Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Cereal killah]

Siinä on oikein oppikirjaesimerkki elintaso-"pakolaisesta". Marokkolaisethan saa ihan automaattisesti hylsyn turvapaikkaprosessissa, mutta ei se menoa haittaa kun voi erinäisin verukkein asua täällä loppuelämänsä veronmaksajien piikkiin. Onnea vaan tällekin Mohammadille ja näitä muuten Marokossa riittää...
edit: ja tuossahan tuli ilmi että venäläiset jakaa näille väärennetyt passit kaikille, eli marokkolainen varmaan muuttuu syyrialaiseksi jne.

 

[emagdnim]

Marokkolaisen juhlapaikanhakijan ensikokemukset Suomesta:

"No niin veljet! Tällainen on Suomi! Katsokaa tätä lumimäärää! hän päivittelee seuraajilleen.

Hän selostaa kameralle, kuinka ryhmästä on huolehdittu Suomessa hyvin.

– Meille annettiin asunto ja jopa pankkikortit. Saimme noin 100 euroa eli noin 1 000 dirhamia. Toivottavasti meille myönnetään oleskeluluvat. Jos ei myönnetä, katsotaan sitten seuraava suunnitelma."

Näin marokkolainen Muhammad kertoo matkastaan Venäjän kautta Suomeen – suomalainen ruokakauppa herätti kummastusta

Marokkolaismies taltioi matkansa vaiheet Youtube-kanavalleen. Videoiden perusteella Venäjän viranomaiset tarjoavat auliisti apuaan Suomeen pyrkijöille.

www.is.fi

Iltasanomat oli jostain syystä piilottanut kanavan tiedot vai enkö vaa löytänyt? Tossa itse video:

Spoileri

osa1
osa2

Äkkiäkös suomalaiset kommenttialueen valtaa. Ei muutako terveisiä suomalaisilta lähettään.
e: ei hitto, ku on itteään täynnä. Vittuilee vaa takas tuolla kommenteissa..
e2: vihaksi käy...

Joo-o. tällaisten "turvapaikanhakijoiden" oikeuksista Suomessa jotku taistelee..

 

[Tonnin Seteli]

Saatana että vituttaa lukea tuollaista. Mikähän on tuomio 'kohtuullistamisen' jälkeen. Ei ilmeisesti löydy tietoa tuomion pituudesta. Itse ampuisin kuulan kalloon tuollaiselle paskalle ja syöttäisin ruhon sioille.

Tuomiota voisi vielä tuostakin hieman kohtuullistaa siten, että siat liittyisivät jo teloitustapaan.

 

[Eskil]

Tuomiota voisi vielä tuostakin hieman kohtuullistaa siten, että siat liittyisivät jo teloitustapaan.

On ilmiselvästi "The Snatch" tai ainakin jokin eräs tietty Hannibal Lecterin omaava leffa katsottu.

 

[Maniac]

On ilmiselvästi "The Snatch" tai ainakin jokin eräs tietty Hannibal Lecterin omaava leffa katsottu.

Taitaa olla ennemminkin kyse siitä siitä että sikaa pidetään islaminuskossa likaisena eläimenä, jolloin teloitukseen tulisi myös uskonnollinen näkökulma, mikä olisi kieltämättä tuollaiselle paskakasalle ihan oikea kohtalo IMO. No pedofiilt ovat kyllä saaneet useasti lisäruntua telkien takana, enpä yllättyisi jos tämäkin moniosaaja sellaisen uhriksi päätyisi. Olipa taas kivoja pelihetkiä, toimittaja Sannikka?

 

[gintonic45]

Poikaporukka potki ja puukotti teiniä satasen hupparin takia – ryöstäjä kehuskeli verisillä käsillään

Iso poikajoukko piiritti nuoren pojan hissiin, löi, potki ja puukotti häntä. Jälkeenpäin yksi tekijöistä kuvasi videolle verisiä käsiään kehuskellen: ”Katsokaa, mä dippasin!”

www.mtvuutiset.fi

Taas on Honkasalon, Marinin ja Anderssonin suosikit olleet paikkaamassa kestävyysvajetta.

Törkeä ryöstö tapahtui viime maaliskuussa Kirkkonummella, kun uhriksi joutunut poika oli menossa tyttöystävänsä ja toisen miespuolisen ystävänsä kanssa tytön kotiin.

Yhtäkkiä pihalle rynni jostakin 8-10 hengen poikaporukka, josta suurin osa oli maahanmuuttajataustaisia nuoria miehiä. Pojat olivat kaikki nuoria, osa alaikäisiä ja toiset juuri täysi-ikäistyneitä.

Hissiin saarrettua poikaa lyötiin nyrkein kasvoihin ja potkittiin jalkoihin porukalla. Hän näki useammilla pojilla veitsiä ja yhden housunkauluksesta pilkotti pistoolinkahva.
Veitseniskut tulivat ylhäältä päin, ja poika suojasi itseään käsillään niitä vastaan. Yksi viilloista osui kyynärvarteen ja tunkeutui luuhun saakka.

Hissiryöstön jälkeen poikajoukko kohtasi rappukäytävässä toisen pojan. Myös tämä poika joutui ryöstön uhriksi. Joukkio uhkasi uhriaan isokokoisella veitsellä ja pakotti tämän antamaan heille kellonsa, rannekorunsa ja kuulokkeet. Tämän jälkeen yksi ryöstäjistä kuvasi puukotuksen jäljiltä verisiä sormiaan kännykällään ja kehuskeli videolla ”katsokaa mä dippasin”. Hän tarkoitti edellisen uhrin puukottamista.

Ja lopputulema:

Oikeus tuomitsi hissipuukotuksesta tekoaikaan 17-vuotiaan kantasuomalaisen pojan ja tekoaikaan 18-vuotiaan maahanmuuttajataustaisen pojan. Muut tekijät jäivät tuntemattomiksi.

Oikeus tuomitsi hissipuukotuksesta tekoaikaan 17-vuotiaan kantasuomalaisen pojan ja tekoaikaan 18-vuotiaan maahanmuuttajataustaisen pojan. Muut tekijät jäivät tuntemattomiksi.
18-vuotias sai lisäksi tuomion rapussa kohtaamansa toisen pojan ryöstöstä.

Vittu tää on sairas ja paska maa. Aivan vitun uskomatonta että mikään kansa antaa tällaista paskaa tapahtua itselleen.

Edit: Tämäkin mennyt jotenkin ohi:

17-vuotiasta puukotettiin isolla joukolla – jotain meni pieleen ja juttu jäi kokonaan selvittämättä

17-vuotiasta poikaa puukotettiin Helsingin Pikku Huopalahdessa toissa vuonna. Syyllistä ei ole saatu selville.

www.mtvuutiset.fi

15 parikymppistä pääosin somaalijätkää puukotti 17-vuotiaan, mukiloi 16-vuotiaan ja ryösti puhelimen. Syytteet kaatuivat 17-vuotiaan kohdalla kokonaan ja 16-vuotiaan kohdalla pääosa syytteistä. Lopulta rikolliset tuomittiin vain perusmuotoisesta pahoinpitelystä.

