Apina rekisteröitynyt tänään. Suoraan tähän triidiin jakamaan Venäjä-propagandaa. Jaa että vaikutatako hiukan epäilyttävältä??
"Ei suinkaan"
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Apina rekisteröitynyt tänään. Suoraan tähän triidiin jakamaan Venäjä-propagandaa. Jaa että vaikutatako hiukan epäilyttävältä??
Hah hah hah
Onko nöyrempää yritystä nähty kääntää keskustelu pois paljastuneista tiedoista?
Kyllä menee heikosti veli venäläisellä. Ei voi kuin ihmetellä. Putin ryövänny kansan rahat jo niin pahasti omiin ja lähipiirinsä taskuihin ettei tuon parempiin tyyppeihin enää ole varaa?
Apina rekisteröitynyt tänään. Suoraan tähän triidiin jakamaan Venäjä-propagandaa. Jaa että vaikutatako hiukan epäilyttävältä??
Sä väitit tietoja vääriksi niin sä todistat ne vääriksi.
Kai muistatte foorumin linjaukset eli trolliksi syyttäminen on kiellettyä? Alkaa olemaan sen tasoista vihjailua.
Tässä Bellingcatilta artikkeli liittyen Ukrainaan. Asia, josta Venäjä on pitänyt meteliä useamman vuoden. Asia, joka on mennyt kuin kuuroille korville. Puhuuko Venäjä sittenkin totta, koska Venäjän väitteille löytyy tukea?
Ukrainian Far-Right Fighters, White Supremacists Trained by Major European Security Firm - bellingcat
Jos oikein ymmärsin, niin sinulle on OK jos jokin länsimainen 'itsenäinen' tutkimuslaitos saa rahoituksen suoraan FSB:ltä tai niiden luomalta välikädeltä? Ja ne tutkisivat vaikkapa samaa mitä Bellingcat. Luuletko ettei se vaikuta lopputulemaan? Sen lauluja laulat, kenen leipiä syöt.
Eli sillä on todellakin väliä keneltä (huomio sana keneltä) saa rahoitusta JOS tarkoituksena on olla edes jollain asteella puolueeton ja itsenäinen tutkivajärjestö.
Kai muistatte foorumin linjaukset eli trolliksi syyttäminen on kiellettyä? Alkaa olemaan sen tasoista vihjailua.
En väittänyt tietoja vääräksi, kyseenalaistin Bellingcatin luotettavuuden järjestönä.
Kuten sanoin, jos tiedot ovat oikeita, voisi olettaa Trumpin syyllistävän Putinia. Mikä on sinun syysi sille ettei Trump syytä Putinia?
Kerran Putinilla on Bellingcatin väitteiden mukaan pokkaa tappaa tai yrittää tappaa Britannian maaperällä ihmisiä, niin luulisi Trumpilla olevan pokkaa syyllistää Putinia?
Eli eiköhän tämä ollut turhaa huutoa tyhjästä.
Valitettavaasti yleensä pitää paikkansa vanha ja hyvä sanonta:
Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat..
Jos ajatellaan hyvin laveasti, että Bellingcat saa rahoitusta "länsimaisilta eturyhmiltä" ja periaatteessa laulaa "länsimaista sanomaa", johon kuuluu pitkälti esimerkiksi totuuden etsiminen, niin totta, näinhän se on. Kysymys kuuluukin, että MITÄ SITTEN.Jos oikein ymmärsin, niin sinulle on OK jos jokin länsimainen 'itsenäinen' tutkimuslaitos saa rahoituksen suoraan FSB:ltä tai niiden luomalta välikädeltä? Ja ne tutkisivat vaikkapa samaa mitä Bellingcat. Luuletko ettei se vaikuta lopputulemaan? Sen lauluja laulat, kenen leipiä syöt.
Eli sillä on todellakin väliä keneltä (huomio sana keneltä) saa rahoitusta JOS tarkoituksena on olla edes jollain asteella puolueeton ja itsenäinen tutkivajärjestö.
