Keskustelua Putinin Venäjästä

[KoneenKokoaja]

Puttana on kehunut rokotetta joka ei tehoa koronaan riippumattomien testien mukaan ja sitä on annettu miljoonia annoksia esim. Zhirinovski on joutunut teholle koronan takia saatuaan tehotonta Putinin kehumaa Venäläisrokotetta.

Putinin kehuma venäläisrokote paljastui tehottomaksi – Venäjän media syyttää viranomaisia tietojen pimittämisestä

Venäjällä on paisumassa suuri skandaali siperialaisen EpiVakKorona-rokotteen tehottomuudesta koronavirusta vastaan. Rokotteen katsotaan antaneen ihmisille valheellisen turvallisuudentunteen ja aiheuttaneen siten turhia kuolemia.

www.is.fi

Vladimir Zhirinovski joutui hengityskoneeseen koronan takia – oli saanut tehosteeksi tehotonta venäläisrokotetta

Kansanedustaja Vladimir Zhirinovski on sairastunut vakavasti koronaviruksen omikronvariantin vuoksi, Venäjän terveysministeriö vahvistaa. Zhirinovskin ottamista tehosterokotteista kolme piikkiä on ollut vastikään tehottomaksi paljastunutta EpiVakKoronaa.

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Puttana on kehunut rokotetta joka ei tehoa koronaan riippumattomien testien mukaan ja sitä on annettu miljoonia annoksia esim. Zhirinovski on joutunut teholle koronan takia saatuaan tehotonta Putinin kehumaa Venäläisrokotetta.

Putinin kehuma venäläisrokote paljastui tehottomaksi – Venäjän media syyttää viranomaisia tietojen pimittämisestä

Venäjällä on paisumassa suuri skandaali siperialaisen EpiVakKorona-rokotteen tehottomuudesta koronavirusta vastaan. Rokotteen katsotaan antaneen ihmisille valheellisen turvallisuudentunteen ja aiheuttaneen siten turhia kuolemia.

www.is.fi

Vladimir Zhirinovski joutui hengityskoneeseen koronan takia – oli saanut tehosteeksi tehotonta venäläisrokotetta

Kansanedustaja Vladimir Zhirinovski on sairastunut vakavasti koronaviruksen omikronvariantin vuoksi, Venäjän terveysministeriö vahvistaa. Zhirinovskin ottamista tehosterokotteista kolme piikkiä on ollut vastikään tehottomaksi paljastunutta EpiVakKoronaa.

www.is.fi

"Ura.ru:n mukaan Zhirinovski saatetaan lähettää ulkomaille hoitoon, mikäli se katsotaan välttämättömäksi."

Kirsikkana kakun päälle tällainen änkyränationalisti lähetettäisiin ulkomaille hoitoon. Huh huh. Aika noloa. Ettäs kehtaavat edes ääneen spekuloida tuollaisella.

 

[Seagle]

Kirsikkana kakun päälle tällainen änkyränationalisti lähetettäisiin ulkomaille hoitoon. Huh huh. Aika noloa. Ettäs kehtaavat edes ääneen spekuloida tuollaisella.

Toivottavasti mikään maa ei ota vastaan, siinähän se soppa syntyy kun Zhirinovski kuolee toisen valtion hoidossa

 

[Erkki_erikeepperi]

Toivottavasti mikään maa ei ota vastaan, siinähän se soppa syntyy kun Zhirinovski kuolee toisen valtion hoidossa

Sekin on aika kyseenalaista, että onko tuollaisen kriittisessä tilassa olevan iäkkään potilaan siirtely maasta toiseen logistisesti kovin realististakaan. Joka tapauksessa erittäin noloa Putinin hallinnolle, jos tuohon lähdetään.

Onhan maailmassa yksityissairaaloitakin, joten ei miestä tarvitse välttämättä minkään "valtion" ottaa hoitoon as such... Viisumi tms. pitää tietysti järjestyä, ellei osoitteena ole joku banaanivaltio johon ei viisumia tarvita.

 

[KoneenKokoaja]

En tiedä Zhirinovski raha tilanteesta, mutta monilla oligarkeilla on Venäjällä sen verran paljon paalua, että taitaa tarvittaessa se yksityinen ulkomaalainen sairaala mennä sinne venäjälle sen sijaan, että oligarkit tulevat tavallisen rahvaan tapaan sairaalaan hoitoa hakemaan. Ainakin jostain luin, että osa oligarkeista koronan alussa rakennutti omaan palatsiinsa tehohoitohuoneet valmiiksi jos niitä sattuu tarvitsemaan oman perheensä henkilökohtaiseen käyttöön. Oligarkit kun eivät luota Venäjän normaaliin terveydenhoitoon.

 

[Tonnin Seteli]

En tiedä Zhirinovski raha tilanteesta, mutta monilla oligarkeilla on Venäjällä sen verran paljon paalua, että taitaa tarvittaessa se yksityinen ulkomaalainen sairaala mennä sinne venäjälle sen sijaan, että oligarkit tulevat tavallisen rahvaan tapaan sairaalaan hoitoa hakemaan. Ainakin jostain luin, että osa oligarkeista koronan alussa rakennutti omaan palatsiinsa tehohoitohuoneet valmiiksi jos niitä sattuu tarvitsemaan oman perheensä henkilökohtaiseen käyttöön. Oligarkit kun eivät luota Venäjän normaaliin terveydenhoitoon.

Olihan näistä mediassa kuvia, ja käsitin että jotkut varsinaista oligarkkia köyhemmätkin rikkaat ostivat/varastivat kotiinsa tai huvilaansa hengityskoneita sun muita tehohoito/leikkaussalikoneita, tai ainakin näön ja turvallisuuden tunteen vuoksi jonkinlaista potilashuonekalustusta. Kai se oli muotijuttu ja statementtikin.

Viimeinen toteamus voitaneen lausua yleisemminkin muodossa venäläiset eivät luota Venäjän normaaliin terveydenhoitoon. Tavallisemmassa ja pienemmässäkin hoidon tarpeessa suositaan jotain kallista hienoa yksityistä sairaalaa tai vaikka mitä konitohtoria, kunhan ei tarvitse mennä normaaliin venäläiseen sairaalaan, jos suinkin on varaa. Enkä yhtään ihmettele nähtyäni videokuvaa ja yhden sikäläisen arvauskeskuksen livenäkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

En tiedä Zhirinovski raha tilanteesta, mutta monilla oligarkeilla on Venäjällä sen verran paljon paalua, että taitaa tarvittaessa se yksityinen ulkomaalainen sairaala mennä sinne venäjälle sen sijaan, että oligarkit tulevat tavallisen rahvaan tapaan sairaalaan hoitoa hakemaan. Ainakin jostain luin, että osa oligarkeista koronan alussa rakennutti omaan palatsiinsa tehohoitohuoneet valmiiksi jos niitä sattuu tarvitsemaan oman perheensä henkilökohtaiseen käyttöön. Oligarkit kun eivät luota Venäjän normaaliin terveydenhoitoon.