 

[inexcess]

15 parikymppistä pääosin somaalijätkää puukotti 17-vuotiaan, mukiloi 16-vuotiaan ja ryösti puhelimen. Syytteet kaatuivat 17-vuotiaan kohdalla kokonaan ja 16-vuotiaan kohdalla pääosa syytteistä. Lopulta rikolliset tuomittiin vain perusmuotoisesta pahoinpitelystä.

Tuomarit ja asianajajat, joilla valtaosalla taskussa Kokoomuksen puoluekirja, tekevät hartiavoimin töitä pitääkseen rikoksiin syyllistyneet kultamunat vapaalla jalalla.

Se on ideologisesti oikein ja tekee myös hyvää omalle kukkarolle, kun saa olla kerta toisensa jälkeen käsittelemässä oikeudessa heidän uusimpia tempauksiaan, veronmaksajien rahoilla.

 

[10YG]

Suomessako saat pitää pankin asunnon itselläsi, jos jätät lainan lyhentämättä?

Algerialaisen Fouadin asuntolainaongelmat eivät ole suomalaisten ongelma. Voit tietysti itse auttaa, jos haluat.

 

[hkultala]

Siirretty muualta.

Halla-aho käväisi Sijoituskästin haastattelussa. Sijoituskästi kysyi, miten Halla-ahon mielestä kannattaisi reagoida yritysten, kuten Supercell, raportoimaan ongelmaan, jossa huippuosaajien saaminen Suomeen on hankalaa. On esimerkiksi hankalaa saada lapselle hoitopaikka.

Halla-aho ihmettelee näitä valituksia, koska hyväpalkkainen huippuosaaja saa tulla Suomeen töihin EU-alueelta ja koko maailmasta ilman saatavuusharkintaa. Valtaosa yrityksistä, jotka puhuvat huippuosaajien rekrytointiongelmista, vaativat nimenomaan saatavuusharkinnan poistamista, eli tosiasiallisesti ne puhuvat heikosti koulutetun matalapalkkatyövoiman mahdollistamisesta. Halla-aho mainitsee esimerkkinä intialaiset matalapalkkaiset ja usein heikkotasoiset koodaajat, joiden tekemisiä täytyy korkeapalkkaisten länsimaisten koodaajien paikkailla.

Irlannissa ei ole tarjolla ollenkaan kunnallista päivähoitoa vaan maahanmuuttajien täytyy ostaa palvelu itse yksityiseltä yritykseltä tai palkata au pair. Silti Irlanti on onnistunut houkuttelemaan paljon ulkomaista työvoimaa.

HA:n mielestä Suomen suurimpia ongelmia ulkomaalaisten rekrytoimisessa on korkea verotus, matalahko palkkataso, maan sijainti, Suomen huono tunnettuvuus maailmalla, sekä maan äidinkieli joka ei ole englanti.

Omassa työpaikassa yli puolet työkavereista on ulkomaalaisia, ja näistä yli puolet tulee EU-alueen ulkopuolelta.

Kommentteja mitä olen kuullut työkavereilta on, että kun pitää hakea uusi oleskelulupa, pitää käydä jossain haastattelussa. Toinen sanoi että haastattelu on sellainen hyvin lyhyt ja mukava muutaman minuutin jutustelu, eikä mitään syytä pelätä että sen voi "failata".

Toinen taas valitti sitä, että niihin haastatteluihin ei meinaa päästä koska se taho joka niitä haastatteluja järjestää on ylikuormittunut, käsiteltäviä oleskelulupahakemuksia on enemmän kuin aikaa niiden käsittelyyn, kun yrittää varata aikaa tähän muutaman minuutin haastatteluun, se ensimmäinen vapaa aika on jossain kuukauden päässä.

Ja sitten kun muutama työkaveri on yrittänyt tuoda perhettään Suomeen jostain Intiasta, se on osoittautunut melko hankalaksi ja hitaaksi prosessiksi, tosin en tiedä, onko ongelmat enemmän Suomen vai Intian päässä.

 

[inexcess]

Siirretty muualta.

Omassa työpaikassa yli puolet työkavereista on ulkomaalaisia, ja näistä yli puolet tulee EU-alueen ulkopuolelta.

Kommentteja mitä olen kuullut työkavereilta on, että kun pitää hakea uusi oleskelulupa, pitää käydä jossain haastattelussa. Toinen sanoi että haastattelu on sellainen hyvin lyhyt ja mukava muutaman minuutin jutustelu, eikä mitään syytä pelätä että sen voi "failata".

Toinen taas valitti sitä, että niihin haastatteluihin ei meinaa päästä koska se taho joka niitä haastatteluja järjestää on ylikuormittunut, käsiteltäviä oleskelulupahakemuksia on enemmän kuin aikaa niiden käsittelyyn, kun yrittää varata aikaa tähän muutaman minuutin haastatteluun, se ensimmäinen vapaa aika on jossain kuukauden päässä.

Ja sitten kun muutama työkaveri on yrittänyt tuoda perhettään Suomeen jostain Intiasta, se on osoittautunut melko hankalaksi ja hitaaksi prosessiksi, tosin en tiedä, onko ongelmat enemmän Suomen vai Intian päässä.

Työskentelen myös itse yrityksessä, joka rekrytoinut väkeä EU:n ulkopuolelta. Olen myös aiemmin työskennellyt sellaisissa yrityksissä. En ole itse kuullut, että Suomeen tulemisessa olisi ollut suuria haasteita, ellei sellaiseksi lasketa "muutama viikkoa kestävää lupaprosessia". En tarkalleen tiedä, johtuuko viivästykset Suomesta vai lähtömaan byrokratiasta. Joka tapauksessa, en näe ongelmaa vaikka Suomeen tulo kestäisi kuukauden. +3300 Eur/kk tienaavat oikeat osaajat tulevat tyypillisesti töihin, joissa tekeminen on pitkäjänteisempää.

Eettisesti toimivat suuremmat yritykset eivät enää nykypäivänä rekrytoi Pakistanin ja Intian kaltaisista maista ennestään tuntemattomia tekijöitä. Siinä on yrityksellä edessään todella ikävä tilanne, jos tulija osoittautuu koeajalla osaamattomaksi ja hänestä pitäisi hankkiutua eroon. Varsinkin jos tulija on tuonut perheenkin mukanaan.

Mutta kuten olen aiemminkin kirjoittanut, moni kurafirma Suomessa on rekrytoinut halpisinsinöörejä Pakistanista ja Intiasta, ja sitten koeajalla potkaissut heidät suomalaisten veronmaksajien hellään huomaan. Arvelen Suomessa olevan ainakin muutamia satoja halpismaiden insinöörejä ikuisessa opiskelu/työttömyys/tempputyöllistäminen/Business Finlandin huuhaa-hanke kierteessä.

