Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Suvakki]

Kertokaa mulle seuraava.

Halla-aho ja kumppanit jauhoivat vuosia mamuongelmasta ja siitä ettei muut tee mitään tai puhu asiasta. Nyt sitten puhuvat ja tekevät, niin se onkin väärin tehty. Eikö tärkeintä ole ratkoa tämä ongelma ja olla tyytyväinen, että vihdoinkin erävoitto ja saivat aikaiseksi sen mitä vuosia yrittivät. Hieman kuin vihreät haluavat estää turkistarhauksen ja sinä päivänä kun hallitus sen kieltää, niin vihreät valittaisi asiasta. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan?

Kukaan tai mikään puolue kun ei näitä voi yksin ratkoa, joten kunniaa teoista on pakko jakaa jossain vaiheessa toisten puolueiden kanssa jos haluaa muutoksia. Eikö?

 

[FireFly Renaissance]

Juuh okei

On kyllä hämmentävää, että jonkun mielestä etnisyys voi olla mitä huvittaa mielivaltaisen määrittelyn mukaan koska sitä ei oikeasti ole olemassa, mutta samaan aikaan kulttuuri on aivan todellinen ja selkeästi sekä tiukasti määriteltävissä.

En ole väittänyt mitään tälläistä. Lueppa uudestaan ja tällä kertaa ihan ajatuksen kanssa. Etnisyys on tarkasti määriteltyä, koska se määräytyy vain ja ainoastaan perimästä. Vastaavasti etnisyyttä ei myöskään voi määritellä mitenkään muuten kuin perimästä. Yleensä ihmisillä ei ole hajuakaan siitä omasta todellisesta etnisestä alkuperästä. Kuinka moni tuntee sukuaan edes isoisovanhempiin asti?

 

[Eramaankettu]

Kertokaa mulle seuraava.

Halla-aho ja kumppanit jauhoivat vuosia mamuongelmasta ja siitä ettei muut tee mitään tai puhu asiasta. Nyt sitten puhuvat ja tekevät, niin se onkin väärin tehty. Eikö tärkeintä ole ratkoa tämä ongelma ja olla tyytyväinen, että vihdoinkin erävoitto ja saivat aikaiseksi sen mitä vuosia yrittivät. Hieman kuin vihreät haluavat estää turkistarhauksen ja sinä päivänä kun hallitus sen kieltää, niin vihreät valittaisi asiasta. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan?

Kukaan tai mikään puolue kun ei näitä voi yksin ratkoa, joten kunniaa teoista on pakko jakaa jossain vaiheessa toisten puolueiden kanssa jos haluaa muutoksia. Eikö?

Niin MIKÄ on väärin tehty? Tärkeintä on todellkin ratkoa "niin mikä ongelma". Tottakai, jos tämä vuosia varoiteltu grooming yms muut maahanmuuton ongelmat saadaan kuriin, kulut minimiin ja vahingot maksettua niin toden totta kyseessä on voitto kaikille. Näin ei ole vieläkään tapahtunut. Vaan samat jonninjoutavat paskanjauhanta poliitikot, jotka ovat ennenkin tarjoillut koulutuslupausta yms paskaa "me tiedetään kaikki tulijat" taputtelee toisiaan selkään ja tekee vaalityötä tekemättä käytännössä yhtään mitään. Melko ympäripyöreää pyörittelyä..

 

[JLM]

Kertokaa mulle seuraava.

Halla-aho ja kumppanit jauhoivat vuosia mamuongelmasta ja siitä ettei muut tee mitään tai puhu asiasta. Nyt sitten puhuvat ja tekevät, niin se onkin väärin tehty. Eikö tärkeintä ole ratkoa tämä ongelma ja olla tyytyväinen, että vihdoinkin erävoitto ja saivat aikaiseksi sen mitä vuosia yrittivät.

Ensin on tietysti politiikka. Pääosin politiikka on vähän sellaista, että periaatteessa hyvätkin asiat jäävät usein tekemättä, jos siitä ei saa gloriaa omalle puolueelle. Tämän takia esim. oppositiosta on turha esittää mitään muussa mielessä kuin keskustelun herättäjänä tai irtopisteiden keruuna. Toiseksi on se, että valtapuolueet ovat pitkään demonisoineet perussuomalaisia ja heidän avauksiaan asioissa, mutta yhtäkkiä sitten takki kääntyy kuin taikaiskusta. Miten uskottavaa on, että nämä puolueet yhtäkkiä olisivat valmiita toteuttamaan perussuomalaisten agendaa, varsinkin orpopirun ja sipilän "arvopohja"-huuhailujen jälkeen? Todennäköisesti kyseessä on puhdas sumutusoperaatio missä ollan hirveästi tekevinään kaikkea minkään muuttumatta (tuo itseasiassa kuvaa aika hyvin suomalaista poliittista konsensusta, sen teatterin saisi järjestettyä paljon halvemmallakin esim. lähikylän kesäteatterisa....).

Edit. On muuten veikeitä nämä kansainväliset sopimukset, jos ne tosiaan suojelevat kyllä rikollisia kaikilla mahdollisilla tavoilla, mutta estävät vastaanottajamaan kansalaisten suojelemisen näiltä rikollisilta. Jotenkin tulee taas mieleen Solzhenitsyn Vankileirien saaristo...

 

[ttjm]

Kertokaa mulle seuraava.

Halla-aho ja kumppanit jauhoivat vuosia mamuongelmasta ja siitä ettei muut tee mitään tai puhu asiasta. Nyt sitten puhuvat ja tekevät, niin se onkin väärin tehty. Eikö tärkeintä ole ratkoa tämä ongelma ja olla tyytyväinen, että vihdoinkin erävoitto ja saivat aikaiseksi sen mitä vuosia yrittivät. Hieman kuin vihreät haluavat estää turkistarhauksen ja sinä päivänä kun hallitus sen kieltää, niin vihreät valittaisi asiasta. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan?

Kukaan tai mikään puolue kun ei näitä voi yksin ratkoa, joten kunniaa teoista on pakko jakaa jossain vaiheessa toisten puolueiden kanssa jos haluaa muutoksia. Eikö?