Olihan näistä mediassa kuvia, ja käsitin että jotkut varsinaista oligarkkia köyhemmätkin rikkaat ostivat/varastivat kotiinsa tai huvilaansa hengityskoneita sun muita tehohoito/leikkaussalikoneita, tai ainakin näön ja turvallisuuden tunteen vuoksi jonkinlaista potilashuonekalustusta. Kai se oli muotijuttu ja statementtikin.

Viimeinen toteamus voitaneen lausua yleisemminkin muodossa venäläiset eivät luota Venäjän normaaliin terveydenhoitoon. Tavallisemmassa ja pienemmässäkin hoidon tarpeessa suositaan yksityistä sairaalaa tai vaikka mitä konitohtoria, kunhan ei tarvitse mennä normaaliin venäläiseen sairaalaan, jos suinkin on varaa. Enkä yhtään ihmettele nähtyäni videokuvaa ja yhden sikäläisen arvauskeskuksen livenäkin.

Ei ihmisiä pelkillä laitteilla ja huoneilla hoideta, vaan tarvitaan ennen kaikkea asiantuntevaa hoitohenkilökuntaa (ja lääkkeitäkin, joiden niidenkään saatavuus ei Venäjällä ole itsestäänselvää, erityisesti toki jos puhutaan uusista koronan täsmälääkkeistä, mutta muutenkin).

Jos venäläinen lähtee ulkomaille hoitoon, niin oletetusti nimenomaan tietotaidon vuoksi eikä niinkään teknisten vimpaimien vuoksi...

 

[Tonnin Seteli]

Ei ihmisiä pelkillä laitteilla ja huoneilla hoideta, vaan tarvitaan ennen kaikkea asiantuntevaa hoitohenkilökuntaa (ja lääkkeitäkin, joiden niidenkään saatavuus ei Venäjällä ole itsestäänselvää, erityisesti toki jos puhutaan uusista koronan täsmälääkkeistä, mutta muutenkin).

Jos venäläinen lähtee ulkomaille hoitoon, niin oletetusti nimenomaan tietotaidon vuoksi eikä niinkään teknisten vimpaimien vuoksi...

Tämä keskustelun sivujuonne liittyikin siihen, että rikkaan pelkääjän kotisairaalasuunnitelmana olisi siirtää hoitohenkilöstöä potilaan luokse eikä toisinpäin. Tällä välttäisi potilaan siirtelyn, joka voisi olla mahdotonta terveydellisesti, logistisesti tai jopa juridisesti.

Tosin aihetta otsikkoa kohti ohjaillen ei ole aina mitään syytä olettaa, että ökyrikkaiden varautujien kuten muidenkaan varautujien suunnitelmat olisivat mitenkään realistisia etenkään Venäjällä. Ja kuten jo vihjasin, eihän välttämättä tarkoitus olekaan ollut oikeasti varautua vaan pröystäillä.

Valtioeliitin tasolla ei tietenkään tarvittaisi mitään kotihoitohuonetta vaan potilas on jo tiloissa, joihin sitä länsimaista huipputasoista hoitoa osaavan henkilöstön muodossa saadaan paikalle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä keskustelun sivujuonne liittyikin siihen, että rikkaan pelkääjän kotisairaalasuunnitelmana olisi siirtää hoitohenkilöstöä potilaan luokse eikä toisinpäin. Tällä välttäisi potilaan siirtelyn, joka voisi olla mahdotonta terveydellisesti, logistisesti tai jopa juridisesti.

Tosin aihetta otsikkoa kohti ohjaillen ei ole aina mitään syytä olettaa, että ökyrikkaiden varautujien kuten muidenkaan varautujien suunnitelmat olisivat mitenkään realistisia etenkään Venäjällä. Ja kuten jo vihjasin, eihän välttämättä tarkoitus olekaan ollut oikeasti varautua vaan pröystäillä.

Valtioeliitin tasolla ei tietenkään tarvittaisi mitään kotihoitohuonetta vaan potilas on jo tiloissa, joihin sitä länsimaista huipputasoista hoitoa osaavan henkilöstön muodossa saadaan paikalle.

Näinköhän sitä länsimaatason hoitohenkilökuntaa niin vain järjestyy Venäjälle sormia napsauttamalla, jaa-a... Sallikaa mun epäillä.

Sitä paitsi tuskin tuollainen nopeasti kasaan parsittu tiimi heti toimisikaan vieraissa puitteissa kuin rasvattu koneisto, vaan joka tapauksessa hoito olisi varmastikin laadukkaampaa jossain länsimaisessa laatusairaalassa.

 

[Manual]

Näinköhän sitä länsimaatason hoitohenkilökuntaa niin vain järjestyy Venäjälle sormia napsauttamalla, jaa-a... Sallikaa mun epäillä.

Sitä paitsi tuskin tuollainen nopeasti kasaan parsittu tiimi heti toimisikaan vieraissa puitteissa kuin rasvattu koneisto, vaan joka tapauksessa hoito olisi varmastikin laadukkaampaa jossain länsimaisessa laatusairaalassa.

No ihan varmasti saa paikalle ihan kenet tahansa, kun lyö tarpeeksi paljon ruplia pöytään. Sinäkin suostut sinne vaikka palmua esittämään, jos hinnasta sovitaan. Ja on ihan turha väittää muuta, kyllä tässä maailmassa 99,5% tapauksissa rahalla saa järjestettyä mitä haluaa - puuttuva prosentti on lähinnä sellaisia henkilöitä, joilla on jo itselläänkin kaikki mahdollinen. Ne nyt ei varmaan suostukaan mihinkään mikä ei kiinnosta, mutta me muut ollaan täysin ostettavissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

No ihan varmasti saa paikalle ihan kenet tahansa, kun lyö tarpeeksi paljon ruplia pöytään. Sinäkin suostut sinne vaikka palmua esittämään, jos hinnasta sovitaan. Ja on ihan turha väittää muuta, kyllä tässä maailmassa 99,5% tapauksissa rahalla saa järjestettyä mitä haluaa - puuttuva prosentti on lähinnä sellaisia henkilöitä, joilla on jo itselläänkin kaikki mahdollinen. Ne nyt ei varmaan suostukaan mihinkään mikä ei kiinnosta, mutta me muut ollaan täysin ostettavissa.

Kyllähän tilanne on se, ettei tuollaista hyvin toimivaa (teho-)hoitotiimiä niin vain saada järjestettyä sormia napsauttamalla edes rahalla, ellet ole järjestellyt asiaa jo etukäteen ja tällainen tiimi osaa jo odottaa sun soittoa ja ovat lähtövalmiudessa lyhyellä varoitusajalla...

Jos tilanne on akuutti ja käyt jostain "puhelinluettelosta" etsimään hoitohenkilökuntaa Venäjälle, niin good luck...

Sitä paitsi, on tuossa aika iso riski sen porukan kannalta, jos potilas sattuukin vaikka kuolemaan. Voi olla, ettei välttämättä pääse paljon rahoista nauttimaan tai ainakin pitää kasvattaa silmät selkään..

 

[Tonnin Seteli]

Näinköhän sitä länsimaatason hoitohenkilökuntaa niin vain järjestyy Venäjälle sormia napsauttamalla, jaa-a... Sallikaa mun epäillä.