 

[jokumuu]

Mutta kuten olen aiemminkin kirjoittanut, moni kurafirma Suomessa on rekrytoinut halpisinsinöörejä Pakistanista ja Intiasta, ja sitten koeajalla potkaissut heidät suomalaisten veronmaksajien hellään huomaan. Arvelen Suomessa olevan ainakin muutamia satoja halpismaiden insinöörejä ikuisessa opiskelu/työttömyys/tempputyöllistäminen/Business Finlandin huuhaa-hanke kierteessä.

Kun työlupa loppuu, Intialainen palaa kotimaahansa. Ei siinä olla veronmaksajien hellässä huomassa kuin korkeintaan todella lyhyen aikaa, ja todennäköisesti ei edes sitä, koska diileihin kuuluu melko varmasti paketit tällaisia tilanteita varten, ainakin jos kuli on palkattu välitystoimistoa käyttäen - ja niitähän käytetään, koska ne hoitavat osan byrokratiasta ja vähentävät riskejä.

 

[inexcess]

Kun työlupa loppuu, Intialainen palaa kotimaahansa. Ei siinä olla veronmaksajien hellässä huomassa kuin korkeintaan todella lyhyen aikaa, ja todennäköisesti ei edes sitä, koska diileihin kuuluu melko varmasti paketit tällaisia tilanteita varten, ainakin jos kuli on palkattu välitystoimistoa käyttäen - ja niitähän käytetään, koska ne hoitavat osan byrokratiasta ja vähentävät riskejä.

Niinhän se pitäisi mennä kuten sanot, mutta kun ei aina mene.

Suomessa on ainakin satoja köyhistä maista tulleita insinöörejä mainitsemassani kierteessä. Ilmiö pitäisi olla tuttu jokaiselle, joka on lukenut yritykseen tulleita työhakemuksia: on oltu lyhyt aika jossakin suomalaisessa firmassa ja ehkä on oltu toinenkin lyhyt stintti toisessa firmassa. Sen jälkeen on ajauduttu opiskelemaan ja/tai johonkin Business Finlandin huuhaaprojektiin.

Ehkäpä nämä ihmiset katsovat, että heillä on jalka oven välissä EU:ssa ja he haluavat pysyä ja työllistyä täällä, sen sijaan että palaisivat takaisin kotimaahansa tekemään hommaa suomalaisen puolipäiväsiivoojan palkalla. Paluu kotimaahan häntä koipien välissä voi olla myös jonkinasteinen kunniakysymys.

Joka tapauksessa, suomalainen veronmaksaja nämä elättää erilaisten oppilaitosten stipendi-ja apurahasysteemien, työllistämistukien ja muiden tukiverkkojen kautta. Esimerkiksi Kelalta saa "työskentelyyn perustuvia etuuksia" mikäli paperilla tienaa vähintään 800 eur/kk.

 

[gintonic45]

^Tähän yllä olevaan keskusteluun liittyen tuntuu siltä että tämä huippuosaajien maahantulo on toistuvasti ongelma vain ja ainoastaan Supercellille. Olen itsekin PK-seudun teknologiafirmoissa kierrellyt jo toista vuosikymmentä ja melkein joka firmassa on runsaasti EU:n ulkopuolelta tulleita huippuosaajia. On Kiinaa, Brasiliaa, Vietnamia, Japania, USA, Venäjää jne. En ole koskaan kuullut yhdenkään muun yrittäjän valittelevan sitä että näitä ammattilaisia olisi jotenkin vaikea saada Suomeen ja en ole kuullut yhdeltäkään EU:n ulkopuoliselta maahanmuuttajalta että prosessi olisi jotenkin vaikea.

Supercellin Ilkka Paananen kertoi YLE:lle kesäkuussa tällaista:

Supercellin toimitusjohtaja Ilkka Paananen: Kansainvälisten huippuosaajien saaminen Suomeen on alan kohtalon kysymys

Kansainvälisille huippuosaajille pitäisi teknologia-alan näkökulmasta järjestyä yhdellä kertaa työluvat, pankkitilit, mahdolliset koulut ja päiväkotipaikat lapsille.

yle.fi

– Startup-yhteisö oli ehdottanut konkreettista kahden viikon palvelulupausta. Se tarkoittaisi sitä, että kun tänne tulee huippuosaaja usein perheineen, puolisoineen, tälle kokonaisuudelle saisit yhdeltä luukulta kaiken tarvitsemasi, Paananen valottaa.

Tulijoille järjestyisivät yhdellä kertaa työluvat, pankkilitit, mahdolliset koulut tai päiväkotipaikat lapsille. Paananen näkee, että palvelulupauksessa olisi ollut paljon mahdollisuuksia, jos sellainen olisi voitu antaa maana.

Anteeksi mitä vittua? Suomeen on tulossa siis globaaleja toptier ammattilaisia, mutta tyypit ovat kuitenkin sen verran hitaita etteivät kykene itse avaamaan pankkitiliä tai järjestämään päiväkotia kakaroille? Missään muualla maailmassa tällaiset asiat ei tule yhdeltä luukulta. Ei missään muualla. Yleensä nimenomaan hyvät firmat järjestää nämä työntekijöilleen joten kun ulkomaalainen saapuu maahan niin yrityksen HR hoitaa kaikki asiat hänen kanssa avaimet käteen periaatteella.

Kuulostaa siltä että Supercell haluaa ulkoistaa firman omia tehtäviä valtion kustannettavaksi.

Kolmen kuukauden sääntö huolestuttaa
Jos tosiaan on niin, että ulkomaalaisella huippuosaajalla on työpaikan menetettyään vain kolme kuukautta aikaa löytää uusi työpaikka, niin siinä ei Paanasen mielestä ole mitään järkeä.

Tästä onkin jo puhuttu, mutta 3kk aika on erittäin kohtuullinen ja globaalilla tasolla pisintä kärkeä. En itsekään pitäisi välttämättä 3kk rajaa ehdottomana jos henkilö pystyy itse osoittamaan että hänellä on vara asua Suomessa ja jatkaa työpaikkojen metsästystä. 3kk voisi olla väliaika jolloin pitää lähteä tai todistaa että varallisuutta löytyy.

Joka tapauksessa Ilkka Paananen tuttuun tapaan puhuu ihan täyttä paskaa ja haluaa valtiota kattamaan Supercell:n kuluja, mutta sitten taas hyvepaistattelee iltapaskassa siitä kuinka on "iloinen veronmaksaja".

Halla-Aho on 100% oikeassa tässäkin asiassa. Huippuosaajien tuloa Suomeen haittaa ensisijaisesti verotus, palkat, elinkustannukset, sijainti ja sää muiden asioiden ohella. Ihan sama kuinka monta Business Finlandin tai suurlähetystön Annelia lähetetään ulkomaille huutamaan verkostointitilaisuuksiin "FINLÄND IS TE HÄPPIEST PLEIS IN TE WÖÖLD", loppupeleissä ne oikeat huippuosaajat tekee laskelmat itse todellisuuteen perustuen ja toteaa ettei kannata.

 

[hyvää_päivää]

Jep, ei ne oikeat huippuosaajat tartte mitään sossutanttoja jotka kädestä pitäen avaa niille pankkitilejä sun muita perusjuttuja. Rivien välistä voi helposti lukea että nyt puhutaan niistä vähän erilaisista "huippuosaajista".