Tässä on kai vähän samaa kuin vihreillä oli aikanaan. Olivan ensimmäisinä nostamassa ympäristöasioita esille. Sitten kun siitä tuli enemmän valtavirtaa, niin tottakai pitää muistuttaa kuka on se alkuperäinen
Persuilla on ehkä vähän samankaltainen tilanne alkamassa, kun maahanmuuttoasiat tulevat enemmän esille politiikan valtavirrassa.

 

[vonDarling]

En ole väittänyt mitään tälläistä. Lueppa uudestaan ja tällä kertaa ihan ajatuksen kanssa. Etnisyys on tarkasti määriteltyä, koska se määräytyy vain ja ainoastaan perimästä. Vastaavasti etnisyyttä ei myöskään voi määritellä mitenkään muuten kuin perimästä. Yleensä ihmisillä ei ole hajuakaan siitä omasta todellisesta etnisestä alkuperästä. Kuinka moni tuntee sukuaan edes isoisovanhempiin asti?

Kun etnisyyden voi käytännössä määritellä (koska sitä ei oikeasti ole olemassa) ihan miten sattuu milloinkin huvittamaan ja omiin tarkoitusperiin sopimaan, niin ei se silloin ehkäise mitään. Antaa vain syitä. Kuten tuossa yllä selitin kansan muodostaa kulttuuri, ei geeniperimä.

On kyllä hämmentävää, että jonkun mielestä etnisyys voi olla mitä huvittaa mielivaltaisen määrittelyn mukaan koska sitä ei oikeasti ole olemassa, mutta samaan aikaan kulttuuri on aivan todellinen ja selkeästi sekä tiukasti määriteltävissä.

Ehkä en vain osaa lukea. Tai ajatella. Mutta minusta tuossa sanoit, että etnisyyttä ei oikeasti ole olemassa ja sen voi käytännössä määritellä ihan miten sattuu huvittamaan, ja että kansan muodostaa kulttuuri - minkä oletin tarkoittavan että se kulttuuri on sitten mielestäsi olemassa, toisin kuin etnisyys, ja määriteltävissä tarkasti eikä ihan miten sattuu huvittamaan. Jos tarkoitit jotain ihan muuta, niin sanavalinnat olivat nyt kyllä vähän epäoptimaaliset tällaisen tavallisen lukijan kannalta, jos sallit antaa moisen rakentavan neuvon.

Mutta en allekirjoita tuotakaan ajatusta, ettei ihmisillä olisi "yleensä" hajuakaan omasta todellisesta etnisestä alkuperästään. Useimmat nyt vähintään isovanhempansa tuntevat, ja sekin kyllä kertoo paljon, eikä ole mitenkään epätavallista tuntea sukuaan paljon kauemmaskin. Sukututkimus ei ole suorastaan harvinainen harrastus.

Ihmettelen suuresti sitä ajatusta, että ihmiset eivät tajuaisi etnisyyttään mutta kulttuurinsa tajuaisivat ilmiselvästi ja erehtymättömästi. Kulttuuri noista kahdesta on kuitenkin se huomattavasti muuttuvaisempi, abstraktimpi ja vaikeammin havaittava asia. Ellei nyt sitten kulttuuria määritellä mielivaltaisesti (!) pelkästään kansan äidinkielen mukaan, koska senhän kyllä tunnistaa puhuuko joku sujuvaa suomea vai ei. Tunnen varsin paljon porukkaa jotka väittävät kuuluvansa kulttuuriin X, mutta käytöksensä perusteella vaikuttavat kuuluvan johonkin ihan muuhun (absurdiusluokassaan suunnilleen se että jonkun käsitys suomalaisesta kulttuurista olisi härkätaistelut, siesta ja roomalaiskatolinen kirkko).

Tldr, en tiedä mistä täällä puhutaan. Tiedän vain sen, että jos arvostaa erilaisten kansojen jatkuvaa olemassaoloa, voisi sanoa monimuotoisuutta, silloin suurimittainen maahanmuutto on yksiselitteisesti ja kiistattomasti torjuttava, estettävä ja tarvittaessa peruutettava.

 

[vonDarling]

Tässä on kai vähän samaa kuin vihreillä oli aikanaan. Olivan ensimmäisinä nostamassa ympäristöasioita esille. Sitten kun siitä tuli enemmän valtavirtaa, niin tottakai pitää muistuttaa kuka on se alkuperäinen
Persuilla on ehkä vähän samankaltainen tilanne alkamassa, kun maahanmuuttoasiat tulevat enemmän esille politiikan valtavirrassa.

Näin, ja toki kyseessä on tietysti ilmiselvän poliittisen huiputuksen torjunta, mikä on vähintäänkin aiheellista toimintaa. Esimerkki kuvitelmistani.

Vaalien alla Kokoomus alkaa huudella, että työttömyyskorvaukset pitäisi kaksinkertaistaa ja pieniä eläkkeitä nostaa 25 %. Vasemmistoliitto suuttuu ja syyttää Kokoomusta tyhjistä lupauksista vaalien alla, muistuttaen että edelliset 62 miljardia kertaa vallankahvaan päästyään Kokoomus tosiasiassa leikkasi sekä työttömyyskorvauksia että pieniä eläkkeitä. Kysymys: onko Vasemmistoliitto väärässä syyttäessään Kokoomusta tyhjistä lupauksista? Jos nimittäin ei ole, sitten Persuilla on kaikki syyt huudella juuri nyt että muiden puolueiden lupaukset maahanmuuttopolitiikan korjauksesta ovat silkkaa paskapuhetta. Nuo muut puolueet ovat olleet vallassa koko Suomen historian ajan, ja nehän sen maahanmuuttopolitiikan ryssivät. Suomessa ei ole ikinä ollut yhtään perussuomalaista pääministeriä tai maahanmuuttoministeriä...

 

[Vaakajenga]

Kovaa ryöpytystä kansainvälisistä sopimuksista Juha Sipilän hallitukselle: ”Tämä on surullista teatteria”

Sdp:n kansanedustaja Ilkka Kantola arvioi, ettei Suomella ole todellista tarvetta sanoutua irti kansainvälisistä sopimuksista. Hän sanoo samalla, ettei Eurooppa voi katsoa sivusta Lähi-idän epävakautta ja siitä johtuvaa pakolaiskriisiä.