"Ei ole todisteita". =) Ai hitto että toi kuulostaa niin tutulta. Ei ole todisteita, että Krimillä on venäläisiä pieniä vihreitä miehiä. Ei ole todisteita, että Itä-Ukrainassa on venäläisiä aseita/sotilaita/mitään. Ei ole todisteita, että Venäjä on sekaantunut mitenkään mihinkään doping-sotkuihin. Ei ole todisteita, että Putin on koskaan tappanut ketään. Ei ole todisteita mistään. Missä on todisteet? Miksi CIA-Nato panttaa todisteita? Katosivatko illuminaattumin mustaan aukkoon?Ei ole todisteita. Eli todista väitteesi kuten vaadit itseäni todistamaan Bellingcatin väitteet epätodeksi.
On täytynyt elää kyllä autiolla saarella tai Siperian perukoilla viimeiset pari vuotta, jossei ole tietoinen siitä, mistä kytköksistä Putinia ja Trumpia epäillään.Kuten sanoin, jos tiedot ovat oikeita, voisi olettaa Trumpin syyllistävän Putinia. Mikä on sinun syysi sille ettei Trump syytä Putinia?
Kerran Putinilla on Bellingcatin väitteiden mukaan pokkaa tappaa tai yrittää tappaa Britannian maaperällä ihmisiä, niin luulisi Trumpilla olevan pokkaa syyllistää Putinia?
Kyllä Venäjäkin on joissain asioissa oikeassa.
Kyllä ne kannattaisi tarkastaa ja varmasti niin moni tekee myös bellincatin kanssa. NATO:lla vaan ei ole tarvetta harrastaa propagandaa, sen tekee tuo meidän naapuri ihan heidän puolestaan
Seison silti sanojeni takana, ja povaan sinulle käyttäjänä melkoisen ennustettavaa käyttäytymistä ja osallistumisesi tulee todennäköisesti rajoittumaan aika pieneen osaan triideistä
Trump ei suostu syyllistämään Putinia, vaikka kuinka vahvat todisteet olisi. Ja suurvaltapolitiikka ei selitä kaikkea, koska kyseessä on Britannia, Nato-maa ja erikoissuhde Yhdysvaltoihin.Mutta jos et väittänyt tietoja vääriksi, niin mitä tarkoitit sanomallasi:
?
Sitä paitsi Trumphan sai kai sanotuksi, että luultavasti Putin on syyllinen salamurhiin. Jos siis puhutaan siitä CBS:n haastattelusta, vai mistä nyt puhutaankaan.
Täysin hypoteettisia mielikuvitus-juttuja harvoin mietitään.Hypoteettinen kysymys: mikäli Bellingcat tjmv. toteaisi tutkimusten avulla Venäjän olleen oikeassa eli Ukrainassa tapahtui länsimaiden tukema vallankaappaus sekä MH-17 pudottaminen oli Ukrainan tekosia, niin
a) oletko valmis muuttamaan ajatusmaailmaasi lännen, Venäjän/Putinin ja Naton suhteen
vai
b) jatkaisit entiseen malliin?
Ihan uteliaisuudesta kysyn. Tätä asiaa harvoin mietitään.
Ihanko totta, miksiköhän?Aika harva (jos kukaan) on valmis hyväksymään ehdoitta/Venäjän ehdoilla Krimin osana Venäjää ja vaikkapa kansantasavallat itsenäisenä.
Lähinnä kaikki toivoo Putinin nujertamista eikä Venäjän sinänsä. Venäjälle mä toivon kaikkea hyvää demokraattisena maana. Siitä voisi tulla huikea talousmahti, kunhan ne pääsee diktaattorista eroon. Ja olisihan se Suomellekin tosi hyvä juttu, taloudellisessa ja sotilaallisessa mielessä.Ja ketjussa toivotaan enemmän tai vähemmän että Venäjä pitäisi eristää täysin ja saada hallitus vaihtumaan. Ei silloin puhuta enää objektiivisuudesta vaan halusta saada toinen valtio nujerrettua. Aika yksimielisiä ollaan täällä sen suhteen että kovempia keinoja pitäisi ottaa käyttöön.
Miksei Putinin neuvonantaja sanonut, että pitää Putinia syyllisenä murhiin? Tuota...Johon Putinin neuvonantaja totesi ettei Trump syyllistä Putinia. Miksei sanonut: "Pidän Putinia syyllisenä salamurhiin".