Ja yhtään mikäänhän ei estä itse firmaa hoitamasta näitä "huippuosaajien" puolesta, mutta tässähän ajetaan taas sitä että me kaikki muut maksettais veroistamme tuon palvelun. Ei sitten mitään järkeä.

 

[chrisekh]

En tiedä pitääkö enää paikkaansa mutta olen kuullut huhuja että juuri vaikein asia Suomeen tullessa on pankkitilin avaus. Tyyliin että etelä europpasta tulee kaiffareita kesätöihin niin ei saa kesän aikana kesähessulle pankkitiliä auki.

 

[Pitkä_ja_hikinen_hevari]

Mitenkäs nämä Ruotsista 2015 Suomeen lähetetyt 32,476 kulkuria eli turvapaikanhakijaa ovat yhtään parempi kuin Venäjän lähetettämät ~1000 kulkuria?
Ruotsi teki agressiivisen teon Suomea kohtaan ja tulee kohdella vihollisvaltiona tästä lähin. Suomesta pitäisi lähettää näitä nuoria miehiä Unkariin ja Ruotsiin vastaava määrä.

 

[Eskil]

Mitenkäs nämä Ruotsista 2015 Suomeen lähetetyt 32,476 kulkuria eli turvapaikanhakijaa ovat yhtään parempi kuin Venäjän lähetettämät ~1000 kulkuria?
Ruotsi teki agressiivisen teon Suomea kohtaan ja tulee kohdella vihollisvaltiona tästä lähin. Suomesta pitäisi lähettää näitä nuoria miehiä Unkariin ja Ruotsiin vastaava määrä.

Tuosta Ruotsin tempauksesta on ollut spekulaatiota, että olisi ollut tätä Stubbin "persujen kuoliaaksihalaamista" ja asia olisi ollut kulisseissa myös Soinin kanssa sovittu. Stubb kävi Ruotsissa visiteeraamassa 2015 ja meniköhän viikko tai pari kun turvisrumba alkoi ihan toden teolla. Stubbhan on haastattelussakin myöntänyt tuon tavoitteen "kuoliaaksihalaamisesta".

Stubb Ylen uutuussarjassa: Kokoomus halusi halata perussuomalaiset "kuoliaaksi" hallitusneuvotteluissa 2015 – “Ajattelimme, että se on tässä”

Keskusta otti perussuomalaiset samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa kevään eduskuntavaalien jälkeen 2015. Kokoomuksen silloinen puheenjohtaja Alexander Stubb sanoo, että puolue pyrki "halaamaan perussuomalaiset hallituksessa kuoliaaksi".

yle.fi

Unkari viittausta en kyllä ihan ymmärrä... Unkarin rajatoimenpiteet lopulta Kreikka-Saksa-reitin katkaisi ja siten myös turvisten suuremman tulon Suomeen.

 

[gintonic45]

Tuosta Ruotsin tempauksesta on ollut spekulaatiota, että olisi ollut tätä Stubbin "persujen kuoliaaksihalaamista" ja asia olisi ollut kulisseissa myös Soinin kanssa sovittu. Stubb kävi Ruotsissa visiteeraamassa 2015 ja meniköhän viikko tai pari kun turvisrumba alkoi ihan toden teolla. Stubbhan on haastattelussakin myöntänyt tuon tavoitteen "kuoliaaksihalaamisesta".

Stubb Ylen uutuussarjassa: Kokoomus halusi halata perussuomalaiset "kuoliaaksi" hallitusneuvotteluissa 2015 – “Ajattelimme, että se on tässä”

Keskusta otti perussuomalaiset samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa kevään eduskuntavaalien jälkeen 2015. Kokoomuksen silloinen puheenjohtaja Alexander Stubb sanoo, että puolue pyrki "halaamaan perussuomalaiset hallituksessa kuoliaaksi".

yle.fi

Unkari viittausta en kyllä ihan ymmärrä... Unkarin rajatoimenpiteet lopulta Kreikka-Saksa-reitin katkaisi ja siten myös turvisten suuremman tulon Suomeen.

Politiikassa kuolleeksi halaamisella on tarkoitettu tapaa, jolla radikaaleille toimijoille on annettu vastuuta ja valtaa. Vastuu ja valta ovat monesti maltillistaneet radikaaleja voimia, mikä on johtanut suosion vähenemiseen.

– Perussuomalaisten kannatus puolittui kesän aikana 18 prosentista 9:ään. Ajattelimme, että se oli tässä. Mutta sitten kävi toisin, Stubb sanoo ohjelmassa.

Perussuomalaisten kannatus alkoi vähitellen nousta ennen seuraavia eduskuntavaaleja 2019, vaikka puolueella oli takanaan hajoaminen vain kaksi vuotta aiemmin.

Lopulta perussuomalaiset nousi toiseksi suurimmaksi puolueeksi eduskuntavaaleissa ja sai 17,5 prosentin kannatuksen.

"Se oli tässä."

Onpa kerrassa hämmästyttävää että haittamaahanmuuton ongelmat ei loppuneetkaan Soinin vaalipetokseen. Miten saattoikin käydä näin. Näin käy kun uskoo itse omia ja/tai median valeita täysin sokeasti eli kiistää haittamamu-ongelman ja yrittää väkisillä maalata persuista kuvaa radikaalina vaikka puolue on hyvin maltillinen ja maksimissaan keskustaoikeistolainen.

Aivan lapsellinen ajatus että ihmiset ikään kuin vain tyytyisivät tuhoutuvaan yhteiskuntaan ja olisivat jatkossa hiljaa. Normaalisti tällainen tapahtuma muodostaisi uuden puolueen, mutta persuit pääsi kerralla eroon kaikista pettureista joten puolue pystyi uudelleen syntymään ja katkaisemaan kaikki yhteydet historiaan.

 

[hyvää_päivää]

Nojuu, persut on kuulemma äärioikeistoa, vaikka ovat täysin vasemmistolainen puolue talouspolitiikaltaan. Mutta jos on sitä mieltä että ehkä ei ole kovin fiksua pitkällä tähtäimellä roudata lähi-idästä ja afrikasta tänne porukkaa maleksimaan, niin silloin olet äärioikeistoa. Ja piste.

 

[gintonic45]

Nojuu, persut on kuulemma äärioikeistoa, vaikka ovat täysin vasemmistolainen puolue talouspolitiikaltaan. Mutta jos on sitä mieltä että ehkä ei ole kovin fiksua pitkällä tähtäimellä roudata lähi-idästä ja afrikasta tänne porukkaa maleksimaan, niin silloin olet äärioikeistoa. Ja piste.

On persut kyllä nyt menneet selvästi oikealle näin suomalaisen jo lähtökohtaisesti äärivasemmistolaisen poliittisen kentän sisällä Halla-Ahon valtaantulon jälkeen. Varsinkin Riikka Purran toiminta valtionvarainministerinä on ihailtavaa, mutta toki globaalilla skaalalla mikä tahansa puolue Suomessa on erittäin vasemmalla.