Sitä paitsi tuskin tuollainen nopeasti kasaan parsittu tiimi heti toimisikaan vieraissa puitteissa kuin rasvattu koneisto, vaan joka tapauksessa hoito olisi varmastikin laadukkaampaa jossain länsimaisessa laatusairaalassa.

Voi hyvin olla, että jossain tilanteessa Vladimirit sun muut viedäänkin ambulanssilentona jonnekin.

Se hoitotiimin järjestyminen paikan päälle sormia napsauttamalla riippuu tietenkin vain sormien napsauttajan lompakon paksuudesta ja asemasta banaanimaan arvoasteikolla.

No ihan varmasti saa paikalle ihan kenet tahansa, kun lyö tarpeeksi paljon ruplia pöytään. Sinäkin suostut sinne vaikka palmua esittämään, jos hinnasta sovitaan. Ja on ihan turha väittää muuta, kyllä tässä maailmassa 99,5% tapauksissa rahalla saa järjestettyä mitä haluaa - puuttuva prosentti on lähinnä sellaisia henkilöitä, joilla on jo itselläänkin kaikki mahdollinen. Ne nyt ei varmaan suostukaan mihinkään mikä ei kiinnosta, mutta me muut ollaan täysin ostettavissa.

Eikä tällainen skenaario edes vaadi sellaista ajatusrakennelmaa, että kaikki tai lähes kaikki ihmiset ovat ostettavissa. Yleisen elämänkokemuksen kautta voimme sen kummemmin perustelematta sanoa, että suuri osa - ihan sama onko edes enemmistö - on ostettavissa. Sehän riittää.

 

[altar-from-shadow]

En tiedä Zhirinovski raha tilanteesta, mutta monilla oligarkeilla on Venäjällä sen verran paljon paalua, että taitaa tarvittaessa se yksityinen ulkomaalainen sairaala mennä sinne venäjälle sen sijaan, että oligarkit tulevat tavallisen rahvaan tapaan sairaalaan hoitoa hakemaan. Ainakin jostain luin, että osa oligarkeista koronan alussa rakennutti omaan palatsiinsa tehohoitohuoneet valmiiksi jos niitä sattuu tarvitsemaan oman perheensä henkilökohtaiseen käyttöön. Oligarkit kun eivät luota Venäjän normaaliin terveydenhoitoon.

Oli niillä myös hengityskoneet jotka valtio taisi kaiketi takavarikoida

 

[KoneenKokoaja]

Näinköhän sitä länsimaatason hoitohenkilökuntaa niin vain järjestyy Venäjälle sormia napsauttamalla, jaa-a... Sallikaa mun epäillä.

Sitä paitsi tuskin tuollainen nopeasti kasaan parsittu tiimi heti toimisikaan vieraissa puitteissa kuin rasvattu koneisto, vaan joka tapauksessa hoito olisi varmastikin laadukkaampaa jossain länsimaisessa laatusairaalassa.

Et nyt selkeästi käsitä miten epätasa-arvoinen tämä maapallo on kun kyse on superikkaista. Oligargeilla on lähes kaikilla yksityislentokoneet käytössä ja helikopterit, sekä rahtilentokoneet eiköhän logistiikka toimi niin, että hätätilanteessa lääkärit ja sairaanhoitajat lennätetään mistä päin maapalloa tahansa oligarkin kotiovelle saakka ja kun homma on hoidettu takaisin omaan kotiin. Oligarkeilla on myös rahaa niin paljon, että hoitohenkilökunnalle voidaan hätätilanteessa tehdä sen kokoluokan tarjous minkä jälkeen koko suvun ei enää tarvitse ikinä enää elättää itseään työllä jos hoito onnistuu. Voi samantien irtisanoutua työpaikasta ja lähetä venäjälle.

Esimerkiksi tässä muutamia vuosia takaperin eräs oligarkki järjesti miljoonia euroja maksaneen mainoskuvauksen Kiira Korvelle Venäjälle päästäkseen mainoskuvauksen verukkeella juttelemaan muutamaksi minuutiksi Kiira Korven kanssa. Kiira Korpihan kertoi siitä jutusta siinä Teemu Selänne ja muut huippu urheilijat ohjelmassa. Taisi Kiira Korpi saada vielä 300 000 euron autonkin siinä lahjaksi. Rahaa kun on kaikki järjestyy periaateella. Sekä kirjassaan:

Kiira Korpi paljastaa uutuuskirjassa salatun romanssin venäläismiljardöörin kanssa: Ranskan matkoja, 300 000 euron loistoauto ja muita ylellisiä lahjoja, helikopteri- ja yksityiskonekyytejä

Kiira Korpi koki parikymppisenä salaisen seikkailun, josta kertoo Jere Nurmisen kirjassa Kiira. Ehjäksi särkynyt (Otava). Kiiraan ihastunut uusrikas venäläinen oli tottunut saamaan haluamansa.

www.iltalehti.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

koko suvun ei enää tarvitse ikinä enää elättää itseään työllä jos hoito onnistuu.

Entä jos hoito ei onnistu..?

Eikä kyse ollutkaan siitä, että saako rahalla henkilökuntaa paikalle. Varmaankin saa. Mutta onnistuuko se pronto, ellei asiaa ole valmistellut jo etukäteen ja onko hoito kuitenkaan samaa tasoa kuin sellaisessa länsimaisessa sairaalassa, jossa hommaa on harjoiteltu jo pitkän aikaa ja kaikki toimii kuin rasvattu - vaikka kyse olisi samoista ihmisistäkin.

Mietihän nyt, palkkaat yhden lääkärin sieltä, toisen täältä, hoitajia mistä lie, tuot ne kotiisi ja oletat, että homma toimii kuin länsimaisessa huippusairaalassa heti kättelyssä. Tuskin. Eikä se ole sellainen asia, jonka voit noin vain rahalla ratkaista siltä istumalta.

 

[jarp]

Olkoon sitten...

 

[Erkki_erikeepperi]

Lisäksi kysehän ei ole ddes mitenkään "ostamisesta", jolla yleensä viitataan periaatteiden, lojaaliuuden jne. myymiseen. Pikemminkin kyseessä on rahakas työkeikka. Kyllä itsekin olen lähtenyt yjden puhelinsoiton perusteella rahakkaalle ulkomaankeikalle, niin varmaan kovin moni muukin.

Moraalijeesustelu just venäjälle lähtemisestä on aika turhaa niin pitkään kun posti kantaa lapsityövoimalla varustettua kamaa kotiin joka päivä...

On se "ostamista" sikäli, kun oletetusti kyvykkäät terveysalan ammattilaiset on jonkinlaisessa työsuhteessa ja hommia riittää enemmän kuin tarpeeksi. Käytännössä siis pitää rikkoa työsopimusta, jos aikoo ex tempore lähteä Putinstaniin siltä istumalta. Ja maine menee. Ja varmaan jotain sanktioita ja sakkoja tulee myös sopimusrikkomuksesta.

Ehkä se on sen arvoista, jos miljoonapalkkiosta puhutaan, mutta entäs sitten kun potilas kuoleekin, saattaa tulla vähän kuumottavat tilanteet...

