voi välttyä tulkinnasta, että maahanmuuttajien vaikutus kouluissa vetää mukanaan myös kantasuomalaisia.
 
Samaisessa uutisjutussa:
"Eroja maahanmuuttajataustaisten ja kantaväestön oppilaiden Pisa-tulosten välillä mitattiin viimeksi vuonna 2012. Erot ovat kaventuneet. Sekä maahanmuuttajataustaisten oppilaiden että kantasuomalaisten oppilaiden lukutaito on heikentynyt vuodesta 2012. Matematiikassa ja luonnontieteissä osaamiserot ovat kaventuneet, ja ero johtuu siitä, että kantasuomalaisten tulokset ovat heikentyneet voimakkaammin."

En voi välttyä tulkinnasta, että maahanmuuttajien vaikutus kouluissa vetää mukanaan myös kantasuomalaisia.
Tällaiset tulkinnat ovat yleensä tulkittu rasismiksi. Eikö olekin rakentava, ja tosiasiat tunnustava ilmapiiri?
 
Mietein etta jos pakotettaisiin jokainen pakolaisperhe jossa on ala-aste ikaisia lapsia asumaan pieniin kuntiin mutta meilta loppuisi jo 1000 perheen kohdalla raakasti kunnat kun ei samassa kunnassa kuitenkaan saisi olla kuin 5 eri perhetta.

Eikö jotain tällaista Ruotsi (vai oliko Saksi vai mikä?) kokeillut, eli pieni muutaman tuhannen asukkaan kylä sai kunnon pakolaislähetyksen ja kantikset jäi heti vähemmistöön.

Taisi olla joku uutinen kuinka Saksassa on kouluja joissa ei yhtään saksaa äidinkielenään puhuvaa.

Joku yksittäinen tulija voi vielä integroitua, mutta kun meillä ei edes edellytetä kielen osaamista. Päiväkodeissa ja neuvoloissa jne. ravaa somalitulkit mukana, kaikissa!

Sen tietää, että kuinka näissä lähiöissä integroidutaan PK-seudulla kun kantikset (lapset) ovat selvä vähemmistö. Tulijat höpöttävät omaa kieltään tai englantia, ei siellä suomea puhuta.

Aletaan olla siinä tilanteessa, että parempi varmaan pistää kaikki tulijat jonnekkin gettoon. Mamulapsia on jo sellainen määrä, että mitkään keinot niitä integroi.
 
Eikö jotain tällaista Ruotsi (vai oliko Saksi vai mikä?) kokeillut, eli pieni muutaman tuhannen asukkaan kylä sai kunnon pakolaislähetyksen ja kantikset jäi heti vähemmistöön.

Taisi olla joku uutinen kuinka Saksassa on kouluja joissa ei yhtään saksaa äidinkielenään puhuvaa.

Joku yksittäinen tulija voi vielä integroitua, mutta kun meillä ei edes edellytetä kielen osaamista. Päiväkodeissa ja neuvoloissa jne. ravaa somalitulkit mukana, kaikissa!

Sen tietää, että kuinka näissä lähiöissä integroidutaan PK-seudulla kun kantikset (lapset) ovat selvä vähemmistö. Tulijat höpöttävät omaa kieltään tai englantia, ei siellä suomea puhuta.

Aletaan olla siinä tilanteessa, että parempi varmaan pistää kaikki tulijat jonnekkin gettoon. Mamulapsia on jo sellainen määrä, että mitkään keinot niitä integroi.
Varmasti joku kyynikko-rasisti miettii että miten kaikki uutiset somaliaksi jne auttaa kotoutumaan. Ja huomioitavaa, että valkoinen vähemmistö omassa maassaan, ei tule nauttimaan tätä "vähemmistö"-suojelua. Kunnon hölmölä, mistä maksetaan kovaa hintaa.
 
"Vihreiden tulevan viikonlopun puoluekokouksessa Espoossa käsitellään aloitetta moniavioisuuden tunnistamisesta."

Ensi alkuun voisi luulla, että kyseessä on vaan sinitukkaisten polyamoriasta, mutta kenenköhän laariin tämäkin sataa lopulta? Seuraavaksi kun vielä sallitaan lapsiavioliitot, ollaankin jo pari askelta lähempänä musulmaanien unelman toteutumista myös meillä. Ei kai porsastakaan kohta enää kukaan syö, ehkä se voisi mennä samalla. Halal-teurastuksetkin menevät jo, kunhan eläin on tainnutettu, muuuutta ei kai se niin justiinsa ole kun kulttuurin tapa kyseessä joten antaa palaa vaan....