Toki näin yleisesti ottaen koko sana "äärioikeisto" ei tarkoita käytännössä mitään ja on ollut jo vuosia yleinen läppä kaikkialla maailmassa joka automaattisesti tuhoaa sen käyttäjän uskottavuuden.

 

[Cumbo]

On persut kyllä nyt menneet selvästi oikealle näin suomalaisen jo lähtökohtaisesti äärivasemmistolaisen poliittisen kentän sisällä Halla-Ahon valtaantulon jälkeen. Varsinkin Riikka Purran toiminta valtionvarainministerinä on ihailtavaa, mutta toki globaalilla skaalalla mikä tahansa puolue Suomessa on erittäin vasemmalla.

Toki näin yleisesti ottaen koko sana "äärioikeisto" ei tarkoita käytännössä mitään ja on ollut jo vuosia yleinen läppä kaikkialla maailmassa joka automaattisesti tuhoaa sen käyttäjän uskottavuuden.

Sama koskee mielestäni sanaa "populistinen". Ainakin Hesarin ja Ylen mukaan perussuomalaiset - ja kaikki muutkin yhtään oikeammalla olevan puolueet Euroopassa - ovat populistipuolueita. Onko kukaan ikinä kuullut median käyttävän käsitteitä "äärivasemmisto" tai "populistinen vasemmistopuolue"?

 

[hyvää_päivää]

Sama koskee mielestäni sanaa "populistinen". Ainakin Hesarin ja Ylen mukaan perussuomalaiset - ja kaikki muutkin yhtään oikeammalla olevan puolueet Euroopassa - ovat populistipuolueita. Onko kukaan ikinä kuullut median käyttävän käsitteitä "äärivasemmisto" tai "populistinen vasemmistopuolue"?

Kuka nyt omaa aatettaan haukkuisi? Toimittajat ovat yleensä vasemmalle kallellaan.

 

[No Future]

On persut kyllä nyt menneet selvästi oikealle näin suomalaisen jo lähtökohtaisesti äärivasemmistolaisen poliittisen kentän sisällä Halla-Ahon valtaantulon jälkeen. Varsinkin Riikka Purran toiminta valtionvarainministerinä on ihailtavaa, mutta toki globaalilla skaalalla mikä tahansa puolue Suomessa on erittäin vasemmalla.

Toki näin yleisesti ottaen koko sana "äärioikeisto" ei tarkoita käytännössä mitään ja on ollut jo vuosia yleinen läppä kaikkialla maailmassa joka automaattisesti tuhoaa sen käyttäjän uskottavuuden.

Mitäs toi ”äärivasemmisto” tossa sun diskurssissa sit tarkoittaa?

 

[Haukka81]

Ullatus: Oululaiselle osuuskaupalle 200 000 euron pakkolasku poliisilta – Syynä jengirikollisuus

Ei ole jengit mahdollista Suomessa, ei toki.

 

[Eskil]

Mitäs toi ”äärivasemmisto” tossa sun diskurssissa sit tarkoittaa?

Vastaan vain omasta puolestani, mutta:

Se on se porukka, joka on miehittänyt "pitkällä marssilla" median, kirkon, yleisen mielipiteen, virkamieskunnan ja yliopistot.
Ideologeja, joille ei tunnu pahalta valehdella "paremman asian puolesta", väittää mustaa valkoiseksi tai olla samaan aikaan sitä mieltä, että islamilaisista maista pitää maahanmuuttoa kasvattaa ja kuitenkin parisuhdeväkivalta on suomalainen ongelma (joka kylläkin pitää osin paikkansa), mutta se tosiasiallinen naisen alistus onkin vain "kulttuuria". Yhteistähän näille kaikille on henkilökohtainen etu, jos ei oteta mielenterveystapauksia huomioon.

Äärimmäinen vasemmisto sitten myös toimii ja edistää näitä aatteita käytännön tasolla (SMASH Asem).

 

[inexcess]

Tuosta Ruotsin tempauksesta on ollut spekulaatiota, että olisi ollut tätä Stubbin "persujen kuoliaaksihalaamista" ja asia olisi ollut kulisseissa myös Soinin kanssa sovittu. Stubb kävi Ruotsissa visiteeraamassa 2015 ja meniköhän viikko tai pari kun turvisrumba alkoi ihan toden teolla. Stubbhan on haastattelussakin myöntänyt tuon tavoitteen "kuoliaaksihalaamisesta".

Stubb Ylen uutuussarjassa: Kokoomus halusi halata perussuomalaiset "kuoliaaksi" hallitusneuvotteluissa 2015 – “Ajattelimme, että se on tässä”

Keskusta otti perussuomalaiset samaan hallitukseen kokoomuksen kanssa kevään eduskuntavaalien jälkeen 2015. Kokoomuksen silloinen puheenjohtaja Alexander Stubb sanoo, että puolue pyrki "halaamaan perussuomalaiset hallituksessa kuoliaaksi".

yle.fi

Unkari viittausta en kyllä ihan ymmärrä... Unkarin rajatoimenpiteet lopulta Kreikka-Saksa-reitin katkaisi ja siten myös turvisten suuremman tulon Suomeen.

Se olisi sensaatiomainen uutinen, jos paljastuisi että vuoden 2015 mamuinvaasio olisi ollut Suomen ja Ruotsin välisestä sopimuksesta johtuva tapahtuma. Onko tietoa koska Stubb kävi Ruotsissa 2015 ja kenen tahojen puheilla?

Olen aiemmin luullut, että kultamunien reititys Suomeen oli Ruotsin hät'hätää tekemä päätös tilanteessa, jossa kuukausittainen mamutulva hyvesignaloivaan Ruotsiin oli käymässä ylipääsemättömäksi. Koska Tanskan vastaista rajaa ei voitu hyvesignaloinnin vuoksi laittaa kiinni, niin sitten ruvettiin ns. salaisella päätöksellä reitittämään mamuja Suomeen.

Nyt kun tarkemmin miettii, niin olisiko Ruotsilla oikeasti ollut munaa tehdä tällainen operaatio ilman Suomen hyväksyntää? Ruotsi riskeerasi perustavanlaatuisella tavalla pitkäaikaiset hyvät suhteensa Suomeen. Jos Suomen media ja silloinen hallitus olisi ottanut toisenlaisen kannan organisoituun maahantuloon, olisivat suhteet Ruotsiin olleet pitkäaikaisesti rikki valtiovallan ja kansan keskuudessa.

Mutta nähtävästi Ruotsissa tiedettiin ennalta, että Suomen valtiovalta ja media tulevat suhtautumaan invaasioon äärimmäisen positiivisesti. Ruotsissa ilmeisesti myös tiedettiin, että Persujen johto on "Audin takapenkitetty" Kokoomuksen ja Keskustan linjausten vaakse.

 

[Eskil]

Ullatus: Oululaiselle osuuskaupalle 200 000 euron pakkolasku poliisilta – Syynä jengirikollisuus

Ei ole jengit mahdollista Suomessa, ei toki.