Sitä paitsi, jos Bellingcatin rahoittajat tekee järjestöstä jotenkin epäluotettavan, niin sehän ratkeaa sillä, että Venäjä antaa Bellingcatille rahoitusta! PROBLEM SOLVED! Mikä estää, kuka kieltää? Bellingcat on varmasti oikein iloinen, jos Putinkin tukee niiden toimintaa!
(Myös Kim Jong-Un voisi antaa rahoitusta, niin on toiminta varmasti oikein luotettavaa!)
Jos näin on, niin eikös Bellingcatin rahoittaminen olisi sitten Putinille oiva keino "nollata" kyseinen järjestö? Joo, ei se taida ihan noin toimia.Voi antaa, mutta kuinka moni länsimaalainen pitäisi Bellingcatia enää luotettavana? Ehdottihan Venäjä yhteistyötä Skripalien tutkimuksessa, mutta Britannia ei suostunut. Olisiko mielestäsi pitänyt? Koska vähän sellainen tunne että jos Venäjä on tutkimuksessa mukana joko rahallisesti ja/tai fyysisesti tutkimus on Venäjälle mieluinen. Puhumattakaan kemikaaliaseista Syyriassa.
Hallinnon vaihtuminen johtaa hyvin potentiaalisesti suuriin muutoksiin Venäjällä, koska nykyinen henkilökultti on niin voimakkaasti riippuvainen yhdestä miehestä.Ihan sama mitä kukin taho propagoi, Venäjä ei valtiona ole kiva naapuri. Suomalaisten tunne perustuu kokemukseen. Edes johtajan vaihtuminen ei lopeta tilannetta, vaan koko yhteiskunnan pitäisi muuttua. Sitä ei toistaiseksi ole näkyvissä, päinvastoin.
Jos ajatellaan hyvin laveasti, että Bellingcat saa rahoitusta "länsimaisilta eturyhmiltä" ja periaatteessa laulaa "länsimaista sanomaa", johon kuuluu pitkälti esimerkiksi totuuden etsiminen, niin totta, näinhän se on. Kysymys kuuluukin, että MITÄ SITTEN.
"Ei ole todisteita". =) Ai hitto että toi kuulostaa niin tutulta. Ei ole todisteita, että Krimillä on venäläisiä pieniä vihreitä miehiä. Ei ole todisteita, että Itä-Ukrainassa on venäläisiä aseita/sotilaita/mitään. Ei ole todisteita, että Venäjä on sekaantunut mitenkään mihinkään doping-sotkuihin. Ei ole todisteita, että Putin on koskaan tappanut ketään. Ei ole todisteita mistään. Missä on todisteet? Miksi CIA-Nato panttaa todisteita? Katosivatko illuminaattumin mustaan aukkoon?
Hyväksytkö sinä Karjalan ehdoitta osaksi Suomea, jos mennään ottamaan se takaisin? Se olikin muuten hyvä kysymys. Voisitko kiitos vastata.
Venäjälle mä toivon kaikkea hyvää demokraattisena maana. Siitä voisi tulla huikea talousmahti, kunhan ne pääsee diktaattorista eroon. Ja olisihan se Suomellekin tosi hyvä juttu, taloudellisessa ja sotilaallisessa mielessä.
Vähän naivia kuvitella Putinin takana olevan koneiston luopuvan vallastaan noin vaan demokratian vuoksi. Kun kaikki valta on nyt keskitetty, on siihen helpompaa seuraajan asettua. Seuraajapeli on varmasti jo käynnissä. Väkivaltakoneistokin on valmiina pitämään kansan kurissa.Hallinnon vaihtuminen johtaa hyvin potentiaalisesti suuriin muutoksiin Venäjällä, koska nykyinen henkilökultti on niin voimakkaasti riippuvainen yhdestä miehestä.
Putinin kuolema ei takaa demokratiaa, mutta demokratia vaatii Putinin kuolemaa. Tai sitten sitä, että se istuu vankilassa lopun ikäänsä, mutta kuolema on varmaan paljon realistisempi skenaario.