”Eurooppa selviytyy tästä, jos haluaa. Meillä ei ole todellista tarvetta sanoutua irti pakolaissopimuksista tai muista ihmisoikeussopimuksista. Tulijat tuovat lisävoimaa Eurooppaan, mutta aiheuttavat alkuvaiheessa kustannuksia ja erilaista päänvaivaa. Ulkorajavalvonnan ja ihmiskaupan torjunnan ohella yhteisesti tulee hoitaa kustannusten taakanjako ja turvapaikka- ja kotouttamisvastuu”, hän sanoo tiedotteessaan.

Olisi mukava kysyä Ilkka Kantolalta, mistä lähtien lapsiraiskaukset yms. julmuudet on voitu kuitata "päänvaivana". Tai ehkä Ilkka viittasi irakilaiseen tapaan osoittaa sankaruutta?

 

[sono-thermism]

Sen sijaan että ajetaan "etnonationalismia" niin pitäisi ajaa "arvonationalismia".
Eli Suomessa ja suomalaisessa yhteiskunnassa on tietyt arvot joiden mukaan eletään. Ja ne perustuvat vapauteen ja ihmisoikeuksiin. Tasa-arvoon (koskien niin sukupuolia kuin seksuaalivähemmistöjä), sananvapauteen , ruumiilliseen koskemattomuuteen, uskon ja uskonnottomuuden vapauteen, jne. jne. Unohtamatta että kaikki pyrkivät elättämään itsensä ja rakentamaan yhdessä yhteiskuntaa töitä tekemällä ja turvaverkot ovat niitä varten jotka eivät tuohon kykene eikä mitään yleistä chillailua varten.

Jos olet valmis hyväksymään nuo arvot ja elämään noiden arvojen mukaisessa yhteiskunnassa vähintäänkin noudattaen niitä, mieluiten vielä itse omaksumaan ne josset jo ole omaksunut niitä, niin tervetuloa riippumatta siitä mikä on sinun etninen taustasi.
Jos nuo arvot eivät sulle käy niin pysy poissa.

Arvonationalismihan on juuri sitä mitä perussuomalaiset ja kaikki muut puolueet ajaa. Ongelma "arvonationalismissa" (jos sitä voi nationalismiksi kutsua) tai kulttuurinationalismissa on että ne voi aika helposti johtaa kansojen, kulttuurien ja maiden tuhoon, koska niissä ei ole mitään rajaa kuinka monta prosenttia toisia etnisyyksiä saa olla maassa.

Esimerkiksi jos suomessa olisi vain somaleja, se ei enää olisi suomi. Nopeasti ne arvot ja kulttuurikin alkaa sitten muuttumaan, jos alkuperäinen kansa korvataan jollain muulla, koska kansat luo kulttuurit. Ruotsissa jossa väestönvaihto on jatkunut aika pitkään, siellä huomaa kun kulttuuriset traditiot alkaa pikkuhiljaa muuttumaan tai kokonaan häviämään, koska ne on "rasistisia".

 

[kekkeruusi]

Kertokaa mulle seuraava.

Halla-aho ja kumppanit jauhoivat vuosia mamuongelmasta ja siitä ettei muut tee mitään tai puhu asiasta. Nyt sitten puhuvat ja tekevät,

Puhuvat kyllä, mutta tekevät mitä? Eivät mitään.

Talk is cheap, vai mitä ne amerikaanot tapaavatkaan sanoa.

 

[ruskeapanda]

Juu ei varmaan tee mitään, paitsi mitä voisivat tehdä ?
No mitä vaan ilman muita, mutta Talk is cheap. kekkeruusi.

 

[kekkeruusi]

Juu ei varmaan tee mitään, paitsi mitä voisivat tehdä ?
No mitä vaan ilman muita, mutta Talk is cheap. kekkeruusi.

Enemmistö ei muka voi tehdä mitään. Vaalit tulossa, ääniä kalastellaan puheilla. Teot ovat olemattomia, edelleen.

 

[FireFly Renaissance]

Ehkä en vain osaa lukea. Tai ajatella. Mutta minusta tuossa sanoit, että etnisyyttä ei oikeasti ole olemassa ja sen voi käytännössä määritellä ihan miten sattuu huvittamaan, ja että kansan muodostaa kulttuuri - minkä oletin tarkoittavan että se kulttuuri on sitten mielestäsi olemassa, toisin kuin etnisyys, ja määriteltävissä tarkasti eikä ihan miten sattuu huvittamaan. Jos tarkoitit jotain ihan muuta, niin sanavalinnat olivat nyt kyllä vähän epäoptimaaliset tällaisen tavallisen lukijan kannalta, jos sallit antaa moisen rakentavan neuvon.

Etnisyyttä ei ole olemassa sillä tavoin kuin kuvailet, koska populaatiot ovat todellisuudessa hyvin sekoittuneita (kulttuurisestikin yhtenäisen kansan keskuudessa).

Lyhyenlännän ja ruskean Aatun Arjalainen ihanne puhdasrotuisesta pitkästä valkohiuksisesta ja sinisilmäisestä Saksalaisesta kertoo kaiken "etnisyydestä" tosielämässä.

Mutta en allekirjoita tuotakaan ajatusta, ettei ihmisillä olisi "yleensä" hajuakaan omasta todellisesta etnisestä alkuperästään. Useimmat nyt vähintään isovanhempansa tuntevat, ja sekin kyllä kertoo paljon, eikä ole mitenkään epätavallista tuntea sukuaan paljon kauemmaskin. Sukututkimus ei ole suorastaan harvinainen harrastus.

Yksi sukupolvi on 30v. Etnisyys määräytyy sadoissa/tuhansissa vuosissa. Se isovanhempi ei kerro vielä juuri mitään.

 

[Suvakki]

Näin, ja toki kyseessä on tietysti ilmiselvän poliittisen huiputuksen torjunta, mikä on vähintäänkin aiheellista toimintaa. Esimerkki kuvitelmistani.