 

[jarp]

Olkoon sitten...

 

[j1m2]

Entä jos hoito ei onnistu..?

Eikä kyse ollutkaan siitä, että saako rahalla henkilökuntaa paikalle. Varmaankin saa. Mutta onnistuuko se pronto, ellei asiaa ole valmistellut jo etukäteen ja onko hoito kuitenkaan samaa tasoa kuin sellaisessa länsimaisessa sairaalassa, jossa hommaa on harjoiteltu jo pitkän aikaa ja kaikki toimii kuin rasvattu - vaikka kyse olisi samoista ihmisistäkin.

Mietihän nyt, palkkaat yhden lääkärin sieltä, toisen täältä, hoitajia mistä lie, tuot ne kotiisi ja oletat, että homma toimii kuin länsimaisessa huippusairaalassa heti kättelyssä. Tuskin. Eikä se ole sellainen asia, jonka voit noin vain rahalla ratkaista siltä istumalta.

Eiköhän jostain yksityiseltä terveysasemalta löydy valmis tiimi lähtemään kun tarpeeksi maksetaan,toki tuo hoidon onnistumistakuu pitää jotenkin sopia erikseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän jostain yksityiseltä terveysasemalta löydy valmis tiimi lähtemään kun tarpeeksi maksetaan,toki tuo hoidon onnistumistakuu pitää jotenkin sopia erikseen.

Jos potilas on niin huonossa kunnossa kuin esimerkiksi Zirinovski, niin kuolema on melko mahdollinen lopputulema, vaikka olisi millaiset asiantuntijat paikalla... Kiva sitten kun lähtee maine sekä kotimaassa että Venäjällä, tai pahempaa.

Mutta tosiaan siltä se nyt kuitenkin vaikuttaa, että mieluummin nämä venäläiset nimimiehet hakeutuu ulkomaille hoitoon kuin tuovat ulkomaisen hoidon Venäjälle...

 

[j1m2]

Jos potilas on niin huonossa kunnossa kuin esimerkiksi Zirinovski, niin kuolema on melko mahdollinen lopputulema, vaikka olisi millaiset asiantuntijat paikalla... Kiva sitten kun lähtee maine sekä kotimaassa että Venäjällä, tai pahempaa.

Mutta tosiaan siltä se nyt kuitenkin vaikuttaa, että mieluummin nämä venäläiset nimimiehet hakeutuu ulkomaille hoitoon kuin tuovat ulkomaisen hoidon Venäjälle...

Tuskin tuossa kenenkään maine kärsii,potilaita kuolee aina vaikka mitä tekisi,jos hoitoketju on virheetön niin kuollut potilas oli liian huono kuntoinen.

 

[Tonnin Seteli]

Venäläisoikeuden mielestä Minecraftin pelaaminen oli ”terroristikoulutusta” ja ”vallankumoushanke” – teinipoika tuomittiin vankilaan

Siperialainen sotaoikeus totesi, että Nikita Uvarov, 16, kouluttautui 14-vuotiaana poikana terroristiksi muun muassa suositun tietokonepelin avulla. Tavoitteena olisi ollut Venäjän yhteiskuntajärjestyksen kumoaminen.

www.is.fi

Poika vankilaan, koska pelasi Minecraftia väärin. Onko tämä nyt ihan asiapohjainen uutinen ja "vain Venäjällä"-juttuja, vaiko meemipakotusta ja ankka?

 

[Corex]

Mietiskelin tuossa että upea naapuri tuo Venäjä. Kuten pappa aikoinaan sanoi että...jaa enpäs sanokaan mitään voihin ja paistamiseen liittyvää Jokuhan voisi mieltää vaikka russofoobikoksi.

Tästä tuli Mieleen® etäinen muisto siitä mikä oli useiden poliitikoiden fiilis tuossa 2000-luvun vaihteen molemmin puoli. Vaikutti mukamas siltä että naapurin kanssa olisi edessä auvoisat ajat. Demokratiaa ja bisnestä jne. Mietin että kyllä on lyhyt muisti ihmisellä. Ja ikävän usein historia toistaa itseään.

Joku voi vaatia väitteelleni kättä pidempää ja kas tässä aika makoisa juttu suoraan Halosen suusta vuodelta 2005: Halonen: Suomalaisissa edelleen Venäjän pelko

"Presidentti muistuttaa, ettei naapurinamme ole enää Neuvostoliitto tai sitä edeltänyt Tsaarin Venäjä. Suomi ja Venäjä jakavat tällä hetkellä ideologisesti samat päämäärät: demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon ja monta muutakin periaatetta."

Ohhoh, mites kävikään. Kuka olisi uskonut. Joku toimittaja voisi pyytää Haloselta päivitettyä näkemystä lausuntoon.

 

[pulatunnus]

Joku toimittaja voisi pyytää Haloselta päivitettyä näkemystä lausuntoon.

Vaikka halonen on "eläkkeellä" ja uudet miehet remmissä, niin julkisuudessa on kyllä kritisoinut demokratiaa, ihmisoikeuksia.

Noin yleisesti on paljon kirjoiteultu kuinka siellä on meno muuttunut, siinä sitten vähän eroa missä vaiheessa se käyvä iso käänne tapahtui.

 

[Corex]

Vaikka halonen on "eläkkeellä" ja uudet miehet remmissä, niin julkisuudessa on kyllä kritisoinut demokratiaa, ihmisoikeuksia.

Noin yleisesti on paljon kirjoiteultu kuinka siellä on meno muuttunut, siinä sitten vähän eroa missä vaiheessa se käyvä iso käänne tapahtui.

Oma näkemykseni on että meno ei muuttunut missään vaiheessa. Joksikin aikaa vaan tuudittauduttiin johonkin utopiaan kun Venäjällä vedettin vähän happea. Vai oliko tuossa muka oikea tilanne jolloin Venäjä oli kääntymässä lännen suuntaan...jotenkin epäilen mutta voin toki olla väärässä. Joka tapauksessa nyt meno on taas hamaan tulevaisuuteen kunnon suurvalta pullistelua ja ruorissa on nykypäivän Tsaari.

Mielenkiintoista nähdä miten käy niiden suomalaisten yritysten joilla on suoria sijoituksia Venäjällä (esim. Nokian Renkaat, Fortum) jos aletaan heitteleen lisää talouspakotteita puolin ja toisin. Osa on jo vetäytymässä kuten YIT ja osa on jo vetäytynyt. Ennustan myös että jollakin aikavälillä kaasuhanoja aletaan ruuvaamaan kiinni...toivottavasti ole tässä(kin) väärässä. Näppärä kiristyskeino jolla voidaan uhkailla puolta Eurooppaa. Joku kai luuli jossain välissä että venäläiset energiayhtiöt toimivat kuten länsimaiset bisnes edellä. Politiikan jatkeitahan ne on.

 

[pulatunnus]

Oma näkemykseni on että meno ei muuttunut missään vaiheessa. Joksikin aikaa vaan tuudittauduttiin johonkin utopiaan kun Venäjällä vedettin vähän happea. Vai oliko tuossa muka oikea tilanne jolloin Venäjä oli kääntymässä lännen suuntaan...jotenkin epäilen mutta voin toki olla väärässä.