Vähän naivia kuvitella Putinin takana olevan koneiston luopuvan vallastaan noin vaan demokratian vuoksi. Kun kaikki valta on nyt keskitetty, on siihen helpompaa seuraajan asettua. Seuraajapeli on varmasti jo käynnissä. Väkivaltakoneistokin on valmiina pitämään kansan kurissa.
Eikä se kansakaan nyt niin kauheasti näytä haikailevan demokratiaa. Stalin taitaa olla suuremmassa suosiossa.
Venäläisillä on vielä paljon läksyjä edessä ennen kuin ovat länsimaisella kehitystasolla. Siis kokonaisuutena, yksilöissä on eroja toki.
Bellingcat on kansalaisjärjestö. Ei se ole tilivelvollinen kenellekään eikä kenenkään tarvitse ottaa sen tutkimuksia vakavasti, jossei halua. Ihan vapaa valinta.Aika subjektiivinen näkemys. Poissuljet länsimaiden (Nato, USA, EU, yksittäiset länsimaalaiset valtiot) intressit täysin. Lännen intressejä on ja on varmasti jokaiselle selvää, länsimaisen demokratian ja arvojen vienti rauhanomaisesti tai sotilaallisesti.
Esimerkkinä Venäjä, Kiina, Pohjois-Korea, Iran ja Venezuela eivät ole täysin niitä valtioita mitä länsi niiden haluaa olevan. Tämä on vähän kuin jatkoa kommunismi vs. kapitalismi kylmän sodan aikaan.
Bellingcat voisi toimia 100%:sti yhteisön lahjoitusten turvin. Toinen vaihtoehto on että valtiot perustavat yhteistyönä tutkimusjärjestön, jolle jokainen valtio maksaa saman verran. Kukaan ei voi valittaa tutkimustuloksista.
Katso dokumentti Active Measures.Kysyin todisteita siitä että Trump olisi Putinin sylikoira, hänen rikoskumppani ja että olisi päässyt valtaan Putinin toimesta. Tietääkseni mitään ei ole löytynyt vielä. Whataboutismia kyllä tulee.
Viime aikoina näitä maakappaleita on tyypillisesti valloitettu vähillä sotimisilla...Millä Suomi ottaa Karjalan takaisin? Suomi, joka on huonosti johdettu vs Venäjä, joka on modernisoinut länsipuoliskonsa lähes kokonaan? Venäjä, jolta löytyy taistelutahtoa ainakin puolustussotaan. Nationalistinen maa vs globalistinen maa.
Jos Suomi onnistuu nappaamaan Karjalan takaisin niin eiköhän Venäjä ole silloin luovuttanut (ja näin ei tapahdu).
Neuvostoliiton hajoamisesta seurasi paljon hyvää, miksei siis Venäjänkin. Se on liian suuri maa hallittavaksi yhdestä huoneesta. En toivo pakotteiden poistamista, enkä usko että siitä on laajassa kuvassa hyötyä Suomelle että ne poistetaan. Päinvastoin toivon, että pakotteita kiristetään paljon vielä nykyisestä ja pannaan end-game käyntiin. Lisätään painetta niin paljon että Venäjän on pakko tulla järkiinsä.Toivotko Venäjän hajoamista?
Toivotko pakotteiden lopettamista, koska siitä olisi Suomelle taloudellisesti hyötyä?
En mä kuvittele yhtään mitään, mutta demokratiaa ei ainakaan Putinin aikana tule. Jonain muuna aikana voi tulla tai sitten ei.Vähän naivia kuvitella Putinin takana olevan koneiston luopuvan vallastaan noin vaan demokratian vuoksi. Kun kaikki valta on nyt keskitetty, on siihen helpompaa seuraajan asettua. Seuraajapeli on varmasti jo käynnissä. Väkivaltakoneistokin on valmiina pitämään kansan kurissa.
Olipas paradoksi. Venäjän kansalta ei kukaan ole kysynyt yhtään mitään. Sitähän se diktatuuri tarkoittaa.Eikä se kansakaan nyt niin kauheasti näytä haikailevan demokratiaa. Stalin taitaa olla suuremmassa suosiossa.