Ehkä vähän rönsyili nyt, mutta nämä asiat ovat lähes suoraan rinnastettavissa siihen, että Venäjä rakentaisi keskelle Helsinkiä sotilastukikohtaa kaikessa rauhassa ja täällä vaan seurattaisiin vierestä että onpas kivaa pikku vipinää.
 
Eikö jotain tällaista Ruotsi (vai oliko Saksi vai mikä?) kokeillut, eli pieni muutaman tuhannen asukkaan kylä sai kunnon pakolaislähetyksen ja kantikset jäi heti vähemmistöön.

Taisi olla joku uutinen kuinka Saksassa on kouluja joissa ei yhtään saksaa äidinkielenään puhuvaa.
Noin 10 000 asukkaan pikkukaupunki Filipstad oli yksi tällainen. Muuttotappiosta kärsivä kunta aikoi kääntää kehityksen kelkkaa ottamalla väkilukuunsa nähden suuren määrän maahanmuuttajia. Osaksi siksi, että valtio lupasi huomattavia tukiaisia ainakin vuoteen 2027 asti. Niitä todella tarvittiin ja tarvitaan edelleen.

Etenkin työikäiset kantaruotsalaiset muuttivat pois ja korvautuivat tukien varassa elävillä maahanmuuttajilla. Koulutustaso hyvin matala, lukutaitokin puuttuu monilta, ei mahdollisuuksia työmarkkinoilla. Integraatiovastaava Jim Frölander puhuu väestönvaihdosta. Yli 2000 asukkaista on peräisin Euroopan ulkopuolelta. Heistä 80 % on työttömänä ja lopuista puolet tarvitsevat työmarkkinatukia. Rahaa palaa myös muuhun sosiaalihuoltoon.

" I Filipstad bor cirka 750 vuxna individer med ursprung i Syrien, Somalia, Eritrea, Afghanistan och Irak. [...] I denna grupp är arbetslösheten och bidragsberoendet mycket högt, samtidigt som utbildningsnivåerna är mycket låga. Denna grupp riskerar att hamna i ett evigt utanförskap som redan nu belastar den kommunala ekonomin tungt.”

– Många av de här personerna har inte förutsättningar egentligen för att komma ut på arbetsmarknaden, säger Claes Hultgren.


 
Samaisessa uutisjutussa:
"Eroja maahanmuuttajataustaisten ja kantaväestön oppilaiden Pisa-tulosten välillä mitattiin viimeksi vuonna 2012. Erot ovat kaventuneet. Sekä maahanmuuttajataustaisten oppilaiden että kantasuomalaisten oppilaiden lukutaito on heikentynyt vuodesta 2012. Matematiikassa ja luonnontieteissä osaamiserot ovat kaventuneet, ja ero johtuu siitä, että kantasuomalaisten tulokset ovat heikentyneet voimakkaammin."

En voi välttyä tulkinnasta, että maahanmuuttajien vaikutus kouluissa vetää mukanaan myös kantasuomalaisia.
On hyvin hämmentävää, että Afrikka ja Lähi-itä -taustaiset lapset alisuoriutuvat koulussa selvästi kantasuomalaisiin lapsiin verrattuna.

Kaikkien tuntema fakta on, että näistä maista muuttaa Suomeen korkeasti koulutettuja kirurgeja, kvanttifysiikan tohtoreita ja koneinsinöörejä. Tutkimusten mukaan menestys on periytyvää, mutta jostakin syystä näin ei käy Suomessa syntyneiden maahanmuuttajalasten kohdalla.

Ehkäpä hammaslääkäri-putki-insinöörit ja vastaavat eivät ehdi kahta työtä tehdessään kasvattaa kunnolla omia lapsiaan, mistä sitten aiheutuu heikko menestys koulussa?

Näin ViherKokoomusta kannattavana sivistyneenä ihmisenä en kuitenkaan ajattele näin, vaan minulle kaikki maahanmuuttajat ovat täydellisiä ihmisiä. Syytä kannattaa hakea perunanenäisten junttien pohjattomasta rasismista ja kiusaamisesta, mikä siten heijastuu tulokkaiden oppimisvaikeuksina.
 