Tarkoitat varmasti löyhiä kaveriporukoita... Jengejähän on ollut vasta hiljattain, paitsi somalijengejä, jotka hakkasivat ihan tuoreeltaan bussikuskin kuoliaaksi 91-92, mutta nykykäytännössä nekin olivat vain semmoisia "kaveriporukoita".

Pahoittelen, jos sarkasmi menee ohi.

 

[No Future]

Eli Suomea johtaa äärivasemmisto, ja sitten sillä on vielä militantti siipi äärimmäinen vasemmisto. Asia selvä.

Tohon ei eläin tai edes kreikkalaiset pysty.

 

[Eskil]

Eli Suomea johtaa äärivasemmisto, ja sitten sillä on vielä militantti siipi äärimmäinen vasemmisto. Asia selvä.

Tohon ei eläin tai edes kreikkalaiset pysty.

Äläpä jaksa olkiukkoilla.

 

[No Future]

Tarkoitat varmasti löyhiä kaveriporukoita... Jengejähän on ollut vasta hiljattain, paitsi somalijengejä, jotka hakkasivat ihan tuoreeltaan bussikuskin kuoliaaksi 91-92, mutta nykykäytännössä nekin olivat vain semmoisia "kaveriporukoita".

Pahoittelen, jos sarkasmi menee ohi.

Mikäs keissi tämä?

 

[No Future]

Äläpä jaksa olkiukkoilla.

No niihän sä tossa sanoit? Haluatko että lainaan sitä sun omaa viestiäsi tähän? Sun mukaasi nomenklatuura on ”porukka, joka on miehittänyt "pitkällä marssilla" median, kirkon, yleisen mielipiteen, virkamieskunnan ja yliopistot.” Ja vielä: ”Äärimmäinen vasemmisto sitten myös toimii ja edistää näitä aatteita käytännön tasolla”

 

[hyvää_päivää]

Eli Suomea johtaa äärivasemmisto, ja sitten sillä on vielä militantti siipi äärimmäinen vasemmisto. Asia selvä.

Tohon ei eläin tai edes kreikkalaiset pysty.

Suomea johtaa helvetin tyhmä porukka joka möisi mummonsakin jos sillä vaan saa hetkeksi hyvän mielen itselleen. "Hei, me tienataan tällä", "tänne tulevat ovat korkeasti koulutettuja", "tiedämme kaikkien taustat tarkalleen", "tämä parantaa huoltosuhdetta" ja muut Aku Ankan parhaat.

Kaikki mitä poliitikot ovat sepittäneet kansalle on ollut täyttä bullshittiä alusta loppuun.

 

[Eskil]

Mikäs keissi tämä?

Anteeksi, tämä menee varmaan poistettaviin samantien... Mutta minkä ikäinen sä olet?
Alkuperäinen uutinen on toki jo poistettu, koska on sen verran vanha... Siihenkö ajattelit argumentaatiosi tehdä?

En tokikaan pyydä sinua tuota uutista löytämään. Pyydän vain tekemään päätöksen ajatuksesta, jos nyt kuitenkin myöhemmin sen löydän...

 

[No Future]

Anteeksi, tämä menee varmaan poistettaviin samantien... Mutta minkä ikäinen sä olet?
Alkuperäinen uutinen on toki jo poistettu, koska on sen verran vanha... Siihenkö ajattelit argumentaatiosi tehdä?

En tokikaan pyydä sinua tuota uutista löytämään. Pyydän vain tekemään päätöksen ajatuksesta, jos nyt kuitenkin myöhemmin sen löydän...

Mitä mun ikäni tähän liittyy? On tullut liki 30 vuotta politiikkaa seurattua ja maahanmuuttokriittistä skeneä parikymmentä, mutta tuollaista keissiä en muista vielä nähneeni argumenttina mihinkään.

Jos sä heität perusteluksi jonkun hämärän jutun ”1991-92”, niin normaalisti argumentoidaan lähteiden kanssa.

 

[Eskil]

Mitä mun ikäni tähän liittyy? On tullut liki 30 vuotta politiikkaa seurattua ja maahanmuuttokriittistä skeneä parikymmentä, mutta tuollaista keissiä en muista vielä nähneeni argumenttina mihinkään.

Jos sä heität perusteluksi jonkun hämärän jutun ”1991-92”, niin normaalisti argumentoidaan lähteiden kanssa.

Tuolla setillä olet sen kyllä myös Hommalta(tm) lukenut.

Laitan sen oikean kun löytyy (voi mennä pitkään), siihen asti nyt muita "jengejä":

Somalijengin jäsenen pahoinpitely- tuomio lieveni

Hovioikeus hylkäsi kaksi kolmesta syytteestä

www.hs.fi

Mitä mun ikäni tähän liittyy? On tullut liki 30 vuotta politiikkaa seurattua ja maahanmuuttokriittistä skeneä parikymmentä, mutta tuollaista keissiä en muista vielä nähneeni argumenttina mihinkään.

Jos sä heität perusteluksi jonkun hämärän jutun ”1991-92”, niin normaalisti argumentoidaan lähteiden kanssa.

 

[Eskil]

Mitä mun ikäni tähän liittyy? On tullut liki 30 vuotta politiikkaa seurattua ja maahanmuuttokriittistä skeneä parikymmentä, mutta tuollaista keissiä en muista vielä nähneeni argumenttina mihinkään.

Jos sä heität perusteluksi jonkun hämärän jutun ”1991-92”, niin normaalisti argumentoidaan lähteiden kanssa.

Ikä on oleellinen osa sitä, "miten tuomitsen" sinut tästä tietämättömyydestä. Jos olisit joku nuori pentu, niin voisin tuollaisen antaa anteeksi, mutta sanojesi mukaan olet ainakin 5-15 vuotta vanhempi kuin minä, jos siis todella olet sanojesi mittainen mies ja "liki 30 vuotta politiikkaa seurannut", niin ymmärtäisit hieman hävetä tuota asiaa. Minäkin tykkäsin tuollaisia heittoja heittää vielä silloin 15 vuotta sitten, kun olin vielä kokkarinuori nuoremmasta päästä, mutta ei tuo aikuiselle ihmiselle ole mikään homma.

 

[Juha Kokkonen]

Keskittykääs sitten kumpikin rakentavaan ja asialliseen keskusteluun. Tuo ei tällä hetkellä ole sitä.

 

[Uglukman]

Ullatus: Oululaiselle osuuskaupalle 200 000 euron pakkolasku poliisilta – Syynä jengirikollisuus

Ei ole jengit mahdollista Suomessa, ei toki.

Mutta ainakin noilla neekereillä on työllistävä vaikutus yhteiskunnalle.

 

[gintonic45]

Mitäs toi ”äärivasemmisto” tossa sun diskurssissa sit tarkoittaa?

Vasemmistolaisuutta tai oikeistolaisuutta voi nykyään mitata ainakin 3 eri tavalla:
- Talouspolitiikka
- Valtion rooli, yksilönvapaudet, autoritärismi jne.
- Sosiaalinen politiikka eli intersektionaalinen feminismi, woke jne.