Vaalien alla Kokoomus alkaa huudella, että työttömyyskorvaukset pitäisi kaksinkertaistaa ja pieniä eläkkeitä nostaa 25 %. Vasemmistoliitto suuttuu ja syyttää Kokoomusta tyhjistä lupauksista vaalien alla, muistuttaen että edelliset 62 miljardia kertaa vallankahvaan päästyään Kokoomus tosiasiassa leikkasi sekä työttömyyskorvauksia että pieniä eläkkeitä. Kysymys: onko Vasemmistoliitto väärässä syyttäessään Kokoomusta tyhjistä lupauksista? Jos nimittäin ei ole, sitten Persuilla on kaikki syyt huudella juuri nyt että muiden puolueiden lupaukset maahanmuuttopolitiikan korjauksesta ovat silkkaa paskapuhetta. Nuo muut puolueet ovat olleet vallassa koko Suomen historian ajan, ja nehän sen maahanmuuttopolitiikan ryssivät. Suomessa ei ole ikinä ollut yhtään perussuomalaista pääministeriä tai maahanmuuttoministeriä...

Työttömyyskorvausten tuplaus tai eläkkeiden 25% korotus on täysin fiktiivistä ja johdattelet ihan hakoteille tätä. Pysytään nyt tässä persut=maahanmuutto tai Vihreät=ydinvoima, niin ymmärretään hieman toisiamme todellisten tapahtumien kautta.

Muut puolueet ja heidän poliitikot ovat alkaneet myös kannattamaan lakien tarkistusta, tehneet nyt jo muutosehdotuksia pikaisella aikataululla ennen vaalitaukoa. Media on alkanut kirjoittamaan asioista, kuin perussuomalaiset eli mitään kaunistelematta. On abdullahien nimet, kyseenalaistetaan hallituksen onnistuminen ja pohditaan ääneen miksi tätä tapahtuu.

Miten reagoi PS/PS kannattajat? Valittaa siitä, että "kyllä se media nyt kiinnostuu, missä olitte 2015" ja ei Sipiläkään saa nyt sanoa mielipidettä tai kannattaa lakimuutoksia, koska vaalit ja kuitenkin huijaa. Tunnistatte varmaan tämän tilanteen ilman, että kaivettava näitä twiittejä tai foorumien/kommenttipalstojen viestejä.

Kun ensin vuosikausia yritetään saada media ja poliitikot heräämään, niin sitten se on väärin kun tämä onnistuukin. Jos tässä kaikki on lasten ja naisten asialla (toivoa sopii), niin politiikka pitäisi unohtaa ja puhaltaa edes nyt tämän kerran yhteen hiileen, kun kerrankin ne isot puolueet ovat myös kumartuneet sen hiilen äärelle. Miksi tässäkin vaiheessa pitää vihoitella ja esittää hankalaa, ei ymmärrä ei. PS, kuten ei mikään muukaan puolue voi koskaan itsenäisesti saada päätöksiä aikaan, joten siltoja kannattaisi rakentaa polttamisen sijaan. Tulee mielikuva, että teki muut puolueet miten tahansa, niin väärin tehty. Sillä tavoin varmistuu se ettei koskaan voi onnistua hallitustyöskentely.

 

[Zezekärppänen]

Tässä on kai vähän samaa kuin vihreillä oli aikanaan. Olivan ensimmäisinä nostamassa ympäristöasioita esille. Sitten kun siitä tuli enemmän valtavirtaa, niin tottakai pitää muistuttaa kuka on se alkuperäinen
Persuilla on ehkä vähän samankaltainen tilanne alkamassa, kun maahanmuuttoasiat tulevat enemmän esille politiikan valtavirrassa.

Ai onko teidän mielestä maahanmuutto-ongelma jo ratkaistu? Sipilä shokissa ja Orpo pahoillaan. Mielestäni ei riitä. Mun ääni menee persuille.

 

[Suvakki]

Ai onko teidän mielestä maahanmuutto-ongelma jo ratkaistu? Sipilä shokissa ja Orpo pahoillaan. Mielestäni ei riitä. Mun ääni menee persuille.

Ei taideta lukea samaa keskustelua, vai tungetko kenties sanoja lainaamasi viestin kirjoittajan suuhun? Lukematta koko ketjua uudestaan läpi uskallan aika varmuudella veikata, ettei kukaan väitä tuollaista.

 

[Eramaankettu]

Työttömyyskorvausten tuplaus tai eläkkeiden 25% korotus on täysin fiktiivistä ja johdattelet ihan hakoteille tätä. Pysytään nyt tässä persut=maahanmuutto tai Vihreät=ydinvoima, niin ymmärretään hieman toisiamme todellisten tapahtumien kautta.

Muut puolueet ja heidän poliitikot ovat alkaneet myös kannattamaan lakien tarkistusta, tehneet nyt jo muutosehdotuksia pikaisella aikataululla ennen vaalitaukoa. Media on alkanut kirjoittamaan asioista, kuin perussuomalaiset eli mitään kaunistelematta. On abdullahien nimet, kyseenalaistetaan hallituksen onnistuminen ja pohditaan ääneen miksi tätä tapahtuu.

Miten reagoi PS/PS kannattajat? Valittaa siitä, että "kyllä se media nyt kiinnostuu, missä olitte 2015" ja ei Sipiläkään saa nyt sanoa mielipidettä tai kannattaa lakimuutoksia, koska vaalit ja kuitenkin huijaa. Tunnistatte varmaan tämän tilanteen ilman, että kaivettava näitä twiittejä tai foorumien/kommenttipalstojen viestejä.