Mietein etta jos pakotettaisiin jokainen pakolaisperhe jossa on ala-aste ikaisia lapsia asumaan pieniin kuntiin mutta meilta loppuisi jo 1000 perheen kohdalla raakasti kunnat kun ei samassa kunnassa kuitenkaan saisi olla kuin 5 eri perhetta.
Keinoja on monia kotoutumiselle. Yksi on siirtää yksittäisiä perheitä ja vaatia heidän asumista pienissä kunnissa. Toinen on määrätä selvät kotoutumistavoitteet kuten kielen oppiminen ajassa X yms. ja jos näitä ei saavuteta niin oleskeluluvat perutaan. Kolmas on laittaa sosiaaliturvat ja muut suhteutetuksi kotoutumistavotteisiin.

Ongelma ei ole se ettei keinoja ole vaan ongelma on vihervasemmistolaiset yhteiskunnan mädättäjät jotka estävät kaikin keinoin kaikki vaatimukset näille. Mitään ei saa koskaan vaatia vaan kaikki on aina ihmisoikeusloukkauksia tai vääryyksiä ja natsismia. Vihervasemmistoa äänestävät ja sen poliitikot ovat suomalaisen yhteiskunnan kirous ja paljon pahempi ongelma kuin mikään haittamamuväestö. Haittamamuilu on itsessään vain vihervasemmistolaisuuden oire.
 
Tähän uutiseen liittyen hieman avautumista. :)

Oletettavasti toisen polven maahanmuuttajat puhuvat omaan korvaan todella erikoisesti. Hankala kuvailla, mutta on sellaista jotenkin laiskaa, uhoavaa, äänekästä ja "gettotyylistä". Suomenkielen sanojakin painotetaan jotenkin erikoisesti. Hieman rinnastettavista siihen tyyliin mitä kuulee amerikassa jengiläisten puhuvan + tervehdystyyli on myös mitä ilmeisemmin saanut vaikutteita sieltä (läpsyt, halaukset yms.). Vähän väliä kuulee myös "Bro, sitä ja Bro tätä". Tätä puhutapaa on omaksuneet myös mitä ilmeisesti ihan kantasuomalaisetkin, jotka pyörivät noissa piireissä (oletus näin esim. ihonvärin perusteella).

Itse kyllä vieroksun tuollaista "jengityyliä" ja ei ole kyllä mielestäni mitenkään toivottavaa kehitystä. Toki nuorison käyttäytyminen + puhetyyli muuttuu vuosien aikana, mutta kehitys tuollaiseen suuntaan ei ole minusta mitenkään mairittelevaa.

En tiedä, olenko sitten ainoa joka pistänyt tämän merkille. :D
 
Viimeksi muokattu:
Näkökulma: PISA-tutkimus särkee tabun: Maahanmuuttajista syntyy Suomeen laaja alaluokka

Lauri Nurmen kirjoitus on kuin suoraan kenen tahansa Perussuomalaisen kynästä, vuosia tästä kyllä varoiteltiin toimittajia ja poliitikkoja, mutta nämä levittivät kaikenlaista propagandaa ja kumbayaa "meillä asiat on toisin", "ei koske Suomea" jne. Hälyttävintä tässä on se, että siinä missä muissa Pohjoismaissa tämä ongelma on nyt paskan osuttua tuulettimeen huomattu ja tiedostettu, niin Suomessa vihervasemmisto elää vielä jossain utopiassa, missä kaikki ongelmat korjataan lapioimalla lisää rahaa. "Ruotsissa puolueet ovat tehneet täyskäännöksen maahanmuuttopolitiikassaan. Ruotsalaiset demarit ovat alkaneet vastustaa maahanmuuttoa. Tanskassa vasemmistopuolueet ovat olleet niin ikään panemassa rajoja kiinni."

– Suomessa sekä ensimmäisen että toisen sukupolven maahanmuuttajataustaisten oppilaiden osaamisero kantaväestöön oli suurempi kuin OECD-maissa keskimäärin.–– Suomen ohella sellaisia maita, joissa kantaväestön ja maahanmuuttajataustaisten oppilaiden välinen osaamisero oli suuri, olivat esimerkiksi Ruotsi, Tanska, Saksa ja Ranska, tutkijat kertovat.


Kotoutuminen on epäonnistunut myös Suomessa, kuinka yllättävää, vuosia kuviteltiin, että täällä ollaan jotain huippukotouttajia, huippusysteemiissä ja suorastaan pidettiin pilkkana meidän naapurimaita epäonnistuneesta kotouttamisesta. Pilkka osuikin omaan nilkkaan.