Suomi on ollut parhaimpia kasvuaikoja lukuunottamatta hyvin vasemmalla talouspoliittisesti jo vuosikymmenien ajan. Valtio ja julkinen sektori on massiivinen, yksilönvapauksia rajoitetaan jatkuvasti jne. Meidän julkiset entiteetit tukee suoraan ja osallistuu marsseihin kulttuurimarxististen organisaatioiden kanssa kuten pride. Epätieteellistä laitavasemmistolaista huuhaata on ajettu läpi kuten sukupuolen vaihtaminen ilmoituksella jne.

Suomi on siis kaikilla mittapuilla erittäin vasemmalla. Se ei kuitenkaan mitenkään liity tuohon kun puhuin äärioikeistosta. Oikea äärioikeistolainen olisi yksilövapaudet maksimoiva ja valtiota minimoiva anarkokapitalisti. Mediassa ja julkisessa keskustelussa äärioikeisto on taikatermi jota äärivasemmistolaiset toimittajat nakkelevat mihin tahansa mistä eivät pidä tai millä voisi olla potentiaalia saada mustamaalattua poliittisia vihollisia. Esim. Ranskassa ja Suomessa terrori-iskun uhrien muistoksi marssiva joukko on automaattisesti kokonaan äärioikeistoa ilman että toimittaja haastattelee yhtään marssille osallistuvaa. Sinimustaliike joka on esim. Hesarin omankin kyselyn mukaan vasemmistossa on "äärioikeistoa" jotta oma puoli ei saisi tästä mainehaittaa jne.

 

[Router]

PISA tulokset laskee kuin lehmän häntä mikä on merkki yhteiskunnan taantumisesta matkalla kohti persereikävaltiota.

Näin Suomen kouluihme romahti – Lohduttomat Pisa-tulokset julki

Vuoden 2022 Pisa-tutkimus paljastaa, että suomalaisnuorten osaamisen alamäki jatkuu sekä matematiikassa, lukutaidossa että luonnontieteissä.

www.iltalehti.fi

 

[Eskil]

PISA tulokset laskee kuin lehmän häntä mikä on merkki yhteiskunnan taantumisesta matkalla kohti persereikävaltiota.

Näin Suomen kouluihme romahti – Lohduttomat Pisa-tulokset julki

Vuoden 2022 Pisa-tutkimus paljastaa, että suomalaisnuorten osaamisen alamäki jatkuu sekä matematiikassa, lukutaidossa että luonnontieteissä.

www.iltalehti.fi

Valittuja huomiota:

Suomalaisten lukutaidon taso (490 pistettä) on silti yhä OECD:n keskiarvoa (476) korkeampi.

Suomen luonnontieteellinen osaaminen on heikentynyt tasaisesti vuosien 2006 huippuajoista. Heikentymistä on tullut yhteensä 52 pistettä, kun OECD-mailla heikentyminen on ollut keskimäärin 15 pistettä. Suomessa luonnontieteiden laskeva osaamistrendi on siis ollut selvästi OECD-maiden keskiarvoa voimakkaampi.

Suomi on ainoa OECD-maa, jossa tytöt menestyivät matematiikassa paremmin kuin pojat. Vuoden 2022 arvioinnissa tyttöjen (487 pistettä) ja poikien (482) välinen osaamisero oli 5 pistettä.

Osaamisen heikkeneminen jakautuu tasaisesti: suomalaistyttöjen matematiikan keskiarvo laski edelliseen, vuoden 2018 kierrokseen verrattuna 24 pistettä ja poikien keskiarvo 23 pistettä.

MIKSI!?!?!?!?!

Ensimmäisen sukupolven maahanmuuttajaoppilaiden matematiikan keskiarvo oli 413 pistettä ja toisen sukupolven 442 pistettä.

Ilman maahanmuuttajataustaa olevilla oppilailla pistemäärä oli 491 pistettä. Piste-erot ensimmäisen polven maahanmuuttajien sekä syntyperäisten suomalaisoppilaiden välillä oli keskimäärin 78 pistettä.

Vastaavasti toisen sukupolven maahanmuuttajat pärjäsivät matematiikan osaamisessa keskimäärin 49 pistettä heikommin syntyperäisiin oppilaisiin verrattuna.

Matematiikassa keskiarvoero syntyperäisten oppilaiden ja ensimmäisen sukupolven maahanmuuttajien välillä on pienentynyt 11 pistettä vuoden 2012 Pisa-kierroksesta.

Kuinka monta prosenttia on oppilasaines kymmenessä vuodessa muuttunut?

Lukutaidossa syntyperäisten suomalaisten keskimääräinen pistemäärä (500) oli merkitsevästi korkeampi verrattuna ensimmäisen (384) ja toisen sukupolven (439) maahanmuuttajaoppilaisiin. Myös luonnontieteissä syntyperäisten suomalaisten pistemäärien keskiarvo (519) oli tilastollisesti merkitsevästi korkeampi ensimmäisen (410) ja toisen (453) sukupolven maahanmuuttajiin verrattuna.

En edes jaksa enää... Jokainen lukekoot uutisen ja tehkööt johtopäätöksensä.

 

[Router]

Onko nyt niin että ryssä aloitti Suomen tuhoamisen jo 90-luvulla ja on jatkanut sitä aina siitä asti?
2015 vyöryäkin epäillään ainakin osittain venäjän masinoimaksi.
Myös lähes kaikki idioottimaiset "maahanmuuttokriittiset" viritykset kuten MV-lehti, SuomiEnsin yms. on osoittautuneet putinistien/venäjämielisten johtamiksi tai masinoimiksi. Oliko tarkoitus saada maahanmuuttokriittisyydelle huono maine vai lisätä vastakkainasettelua ja jännitteitä?

Kommentti: Itäraja vuoti oudosti jo 1990 Putinin silmien alla – mutta Suomi piti suunsa supussa Neuvostoliiton pelossa

Itärajan yli tuli turvapaikanhakijoiden virta jo 1990–1991, mutta Suomi ei silloin ymmärtänyt tai uskaltanut epäillä ääneen Neuvostoliittoa, Arja Paananen kirjoittaa.

www.is.fi

Joka tapauksessa viimeistään sitten kun lumet sulaa voidaan olla kusessa koska Sipilän ja Marinin suvakkihallitukset eivät rakentaneet aitaa itärajalle vaikka aikaa oli 8 vuotta sen jälkeen kun ryssä testasi pakolaisasetta.

 

[gintonic45]

Ehkä Suomen kannattaisi vilkuilla Viron suuntaan kun maa tuntuu olevan kaikissa tilastoissa kärkikahinoissa. Maa näyttää olevan kohta kaikilla koulutuksen ulkopuolisillakin mittapuilla Suomea edellä. Virossa on ollut selvästi markkinataloushenkinen matalan verotuksen malli jossa yhteiskunta on aidosti avoin bisnekselle ja haluaa kasvaa (esim. kiinteä ei-progressiivinen tulovero), Viro ei ole ottanut haittamaahanmuuttajia avosylin vastaan, Venäjän pakolaiset käännytetään takaisin ilman turhia paskanjauhamisia tai kansainvälisten sopimusten ympärillä uhriutumista jne.