Mutta en mä sitä kysynyt, että onko Karjalan saaminen sotimisella realistista vai ei. Kysyin, että hyväksytkö Karjalan kiistattomaksi osaksi Suomea, jos se jotenkin saadaan.
Hah hah. Suomellahan olikin ihan vitusti vaihtoehtoja sen rauhansopimuksen allekirjoittamisen kanssa.Karjala on menetetty tapaus. Jos se joskus saadaan sotimisen takia (eikä esim. lahjoituksena, ostamisena) niin en hyväksy sen aneksointia. Koska se rikkoo kansainvälisiä lakeja.
Mutta kääntäen, jos Suomi menee ottamaan Karjalan sotimisella ja pakotetaan Venäjän kirjoittamaan rauhansopimus, niin eikös sitten kaikki ole ihan ok!?!?!!! MITÄ?
Kukas sen aggression aiheutti vuonna 1939, mitä? Joutuiko silloinen aggression aiheuttaja koskaan mihinkään edesvastuuseen teoistaan? Pitäisikö mielestäsi joutua? Mikä olisi sopiva rangaistus?Miksi olisi? Suomi olisi aggression aiheuttaja. Toisaalta jos Suomi olisi tässä tapauksessa Venäjä ja Venäjä Suomi, niin isompi sanelee eikä tarvitse välittää kansainvälisistä laista.
Venäjäkin on parempi ilman Karjalaa. Hirveä läävä, jonka infraan menee paljon rahaa jos se halutaan moderniksi. Sama tosin pätee 99 prosenttiin Venäjästä. Tai pikemminkin 99,9 prosenttiin.Suomi on parempi ilman Karjalaa. Jos se nykyään olisi osa Suomea niin olisi luultavasti samanlainen kuin Ahvenanmaa, valtion tuesta riippuvainen alue. Eikä unohdeta sitä summaa joka menisi Karjalan infraan yms.
Kukas sen aggression aiheutti vuonna 1939, mitä? Joutuiko silloinen aggression aiheuttaja koskaan mihinkään edesvastuuseen teoistaan? Pitäisikö mielestäsi joutua? Mikä olisi sopiva rangaistus?
Kysyin sinulta.Riippuu keneltä kysyy. Venäjältä: Suomi. Suomelta: Venäjä.
Niin eli Suomella olisi ollut oikeus miehittää Moskova ja pystyttää pysyvä tukikohta sinne. Eikä se nyt Saksan avulla olisi välttämättä ollut kovin kaukaahaettuakaan.Venäjähän se oli. Suurvaltaa on hankala saada vastuuseen teoistaan. Rangaistus olisi voinut olla sama mitä Saksalle tehtiin ensimmäisen/toisen maailmansodan päätyttyä.
Venäjäkin on parempi ilman Karjalaa. Hirveä läävä, jonka infraan menee paljon rahaa jos se halutaan moderniksi. Sama tosin pätee 99 prosenttiin Venäjästä. Tai pikemminkin 99,9 prosenttiin.
Foorumin kultuuri-marxisteja ei tule kritisoida, koska siitä tulee automaattisesti bannia.Kai muistatte foorumin linjaukset eli trolliksi syyttäminen on kiellettyä? Alkaa olemaan sen tasoista vihjailua.
Miksi kukaan täysjärkinen ottaisi pääepäillyn tukimuksiin mukaan? Puuttinihan kielsi osallisuutensa sekunnissa vaikka erittäin selvät todisteet tuotiin pöytään. Ja lisätodisteita on tullut tasaiseen tahtiin. Aivan turha ottaa Putinia mukaan koska hän kieltää kaiken vaikka olisi minkälaiset todisteet. Ei kait edes Venäjältä löydy ihmisiä jotka oikeasti epäilee kuka tuon teon takana on (pois lukien maksetut virtuaali ihmiset)?Ehdottihan Venäjä yhteistyötä Skripalien tutkimuksessa, mutta Britannia ei suostunut. Olisiko mielestäsi pitänyt? Koska vähän sellainen tunne että jos Venäjä on tutkimuksessa mukana joko rahallisesti ja/tai fyysisesti tutkimus on Venäjälle mieluinen. Puhumattakaan kemikaaliaseista Syyriassa.