Ja vähän kuten yllä veikkasin, niin tilastoja kaunistaa: "Maahanmuuttajista korkeimmin koulutettuja ovat EU-maista, Pohjois-Amerikasta ja Venäjältä Suomeen muuttaneet, kun taas Afrikasta ja Lähi-idästä Suomeen muuttaneilla koulutustaso on matalin."
"maahanmuuttajataustaiset oppilaat menestyvät parhaiten kouluissa, joissa maahanmuuttajien osuus kaikista oppilaista on matala." - "Helsingissä maahanmuuttajataustaisten koululaisten osuus on ylittänyt 20 prosentin rajan ja nousee seuraavaksi kohti 30 prosenttia. Vastaava kehitys on käynnissä ja nopeaa kaikkialla pääkaupunkiseudulla sekä ainakin Tampereella, Turussa ja Oulussa." - "Sen sijaan maahanmuuttajat eriytyvät omille asuinalueilleen ja pitävät yllä omaa kulttuuriaan ja äidinkieliään. Tämä on johtanut siihen, että suuri osa heistä ei opi suomen kieltä."


Ja vihdoin toimittajan suusta kuulee totuuden: "Suomeen on otettu paljon sellaisia ihmisiä, joilla ei ole edellytyksiä tai halua ponnistella riittävän kielitaidon ja matemaattisten taitojen eteen."

En kyllä näe, että täällä vihervasemmisto muuttaisi suuntaa maahanmuuton osalta, ennen kuin ollaan kirjaimellisesti Ruotsin tiellä, niin todellisuudesta irtaantuneita ihmisiä koko vasenlaita täynnä, että ideologisen tuputuksen saa loppumaan vain varjoyhteiskuntien syntyminen a'la Ruotsi.
 
Viimeksi muokattu:
Mamujen ei koskaan ollut tarkoitus olla hyvin koulutettuja tai osaavia. Heidät otettiin tänne aina alusta asti tekemään töitä mitä perussuomalaiset eivät halua tehdä: Poimimaan marjoja, pesemään lattioita, vaarallisia ja raskaita rakennustöitä suomalaisen esimiehen johdolla tietysti. Kaikki yritykset haluavat halpaa työvoimaa.
Se "alaluokka" on täysin maahanmuuton tavoitteiden mukaista. Hyvä sentään että hallituksella jokin asia etenee odotetulla tavalla.

Ongelmana sitten on se, että he sitten vievät tilaa luokissa kun heille tarjotaan turhaa ilmaista koulutusta mikä ei mitenkään edistä kykyä poimia marjoja. Pitänee myös tukea englannin kielellä pärjäämistä töissä että ei tarvitse suomen kieltä opiskella pari vuosikymmentä ennen kuin tulee työkykyiseksi.
 
Immun Krismisarkisto-podcastissa käsitellään somalien rikollisuutta Suomessa.

Koko ikänsä poliisina toiminut Kentsu kertoo kosketuksestaan somaleihin. Yhteys aihepiiriin on syntynyt Kentsun työn kautta. Katuryöstöt ovat olleet yksi rikollisuuden muodoista, joissa somalit ovat olleet yliedustettuna. Helsingin poliisi perusti katuryöstöryhmän vuonna 2005, koska tuolloin somali-taustaisilla jengeillä on suuri katuryöstöjen aalto, jossa ryöstettiin suuri määrä nuoria Kaisanniemenpuistossa ja keskustassa. Poliisi sai ryöstöaallon kuriin, mutta Kentsun mukaan se on muutaman vuoden välein noussut uudelleen ja uudelleen pinnalle.

Somaleita on osallistunut myös huumebisnekseen. Bisnekset alkoivat siten, että alussa ensisijaisesti nigerialais-taustaiset jengit toivat huumetta Suomeen, jota somali-taustaiset jengit sitten levittivät. Viimeisen 5-6 vuoden aikana somali-taustaisten jengien asema on noussut tällä elinkeinon alueella siten, että niillä alkaa olla koko ketju hallussa tuotannosta lähtien.

Ympäri Eurooppaa levinneiden, perhesiteisiin ja muihin siteisiin perustuvien, verkostojen kautta jengit kykevät nykyään laajoihin operaatioihin.