Kun ensin vuosikausia yritetään saada media ja poliitikot heräämään, niin sitten se on väärin kun tämä onnistuukin. Jos tässä kaikki on lasten ja naisten asialla (toivoa sopii), niin politiikka pitäisi unohtaa ja puhaltaa edes nyt tämän kerran yhteen hiileen, kun kerrankin ne isot puolueet ovat myös kumartuneet sen hiilen äärelle. Miksi tässäkin vaiheessa pitää vihoitella ja esittää hankalaa, ei ymmärrä ei. PS, kuten ei mikään muukaan puolue voi koskaan itsenäisesti saada päätöksiä aikaan, joten siltoja kannattaisi rakentaa polttamisen sijaan. Tulee mielikuva, että teki muut puolueet miten tahansa, niin väärin tehty. Sillä tavoin varmistuu se ettei koskaan voi onnistua hallitustyöskentely.

Mitään kaunistelematta? Kyllähän noita uutisia on kaunisteltu vieläkin ihan tarpeeksi ja nähty han argumentit sekä suomalaisten miesten lähisuhde väkivalta sekä sankaritarinat vietnamin pakolaisista, jotka ikäänkuin olisi jotenkin verrattavissa Iraki & Afganistan akselille..

Missä valitetaan tuollaista? Kyllä Sipilä ja kumppanit saa sanoa mielipiteensä ja niitä saa myös arvostella. Olen myös varma, että se ei ole persut ketkä polttaa arvopohjiensa kanssa siltoja vain toisin päin.. Kaivelehan vain twiitit ja kommenttipalstan viestit koska tästä ketjusta ei ainakaan moista löydy.

Me ei olla täällä puhaltamassa hiileen vaan keskustelemassa asioista, joten nollapostailut tai turha syyttely ei edistä yhtään mitään, ei edes sitä kritisointia tai asiasta keskustelua.

Ei taideta lukea samaa keskustelua, vai tungetko kenties sanoja lainaamasi viestin kirjoittajan suuhun? Lukematta koko ketjua uudestaan läpi uskallan aika varmuudella veikata, ettei kukaan väitä tuollaista.

Korjaa vain ensimmäistä kertaakaan läpi, niin voi varmuudella veikata

 

[Erkki_erikeepperi]

Sanoin että seksi täytyy jotenkin myös pystyä järjestämään. Sairas yhtälö.

Huh huh. Turvapaikanhakijat voivat järjestää seksiä ihan vapaasti keskenään vok:ssa tai tilata vaikka nyrkki-Kyllikin hätiin.

Kenelläkään ei ole mitään lähtökohtaista oikeutta mihinkään "järjestettyyn seksiin", ja kaikkein vähiten nyt jollain turvapaikanhakijoilla suhteessa kohdemaahan...

Jos seksiä kuitenkin käydään ihmisille järjestämään, niin tässäkin asiassa kotimaasta löytyy toistamiljoonaa* autettavaa miestä omasta takaa ennen kuin tarvitsee alkaa ulkomaalaisia "auttamaan".

(*) Suomalaismiehistä ilmeisesti noin puolet elää puutteessa Finsex-tutkimusta tulkiten.

 

[ttjm]

Ai onko teidän mielestä maahanmuutto-ongelma jo ratkaistu? Sipilä shokissa ja Orpo pahoillaan. Mielestäni ei riitä. Mun ääni menee persuille.

Sanoinko että on? En tiedä keitä muita tarkoitat.
Saat toki äänestää ihan ketä haluat?

 

[neko]

Halla-aho ja kumppanit jauhoivat vuosia mamuongelmasta ja siitä ettei muut tee mitään tai puhu asiasta. Nyt sitten puhuvat ja tekevät, niin se onkin väärin tehty.

Nyt on ns. "arvopuolueilla" hätä pitää huolta, että tolkun ihmiset Matti ja Maija Meikäläinen, luottavat edelleen, että Kokoomus, Keskusta ja muut "piiri pieni pyöri, keskenänsä äänestää, hommat hoitamatta jää" -puolueet kyllä hoitavat lait kuntoon ja raiskarimu*ammadit pois Suomesta. Onhan Sipilä kertonut olevansa huolissaan kun alkujärkytykseltään on selviytynyt.

Eli tämä hössötys puolueilla on ihan teatteria, hieman enemmän improvisoitua kuin normaalisti. Mutta teatteria. Vaalien jälkeen hallituksessa puolueet, pääosin samat kuin aina mutta hieman eri järjestyksessä, huomaavat, että eihän näille laille nyt voi näin "rasistisia" muutoksia tehdä, olemmehan kuitenkin "arvopuolueita". Ja mediakin asettuu taas uomiinsa, kun ei enää ole pelkoa persujen yllätys tuloksesta (ei käytetä sen yhden takinkääntäjän sanastoa tulevista vaalivoitoista).

Eikö tärkeintä ole ratkoa tämä ongelma ja olla tyytyväinen, että vihdoinkin erävoitto ja saivat aikaiseksi sen mitä vuosia yrittivät.

Olisi. Mutta vale, emävale, vaalilupaus.

 

[living_death]

Jäänyt huomaamatta, että tämmöinenkin kansalaisaloite on tullut.

Kaipa tämänkin voisi allekirjoittaa muiden samankaltaisten ohella.

Turvapaikanhakijan, joka lomailee kotimaassaan, turvapaikkahakemus on mitätöitävä ja oleskelulupa kohdemaassa peruttava

Kansalaisaloitepalvelu - Turvapaikanhakijan, joka lomailee kotimaassaan, turvapaikkahakemus on mitätöitävä ja oleskelulupa kohdemaassa peruttava

 

[moonspell]

Ullatus taxipalveluja Turussa:

Poliisi kaipaa havaintoja taksista – epäilee asiakkaan joutuneen Turussa seksuaalirikoksen uhriksi

Poliisi kaipaa tapaukseen liittyen havaintoja tummahkosta henkilöautomallisesta taksista ja ajoneuvon mahdollisesti Lähi-idän juurilta olevasta tummahkosta ja hoikasta kuljettajasta.

 

[living_death]

Turussa lähi-idän suunnalta kotoisin oleva taksinkuljettaja on rikastuttanut matkustajan viime yönä kyydin jälkeen tunkeutumalla asiakkaan asunnolle.

Poliisi pyytää havaintoja taksista aamuyöllä Turussa – asiakkaan epäillään joutuneen seksuaalirikoksen uhriksi

EDIT: hidas

 

[Centteri]

Sitä saa mitä tilaa. Todennäköisesti nk villi "taksi". Muutenhan kuski olisi jo tiedossa.