Ei se nyt ole rakettitiedettä tajuta että kun asioita tehdään yhteiskunnan ja kansan etu edellä niin silloin menestytään ja silloin kun niiden edelle asetetaan kaikenlaista turhaa roskaa niin laiva uppoaa. Hitaasti, mutta varmasti.

 

[B12]

PISA tulokset laskee kuin lehmän häntä mikä on merkki yhteiskunnan taantumisesta matkalla kohti persereikävaltiota.

Näin Suomen kouluihme romahti – Lohduttomat Pisa-tulokset julki

Vuoden 2022 Pisa-tutkimus paljastaa, että suomalaisnuorten osaamisen alamäki jatkuu sekä matematiikassa, lukutaidossa että luonnontieteissä.

www.iltalehti.fi

Lähi-/tuttavapiirissä on monia opettajia laidasta laitaan. Peruskoulu, erityisopetus, amis, lukio, amk. Lohdutonta on heidän kertomansa. Peruskoulun ja amiksen osittain ymmärrän, mutta itselle oli täysi yllätys ja järkytys, millaista oppilasainesta on jopa lukiossa ja amkissa.

 

[Router]

Asiantuntija avautuu:

" Opetus- ja kulttuuriministeriön opetusneuvos Tommi Karjalainen kertoo, että tuloksista ei ole löydettävissä yksittäisiä selkeitä syitä sille, miksi Viro on menestynyt jo pitkään Suomea paremmin Pisa-tutkimuksissa. Hän kuitenkin arvelee, että on mahdollista pohtia sosiologisia selityksiä liittyen yleiseen yhteiskuntakehitykseen. Syynä voi olla se, että Viron kehitys on tullut jäljessä Suomeen verrattuna. "

On se kumma kun suurin osa kansalaisista tietää tasan tarkkaan mistä tämä johtuu mutta asiantuntija ei tiedä.

Miksi Viro päihitti Suomen Pisa-tuloksissa? Asiantuntijakin hämmästelee

Viro on menestynyt Pisa-tutkimuksissa jo vuosien ajan Suomea paremmin ja sijoittuu kärkimaiden joukkoon.

www.is.fi

 

[gintonic45]

Asiantuntija avautuu:

" Opetus- ja kulttuuriministeriön opetusneuvos Tommi Karjalainen kertoo, että tuloksista ei ole löydettävissä yksittäisiä selkeitä syitä sille, miksi Viro on menestynyt jo pitkään Suomea paremmin Pisa-tutkimuksissa. Hän kuitenkin arvelee, että on mahdollista pohtia sosiologisia selityksiä liittyen yleiseen yhteiskuntakehitykseen. Syynä voi olla se, että Viron kehitys on tullut jäljessä Suomeen verrattuna. "

On se kumma kun suurin osa kansalaisista tietää tasan tarkkaan mistä tämä johtuu mutta asiantuntija ei tiedä.

Miksi Viro päihitti Suomen Pisa-tuloksissa? Asiantuntijakin hämmästelee

Viro on menestynyt Pisa-tutkimuksissa jo vuosien ajan Suomea paremmin ja sijoittuu kärkimaiden joukkoon.

www.is.fi

”Viron kehitys on jäljessä joten siksi virolaiset lapset osaa paremmin matematiikkaa”. Aivan joo. Makes total sense. Lukeeko nämä ”asiantuntijat” ja ”tutkijat” itse tätä paskaa edes kerran ennen kuin juttu menee julkaistavaksi?

Ehkä Suomenkin kannattaa lähteä ”kehityksessä taaksepäin” kun se kerta tuo parempia tuloksia pöytään?

Taitaa oikea syy olla se että Tallinna ei ole täynnä partyyn steppaajia toisin kuin PK-seutu.

 

[B12]

Suomi on niin kehittynyt valtio, että lapset ja nuoret eivät osaa enää lukea eivätkä laskea? Nuo tutut opettajat eivät kyllä puhu mamuista mitään, vaan ihan kotimaisia kullannuppuja. Toki mamutkin osaltaan vaikuttavat, missä tiheys on suuri.

 

[hyvää_päivää]

Suomi on niin kehittynyt valtio, että lapset ja nuoret eivät osaa enää lukea eivätkä laskea? Nuo tutut opettajat eivät kyllä puhu mamuista mitään, vaan ihan kotimaisia kullannuppuja. Toki mamutkin osaltaan vaikuttavat, missä tiheys on suuri.

Jep, osa syytä on toki mamujen osuus, mutta ollaan ihan omastakin takaa kustu hyvä koulutus viimeisten vuosikymmenten aikana.

Säästetty ihan vääristä asioista ja nykyään tuntuu siltä että kakarat määrää tahdin ja opettajat vaan vikisee. Ennen opettajilla oli auktoriteettia. Nykyään vanhemmat ja lapset määrää mitä se kullannuppu tunneilla tekee ja miten käyttäytyy. Opettajalla, eli sillä ammattilaisella ei ole enää paljoa sanottavaa asiaan. Sitten ihmetellään miksi kaikki menee vituiksi.

 

[B12]

Säästetty ihan vääristä asioista ja nykyään tuntuu siltä että kakarat määrää tahdin ja opettajat vaan vikisee. Ennen opettajilla oli auktoriteettia. Nykyään vanhemmat ja lapset määrää mitä se kullannuppu tunneilla tekee ja miten käyttäytyy. Opettajalla, eli sillä ammattilaisella ei ole enää paljoa sanottavaa asiaan. Sitten ihmetellään miksi kaikki menee vituiksi.

Tämä on havainto ihan työelämässä ja mitä opettajilta kuullut. Oppilailla ei ole mitään vastuita eikä velvollisuuksia, mutta omista oikeuksista kyllä ollaan perillä erinomaisen hyvin. En tiedä onko muuttunut, mutta periaatteessa opettaja ei saa ottaa oppilaalta edes viinapulloa tai puukkoa pois, vaan kutsuttava poliisi tai vartija.

 

[neko]

Jep, osa syytä on toki mamujen osuus, mutta ollaan ihan omastakin takaa kustu hyvä koulutus viimeisten vuosikymmenten aikana.

Säästetty ihan vääristä asioista ja nykyään tuntuu siltä että kakarat määrää tahdin ja opettajat vaan vikisee. Ennen opettajilla oli auktoriteettia. Nykyään vanhemmat ja lapset määrää mitä se kullannuppu tunneilla tekee ja miten käyttäytyy. Opettajalla, eli sillä ammattilaisella ei ole enää paljoa sanottavaa asiaan. Sitten ihmetellään miksi kaikki menee vituiksi.

Ja inkluusio ei nyt vaan ole hyvä tapa oppilaille, joilla saattaa muutoinkin olla heikentynyt kyky keskittyä (ihan kaikilla siis). Niidenkin jotka kykenevät ja haluavat, oppiminen kärsii jos suuri(n) osa ajasta on järjestyksen ylläpitoa.

Kyllä lähäri/somppu mamu pääsee mukaan, kunhan osoittaa kykyjä. Muut, myös kantasuomalaiset häiriköt, jonnekin muualle.