Immun mukaan kontaktiverkosto on niin laaja, että mm. Bandidos on ottanut huumebisneksessä mukana olevia somaleita täysillä väreillä suoraan jäseneksi pelkästään laajan kontaktiverkoston takia. Rikollisjengi Outlaws toi Suomeen pienkoneella huumeita ja somali-jengi olivat tässäkin mukana.

 
Pohjois-Savokin on saanut rikkautta osakseen. Katuryöstöstä tuomiolla oli neljä 2004–2007 syntynyttä nuorta, joilla ei ole Suomen kansalaisuutta.

Porukka oli suomalaisen kaverinsa avulla sopinut huumekaupat uhrin kanssa, joka suostui kauppoihin vain suomalaisten kanssa. Sovitulle paikalle tultuaan sinne olikin ilmestynyt kunniavieraita, jotka aloittivat heti kohdistaa uhriin rajua väkivaltaa. Sattumalta paikalle osuneet poliisit keskeyttivät väkivallan. Kiinni saatujen puhelimista löytyi videoita useista eri rikoksista.

ViherKokoomuslaisessa kuplassa "tämä ei koske meitä, koska me ei myydä huumeita". Valitettavasti reaalitodellisuudessa nämä ilmiöt tulevat laajentumaan koskemaan kaikkia satunnaisia kadullaliikkujia. Kohteeksi voi tulevaisuudessa joutua kuka vain, missä vain ja mihin kellon aikaan vain.

 
"Maahanmuuttotaustaisia, katujengityypillisiä ryöstöjä, aseella uhattu, isolla porukalla uhrin kimppuun"

Niin, eipä se afrikkalainen kotiudu tuonne Kuopioon sen paremmin kuin PK-seudullekkaan.

Kuopion mamuprosentti nousee ihan samassa suhteessa kuin muuallakin Suomessa, on vaan noin 10-vuotta jäljessä pahimpia kasvukeskuksia. Jos ei kohta aleta tehdä konkreettisia toimia, niin Suomesta (ja Euroopasta) on aika vähän jäljellä muutaman kymmenen vuoden päästä.
 
Suomesta (ja Euroopasta) on aika vähän jäljellä muutaman kymmenen vuoden päästä.
Näkeehän sen lopputuloksen jo väestönkasvuennusteista, Afrikassa on ainakin nelinkertainen syntyvyys verrattuna. Yhdessä sukupolvessa suomalaisista korvaantuu maltillisellakin ennusteella yli puolet. Koska eihän sitä nyt kukaan realistisena pidä että ne kaikki miljardit syntyvät jäisivät sinne (ylikansoitettuun) Afrikkaan.
 
Näkeehän sen lopputuloksen jo väestönkasvuennusteista, Afrikassa on ainakin nelinkertainen syntyvyys verrattuna. Yhdessä sukupolvessa suomalaisista korvaantuu maltillisellakin ennusteella yli puolet. Koska eihän sitä nyt kukaan realistisena pidä että ne kaikki miljardit syntyvät jäisivät sinne (ylikansoitettuun) Afrikkaan.
Väestönkasvuennusteista näet , niin mitä niistä näkee, väestönkasvu ennusteen, joka eria asia kuin syntyvyys.
Seuraa virkettä en ymmärtnyt, suomalaiset korvaantuu, menee jo aika erikoiseksi. Suomalaisten syntyvyys on pientä, ja suomalaisten ikäjakauma on sellainen että isot ikäluokat ovat aika iäkkäitä , aikaa myöten kuolema vie. Eli suomalaisten määrän kehityksen osalta kyse siitä syntyykö enemmän kuin kuolee, pidemässä juoksussa sitten se miten suurten ikäluokkien kuplan poistuttua käy.

Kansallisesti Suomen väestön kasvu on ollut maahanmuuttajien varassa ja tuon kuplan takia edelleen. se ei sinänsä vaikuta suomalaisten määrään.
 
Sehän on väestökello.fi, nyt sitten vaikea sanoa mistä tuo väestönvaihto on tullut mukaan, onko mahdollisesti väestökellon tekijöiden päähänpisto vai onko joku agendallinen tehnyt pikku koukkauksen?
Linkinlopusta
Väestökello.fi-sivun on tehnyt Samuli Salminen Velkakello.fi-sivun pohjalta (Velkakello.fi, © Mika Mäkeläinen 2010-2024).
Samuli Salminen vie Suomen Perusta-ajatuspajaan ja Suomen Perusta-ajatuspajan ylläpitämä sivuosto. Väestönvaihto ilmeisesti ihan saman porukan.