 

[testudo80]

Ullatus taxipalveluja Turussa:

Poliisi kaipaa havaintoja taksista – epäilee asiakkaan joutuneen Turussa seksuaalirikoksen uhriksi

Poliisi kaipaa tapaukseen liittyen havaintoja tummahkosta henkilöautomallisesta taksista ja ajoneuvon mahdollisesti Lähi-idän juurilta olevasta tummahkosta ja hoikasta kuljettajasta.

Ilmoituksen mukaan ulkomaalaistaustainen taksinkuljettaja oli kyydin jälkeen tunkeutunut asiakkaansa asunnolle, jossa epäilty rikos on tapahtunut.

Havainnot pyydetään ilmoittamaan sähköpostilla osoitteeseen
vihjeet.lounais-suomi@poliisi.fi

...

Onhan tämä aikamoista kun ei voi enää taksiin, poliisiin, päättäjiin luottaa. Tai minä en luota. En ole enää vuosiin edes äänestänyt koska tunnen että sillä ei voi vaikuttaa riittävästi. Naisten ja tyttöjen puolesta mietityttää tämä nyky Suomi / Eurooppa.

Katsoin esim juuri kiinnostavan Ulkolinja dokkarin Kiinasta. Vähän eri meininki siellä.

 

[namlepo]

Aivan loistava esitys tuo sipilän imaamien pitämästä koraani koulusta. Siellähän he oppivat suomen tavoille. Setä Arkadia: Sipilän imaami-esitys sai hallituksessa aikaan vaivautuneen hiljaisuuden

 

[testudo80]

Aivan loistava esitys tuo sipilän imaamien pitämästä koraani koulusta. Siellähän he oppivat suomen tavoille. Setä Arkadia: Sipilän imaami-esitys sai hallituksessa aikaan vaivautuneen hiljaisuuden

"Sipilän esitys oli, että imaamit alkaisivat opettaa omaa väkeään maan tavoille.

Kokouksessa esitys kuitattiin vaivautuneella hiljaisuudella, sillä koraanikoulut tästä maasta enää puuttuvatkin..."

...

Olen kritisoinut tätä jo vuosia sitten. Meillä on ääriuskovainen pääministeri ja ulkoministeri. Aivan käsittämättömiä lausuntoja. Täytyy elää aivan erilaisessa kuplassa jos noin aidosti ajattelee.

Perus ymmärrys kateissa.

 

[Jurppii]

Olen kritisoinut tätä jo vuosia sitten.

En ole enää vuosiin edes äänestänyt

Minäkin olen valittanut erinäisistä asioista jo vuosia sitten tekemättä niille yhtään mitään. Ne eivät ole menneet parempaan päin

 

[testudo80]

Minäkin olen valittanut erinäisistä asioista jo vuosia sitten tekemättä niille yhtään mitään. Ne eivät ole menneet parempaan päin

No sanon vain että tarvittaisiin jokin suorempi tapa vaikuttaa. Esim. tämä taksi uhri. Niin miten tuollainen on mahdollista että tässä maassa ulkomaalaisia kuskeja jotka raiskaavat asiakkaita?

En pysty sellaiseen vaikuttamaan millään tavalla, edes äänestämällä.

 

[living_death]

Jussi Halla-aho 18.1.2019. Halla-ahon viesti jokaiselle suomalaiselle.

Ainut järjissään oleva kansanedustaja.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Jurppii]

No sanon vain että tarvittaisiin jokin suorempi tapa vaikuttaa. Esim. tämä taksi uhri. Niin miten tuollainen on mahdollista että tässä maassa ulkomaalaisia kuskeja jotka raiskaavat asiakkaita?

Miten se olisi mahdollista, että ei olisi? Pointti on, että tehdään toimenpiteitä, joilla riski minimoidaan.

Jos me hyväksymme ajatuksen, että meillä on ulkomaalaisia töissä, on aina sekin riski, että joku niistä tekee rikoksen. Mutta jos nyt ensin tämä turvapaikanhakuprosessi ja ne tuhannet, jotka ei edes tee töitä?

 

[testudo80]

Miten se olisi mahdollista, että ei olisi? Pointti on, että tehdään toimenpiteitä, joilla riski minimoidaan.

Jos me hyväksymme ajatuksen, että meillä on ulkomaalaisia töissä, on aina sekin riski, että joku niistä tekee rikoksen. Mutta jos nyt ensin tämä turvapaikanhakuprosessi ja ne tuhannet, jotka ei edes tee töitä?

Ajatteleppa hetki Ruotsin tilannetta. Mitä kaikkea siellä tapahtunut. Moni äänesti Ruotsidemokraatteja, mutta nyt siellä hallitus jossa he oppositiossa.

Okei kansa päättää äänestämällä. Ehkä yllätyin Perussuomalaisten hajoamisesta kahtia. Tuntui että ei voi enää luottaa systeemiin.

 

[Jurppii]

Ajatteleppa hetki Ruotsin tilannetta. Mitä kaikkea siellä tapahtunut. Moni äänesti Ruotsidemokraatteja, mutta nyt siellä hallitus jossa he oppositiossa.

Okei kansa päättää äänestämällä. Ehkä yllätyin Perussuomalaisten hajoamisesta kahtia. Tuntui että ei voi enää luottaa systeemiin.

Me ei olla Ruotsissa ja persut pääsi hallitukseen kun vaan olivat yhteistyöhön valmiita. Se, miksi puolue hajosi, on eri juttu. Itse syytän Halla-ahon puutteellista pelisilmää kun piti hakea voiton sijasta vastustajan täydellistä nöyryyttämistä sen sijaan, että olisi tarjottu kakkospaikka jne. ja sitoutettu vanha johto edelleen puolueeseen.

Äänestämättä jättäminen nyt kuitenkin sataa isojen puolueiden laariin.

Mutta takaisin aiheeseen: Jokaisessa maassa, jossa on ulkomaalisia, on mahdollisuus siihen, että ulkomaalainen tekee rikoksen. Turha sitä on taivastella, että miten se on mahdollista.