No ehkä se ketjun paskominen ei ole asianmukaista kuitenkaan, vaikka hauskaa ja informatiivista saattaakin olla.Miksi apina piti nyt jo bannata? Jos kyseessä oli aito ryssätrolli ja sitä olisi huudatettu vielä vähän aikaa, niin olisi saanut paremman katsauksen röllyköiden tämän hetken väittelymetodeihin, puhumattakaan yleisestä huumoriarvosta. Itsehän hörähtelin ääneen kaikkein kliseisimmille heitoille, kuten että brittien olisi pitänyt antaa Venäjän auttaa myrkytystutkimuksissa.
Miksi apina piti nyt jo bannata? Jos kyseessä oli aito ryssätrolli ja sitä olisi huudatettu vielä vähän aikaa, niin olisi saanut paremman katsauksen röllyköiden tämän hetken väittelymetodeihin, puhumattakaan yleisestä huumoriarvosta. Itsehän hörähtelin ääneen kaikkein kliseisimmille heitoille, kuten että brittien olisi pitänyt antaa Venäjän auttaa myrkytystutkimuksissa.
"Venäjän Krimillä" on kuulemma tapahtunut räjähdys koulussa. Se on aika ihmeellistä sinänsä, että Venäjällä ei ole mitään Krimiä. Krim sijaitsee Ukrainassa.
Tuntematon räjähde surmasi ainakin 10 ihmistä koulussa Venäjän Krimillä – Putin määräsi turvallisuuspalvelun selvittämään syyn
Varmaan syyttävätkin, tai sitten tataareja, ja saattaisivat muuten olla jopa oikeassakin, mutta miksi vitussa kukaan haluaisi jotain KOULUA pommittaa tuolla... Se haiskahtaa liikaa. Kas kun ei sairaalaa.Mistäkö vetoa niin syyttävät Ukrainaa ja saanevat syyn aloittaa suuremmat sotilastoimet?
Varmaan syyttävätkin, tai sitten tataareja, ja saattaisivat muuten olla jopa oikeassakin, mutta miksi vitussa kukaan haluaisi jotain KOULUA pommittaa tuolla... Se haiskahtaa liikaa. Kas kun ei sairaalaa.
Tuskinpa venäjämielisyys kovin yleistä on, enemmän tässäkin on varmaan kyse siitä, että ei ajatella ja huolimattomuuksissaan julkaistaan venäläisten tietotoimistojen propagandaa sellaisenaan.Venäläismielisiä toimittajia löytyy monesta lehtitalosta. Ilta-Sanomien kartassa sentään selkeästi lukee Ukraina Krimin vieressä.
No se on molempia, se on sekä "Ukrainan Krim" että "Venäjän valtaama Krim".Voisi olla muodossa venäjän valtaamalle Krimille. Turha tuota on Ukrainalaiseksi väittää, kun eivät kyenneet puolustamaan rajojaan, niin r*ssä tuli ja valtasi.
Tyypillisesti en asioi RT:n verkkosivuilla enkä muutenkaan välitä paskan vertaa mitä toi paskalahka kirjoittaa, mutta nikida pahus menit sitten laittamaan linkin.
Halusin selvittää, että miten RT:n jutuissa viitataan Krimin emämaahan, ja vastaus on, ettei oikein mitenkään. Noissa jutuissa varotaan siis sanomasta mitään siitä että mille maalle Krim kuuluu. Vaikka toki rivien välissä tietenkin vihjataan Venäjän suuntaan ihan kaikessa.Linkin aikaisempaan juttuun tarjosi Putkonen. Itsepähän jäit selailemaan sivustoa!
Putin uhkailee olevansa valmis käyttämään ydinaseita. Pitää Venäjää uhrina, joka pääsee taivaaseen, kun taas aggression aiheuttaja helvettiin.
https://www.yahoo.com/news/russians-heaven-event-nuclear-war-putin-153648833.html
Mikäköhän miestä nyt kismittää? Bellingcat? USA:n koventunut tuki Ukrainalle? NATO:n sotaharjoitukset?