Edit, googlettelun perusteella ei mitään" provoisointia", mutta ihan tarkoituksella, toiseen lisätty ilmeisesti myöhemmin tuo väestökello otsikko.

No joo, tehokkaasti levinnyt.
 
Viimeksi muokattu:
Sehän on väestökello.fi, nyt sitten vaikea sanoa mistä tuo väestönvaihto on tullut mukaan, onko mahdollisesti väestökellon tekijöiden päähänpisto vai onko joku agendallinen tehnyt pikku koukkauksen?

Uskomatonta, että ollaan tietotekniikkafoorumilla eikä jengi tunnu ymmärtävän domaineista yhtään mitään? Todella yksinkertaisella whois tsekkauksellahan noista saa tiedot.

Väestökello.fi on rekisteröity 28. kesäkuuta 2024 Suomen Perusta -säätiön toimesta.

Väestönvaihto.fi on rekisteröity lähes kolme kuukautta myöhemmin viime viikolla, 26. syyskuuta 2024 - myöskin Suomen Perusta -säätiön toimesta.

Sama säätiö siis omistaa molemmat domainit ja molemmat domainit osoittavat samalle väestökello.fi nimiselle sivustolle. Jopas oli taas mysteeri!
 
Iso osa tätä isompaa ongelmaa on se että Suomi on jaellut näille maahanmuuttajille erittäin helppoja kansalaisuuksia todella pitkään. Verrattuna moneen muuhun maahan paitsi ehkä Ruotsiin (lol), Suomella on ollut todella matalat ehdot kansalaisuuden saamiselle. Ei toimeentulovaatimusta (siellä lukee että pitää antaa selvitys toimeentulosta, tyhmempi voisi luulla että se tarkoittaa palkkakuitteja, veronmaksutietoja jne. mutta todellisuudessa siihen voi kirjoittaa KELA ja migri saa tiedot sieltä että oikei Muhammed on ollut 5 vuotta (vai oliko peräti 4 turvapaikkaturisteille?) sosiaalituilla selvä homma). Liekö tuo kirjattu noin että tyhmemmät äänestäjät erehtyisivät luulemaan että toimeentulo vaaditaan.

Toinen seikka on että esim. turvapaikanhakuaika on laskettu asumisajaksi. Esim. jos henkilön hakemus on ollut uusintahakemuksineen käsittelyssä muutaman vuoden, ja se hyväksytään niin maassa vietetty aika lasketaan kansalaisuus vaatimuksiin.

Lueskelin että kielitaitovaatimukset testataan kokeella eli pitää olla joku suoritettu todiste ja haastattelut virkailijoiden kanssa pitää hoitaa suomeksi tai ruotsiksi ja jos ei pysty niin tulee todennäköisesti hylkäys. Siksi en ymmärrä että välillä on kertomuksia ja haastatteluja joiltain somaleilta joilla on kansalaisuus ja silti heillä on tulkit mukana eri paikoissa? Miten he ovat päässeet tästä vaiheesta läpi?

Kansalaisuuksien jakelu on johtanut siihen että nyt näillä toisenpolven katujengiläisilläkin on kansalaisuudet koska vanhemmille ne jaettiin. Ja tämä taas tarkoittaa että Suomen järjestelmä on täysin kädetön näiden ja tulevien sukupolvien edessä ellei kansalaisuuksia jotenkin poisteta (saattaa jossain Euroopan maassa tapahtua kun asiat etenevät tarpeeksi pitkälle mutta en usko että suomessa)

On monia maita joissa kansalaisuuden eteen saa oikeasti tehdä aika paljon töitä ja monia valtioita jossa sitä ei saa juuri kukaan, mutta kiinnostaa kyllä miksi Suomi valitsi tässäkin niin huonon tien? Vaikea keksi muuta yhtä vahingollista päätöstä pidemmällä tähtäimellä. Kai tiedostavissa piireissä ajatellaan kun lyödään joku lappu käteen että olet suomalainen niin henkilöt kotoutuvat automaattisesti. EU:n jossain kotouttamisindeksissähän Suomi ja Ruotsi johtivat kirkkaasti mutta mitä siinä oikeasti mitattiin niin oli juurikin että kuinka helposti saa erilaisia etuja kuten kansalaisuuden, perheenyhdistämisen jne.

Kansalaisuuksien laajamittainen poistaminen taas varmaan johtaisi maan maineen muuttumiseen Pohjois-Korea tyylisen paariavaltion tasolle. Mutta välillä saa miettimään..