 

[testudo80]

Mutta takaisin aiheeseen: Jokaisessa maassa, jossa on ulkomaalisia, on mahdollisuus siihen, että ulkomaalainen tekee rikoksen. Turha sitä on taivastella, että miten se on mahdollista.

No edelleenkin olen sitä mieltä että Eurooppa on ääri-liberaali. Se mahdollistaa tälläisen ajatusketjun.

- ulkomaalainen raiskaa
- ei hätää, suomalainenkin raiskaa
- niin ja ei kaikki ulkomaalaiset raiskaa
- ja lisäksi vielä vain 1 % tekee rikoksia kaikki muut ovat ok
- jne.

Eli olemme jo sellaisessa tilanteessa jossa meitä ei enää oikein mikään hetkauta Suomessa (Euroopassa). Jopa tälläinen valtava lasten raiskaus ilmiö eli uhreja voi olla satoja, jopa enemmän niin edes sellainen ei muuta tätä isoa kuvaa.

Siitä olen pienessä päässäni päätellyt että tässä on tulossa jokin suurempi yhteentörmäys jossa osalta kansaa menee luottamus päättäjiin, viranomaisiin, eivät äänestä, eivätkä vain yksinkertaisesti usko systeemiin. Lopulta se johtaa siihen että oikeus otetaan omiin käsiin.

 

[Jurppii]

Ihme tajunnanvirtaa taas. Kukaan ei ole pelannut han-korttia.

 

[taxman]

Me ei olla Ruotsissa ja persut pääsi hallitukseen kun vaan olivat yhteistyöhön valmiita. Se, miksi puolue hajosi, on eri juttu. Itse syytän Halla-ahon puutteellista pelisilmää kun piti hakea voiton sijasta vastustajan täydellistä nöyryyttämistä sen sijaan, että olisi tarjottu kakkospaikka jne. ja sitoutettu vanha johto edelleen puolueeseen.

[offtopic]
Tarkoitatko tällä sitä, että varapuheenjohtajistoon ei valittu yhtään ns. Soinilaista? Tällöin, julkisuudessa olleiden tietojen mukaan, Soinin suunnitelma oli kaapata puolue puoluehallituksessa. Homma kuitenkin kariutui juuri siihen, että Soini olisi tarvinnut yhden paikan varapuheenjohtajistoon.
[/offtopic]

 

[-SD-]

Kukaan ei ole pelannut han-korttia.

Et sitten näköjään ole paljoa seurannut tätä surkuhupaisaa näytelmää. Han-korttia on järjestelmällisesti lätkitty pöytään joka kerta, kun karkotettavat ovat raiskanneet ja niistä on syntynyt meteliä tiedotusvälineissä ja suuren yleisön keskuudessa.

- - -

Jussi Halla-aho 18.1.2019. Halla-ahon viesti jokaiselle suomalaiselle.

Ainut järjissään oleva kansanedustaja.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Sama YouTubessa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Halla-aholta myös toinen asiaan liittyvä puhe, jossa hän täysin aiheellisesti toteaa suomalaisen yhteiskunnan olevan sairas. Maininnan saa myös oululainen kaupunginvaltuutettu Junes Lokka, jonka ansiosta asia nousi yleiseen tietoon:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Cereal killah]

Oulu-jutut tuli ilmi (julkiseen keskusteluun) muistaakseni noin perjantain kynnyksellä, joten siinä oli sellainen noin 4 päivää jolloin media toimi ilman suurempaa agendaa ja propagandaa ja ihan vaan uutisoi ja kommentoi uutisia. Sen jälkeen esim. Hesarissa ja vastaavissa oli varmasti pidetty maanantai-aamun kriisipalaverit (kriisi siitä että agenda on vaarassa, ei suomalaisilla tytöillä niin väliä), annettu suvakkitoimittajille toimeksiannot ja tulosta alkoi tulemaan pari päivää myöhemmin. Tyypillinen tapahan näissä on kaivaa yliopistosta jotain pilipali- tutkijoita syyllistämään suomalaisia ja kertomaan että raiskaavathan suomalaisetkin.

 

[Jurppii]

Et sitten näköjään ole paljoa seurannut tätä surkuhupaisaa näytelmää. Han-korttia on järjestelmällisesti lätkitty pöytään joka kerta, kun karkotettavat ovat raiskanneet ja niistä on syntynyt meteliä tiedotusvälineissä ja suuren yleisön keskuudessa.

Tässä keskustelussa, jota me kävimme

Totta kai testudo spinnaa vastauksessaan aiheen aina johonkin ihan muuhun...

 

[testudo80]

Tässä keskustelussa, jota me kävimme

Totta kai testudo spinnaa vastauksessaan aiheen aina johonkin ihan muuhun...

Se on ihan sama miten minä vastaan, niin aina menee pieleen. Me olemme varmasti hyvin eri mieltä tästä Euroopan tilanteesta? Haluan puhua suuresta kuvasta enkä näistä pienistä yksityiskohdista.

Esim. tuo taksi uhri. Niin minusta me emme saisi sallia tuollaista, mutta sinun ajatusmaailmaasi ei kuulu sellainen että hakisimme kaverin ja veisimme saunan taakse. Yksi ongelmatapaus vähemmän. Voin avoimesti myöntää että olen kallellaan sinne Kiinan malliin päin.

 

[ttjm]

Esim. tuo taksi uhri. Niin minusta me emme saisi sallia tuollaista, mutta sinun ajatusmaailmaasi ei kuulu sellainen että hakisimme kaverin ja veisimme saunan taakse. Yksi ongelmatapaus vähemmän. Voin avoimesti myöntää että olen kallellaan sinne Kiinan malliin päin.

Tulipa ainakin selväksi ettet kannata oikeusvaltion periaatteita.
Sallimisen ja lynkkayksen välillä saattaa olla pari muutakin vaihtoehtoa

 

[testudo80]

Tulipa ainakin selväksi ettet kannata oikeusvaltion periaatteita.
Sallimisen ja lynkkayksen välillä saattaa olla pari muutakin vaihtoehtoa

Olet täysin oikeassa, mutta sanoinkin että olen kallellaan Kiinan malliin päin. Eurooppa ja Suomi siinä samassa on minulle ääri-liberaali.