Jos tuon yhden linkin perusteella teet arvioita, niin eikö siinä juurikin sanottu että siellä oli demokratia kohti menty. Silloin oli vielä muistissa mistä lähdetty.

On tosin muistettava että tuon uutisen aikoihin oli jo poliittisen toiminnan rajoitus pyrkimyksiä. vaikka näyttävä Hodorkovski oikeuden käynti oli myöhemmin, niin oli se jo tunnettu silloin, mutta ei kai uskottu kärjistyvän. Tietenkin ne Oligarkit ole osalle yksiomaan pahoja ja niiden toimintaa puutimisen saattoi nähdä jopa demokraattisena.

Ja se että (mutu) tuollain kai vielä oli käsitys että päämiehet vaihtuu, tosin pien tuli se pääministeri kikkailu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vladimir Putin otti haltuun esimerkiksi riippumattomat TV-kanavat jo heti pressakautensa alussa. Hän kävi tuhoamaan niitä kaikkia orastavia avoimuuden merkkejä, joita oli 90-luvulla tullut.

Ja sikäli kun hän ne Moskovan kerrostalopommitukset junaili 1999, on selvää että se mies on ollut heti kättelyssä tasan se häikäilemätön murhaaja ja KGB-konna joka hän nytkin on. Ulkomaille ei vielä paljon uhitellut koska tekemistä riitti kotimaassakin Tsetsenian sodan kanssa. Tuolloinhan hän oli päinvastoin sitä mieltä että lännen kanssa voidaan tehdä yhteistyötä terrorismin torjunnassa. Ukrainahan käytännössä kettuili sitten tällä myöhemmin kun on kutsunut Itä-Ukrainan sotaa "terrorismin vastaiseksi operaatioksi".

 

[KoneenKokoaja]

Venäjän energiayhtiöiden kettuilussa on vain yksi paha valuvika jos Venäjä hivuttaa energian hintaa ylöspäin tottakai se iskee nopeasti sitä energiaa käyttäviin maihin, mutta pitemmälla aikavälillä se energian hinnan nousu menee tuotteiden ja palveluiden hintoihin joita myös Venäjä tarvitsee, koska Venäjä ei ole kaikessa omavarainen maa. Tästä myös venäläiset kärsivät, koska venäjän talous ei ole yhtä ylhäällä tuotantoketjussa kuin länsieuroopan talous. Jos länsimaissa inflaatio nousee 5% Venäjällä se nousee 10% tai ylikin. Ehkä vielä nopeammin koska ruplan arvo on romahtanut, joka sekin nostaa ulkomailta tuotavien hyödykkeiden hintoja.

Täällä on Venäjän inflaatio kehityksestä se on kiihtynyt jo hyvin paljon:

Russia Inflation Rate

Inflation Rate in Russia decreased to 6.60 percent in November from 7.70 percent in October of 2025. This page provides - Russia Inflation Rate - actual values, historical data, forecast, chart, statistics, economic calendar and news.

tradingeconomics.com

Välttämättömyyshyödykkeisen tuotanto kapeikoista alkanutta inflaatiota on vieläpä vaikea hallita koron nostoilla. Helposti tulee ilmiö missä inflaatio kasvaa silti ja koron nosto aiheuttaa laman siihen päälle, koska myös ostovoima leikkautuu tilanteessa missä välttämättömyyshyödykettä on ostettava maksoi se mitä maksoi. Tuotanto kapeikkoiden aiheuttamaa inflaatiota pitäisi hillitä vapauttamalla kauppaa ja investoimalla, mutta jos korot nousevat voimakkaasti investoinnit vähenevät ja kaupan vapauttaminenkin on poliittisen tilanteen takia mahdotonta.

Tälläistä tilannetta kutsutaan taloustieteessä stagflaatioksi siinä tilanteessa bruttokansantuote alenee, inflaatio nousee, korot nousevat ja työttömyys kasvaa. Stagflaation korjaaminen on vaikeaa talouspolitiikalla, koska jos elvytetään inflaatio räjähtää entisestään jos taas ei elvytetä työttömyys räjähtää kovaksi.

 

[Heimolainen]

"Venäjä ei hyväksyisi enää Ruotsin NATO jäsenyyttä. Ja me muuten paskat nakataan mistään sanktioista."

Mitäs luulette mikä Putinin kanta on tällä hetkellä Suomen NATO jäsenyyteen? Tässä ei pitäisi olla enää mitään epäselvää kenellekkään, Ukrainan tilanne tullaan tällä kehityksellä kokemaan Suomessa ennemmin tai myöhemmin.

”Ursäkta språket – men vi skiter i västs sanktioner”

Ryssland kan inte längre acceptera att Sverige går med i Nato. Det bekräftar Rysslands Sverigeambassadör i en exklusiv intervju med Aftonbladet. – De som vill bli nya medlemmar i Nato måste upphöra med de avsikterna. Det är en överskridande principfråga, säger ambassadör Viktor Tatarintsev.

www.aftonbladet.se

Onko Suomella ja Venäjällä avoimia rajakiistoja?

Ei, vielä. Asia järjestyy kyllä pikaisesti kunhan Ukraina saadaan ensin takaisin polvilleen.

Aika kovaa puhetta Venäjältä. Taisi meidänkin optio mennä tuossa.

Kun nyt ei näytä pakotteet toimivan, niin sellainen täysi vientikielto länsimaisille tuotteille voisi olla paikoillaan. Aika nopeasti alkaa tuo yhteiskunta taantumaan. 30-luvulla kännykät alkaa olemaan vain muisto paremmasta ja trollitehtaat tekee töitä kirjeitse.

 

[pulatunnus]

Venäjän energiayhtiöiden kettuilussa on vain yksi paha valuvika jos Venäjä hivuttaa energian hintaa ylöspäin tottakai se iskee nopeasti sitä energiaa käyttäviin maihin, mutta pitemmälla aikavälillä se energian hinnan nousu menee tuotteiden ja palveluiden hintoihin joita myös Venäjä tarvitsee, koska Venäjä ei ole kaikessa omavarainen maa. Tästä myös venäläiset kärsivät, koska venäjän talous ei ole yhtä ylhäällä tuotantoketjussa kuin länsieuroopan talous. Jos länsimaissa inflaatio nousee 5% Venäjällä se nousee 10% tai ylikin. Ehkä vielä nopeammin koska ruplan arvo on romahtanut, joka sekin nostaa ulkomailta tuotavien hyödykkeiden hintoja.

Öö, voin kuvitella keskustelun, mä otan tuplahinnan ja sä myyt sitten muutaman pinnan kalliimmalla, mulla on silloin rahaa maksaa.

Omalle kylälle myyn halvalla, joten oman kylän pojat saa kivasti kilpailuetua ja sun kalliit volkkarit ja Continentaali jää hyllyyn kun myyn myös XIlle halvalla.

Mutta pakotteet nyt ja pidemmässä juoksussa fosiillisten käydessä arvottomaksi, niin on siinä kallis hinta kansalla ja maalle omien sekoilujen seurauksena.