Jos hallitusohjelma toteutetaan niin näiden asioiden pitäisi nyt vihdoin muuttua mutta se on 20v liian myöhään, ja vasemmisto tietenkin vieläkin vastustaa kaikkea. Tulipas pitkä teksti mutta on tärkeä ja ei kovin mediaseksikäs asia josta ei juuri puhuta koskaan,
 
Uskomatonta, että ollaan tietotekniikkafoorumilla eikä jengi tunnu ymmärtävän domaineista yhtään mitään? Todella yksinkertaisella whois tsekkauksellahan noista saa tiedot.
Uskomatonta, että vaikka ollaan tietotekniikkafoorumilla, joku jaksaa olettaa, että kaikki tekisivät asioita kääntääkseen kiviä asioiden selvittämiseksi?
Ei vain kiinnostanut tarpeeksi.
 
Uskomatonta, että vaikka ollaan tietotekniikkafoorumilla, joku jaksaa olettaa, että kaikki tekisivät asioita kääntääkseen kiviä asioiden selvittämiseksi?
Ei vain kiinnostanut tarpeeksi.

En minä mitään olettanut, sinä itse kirjoitit että on "vaikea sanoa mistä väestökello.fi on tullut mukaan". Se, että sinä olet laiska tai et ole asiasta tarpeeksi kiinnostunut, ei tee asiasta ollenkaan vaikeaa. Sen selvittäminen mistä väestökello.fi on tullut mukaan ja milloin vei alle minuutin ja oli suoraan sanottuna erittäin helppoa. Ei ollenkaan vaikeaa sanoa, kuten sinä väitit. Ei tarvittu salaliittoteorioita agendallisista tai mitään muutakaan keskustelua paskovaa villiä teoriaa, sen kuin tarkasti asian jos se kiinnosti.
 
mutta kiinnostaa kyllä miksi Suomi valitsi tässäkin niin huonon tien? Vaikea keksi muuta yhtä vahingollista päätöstä pidemmällä tähtäimellä.

Tämä on niitä ikuisuuskysymyksiä.

Miksi tahallaan paskoa sivistynyt maa, joka oli useilla elintasomittareilla maailman kärkeä vuosituhannen vaihteessa?

Halusimmeko taas kerran matkia Ruotsia? Jos kerran Ruotsi oli hyvällä vauhdilla täyttämässä maataan afrikkalaisilla, niin toki meidänkin piti päästä vähintään samaan.

Jotkut profeetat näkivät ennalta ongelmat jo tuolloin. Kuten Kari Suomalaisen pilapiirrokset Hesarissa jo 80-luvulla, mutta niinpä herra saikin potkut Hesarista, kun meni sellaisia rasistisia totuuksia kertomaan.

Nykyään tilanne on aivan selvä. Ei tarvitse enää viljellä kliseitä "yksityistapauksista" tai kuinka tullaan paikkaamaan työllisyysvajetta.

Jopa YLE on alkanut kirjoittamaan joissain uutisissaan, että oli mamu, tai maahanmuuttajataustainen. Tilastot ovat aivan selvät. Afrikka ja Lähi-Itä mamut eivät opi kieltä, selviydy koulusta, työllisty eivätkä pärjäää mitenkään yhteiskunnassa ilman jatkuvaa tukea (rahaa).

Koneinsinöörejä ja lääkäreitä my ass!!
Töihin tullaan työviisumilla, eikä matkata koko Euroopan läpi meidän rajalle sanomaan asylum taikana, jolla pääse kaikkien työviisumijonojen ohi ilmaisten lihapatojen äärelle.
Siitä olen samaa mieltä, että maahantulemista tulisi helpottaa oikeille ammattilaisille oli lähtömaa ja ihonväri ihan mikä vain.