Minun on vaikea hyväksyä että ihmiset, tässä tapauksessa ulkomaalaiset muslimit, niin että he ovat saaneet niin vapaasti mennä ja tehdä. Ja millaisilla seurauksilla... jopa sellaisilla että lapsi tappaa itsensä kun on kokenut julmuutta.

 

[ttjm]

Olet täysin oikeassa, mutta sanoinkin että olen kallellaan Kiinan malliin päin. Eurooppa ja Suomi siinä samassa on minulle ääri-liberaali.

Minun on vaikea hyväksyä että ihmiset, tässä tapauksessa ulkomaalaiset muslimit, niin että he ovat saaneet niin vapaasti mennä ja tehdä. Ja millaisilla seurauksilla... jopa sellaisilla että lapsi tappaa itsensä kun on kokenut julmuutta.

Olen asunut Kiinassa, enkä kyllä käsitä miten joku voi tosissaan olla siihen systeemiin kallellaan.
Ei siinä ole mitään ääriliberaalia (ellei ole joku äärikonservatiivi) että ihmiset saavat liikkua maan rajojen sisäpuolella ilman valvontaa. Voidaan toki laittaa porukkaa riskikartoituksen mukaan myös säilöön, mutta käytännössä tämä nyt ei ole kovin helppoa toteuttaa.

 

[Jurppii]

Se on ihan sama miten minä vastaan, niin aina menee pieleen.

QFT.

Me olemme varmasti hyvin eri mieltä tästä Euroopan tilanteesta? Haluan puhua suuresta kuvasta enkä näistä pienistä yksityiskohdista.

Uskon, että olemme aika samoilla linjoilla. Sinä et vaan halua puhua tai ainakaan keskustella vaan julistaa ja "nostattaa tunnelmaa".

Esim. tuo taksi uhri. Niin minusta me emme saisi sallia tuollaista, mutta sinun ajatusmaailmaasi ei kuulu sellainen että hakisimme kaverin ja veisimme saunan taakse. Yksi ongelmatapaus vähemmän. Voin avoimesti myöntää että olen kallellaan sinne Kiinan malliin päin.

Vittu mitä paskaa kun en ole mitenkään tuollaista kirjoittanut

 

[draco76]

Se että luovumme suomalaisten syvistä arvoista ja otamme mallia kiinalaisista tuossa yllämainitussa asiassa ei todellakaan ole ratkaisu.

 

[testudo80]

Okei, sanon vain että Kiinassa ei ole sellaisia ongelmia kuin Euroopassa. Esim kuinka monta kertaa olen kuullut kuinka "Suomi on maailman onnellisin maa" ja muuta paskaa. Eihän se ole. Elämme hyvin sairaassa maassa.

Minusta tämä pitää tunnustaa. Olemme täysin pulassa tämän muslimisaation kanssa niin Euroopassa kuin Suomessa. Tämä voi olla vasta alkua paljon pahemmille teoille, en edes osaa kuvitella. Osa ajattelee tälläisen puheen pelon lietsonnaksi.

...

Mietin esim sellaista kun meillä on Suomessa tyttö ja poika perheessä tasa-arvoisessa asemassa. Niin nyt kun muslimien määrä lisääntyy joka päivä, niin onko meidän tasa-arvo katoamassa, millainen paikka Suomi on tällä kehityksellä esim. 2030?

 

[ttjm]

Okei, sanon vain että Kiinassa ei ole sellaisia ongelmia kuin Euroopassa. Esim kuinka monta kertaa olen kuullut kuinka "Suomi on maailman onnellisin maa" ja muuta paskaa. Eihän se ole. Elämme hyvin sairaassa maassa.

Kiinassa on ihan eri ongelmat ja vielä joitakin samoja kuin meillä. Täällä nyt kuitenkin asiat on vielä kaikilla mittareilla vielä kohtuullisen hyvin.

Minusta tämä pitää tunnustaa. Olemme täysin pulassa tämän muslimisaation kanssa niin Euroopassa kuin Suomessa. Tämä voi olla vasta alkua paljon pahemmille teoille, en edes osaa kuvitella. Osa ajattelee tälläisen puheen pelon lietsonnaksi.

Paljos niitä muslimeita nyt Suomessa on? Et osaa kuvitella, mutta maalailet jatkuvasti "maailmanloppua" kuvitelmissasi?

Mietin esim sellaista kun meillä on Suomessa tyttö ja poika perheessä tasa-arvoisessa asemassa. Niin nyt kun muslimien määrä lisääntyy joka päivä, niin onko meidän tasa-arvo katoamassa, millainen paikka Suomi on tällä kehityksellä esim. 2030?

Voin lyödä haluamastasi lekasta vetoa, että 2030 tasa-arvo ei ole kadonnut mihinkään.

 

[Jurppii]

Tämä voi olla vasta alkua paljon pahemmille teoille, en edes osaa kuvitella. Osa ajattelee tälläisen puheen pelon lietsonnaksi.

No kieltämättä tästä tulee sellainen vaikutelma kuin tien varressa seisovasta ukosta, jonka kyltissä lukee "END IS COMING". Tästä ei vaan pääse ajamalla ohi vaan tämä tulee uudestaan ja uudestaan vastaan.

"Voi olla", "en osaa edes kuvitella". Mutta silti jotain?

 

[?..]

...

Sanoin että seksi täytyy jotenkin myös pystyä järjestämään. Sairas yhtälö.

Voisitko avata tätä enemmän?

 

[ATE]

Setä Arkadia: Sipilän imaami-esitys sai hallituksessa aikaan vaivautuneen hiljaisuuden

Vetää sanattomaksi kun lukee tällaista. Siis imaamit jotka on islamin oppeja hartaimmin seuraavia ja siis kaikkein vanhoillisimpia ja kaikkein ongelmallisimpia asioita ylläpitäviä opettamaan muslimeja maan tavoille? No varmaan saataisiin ainakin lisää terroristeja jos ei muuta.