 

[JaniKari]

Venäjän energiayhtiöiden kettuilussa on vain yksi paha valuvika jos Venäjä hivuttaa energian hintaa ylöspäin tottakai se iskee nopeasti sitä energiaa käyttäviin maihin, mutta pitemmälla aikavälillä se energian hinnan nousu menee tuotteiden ja palveluiden hintoihin joita myös Venäjä tarvitsee, koska Venäjä ei ole kaikessa omavarainen maa. Tästä myös venäläiset kärsivät, koska venäjän talous ei ole yhtä ylhäällä tuotantoketjussa kuin länsieuroopan talous. Jos länsimaissa inflaatio nousee 5% Venäjällä se nousee 10% tai ylikin. Ehkä vielä nopeammin koska ruplan arvo on romahtanut, joka sekin nostaa ulkomailta tuotavien hyödykkeiden hintoja.

Täällä on Venäjän inflaatio kehityksestä se on kiihtynyt jo hyvin paljon:

Russia Inflation Rate

Inflation Rate in Russia decreased to 6.60 percent in November from 7.70 percent in October of 2025. This page provides - Russia Inflation Rate - actual values, historical data, forecast, chart, statistics, economic calendar and news.

tradingeconomics.com

Välttämättömyyshyödykkeisen tuotanto kapeikoista alkanutta inflaatiota on vieläpä vaikea hallita koron nostoilla. Helposti tulee ilmiö missä inflaatio kasvaa silti ja koron nosto aiheuttaa laman siihen päälle, koska myös ostovoima leikkautuu tilanteessa missä välttämättömyyshyödykettä on ostettava maksoi se mitä maksoi. Tuotanto kapeikkoiden aiheuttamaa inflaatiota pitäisi hillitä vapauttamalla kauppaa ja investoimalla, mutta jos korot nousevat voimakkaasti investoinnit vähenevät ja kaupan vapauttaminenkin on poliittisen tilanteen takia mahdotonta.

Tälläistä tilannetta kutsutaan taloustieteessä stagflaatioksi siinä tilanteessa bruttokansantuote alenee, inflaatio nousee, korot nousevat ja työttömyys kasvaa. Stagflaation korjaaminen on vaikeaa talouspolitiikalla, koska jos elvytetään inflaatio räjähtää entisestään jos taas ei elvytetä työttömyys räjähtää kovaksi.

Mitenkä Venäjällä öljy/kaasu kallistuu jos rajoittavat myyntiä? Nythän on nähty että Eurooppa maksaa kaasusta melkein mitä tahansa. Jos vaikka Venäjä puolittaisi kaasun myynnin sitoumuksistaan vastapakoitteina niin kaasun hinta kymmenkertaistuisi normaalista. Putler saisi itse asiassa enemmän rahaa ja Venäjän markkinoilla olisi kaasun ylituotantoa. Putler voisi jakaa kaasua ilmaiseksi Venäjällä.
Putler panee kaasuputkella Saksaa kakkoseen ihan täysillä. Saksan täytyy nyt miettiä onko valmis double penetraatioon.

 

[KoneenKokoaja]

Mitenkä Venäjällä öljy/kaasu kallistuu jos rajoittavat myyntiä? Nythän on nähty että Eurooppa maksaa kaasusta melkein mitä tahansa. Jos vaikka Venäjä puolittaisi kaasun myynnin sitoumuksistaan vastapakoitteina niin kaasun hinta kymmenkertaistuisi normaalista. Putler saisi itse asiassa enemmän rahaa ja Venäjän markkinoilla olisi kaasun ylituotantoa. Putler voisi jakaa kaasua ilmaiseksi Venäjällä.
Putler panee kaasuputkella Saksaa kakkoseen ihan täysillä. Saksan täytyy nyt miettiä onko valmis double penetraatioon.

En kirjoittanut viestissäni sanaakaan siitä miten öljy ja kaasu kallistuu Venäjällä. Vaan Venäjällä kallistuu oikeastaan kaikki muu paitsi öljy ja kaasu, koska kun energian hinta nousee muualla nostavat tehtaat tuotteidensa hintoja ja joutuu myös Venäjä maksamaan kaikesta enemmän. Venäläiset kun ovat Eurooppaa ja Jenkkejä köyhempää kansaa osuu se hintojen nousu kukkaroon pahemmin. Venäjä ei ole omavarainen edes oman teollisuutensa käyttämissä koneissa ja laitteissa vaan suuri osa niistä tehdään muualla. Venäjä ei ole omavarainen lääkkeissä, vaatteissa, monissa elintarvikkeissa, eikä kuorma-autoissa. Ei lääketehtaan omistaja rupea toimimaan niin, että oho sähkön hinta kaksinkertaistui lasketaampa hintoja vaan kyllä siinä käy toisinpäin.

Jos Venäjä rajoittaa energian vientiä länsimaihin Venäjän vientitulot vähenevät eli vähenee se raha milla maksella niitä kohonneita hintoja, joka johtuu siitä, että Venäjä ei toimita energiaa. Se halpa bensa ei Venäläistä paljoa lohduta jos rahat ei riitä enää lääkkeisiin ja ruokaan. Joita Venäjä ei itse pysty tuottamaan ja jotka tuotetaan sitten kalliimmalla energialla ja myydään vielä kalliimmalla Venäjälle.

Jos et vieläkään tajunnut miten hinnan nousut etenevät tuotantoketjussa ja iskevät Venäjään myös tämän enempää en rupea tästä kanssasi jankkaamaan.

 

[JaniKari]

Venäjä ei oikeastaan voi Euroopassa heiluttaa mielinmäärin kuin kaasun hintaa. Öljyssä sillä on paljon vähemmän vaikutusvaltaa. Öljylle löytyy useita toimittajia maita ja kuljetusonfra on olemassa. Kaasun hinnan nousu näkyy rajatulla osalla teollisuutta ja kotitalouksilla. Ei koko maailma sakkaa jos Venäjä ei toimita kaasua Eurooppaan. Lisäksi jos tähän ajaudutaan tuskin mitää myydään EU:sta Venäjälle joten ei EU:n hintataso näy kovin voimakkaasti Venäjällä.

 

[Erkki_erikeepperi]

En kirjoittanut viestissäni sanaakaan siitä miten öljy ja kaasu kallistuu Venäjällä. Vaan Venäjällä kallistuu oikeastaan kaikki muu paitsi öljy ja kaasu, koska kun energian hinta nousee muualla nostavat tehtaat tuotteidensa hintoja ja joutuu myös Venäjä maksamaan kaikesta enemmän. Venäläiset kun ovat Eurooppaa ja Jenkkejä köyhempää kansaa osuu se hintojen nousu kukkaroon pahemmin. Venäjä ei ole omavarainen edes oman teollisuutensa käyttämissä koneissa ja laitteissa vaan suuri osa niistä tehdään muualla. Venäjä ei ole omavarainen lääkkeissä, vaatteissa, monissa elintarvikkeissa, eikä kuorma-autoissa. Ei lääketehtaan omistaja rupea toimimaan niin, että oho sähkön hinta kaksinkertaistui lasketaampa hintoja vaan kyllä siinä käy toisinpäin.

Jos Venäjä rajoittaa energian vientiä länsimaihin Venäjän vientitulot vähenevät eli vähenee se raha milla maksella niitä kohonneita hintoja, joka johtuu siitä, että Venäjä ei toimita energiaa. Se halpa bensa ei Venäläistä paljoa lohduta jos rahat ei riitä enää lääkkeisiin ja ruokaan. Joita Venäjä ei itse pysty tuottamaan ja jotka tuotetaan sitten kalliimmalla energialla ja myydään vielä kalliimmalla Venäjälle.

Jos et vieläkään tajunnut miten hinnan nousut etenevät tuotantoketjussa ja iskevät Venäjään myös tämän enempää en rupea tästä kanssasi jankkaamaan.

Tuontitavarain hintoihin vaikuttanee kyllä vielä enemmän ruplan kurssin syöksy kuin energian kallistuminen...

 

[McHaley]

Itseä on aina kuumottanut, että joskus esimerkiksi Putin vanhoilla päivillään aloittaa ydinsodan ihan vain "läpällä", kun kokee kaiken olevan nähty ja saavutettu, eikä mitään menetettävää ole.
Sama pelko on esim. Kim Jongin kohdalla jos häntä kohtaisi vaikka vakava sairaus niin miksei haluaisi viimeisillä päivillään laittaa ohjuksia liikenteeseen ja nähdä mitä tapahtuu.

 

[KoneenKokoaja]

Itseä on aina kuumottanut, että joskus esimerkiksi Putin vanhoilla päivillään aloittaa ydinsodan ihan vain "läpällä", kun kokee kaiken olevan nähty ja saavutettu, eikä mitään menetettävää ole.
Sama pelko on esim. Kim Jongin kohdalla jos häntä kohtaisi vaikka vakava sairaus niin miksei haluaisi viimeisillä päivillään laittaa ohjuksia liikenteeseen ja nähdä mitä tapahtuu.

Jos johtaja menee selkeästi sekaisin ja alkaa antaa ihan älyttömiä käskyjä se johtaa paljon todennäköisemmin sotilasvallankaappaukseen kuin ydinsotaan. Ei kenraalit mitään aivottomia ja tyhmiä ole ja kenraaleillakin on perhettä eivätkä he halua perheensä kanssa kuolla turhassa ydinsodassa. Jos tilanne menee siihen, että vaihtoehdot on kuolla 100% varmuudella turhassa ydinsodassa koko perheensä kanssa tai pienemmällä todennäköisyydellä sotilasvallankaappauksessa alkaa se vallankaappaus maistua ihan eri tavalla.

Jos jenkkien tiedustelu saisi selville, että Putin yrittää antaa käskyjä ydinaseiden laukaisuun ja todennäköisesti saisi, koska kaikkia maailman johtajia vakoillaan kokoajan. Johtaisi heti siihen, että CIA agentit alkaisivat ottaa yhteyttä kaikkiin Venäläisiin kenraaleihin kertoakseen heille, että saatte rahaa, aseita, tiedustelutietoa ja täyden yhdysvaltain tuen jos kaappaatte vallan heti. Avataan joka kenraalille tilit veroparatiisin ja pistetään sinne miljardi kaupalla dollareita avuksi. Diilin tekeminen tuollaisessa tilanteessa jenkkien kanssa alkaisi maistua kun vaihtoehtona on varma kuolema.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos jenkkien tiedustelu saisi selville, että Putin yrittää antaa käskyjä ydinaseiden laukaisuun ja todennäköisesti saisi, koska kaikkia maailman johtajia vakoillaan kokoajan. Johtaisi heti siihen, että CIA agentit alkaisivat ottaa yhteyttä kaikkiin Venäläisiin kenraaleihin kertoakseen heille, että saatte rahaa, aseita, tiedustelutietoa ja täyden yhdysvaltain tuen jos kaappaatte vallan heti. Avataan joka kenraalille tilit veroparatiisin ja pistetään sinne miljardi kaupalla dollareita avuksi. Diilin tekeminen tuollaisessa tilanteessa jenkkien kanssa alkaisi maistua kun vaihtoehtona on varma kuolema.

Jos aikaa olisi tuollaiseen, niin sitten olisi varmaan aikaa yksinkertaisesti Putinin tuhoamiseen ilman kiertoteitä. Sehän olisi normaalisti sodanjulistus, mutta jos maailmanpalo on käsillä, niin pikku muotoseikat tuskin paljon enää haittaa...

Sitä paitsi tsetseenit sen teki.

 

[jkeskir]

Putleri on entistä hullumpi. Hulluhan se on ollut aina mutta nyt:

Venäjä vaatii kaikkia Yhdysvaltain joukkoja vetäytymään Keski- ja Itä-Euroopasta
Venäjä vaatii kaikkia Yhdysvaltain joukkoja vetäytymään Keski- ja Itä-Euroopasta.

Venäjän ulkoministeriö antoi lausuntonsa sen jälkeen, kun se oli vastannut Yhdysvaltain ehdotuksiin Euroopan turvallisuustilanteen rauhoittamiseksi.
Kansainväliset suhteet | Venäjä vaatii Yhdysvaltojen joukkojen poisvetoa Itä-Euroopasta ja aseviennin keskeytystä Ukrainaan – Venäjän ulkoministeriön sivut ovat kaatuneet

 

[nikidaa]

Putleri on entistä hullumpi. Hulluhan se on ollut aina mutta nyt:

Venäjä vaatii kaikkia Yhdysvaltain joukkoja vetäytymään Keski- ja Itä-Euroopasta
Venäjä vaatii kaikkia Yhdysvaltain joukkoja vetäytymään Keski- ja Itä-Euroopasta.

Venäjän ulkoministeriö antoi lausuntonsa sen jälkeen, kun se oli vastannut Yhdysvaltain ehdotuksiin Euroopan turvallisuustilanteen rauhoittamiseksi.
Kansainväliset suhteet | Venäjä vaatii Yhdysvaltojen joukkojen poisvetoa Itä-Euroopasta ja aseviennin keskeytystä Ukrainaan – Venäjän ulkoministeriön sivut ovat kaatuneet

Koskettaa myös Baltian maita...

 

[blueowl]

Koskettaa myös Baltian maita...

Ja Putin tietää (halusi jo aikaisemmin) että kyseiset "vaatimukset" ovat non-startereita

 

[Tilipitappitippitappi]

Mielenkiintoinen tuo eilinen Saksan liittokansleri Scholzin vierailu Venäjällä. Siellä hän mainitsi, että Naton laajentuminen itään ei ole ajankohtaista ainakaan niin kauan kuin hän ja Putin ovat vallassa. Hän sanoi myös että ”pyrittäisiin saamaan maat itse olemaan hakematta Natoon”, eikä niin että Saksan tarvitsisi äänestää Natossa niiden jäsenyyttä vastaan.

Saksan suurlähetystö on tänään yrittänyt paikata tätä esittämällä, että Saksan linja on että jokainen maa voi hakea, mutta jätti sanomatta hyväksyisikö Saksa hakemuksen osaltaan?

Toinen lausunto oli sama kuin Macronilla aiemmin, että kestävää turvallisuusratkaisua ei Eurooppaan voida saada toimimalla Venäjää vastaan, vaan siten, että Venäjä on osa Euroopan turvallisuusratkaisua.

Tämä on varmasti jotain jota USA ei hyväksy. Joten olisi kyllä syytä kysyä, onko tilanne se, että Saksa ja Ranska ovat kyllästyneet siihen, että kun USA pelaillut etupiiripelejään samalla lietsoen uutta kylmää sotaa Euroopassa ja Eurooppa on joutunut vastaanottamaan USA:n aiempien sotaretkien pakolaishaitat?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä on varmasti jotain jota USA ei hyväksy. Joten olisi kyllä syytä kysyä, onko tilanne se, että Saksa ja Ranska ovat kyllästyneet siihen, että kun USA pelaillut etupiiripelejään samalla lietsoen uutta kylmää sotaa Euroopassa ja Eurooppa on joutunut vastaanottamaan USA:n aiempien sotaretkien pakolaishaitat?

Kyse on varmasti enemmänkin suomettumisesta ja tyhmyydestä kuin mistään antipatioista USA:ta kohtaan.

 

[kaakau<"'\\/>]

Kyse on varmasti enemmänkin suomettumisesta ja tyhmyydestä kuin mistään antipatioista USA:ta kohtaan.

Saksan ja Ranska suomettumisesta?

 

[Tonnin Seteli]

Saksan ja Ranska suomettumisesta?

Juuri siihen tässä kai viitattiin. Onko sen suomettuneempaa maata kuin Saksa? Kohta sadan vuoden takaisia juttuja hävetään ja ryömitään mudassa niin, että natsitervehdys on ankarin seurauksin kriminalisoitu. Sehän on psykoosin rajamailla.

 

[amblik]

Juuri siihen tässä kai viitattiin. Onko sen suomettuneempaa maata kuin Saksa? Kohta sadan vuoden takaisia juttuja hävetään ja ryömitään mudassa niin, että natsitervehdys on ankarin seurauksin kriminalisoitu. Sehän on psykoosin rajamailla.

Natsitervehdyksillä ei nyt kyllä ole tekemistä suomettumisen kanssa. Saksalaisilla on mahdollisesti vaikeuksia asettua Putinia vastaan ihan Venäjään luoduksi tulleiden taloudellisten riippuvuussuhteittensa takia eikä juuri muun...

 

[Tonnin Seteli]

Natsitervehdyksillä ei nyt kyllä ole tekemistä suomettumisen kanssa. Saksalaisilla on mahdollisesti vaikeuksia asettua Putinia vastaan ihan Venäjään luoduksi tulleiden taloudellisten riippuvuussuhteittensa takia eikä juuri muun...

No on sillä. Edelleen nähdään vaivaa oman menneisyyden häpeämiseen sen sijaan, että uskallettaisiin haastaa aiempaa kyykyttäjää. Toinen niistä sentään on parantanut tapojaan ja tarjonnut käden, toinen taas on samaa paskaa kuin aina ennenkin. Kysymys on valvontakomission mielistelystä alitajuisesti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Saksa on riippuvainen Venäjän energiasta kuin Suomi YYA-aikana idänkaupasta konsanaan, ja kyllähän tämä eräänlaisena suomettumisena alkaa näkyä...

Tuli muuten mieleen, että mikä estäisi vaikka Elon Muskia tai George Sorosia lupaamasta $500 miljoonan dollarin palkkion sille, joka "lopettaa" Putinin hallinnon? Valtiot ei voi tätä tehdä, koska se voitaisiin tulkita sodanjulistukseksi, mutta mikä estää yksityishenkilöä? Pelko omasta turvallisuudesta toki, mutta esimerkiksi Soros on 9-kymppinen papparainen. Lisäksi voisi laittaa myös testamenttiin tämän tarjouksen...

 

[amblik]

Suomellahan oma Nordstream kakkosen vastineensa pienemmässä mittakaavassa Hanhikivessä. Nyt kun näyttää hyvin vahvasti siltä, että sota tulee niin toivon että siitä ikävyydestä saataisiin edes se hyöty että tuokin projekti vihdoin haudattaisiin. Ydinvoimaa sietää kyllä rakentaa, mutta ei Venäjän kanssa. Tietysti molempia olisi voinut samalla tavalla käyttää teoriassa sodan ehkäisemisenkin keinona, mutta Suomelta nyt en mitään sellaista uskaltanut toivoakaan. Saksakaan ei oikein kunnolla sitä ole tehnyt vaikka USA:n suullahan on toki asia viestitetty, joka on varmaankin ollut ihan Saksan haluama taktiikka kun eivät ole mitenkään USA:lle tuosta ärähdelleetkään.

 

[Tonnin Seteli]

Tuossa on kyllä Suomen hallituksella sellainen "syylä persiissä", että ei kateeksi käy poliitikkojakaan. Nythän myös Supo on sitä mieltä, että tuo proggis on Suomelle riski

Miten vitussa kansallisesta turvallisuudesta vastaavat leikkiviranomaisemme osaavatkin aina viisastella muutamia vuosia jälkikäteen sen, minkä jokainen vastuullinen kansalainen ymmärsi alunperin? Pitäisikö valtio rakentaa uudelleen siten, että poistettaisiin nämä pahanlaatuiset kasvaimet? Onhan sitä muuallakin yritetty, Venäjälläkin nimettiin miliisi poliisiksi. Euroopassa tunnettu menetelmä on hajottaa poliisi rinnakkaisiksi osiksi, jotka eivät ole yhtenäinen teoriassa juntan muodostava tai jonkin kartellin kanssa korruptiota järjestävä paketti.

 

[jarhu]

Miten vitussa kansallisesta turvallisuudesta vastaavat leikkiviranomaisemme osaavatkin aina viisastella muutamia vuosia jälkikäteen sen, minkä jokainen vastuullinen kansalainen ymmärsi alunperin? Pitäisikö valtio rakentaa uudelleen siten, että poistettaisiin nämä pahanlaatuiset kasvaimet? Onhan sitä muuallakin yritetty, Venäjälläkin nimettiin miliisi poliisiksi. Euroopassa tunnettu menetelmä on hajottaa poliisi rinnakkaisiksi osiksi, jotka eivät ole yhtenäinen teoriassa juntan muodostava tai jonkin kartellin kanssa korruptiota järjestävä paketti.

Jälkiviisastelua? Tuohan on ollut kanta alusta asti, niin en mitenkään näe miten tästä on nyt saatu jokin uusi juttu. SUPOlla ei ole toimivaltaa vaan voi vain tehdä analyysiä ja valvoa tilannetta kuten artikkelissa on mainittu.

Viimeksi SUPOsta ja hankkeesta puhuttiin julkisuudessa 7 vuotta sitten. Tuolloinkin oli sama ääni kellossa, ja yleisesti ei näitä asioita julkisuudessa pyöritellä. Hanketta on vedetty poliitikot etunenässä ja omaa virkavaltaa on vedetty kölin ali kun kehtaavat olla poikkiteloin.