Mutta edelleen vasemmistopuolueet kiistää aivan kaiken. Eihän kukaan voi oikeasti olla noin tyhmä? Mikä sairas ideologia tämä on? Edelleen, jos vasurit saisivat vapaasti päättää, niin varmaan koko Afrikka lennätettäisiin tänne.
 
mutta kiinnostaa kyllä miksi Suomi valitsi tässäkin niin huonon tien? Vaikea keksi muuta yhtä vahingollista päätöstä pidemmällä tähtäimellä.
Vähän käytän aasinsiltana.
Jos pohdit jonkin maahanmuuttaja joukon tilannetta, haasteita. Niin syitä monia.
- Jos puhutaan pakolaisista niin prosessin pitäisi olla tehokas, joutusa.
- Riippumatta edellisestä niin pakolaisten osalta vastaanotto pitäisi olla riittävästi resurssoitu, ei pelkästään se että ruokaa, paikka, vaan varsinkin se että ei jää oman onnen nojaa.
- päätösvaiheessa olevat ja maahanjääntiin johtavan päätöksen jälkeen ei oman onnen nojaa, varsinkin jos kyse pakolaisista niin voi olla hyvin haasteellisia taustoja. Kai sitä kutsutaan integroitumisen tukemiseksi. Vaatii sitä resurssointia.

- Integroitumisen tukeminen ei koske pelkästään pakolaisia, vaan kaikkia, se vaatii resurssointia, mutta se pitää ynnätä että mikä korko sille panokselle saadaan. Ongelmia tulee myös siinä että jos maahanmuuttajaa kohdellaan toisin kuin paikallista apua tarvitsevaa. Paikallinen perhe jolla haasteita oman nuoren kanssa, , ei saa helpolla apua, psykö, koulu jne., niin jos se maahanmuuttaja perhe saa, ihan vaikka syykin olisi rajumpi, niin se paikalinen perhe ajattelee että maahanmuuttaja vei sen avun heiltä. ehkä jopa syyttävä heitä omista ongelmista.

Jos taasen jätät pakolaiset ilman , tai vajaaksi, niin se voi lisätä myöhemmin haasteita.
 
Kansallisesti Suomen väestön kasvu on ollut maahanmuuttajien varassa ja tuon kuplan takia edelleen. se ei sinänsä vaikuta suomalaisten määrään.
Tämä on kyllä ihan totta. Suomalaisten määrä ei lisäänny yhtään, vaikka tänne tulisi kuinka paljon tahansa maahanmuuttajia.

Suomen väestö ja sitä mukaa myös suomalainen yhteiskunta muuttuu kyllä senkin edestä. Olen varmaan äärilaitaoikeistolainen rasisti, mutta en keksi ainuttakaan skenaariota, jossa tuo muutos olisi hyvä asia, varsinkaan nykyisen kaltaisen maahanmuuttopolitiikan seurauksena.
 
Vieraskielisille alkaa menemään jo iso osa tietyistä Kelan maksamista etuuksista. Ei ole kyllä kestävä yhtälö sitten millään.
Voidaan onnitella kaikkia niitä puolueita jotka ovat onnistuneet tässä lääkäreiden ja insinöörien *lahtaamisessa* maahamme.
Tämä slogan pätee edelleen "me tienataan tällä". :facepalm:

*sarkasmia
 
Viimeksi muokattu:
Tämä on kyllä ihan totta. Suomalaisten määrä ei lisäänny yhtään, vaikka tänne tulisi kuinka paljon tahansa maahanmuuttajia.

Suomen väestö ja sitä mukaa myös suomalainen yhteiskunta muuttuu kyllä senkin edestä. Olen varmaan äärilaitaoikeistolainen rasisti, mutta en keksi ainuttakaan skenaariota, jossa tuo muutos olisi hyvä asia, varsinkaan nykyisen kaltaisen maahanmuuttopolitiikan seurauksena.
Et sä voi noin sanoa. Somali syntyy suomessa suomalaiseksi, hiiri syntyy hevostallissa hevoseksi.

Sitä on toitotettu että väki vähenee ilman maahanmuuttoa, mutta mitä sitten?
 
Vieraskielisille alkaa menemään jo iso osa tietyistä Kelan maksamista etuuksista. Ei ole kyllä kestävä yhtälö sitten millään.
Onko maahanmuutto ollut hyvää, kun vieraskielisten osuus tuista on yli kaksinkertainen heidän väestöosuuteensa nähden?

– Tuo on ehkä hieman erikoinen kysymys, koska vieraskielisten joukossa on muitakin kuin maahanmuuttajia. Siellä on myös esimerkiksi Suomessa syntyneitä. Näistä luvuista ei voi päätellä, onko maahanmuutto ollut hyvää vai huonoa, Jauhiainen vastaa.
Heh, näin kelan täti selittää, ettei tästä oikeastaan voi päätellä mitään :sclap:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 357
Viestejä
4 488 553
Jäsenet
74 143
Uusin jäsen
ToniP_

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom