Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[living_death]

Suomella ei ole edelleenkään palautussopimusta Irakin kanssa ja he ottavat vastaan vai henkilöitä, jotka ovat tehneet rikoksia.

 

[taxman]

Suomella ei ole edelleenkään palautussopimusta Irakin kanssa ja he ottavat vastaan vai henkilöitä, jotka ovat tehneet rikoksia.

Laiton maassa olo pitäisi määritellä rikokseksi.

 

[living_death]

Laiton maassa olo pitäisi määritellä rikokseksi.

Totta ja Suomi ei voi lähettää rikoksentehneitä Irakiin, koska silloin he ovat hengenvaarassa kotimaassaan.

Hienoja nämä lait ja niitä ei voida millään uudistaa vastaamaan nykyaikaa.

Esimerkiksi Geneven pakolaissopimusta on viimeksi uudistettu vuonna 1967.

 

[Holotna]

Ylen jälkiviisaat keskustelevat Helsingin matujengeistä ja kuten arvata saattaa vastuullisesti eli siitä kuinka tästä asiasta saa keskustella ja tietenkin myös suomalaisten väkivaltaisuudesta. Siis kaikesta muusta paitsi itse asiasta kuten tähänkin asti. Tällainen vastuullinen epäkeskustelu naurattaisi aivan helvetisti jos tieto siitä että tästä on pakko maksaa vituttaisi niin paljon.

Matujengit ajasta 6:45 eteenpäin

USA:n vaalitulos, Iloiset rokoteuutiset, Helsingin rikolliset nuoret | Jälkiviisaat

Yhdysvalloissa Donald Trump ei ole vieläkään tunnustanut Joe Bidenin voittoa. Positiiviset rokoteuutiset näkyivät pörssissä. Asiantuntijoiden mukaan Helsingin rikolliset nuoret ovat pääosin maahanmuuttajataustaisia. Jälkiviisaina sohvalla istuvat Ville Blåfield, Ruben Stiller ja Kreeta Karvala.

areena.yle.fi

 

[Bladekill]

Totta ja Suomi ei voi lähettää rikoksentehneitä Irakiin, koska silloin he ovat hengenvaarassa kotimaassaan.

Käsittääkseni tämä koskee vain vakaviin rikoksiin syyllistyneitä. Laiton maassaoleskelu tuskin veisi ketään hirteen.

Toinen vaihtoehto on aikaisemmin mainitsemani metsäsavotta eli tehdään näiden olosta Suomessa niin helvetillistä että he lähtevät vapaaehtoisesti. Orjuudesta ja vapaudenriistosta ei voi ulista koska näillä henkilöillä on kokoajan täysi vapaus poistua Suomesta.

Kun lait ja sopimukset on ristiriidassa oikeudenmukaisuuden ja terveen moraalin kanssa niin pitää käyttää luovuutta jotta ongelmat saadaan ratkaistua.

 

[zapper]

Lisää juttua pääkaupunkiseudun mamujengeistä.

"Miksi kukaan ei huomioi kohteeksi joutuneita nuoria ja esitä konkreettisia puuttumiskeinoja?

Näin ajatteli espoolainen Anne Ebeling seuratessaan Helsingin Sanomien tiistaisen uutisen(siirryt toiseen palveluun)käynnistämää keskustelua väkivaltaisesti oirehtivista helsinkiläisnuorista.

Ebelingillä on omakohtainen kokemus aiheesta, sillä hänen 15-vuotias poikansa joutui ystävänsä kanssa aiemmin syksyllä vakavan ryöstön yrityksen kohteeksi Helsingissä.

Ebelingin mukaan isompi poikaporukka oli “spotannut” ja piirittänyt kaksikon, mutta nämä onnistuivat pakenemaan piiritysringin keskeltä. Pojan ystävä sai paetessaan kuitenkin hengenvaarallisen puukoniskun selkäänsä.

Ebelingin pojaltaan saaman käsityksen mukaan piirittäjät olivat maahanmuuttajataustaisia, suunnilleen samanikäisiä poikia.

– Tuollaisessa taistele tai pakene -tilanteessa fokus menee vain hengissä selviytymiseen eikä mieleen jää hirveästi tuntomerkkejä.

Tekijöitä ei saatu kiinni."


"Ryöstöyrityksen kohteeksi joutuneen pojan äiti Anne Ebeling kertoo olleensa tapahtuneen jälkeen yhteydessä useampaan poliittiseen päättäjään, mutta kukaan ei tuntunut haluavan puhua aiheesta, koska se liippaa maahanmuuttajataustaisia nuoria.

– Asia on arka eikä kukaan halua leimautua rasistiksi, mutta todellisuudessa meillä on ryhmä nuoria, jotka uhkaavat tai haluavat jäädä yhteiskunnan laidalle. Asiasta vaikeneminen vain lisää polarisoitumista ja populismia.

– Kyse ei ole ihonväristä, vaan siitä, että kaikki rikoksia tekevät on otettava kiinni. Myös maahanmuuttajataustaiset.

Tiistain jälkeen asiasta on toden teolla keskusteltu ja kantaa ovat ottaneet myös pääministeri Sanna Marin (sd.) sekä sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.), mutta uhrit on Ebelingin mielestä keskustelusta unohdettu.

– Se tuntuu loukkaavalta. Samoin tapahtumien vähättely "normaalina" nuorten jengitappeluna. Yksikään päättäjä ei ole pahoitellut väkivallan uhreille ja heidän läheisilleen tapahtunutta ja pieleen menneitä päätöksiä, joiden vuoksi he ovat joutuneet kohteiksi. "

Nuorisoporukka yritti ryöstää espoolaispojan puukolla uhaten, äiti moittii päättäjiä: "Uhrien kannalta keskustelu on ollut vähättelevää"

Nuorisopoliisi Marko Forss kertoo, että poliisin paine julkaista alaikäisten, vakavista rikoksista epäiltyjen kuvia kasvaa.

yle.fi

 

[Weijari]

Oleellisinta on kuitenkin muistaa ettei täällä sentään tehdä samoja virheitä kuin länsinaapurissa. Kyseessä on siis silkka tilastosattuma eikä mikään trendi.

 

[peedro14]

Nuo rikollisporukat saa pian pistää oikeasti suojeltujen eläinten listalle, sillä salametsästys odottaa tuolla jossain tulevaisuudessa kaikien muiden ratkaisujen joukossa, ellei päättäjät päätä tehdä niitä ajallaan.

Miten muuten Ruotsissa on vastattu näihin kulttuurin rakastuksiin lain ulkopuolelta? Onko swedujen Soldiers of odinit tasoa, millä rikollisuuteen yritetään siellä puuttua. Kuvittelisi, että siellä jotain rajumpaakin olisi nousemassa kansan keskuudessa, eikä vain uskalleta uutisoida, ettei aate leviäisi meille.

 

[rehunmasiina]

Katsoin ohisalon twiitteja ao asiasta ja hän on kyllä niin muissa maailmoissa noitten muunmaalaisten suhteen. Kantasuomalaisten syrjivää asennetta ja koronaa. Just.

 

[jokumuu]

Miten muuten Ruotsissa on vastattu näihin kulttuurin rakastuksiin lain ulkopuolelta? Onko swedujen Soldiers of odinit tasoa, millä rikollisuuteen yritetään siellä puuttua. Kuvittelisi, että siellä jotain rajumpaakin olisi nousemassa kansan keskuudessa, eikä vain uskalleta uutisoida, ettei aate leviäisi meille.

1990-luvun alussa: John Ausonius – Wikipedia

Sen jälkeen on tainnut olla hiljaisempaa. Ei oikein kuulu Ruotsalaisten sielunmaisemaan ammuskella ihmisiä lähes satunnaisesti. Eikä kuulu onneksi täälläkään.

 

[Bladekill]

Miten muuten Ruotsissa on vastattu näihin kulttuurin rakastuksiin lain ulkopuolelta? Onko swedujen Soldiers of odinit tasoa, millä rikollisuuteen yritetään siellä puuttua. Kuvittelisi, että siellä jotain rajumpaakin olisi nousemassa kansan keskuudessa, eikä vain uskalleta uutisoida, ettei aate leviäisi meille.

Noiden odinien ongelma on se että ne koostuu ainakin osittain ellei pääosin oikeista rasisteista, etnonationalisteista yms. vaikka tarkoitus olisikin jahdata rikollisia ja suojella ihmisiä. Toiseksi myös ne hyvät maahanmuuttajat jotka integroituvat suomalaiseen yhteiskuntaan ansaitsevat saman turvan ja oikeudet kuin Suomen kansalaiset. En usko että noiden "neekerit vittuun, valkoinen Suomi takaisin" -herrojen nettovaikutus on kovinkaan hyvä. Tällaiset porukat ovat vihervassarien parhaita kavereita ja ruokkivat heidän propagandaa.

Mikään ei toki estä perustamasta porukkaa joka nimenomaan kohdistaisi katupartioinnin ihmisten suojeluun (mamu)jengeiltä ilman erillisiä taka-ajatuksia, mutta kuten jokainen varmaan jo arvaa niin kotimaiset terroristijärjestöt kuten vihreät, vasemmistoliitto ja silakat ovat heti leimaamassa kaiken rasistiseksi toiminnaksi.

 

[inexcess]

Kuinka Suomessa pärjättiin aiemmin, kun oli vain valkoihoisia kantasuomalaisia taksin ratissa. Voisiko joku palstalla päivystävistä Keskustan tai Viher-Kokoomuksen kannattajista saapua ystävällisesti kommentoimaan?

 

[Mestaritonttu]

Katsoin ohisalon twiitteja ao asiasta ja hän on kyllä niin muissa maailmoissa noitten muunmaalaisten suhteen. Kantasuomalaisten syrjivää asennetta ja koronaa. Just.

Ei ahkeran koirapilliin puhaltelemisen ohessa oikeastaan muuta ehdi tekemään. Näyttää olevan kiinnostuneempi vihreiden kannatuksen ylläpitämisestä kuin ongelmien ratkaisusta, eikä halua nuorena ja kokemattomana poliitikkona leimautua petturiksi joka tuhosi puolueensa vuosikymmenten uurastuksen.

 

[UPC]

Kuinka Suomessa pärjättiin aiemmin, kun oli vain valkoihoisia kantasuomalaisia taksin ratissa. Voisiko joku palstalla päivystävistä Keskustan tai Viher-Kokoomuksen kannattajista saapua ystävällisesti kommentoimaan?

Hutisalon pitää äkkiä tehdä laki jossa tuomitaan rasismista jos ei halua mennä monikulturiistavärinää edustavaan taksiin.

On tämä vaan ihanaa rikkautta jota ei ennen ollut, suhari käy riveliin kiinni jos et tuu mun taksiin.

 

[Väinämöinen]

Kuinka Suomessa pärjättiin aiemmin, kun oli vain valkoihoisia kantasuomalaisia taksin ratissa. Voisiko joku palstalla päivystävistä Keskustan tai Viher-Kokoomuksen kannattajista saapua ystävällisesti kommentoimaan?

Ruotsalainen kollega vielä kolme vuotta sitten kommentoi kuinka täällä on taksit hyviä, kuskit puhuvat Englantia, ja osaavat suoraan ja hyvin sinne minne halutaan. Ei tarvitse sanoa edes välttämättä osoitetta oikein, riittää kun sanoo yrityksen X pääkonttori. Pudisteli päätään Tukholman takseihin liittyen.Ei kommentoi noin enää. Totesi hiljattain että täälläkin on menty sitten tekemään samat virheet kuin Ruotsissa.

Itse en juurikaan enää taksilla aja, kun osalla tuntuu olevan vaikeuksia saada edes siihen navigaattoriin osoitetta oikein. Parhaimmillaan "tietyt kuskit" osaavat oikeaan kaupunkiin, jossa sitten sait itse ohjeistaa käännös kerrallaan että mihin mennään.

 

[living_death]

Suomessa tehty historiaa! Nyt paukuttamaan henkseleitä.

Irakilaiset jättävät nyt eniten kansalaisuushakemuksia Suomessa – pitkään tilastokärjessä olivat venäläiset

Irakilaiset ovat ohittaneet venäläiset Suomessa jätettyjen kansalaisuushakemuksien määrässä.

Venäläiset ovat vuosien ajan olleet suurin Suomen kansalaisuutta hakeneiden ryhmä, mutta vuonna 2020 eniten kansalaisuushakemuksia jättivät Irakin kansalaiset.

Maahanmuuttoviraston vastuualueen johtaja Ulla Vainikka kuvaa tiedotteessa tilastomuutosta historialliseksi.

– Venäjän kansalaiset ovat olleet kansalaisuushakemustilaston kärjessä käytännössä aina. Irakin kansalaisten nousu tilastokärkeen on siis suorastaan historiallinen.
Maahanmuuttoviraston mukaan irakilaisten jättämien kansalaisuushakemusten määrä kasvoi jo viime vuonna.

Suomen kansalaisuutta hakevat nyt vuoden 2015 syksyllä Suomeen saapuneet, kansainvälistä suojelua saaneet turvapaikanhakijat. Kansainvälistä suojelua saaneen täytyy asua Suomessa neljä vuotta ennen kuin hän voi saada kansalaisuuden.

Vuonna 2020 irakilaiset ovat lokakuuhun mennessä jättäneet 1 473 kansalaisuushakemusta. Koko vuonna 2019 Suomen kansalaisuutta haki 588 Irakin kansalaista, kun taas vuonna 2018 irakilaiset jättivät 972 hakemusta.

 

[living_death]

Siitä vähän tilastoja.

Jo joka 10. lapsen vanhemmat ovat maahanmuuttajia – Suomalaislapsia ei ole koskaan ollut yhtä vähän kuin nyt

Jo lähes joka kymmenennellä (9 prosentilla) Suomen lapsista on maahanmuuttajavanhemmat, kerrotaan Tilastokeskuksen Tieto & trendit -blogissa. Tekstin ovat kirjoittaneet erikoistutkija Marjut Pietiläinen ja yliaktuaari Miina Keski-Petäjä Tilastokeskuksen yhteiskuntatilastoista.

Ulkomaalaistaustaisten lasten määrä on 10 vuodessa kaksinkertaistunut ja 30 vuodessa lähes kolmekymmenkertaistunut. Viime vuonna heitä oli yhteensä 95 900, kun vuoden 1990 luku oli 3 500.

 

[SShadow]

Siitä vähän tilastoja.

Jo joka 10. lapsen vanhemmat ovat maahanmuuttajia – Suomalaislapsia ei ole koskaan ollut yhtä vähän kuin nyt

Hitaasti mutta varmasti. Suomesta voi tulla muslimivaltio jo kahdessa sukupolvessa. Tämä tietysti tarkoittaisi, että kantasuomalaiset tekisivät lapsia nykyiseen tahtiin ja muslimitaustaisten maahanmuuttajien lapsien perhekoko olisi huomattavasti suurempi.
Ei mitenkään mahdoton ajatus. 9% -> 25% -> 40% ja jossain vaiheessa tulee se kriittinen piste, kun vaihdetaan uskontoa kaveripiirin mukaan. Kirkosta erotaan paljon, ristinuskosta ei välttämättä ole kilpailijaksi.

 

[brainsurgery]

Hitaasti mutta varmasti. Suomesta voi tulla muslimivaltio jo kahdessa sukupolvessa. Tämä tietysti tarkoittaisi, että kantasuomalaiset tekisivät lapsia nykyiseen tahtiin ja muslimitaustaisten maahanmuuttajien lapsien perhekoko olisi huomattavasti suurempi.
Ei mitenkään mahdoton ajatus. 9% -> 25% -> 40% ja jossain vaiheessa tulee se kriittinen piste, kun vaihdetaan uskontoa kaveripiirin mukaan. Kirkosta erotaan paljon, ristinuskosta ei välttämättä ole kilpailijaksi.

No ei se nyt ihan tuossa suhteessa mene kun aika pieni osa mamuista on edelleen muslimeja vaikka tietyistä kulttuureista tulevien sikiämisaste onkin aika paljon korkeampi kuin länsimaista tulleiden.

 

[zapper]

Asiallinen kirjoitus Koskiselta. Kommentointikin yllättäen auki.

Pääkirjoitus: Kotoutumisen ongelmista ei voi syyttää vain yhteiskuntaa

Suomen turvapaikkapolitiikkaan ei pidä luoda uusia vetovoimatekijöitä, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

 

[zapper]

Onnea Vaasa!

Vaasan suomenkielisessä perusopetuksessa aloitetaan islamin uskonnon opetus ensi viikosta (viikko 48) alkaen.

Vaasan kaupungin tiedotteen mukaan opetus aloitetaan niille oppilaille, joille tämä vastaa oppilaan saaman kasvatuksen ja kulttuuritaustan perusteella hänen uskonnollista katsomustaan tai jotka kuuluvat kyseiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan. Opetusta annetaan huoltajien erillisestä pyynnöstä.

Islamin opetukselle peruskouluissa on ollut Vaasassa kysyntää. Lain mukaan oman uskonnon opetusta tulee järjestää, mikäli on vähintään kolmelle oppilasta, jotka eivät osallistu evankelis-luterilaiseen tai ortodoksiseen uskonnonopetukseen.

– Yhdeksän oppilaan huoltajilta on tullut syys-lokakuun aikana pyyntö järjestää islamin uskonnon opetusta Vaasan perusopetuksessa, kertoo aluerehtori Johanna Olsson tiedotteessa.

Opetus tapahtuu suomen kielellä ja noudattaa valtakunnallisia opetussuunnitelman perusteita islamin uskonnon opetuksesta. Opetus järjestetään Isolahden koululla, ja siihen on mahdollista ilmoittautua oman koulun rehtorin kautta.

https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/paikalliset/vaasan-suomenkielisessa-perusopetuksessa-aloitetaan-islamin-uskonnon-opetus-1.9685362

 

[JormaMela]

Onnea Vaasa!

Vaasan suomenkielisessä perusopetuksessa aloitetaan islamin uskonnon opetus ensi viikosta (viikko 48) alkaen.

Vaasan kaupungin tiedotteen mukaan opetus aloitetaan niille oppilaille, joille tämä vastaa oppilaan saaman kasvatuksen ja kulttuuritaustan perusteella hänen uskonnollista katsomustaan tai jotka kuuluvat kyseiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan. Opetusta annetaan huoltajien erillisestä pyynnöstä.

Islamin opetukselle peruskouluissa on ollut Vaasassa kysyntää. Lain mukaan oman uskonnon opetusta tulee järjestää, mikäli on vähintään kolmelle oppilasta, jotka eivät osallistu evankelis-luterilaiseen tai ortodoksiseen uskonnonopetukseen.

– Yhdeksän oppilaan huoltajilta on tullut syys-lokakuun aikana pyyntö järjestää islamin uskonnon opetusta Vaasan perusopetuksessa, kertoo aluerehtori Johanna Olsson tiedotteessa.

Opetus tapahtuu suomen kielellä ja noudattaa valtakunnallisia opetussuunnitelman perusteita islamin uskonnon opetuksesta. Opetus järjestetään Isolahden koululla, ja siihen on mahdollista ilmoittautua oman koulun rehtorin kautta.

https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/paikalliset/vaasan-suomenkielisessa-perusopetuksessa-aloitetaan-islamin-uskonnon-opetus-1.9685362

Olisko parempi vaihtoehto, että jätetään islamin opetus paikallisen moskeijan tehtäväksi?

Uskontojen opetuksesta koulussa voi olla montaa mieltä, mutta jos uskonto kuuluu opetussuunnitelmaan, niin en mitenkään osaa nähdä huonona asiana sitä, että oppivat nyt islamia koulussa, eikä kaikki oppi tule moskeijasta tai vanhemmilta.

 

[Holotna]

Onnea Vaasa!

Vaasassa taidetaan kohtapuolin alkaa soveltamaan erittäin vastuullista versiota sananvapaudesta.

 

[Jurppii]

Jos saisin päättää, niin mieluummin iSlamin opetus tapahtuu koulussa kuin moskeijoissa, mutta nämähän eivät ole mitenkään toisensa poissulkevia. Yleisesti uskonto pitäisi vielä nykyistä enemmän erottaa valtiosta ja koulussa tarjota vain elämänkatsomuksellista opetusta. Suomessahan uskonnonopetus ei ole julistuksellista ja se on oman kokemuksen mukaan jopa ihan melko monipuolista. Ongelma on koulupuolella enemmänkin ehkä se, että uskonnonopettajiksi hakeutuu tietynlainen porukka. Arvioisin, että tämä on "ongelma" myös muissakin uskontokunnissa. Omaan kokemukseen verrattuna sitten esim. "lesta-alueilla" voi olla toinen meininki.

Valitettavasti tähänkin on jo saatu aikaiseksi vastakkainasettelu ja poteroita on ehditty kaivella. Sen seurauksena ne yritykset poistaa jeesususkontoa koulusta koetaan tietyllä laidalla lähinnä yrityksiksi miellyttää muhammeduskonnon kannattajia vaikkei sitäkään koulussa opetettaisi tai sen rituaaleja suoritettaisi.

Mutta pahempi molempi tosiaan ja mieluiten ei kumpaakaan.

 

[Tonnin Seteli]

Suomella ei ole edelleenkään palautussopimusta Irakin kanssa ja he ottavat vastaan vai henkilöitä, jotka ovat tehneet rikoksia.

Mutta eihän sillä Suomen edun kannalta ole mitään merkitystä, mihin maahan ne lennätetään, kunhan se on kaukana. Ja Suomen etu on ainoa, millä saa olla tässä asiassa merkitystä.

Tämä on puhtaasti järjestelykysymys. Valtio on saapumisvaiheessakin auttanut uuden henkilöllisyyden väärentämisessä, joten se voi tehdä sen uudestaankin ja poistettavan henkilön kotimaa näppärästi vaihtuu. Joku maa suostuu kyllä ottamaan vastaan.

 

[immppa]

Eikös niitä voi laittaa irakiin menevän lentokoneen kyytiin, potkia kentällä lentokoneesta ulos ja jättää sinne.

 

[living_death]

Näihin ehtoihin riittää, että sanoo jonkin alla olevista taikasanoista ja kuka pystyy todistamaan, ettei valehtele.

Kenet voidaan palauttaa ja miten?

Palautuskielto määrää, että ketään ei saa palauttaa alueelle, jossa häntä uhkaa kuolemanrangaistus, kidutus, vaino tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu.

 

[Jurppii]

Eikös niitä voi laittaa irakiin menevän lentokoneen kyytiin, potkia kentällä lentokoneesta ulos ja jättää sinne.

Voi, kerran.

Ja sitten kannattaa katsoa, että on paluumatkallekin polttoainetta koneessa ja nousulupa heti valmiina. Seuraavalla kerralla ei ehkä laskeutumislupaa enää irtoa.

 

[Jurppii]

Milläs ne tänne sieltä sitten tuodaan ja miksi tänne laskulupa irtoaa jos sinnepäin noin menisi?

Sun pitää varmaan kysyä niiltä, jotka on tänne saapuneet. Tuskin finskin lennolla nyt kuitenkaan. Ja jos onkin niin aika absurdi ajatus, että Finnairin kone ei saisi laskeutua Suomeen jos kyydissä on irakilainen. Ilman matkadokumentteja tuskin edes pääsee lennolle. Käsittääkseni suuri osa valui rajan yli Torniossa.

Länsimaiden kesken yleisesti ottaen paperittoman matkustajan toiseen maahan kuljettavalla lentoyhtiöllä on vastuu viedä hänet myös takaisin. Siksi niin tarkka syyni jo Suomen päässä jos esim USA:an tai Venäjälle matka. Jos dokumentit tuhoaa lennon aikana ja hakee turvapaikkaa niin siihen ei lentoyhtiö enää ole osallinen.

 

[living_death]

Suldaan Said Ahmedin mukaan ahtaat asunnot ja suuret perheet johtavat helposti tilanteeseen, jossa sairastunutta ei voi eristää omaan huoneeseen ja lopulta koko perhe sairastuu.

Lisäksi keski-Uudenmaan sote-alueen tartuntataudeista vastaava lääkäri Paula Kosonen nosti esiin sen, että yhteisöjen johtajien hyväksyntä koronatestien tekemiselle tulee käytännössä saada ensin, jotta yhteisön jäsenet uskaltavat hakeutua testiin tai kertomaan oireistaan.

Että semmoista tällä kertaa.

Uudenmaan koronapositiivisista ollut syksyllä 30-40 prosenttia ulkomailla syntyneitä - Husin ylilääkäri: Maahanmuuttajataustaisten osuus suuri

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin Husin infektioylilääkäri Asko Järvinen sanoo, että maahanmuuttajataustaisten osuus koronatartunnan saaneista on HUS:n alueella viimeksi laskettuna 30 prosentin luokkaa.

– Kyllä se on selvästi isompi kuin heidän väestöosuutensa. Viimeisestä 200 tartunnasta vieraskielisten osuus oli noin 30 prosenttia. Tämä on epätarkka luku ja kohdistuu yhteen otantaan. Joskus luku on suurempi, joskus pienempi, Järvinen kommentoi Iltalehdelle keskiviikkona.

Järvisen mukaan luku on saatu laskemalla vieraskielisten (jokin muu kieli kuin suomi tai ruotsi) osuus kaikista Husin alueella tartunnan saaneiden määrästä.

Iltalehden saamien tietojen mukaan Uudenmaan osalta tilanne on ollut, että syys- ja lokakuussa että marraskuun alkupuoliskolla on koronapositiivisista ollut ulkomailla syntyneitä 30-40 prosenttia.

Nämä tiedot löytyvät tartuntatautirekisteristä. Tähän joukkoon kuuluvat muun muassa sekä vierastyöläiset että ulkomailla syntyneet suomalaiset ja maassa asuvat ulkomaalaistaustaiset. Luvuissa eivät näy esimerkiksi Suomessa syntyneet maahanmuuttajataustaiset henkilöt.

 

[AHPU]

Suldaan Said Ahmedin mukaan ahtaat asunnot ja suuret perheet johtavat helposti tilanteeseen, jossa sairastunutta ei voi eristää omaan huoneeseen ja lopulta koko perhe sairastuu.

Lisäksi keski-Uudenmaan sote-alueen tartuntataudeista vastaava lääkäri Paula Kosonen nosti esiin sen, että yhteisöjen johtajien hyväksyntä koronatestien tekemiselle tulee käytännössä saada ensin, jotta yhteisön jäsenet uskaltavat hakeutua testiin tai kertomaan oireistaan.

Että semmoista tällä kertaa.

Uudenmaan koronapositiivisista ollut syksyllä 30-40 prosenttia ulkomailla syntyneitä - Husin ylilääkäri: Maahanmuuttajataustaisten osuus suuri

No kas, eihän siinä muuta kuin painaa töitä ja ostaa isomman asunnon. Helppoo kuin heinänteko...

Ja yhteisöjen johtajat... Siinä sitä integroidutaan kovaa vauhtia.

 

[Väinämöinen]

Lisäksi keski-Uudenmaan sote-alueen tartuntataudeista vastaava lääkäri Paula Kosonen nosti esiin sen, että yhteisöjen johtajien hyväksyntä koronatestien tekemiselle tulee käytännössä saada ensin, jotta yhteisön jäsenet uskaltavat hakeutua testiin tai kertomaan oireistaan

Mitä hittoa minä taasen luin. ”Yhteisöjen johtajien hyväksyntä” tarvitaan että henkilö voi käydä koronatestissä, ja nyt ollaan siis Suomessa.

Tässä taasen sitä joidenkin kaipaamaa monikulttuuria ja erilaisuutta, hyöty Suomelle ja suomalaisille on taasen mikä tuostakin ilmiöstä?

 

[JormaMela]

Näihin ehtoihin riittää, että sanoo jonkin alla olevista taikasanoista ja kuka pystyy todistamaan, ettei valehtele.

Kenet voidaan palauttaa ja miten?

Mä näkisin, että lähtökohtaisesti sen, joka väittää olevansa vainottu, tulisi näyttää toteen tuo vaino, eikä toisinpäin.

Tosin itse näen niin, että tarpeeksi vakaviin rikoksiin syyllistyttyään ei minkään vainojen pitäisi estää palautusta.

 

[UPC]

Suldaan Said Ahmedin mukaan ahtaat asunnot ja suuret perheet johtavat helposti tilanteeseen, jossa sairastunutta ei voi eristää omaan huoneeseen ja lopulta koko perhe sairastuu.

Lisäksi keski-Uudenmaan sote-alueen tartuntataudeista vastaava lääkäri Paula Kosonen nosti esiin sen, että yhteisöjen johtajien hyväksyntä koronatestien tekemiselle tulee käytännössä saada ensin, jotta yhteisön jäsenet uskaltavat hakeutua testiin tai kertomaan oireistaan.

Että semmoista tällä kertaa.

Uudenmaan koronapositiivisista ollut syksyllä 30-40 prosenttia ulkomailla syntyneitä - Husin ylilääkäri: Maahanmuuttajataustaisten osuus suuri

Oiskohan ihan mamujen käyttämisessä syy tartuntoihin, ainakin sen perusteella kun olen ajellut Puhoksen ympäristössä työhomissa viime viikkojen aikana niin eipä noilla maskeja näy ja turvavälejä ei ole.

Mutta alibabojen mielestä kantaväestön syytä kun ei tarjota 200m2 asuntoja Kaivopuistosta verovaroin.

 

[Jurppii]

Mä näkisin, että lähtökohtaisesti sen, joka väittää olevansa vainottu, tulisi näyttää toteen tuo vaino, eikä toisinpäin.

Hyvä pointti normaalisti mutta miten sä oletat, että edes teoriassa voisi osoittaa toteen vaikka väärän uskonhaaran (shiia/sunni/kristitty) aiheuttama vaino jossain maassa, jossa paikallinen viranomainen saattaa edustaa vastakkaista suuntausta eikä todellakaan todista tai tutki puolestasi? Ihmishenkien ollessa kyseessä tavataan pyrkiä erehtymään "turvalliseksi" koetulle puolelle ja siksi näissä yleensä selvitetään onko kertomus uskottava.

 

[lark]

Voisiko joku paremmin tätä Bitcoin- systeemiä tunteva selittää, onko mahdollista, että Junes Lokka ottaa maahanmuuttovastaiten nettiblogiensa sekä vaikkapa äärioikeistotaustaisen Partisaani-lehden kautta vastaan rahalahjoituksa bitcoineina.

Facebookissa oli alustettu tätä aihetta jonkin verran ja kysytty:

"Vihapuhelähetysten katsojat antavat objekteja Lokalle. Tässä pelkästään lemonit. Seuraava suurempi lahjoitus on ninjakin. Niitäkin tulee paljon. Summa pelkillä sitruunoilla on suurempi kuin Lokan bruttovuositulot 2019. Kuka tietäisi, onko tämä laillista. Onko näistä maksettava veroa?"

Mitä on nuo lemonit ja ninjat, onko kyseessä esimerkiksi 0,01 bitcoinia.
Rahan kerääminenhän ei ole rikollista, mutta siihen tarvitaan lupa.
Lokalla tuskin rahankeräyslupaa on.
Verottaja katsoo bitcoin -hyödyn ihan varmasti tuloksi jossain vaiheessa, jolloin kunnon mätkyt odottaa.

 

[neko]

Tuliko edellinen väärään ketjuun?

 

[UPC]

Voisiko joku paremmin tätä Bitcoin- systeemiä tunteva selittää, onko mahdollista, että Junes Lokka ottaa maahanmuuttovastaiten nettiblogiensa sekä vaikkapa äärioikeistotaustaisen Partisaani-lehden kautta vastaan rahalahjoituksa bitcoineina.

Facebookissa oli alustettu tätä aihetta jonkin verran ja kysytty:

"Vihapuhelähetysten katsojat antavat objekteja Lokalle. Tässä pelkästään lemonit. Seuraava suurempi lahjoitus on ninjakin. Niitäkin tulee paljon. Summa pelkillä sitruunoilla on suurempi kuin Lokan bruttovuositulot 2019. Kuka tietäisi, onko tämä laillista. Onko näistä maksettava veroa?"

Mitä on nuo lemonit ja ninjat, onko kyseessä esimerkiksi 0,01 bitcoinia.
Rahan kerääminenhän ei ole rikollista, mutta siihen tarvitaan lupa.
Lokalla tuskin rahankeräyslupaa on.
Verottaja katsoo bitcoin -hyödyn ihan varmasti tuloksi jossain vaiheessa, jolloin kunnon mätkyt odottaa.

Ei kai tuo ole laitonta,kuten ei YouTube lahjoitukset. Kunhan verot maksaa.

 

[lark]

Ei tullut väärään ketjuun, Lokkahan on itse maahanmuuttaja, jolla on erittäin kärkeviä kantoja maahanmuutosta.
Tässä on aiheena maahanmuuton vastustamiseen linkittyvä rahan keräys, joka on maahanmuuttoon liittyvä lieveilmiö.

Lokka esimerkiksi perusti Facebookiin kokonaan uuden Oulun alueen puskaradion ryhmän, kun ei saanut omaa agendaansa tarpeeksi esille alkuperäisellä Oulun puskaradion sivulla.

Maahanmuuttokriittisyydestä tunnettu Junes Lokka yllätti Oulussa – valtuustoon omalta listalta sadoilla äänillä

Junes Lokka pyrki Oulun valtuustoon Aito suomalainen yhteislistalta yhdessä toisen ehdokkaan Tiina Wiikin kanssa.

yle.fi

 

[D`Walker]

Voisiko joku paremmin tätä Bitcoin- systeemiä tunteva selittää, onko mahdollista, että Junes Lokka ottaa maahanmuuttovastaiten nettiblogiensa sekä vaikkapa äärioikeistotaustaisen Partisaani-lehden kautta vastaan rahalahjoituksa bitcoineina.

Facebookissa oli alustettu tätä aihetta jonkin verran ja kysytty:

"Vihapuhelähetysten katsojat antavat objekteja Lokalle. Tässä pelkästään lemonit. Seuraava suurempi lahjoitus on ninjakin. Niitäkin tulee paljon. Summa pelkillä sitruunoilla on suurempi kuin Lokan bruttovuositulot 2019. Kuka tietäisi, onko tämä laillista. Onko näistä maksettava veroa?"

Mitä on nuo lemonit ja ninjat, onko kyseessä esimerkiksi 0,01 bitcoinia.
Rahan kerääminenhän ei ole rikollista, mutta siihen tarvitaan lupa.
Lokalla tuskin rahankeräyslupaa on.
Verottaja katsoo bitcoin -hyödyn ihan varmasti tuloksi jossain vaiheessa, jolloin kunnon mätkyt odottaa.

Lemonit ovat tuon palvelun virtuaalinen rahayksikkö, jonka voi vaihtaa oikeaksi rahaksi muuntosuhteella 1 lemon 0,012 usd.

Afaik Lokalla ja Wiikillä on oma yritys jonka kautta tekevät näitä striimejä ja tulot menevät firmalle. Vassarit ovat jo vuosikausia huutaneet tuota verovälttelyä ja laitonta rahankeräystä jne. että kai siihen verottaja olisi jo puuttunut, jos asiassa olisi epäselvyyksiä.

Suvakkeja vaan kismittää se, että niiden omilla lähetyksillä ja kanavilla on se 10 katsojaa jos sitäkään ja vihapariskunta vain porskuttaa.

 

[JormaMela]

Hyvä pointti normaalisti mutta miten sä oletat, että edes teoriassa voisi osoittaa toteen vaikka väärän uskonhaaran (shiia/sunni/kristitty) aiheuttama vaino jossain maassa, jossa paikallinen viranomainen saattaa edustaa vastakkaista suuntausta eikä todellakaan todista tai tutki puolestasi? Ihmishenkien ollessa kyseessä tavataan pyrkiä erehtymään "turvalliseksi" koetulle puolelle ja siksi näissä yleensä selvitetään onko kertomus uskottava.

No siis lähinnä se, kun lainaamani kirjoittaja sanoi, että ei voi palauttaa, jos ei pystytä todistamaan, että vaino ym. ei tapahdu. En usko, että se menee ihan niin. Tietenkin vainon todistaminen sillä varmuudella, kuin nyt vaikkapa normaaleissa rikosoikeudenkäynneissä, on hankalaa.

 

[lark]

Lokan propagandakoneisto on kyllä tehokas. Hän julkaisee Twitter-tilillä itse perustamansa Oulun Puskaradio -sivuston maahanmuuttovastaisia kommentteja ja tietenkin syyttää Oulun kaupunkia (jota itsekin edustaa) sekä poliisivoimia ongelmista. Tämä johtaa sitten luonnollisesti poliisien maalittamiseen, kun samanmielisten porukka rätisee 'poliisien tupailloista' ja murmuttaa siitä kuinka 'mamuille on tilaa Ohisalon naapurissa' ja haukkuu vielä alueen valtalehden, kun se ei julista Oulun Puskaradion propagandaa. Onneksi Lokan levittämä populismi on aika läpinäkyvää.

Kiinnostavaa on huomata, että virkamiesten maalittaminen on yleistynyt viime aikoina Suomessa sekä äärimmäisenä oikealla, että äärimmäisenä vasemmalla. Oikealla syytetään poliisia kelvottomasta osin maahanmuuttajien aiheuttamien ongelmien hoidosta, vasemmalla taas poliisi saa melkein lynkkaustuomion, jos löytyy yhteyksiä uusnatseihin, Odineihin tai vaikkapa vain persuihin.

 

[Cumbo]

Lokan propagandakoneisto on kyllä tehokas. Hän julkaisee Twitter-tilillä itse perustamansa Oulun Puskaradio -sivuston maahanmuuttovastaisia kommentteja ja tietenkin syyttää Oulun kaupunkia (jota itsekin edustaa) sekä poliisivoimia ongelmista. Tämä johtaa sitten luonnollisesti poliisien maalittamiseen, kun samanmielisten porukka rätisee 'poliisien tupailloista' ja murmuttaa siitä kuinka 'mamuille on tilaa Ohisalon naapurissa' ja haukkuu vielä alueen valtalehden, kun se ei julista Oulun Puskaradion propagandaa. Onneksi Lokan levittämä populismi on aika läpinäkyvää.

Kiinnostavaa on huomata, että virkamiesten maalittaminen on yleistynyt viime aikoina Suomessa sekä äärimmäisenä oikealla, että äärimmäisenä vasemmalla. Oikealla syytetään poliisia kelvottomasta osin maahanmuuttajien aiheuttamien ongelmien hoidosta, vasemmalla taas poliisi saa melkein lynkkaustuomion, jos löytyy yhteyksiä uusnatseihin, Odineihin tai vaikkapa vain persuihin.

Mikä tuosta tekee propagandaa?

Jos henkilö A on esim. huolissaan siitä, että teatteri on menettämässä rahoitustaan ja tämän seurauksena toimintakykyään ja jakaa omasta kulttuuriaiheisesta facebookryhmästään nyyhkytarinan omalla twitter-tilillään pyytäen vastuussa olevia viranomaisia toimimaan haluamallaan tavalla, syyllistyykö hän propagandan levittämiseen ja viranomaisten maalittamiseen?

Selitäppä itse asiassa minulle, mitä tässä yhteydessä tarkoittat "poliisien maalittamisella".

 

[Jurppii]

Mikä tuosta tekee propagandaa?

No sitähän se ihan määritelmällisesti on:

Propaganda (lat. propaganda, ’levitettävä asia’) on aatteen tai opin järjestelmällistä levitystä, jolla pyritään muokkaamaan mielipidettä

Propaganda on aina massoihin vaikuttamista, ei vain kahden yksilön välistä viestintää. Propaganda voi koostua faktoista, väitteistä, huhuista, puolitotuuksista tai valheista. Se voi olla muodoltaan sanallista tai eri tavoin visuaalista.

Selitäppä itse asiassa minulle, mitä tässä yhteydessä tarkoittat "poliisien maalittamisella".

Yksittäisten poliisien nimien selvitteleminen ja niiden aktiivinen postaaminen kaikessa loanheitossa varmaan kelpaa? Vaikka tietysti tämän tekijä vaan sanookin että minähän vain tässä kerron kuka teki mitä enkä siis toivo, että kukaan kohdistaa mitään näihin ihmisiin.

Viattoman kertomisen teeskentelyhän on kaiken nettimaalituksen perusosaamistasoa. Miksi kukaan mainitsisi niitä nimiä edes jos ei niille haluttaisi seurauksia toimista?

 

[Cumbo]

No sitähän se ihan määritelmällisesti on:





Yksittäisten poliisien nimien selvitteleminen ja niiden aktiivinen postaaminen kaikessa loanheitossa varmaan kelpaa? Vaikka tietysti tämän tekijä vaan sanookin että minähän vain tässä kerron kuka teki mitä enkä siis toivo, että kukaan kohdistaa mitään näihin ihmisiin.

Viattoman kertomisen teeskentelyhän on kaiken nettimaalituksen perusosaamistasoa. Miksi kukaan mainitsisi niitä nimiä edes jos ei niille haluttaisi seurauksia toimista?

Ketä poliiseja tässä maalitettiin? Jos haukkuu "viranomaisia", niin onko tämä viranomaisten maalittamista? Vai oliko tuolla jossain poliisien nimiä, itsellä ei sattunut silmään.

E: Ja jos tuo on propagandaa, niin eikö facebook, twitter jne. ole täynnä propagrandaa. Siis kaikkihan tuota esim. twitterissä tekee. Eli vahvistavat omia näkemyksiään esittämällä linkkejä uutisiin tai kuvankaappaauksia jutuista.

 

[Jurppii]

Ketä poliiseja tässä maalitettiin? Jos haukkuu "viranomaisia", niin onko tämä viranomaisten maalittamista? Vai oliko tuolla jossain poliisien nimiä, itsellä ei sattunut silmään.

Tässä? En tiedä mihin tilanteeseen viittaat mutta mielestäni esim. Marcon "suomimaidanin" videokama oli just sitä, että kuvattiin järjestystä valvovien poliisien naamoja ja nimikilpiä ja levitettiin netissä. Tiedän jopa poliisin tai parin nimet ihan siitä, miten usein ne on noissa mamutusloanheitoissa olleet esillä.

Vastasin siis yleisemmin. Ei kai Junes nyt juuri ole poliiseja maalittanut mutta ei niin mielestäni lainaamassasikaan sanottu:

"Kiinnostavaa on huomata, että virkamiesten maalittaminen on yleistynyt viime aikoina Suomessa sekä äärimmäisenä oikealla, että äärimmäisenä vasemmalla. Oikealla syytetään poliisia kelvottomasta osin maahanmuuttajien aiheuttamien ongelmien hoidosta, vasemmalla taas poliisi saa melkein lynkkaustuomion, jos löytyy yhteyksiä uusnatseihin, Odineihin tai vaikkapa vain persuihin."

 

[Cumbo]

Tässä? En tiedä mihin tilanteeseen viittaat mutta mielestäni esim. Marcon "suomimaidanin" videokama oli just sitä, että kuvattiin järjestystä valvovien poliisien naamoja ja nimikilpiä ja levitettiin netissä. Tiedän jopa poliisin tai parin nimet ihan siitä, miten usein ne on noissa mamutusloanheitoissa olleet esillä.

Vastasin siis yleisemmin. Ei kai Junes nyt juuri ole poliiseja maalittanut mutta ei niin mielestäni lainaamassasikaan sanottu:

"Kiinnostavaa on huomata, että virkamiesten maalittaminen on yleistynyt viime aikoina Suomessa sekä äärimmäisenä oikealla, että äärimmäisenä vasemmalla. Oikealla syytetään poliisia kelvottomasta osin maahanmuuttajien aiheuttamien ongelmien hoidosta, vasemmalla taas poliisi saa melkein lynkkaustuomion, jos löytyy yhteyksiä uusnatseihin, Odineihin tai vaikkapa vain persuihin."

Rakensitko tuossa juuri olkiukon ja hyökkäsit sitä vastaan. Minä en ole kiinnostunut nyt puhumaan yleisemmin, vaan tuosta larkin jutusta.

En kiistä, etteikö netti olisi täynnä valheellista tavaraa, mutta kevyesti ehkä haiskahti omat asenteet larkin jutusta ja sillä kyselen.

Toinen juttu: persut, trumpit, viiden tähden liike Italiassa ym. oikeistolaiset ovat "populisteja". Ovatko vasemmistonuoret populisteja, kun jatkuvalla syötöllä tulee ihan epärealistista, järjetöntä sontaa? Viimeisenä esimerkkinä tämä 5 miljoonan varallisuuskatto.

 

[lark]

Lokkahan haluaa noilla väheksyvillä 'Hei voisit sä nyt hoitaa tän asian' -tyylisillä kommenteillaan jotenkin viestiä että Oulun kaupunki tai poliislaitos eivät ole tehtäviensä tasalla. Lokka siis levittää propagandaa, jolla hän pyrkii mustaamaan kaupungin virkamiehiä sekä poliiseja, koska nämä eivät hänen mielestään toimi toivotulla tavalla. Lokan kuulijakunta innostuu kommenteista ja haukkuu poliiseja 'tupailloissa kävijöiksi', toinen taas nostaa taa esiin sisäministerin, joten lässyttely on mennyt kuulijakuntaan perille.

Viime kesänä Lokka koetti pyytää poliisilta Kaivohuoneen väkivallantekoa selvittämässä olleiden poliisien nimet ja syntymäajat, mutta ei niitä poliisilta saanut. Tuskin pyynnön taustalla oli silloinkaan mikään muu, kuin se, että maalittaminen ja kiusaaminen onnistuu vähän helpommin kun olisi se nimi ja syntymäaika.

Alla on teksti jonka Lokka liitti saatteeksi tuohon pyyntöön saada poliisien nimet ja syntymäajat. Lupasi silloin näyttää (koko kansalle?) 'mitä maalittaminen tarkoittaa', koska 'ihmisten on saatava tietää ketkä hyvät rivipoliisit'. Eli tarkotus oli tietenkin levittää mielestään huonojen rivipoliisien henkilötiedot nettiin kaikkien näkyville. Pelkästään jo tuo Lokan Twitter -tilillään julkaisema pyyntö on maalittamista. Sehän pohjustaa sitä Lokan agendaa (tai pakkomiellettä) hampaattomasta virkavallasta.

Junes Lokka
@JunesLokka

Ihmiset haluavat tietää ketkä hyvät rivipoliisit
@HelsinkiPoliisi

valvoivat kun matulauma tappoi suomalaisen nuoren Kaivohuoneella 5.7. Pyysin nimet - kun saan ne, näytän mitä maalittaminen tarkoittaa

12.21 ap. · 29. heinäk. 2020·Twitter Web App

 

[Jurppii]

Rakensitko tuossa juuri olkiukon ja hyökkäsit sitä vastaan. Minä en ole kiinnostunut nyt puhumaan yleisemmin, vaan tuosta larkin jutusta.

En kiistä, etteikö netti olisi täynnä valheellista tavaraa, mutta kevyesti ehkä haiskahti omat asenteet larkin jutusta ja sillä kyselen.

Toinen juttu: persut, trumpit, viiden tähden liike Italiassa ym. oikeistolaiset ovat "populisteja". Ovatko vasemmistonuoret populisteja, kun jatkuvalla syötöllä tulee ihan epärealistista, järjetöntä sontaa? Viimeisenä esimerkkinä tämä 5 miljoonan varallisuuskatto.

Ei, vastasin siinä viitekehyksessä, mitä luki itse siteeraamassasi viestissä, jossa tosiaan todettiin, että tätä esiintyy niin äärioikealla kuin -vasemmallakin.

Vasemmistonuorten sanoma tuollaisena on aika populistinen. Vasemmistoliitto emopuolueena ei varsinaisesti ainakaan itselleni ole tarjoamassa helppoja ja houkuttelevia ratkaisuja monimutkaisiin ongelmiin. Pikemminkin tulee sellainen olo, että kärsimään pitäisi ryhtyä.

 

[Juha Kokkonen]

Alkaa ehkä kuitenkin mennä vähän tämän ketjun aiheesta kuitenkin ohi nämä Lokasta ja hänen tekemisistä keskusteleminen. Niille voi perustaa vaikkapa oman ketjunsa, jos enempi puhetta riittää.