Keskustelua maskeista ja maskin käytöstä (Koronavirus)

[Optimist]

Tänään viimeks hajin uusia maskeja apteekista. 50 Maskin pakkaus maksaa alle 20 € niin ei pahan hintasia.

 

[Griffin]

Ei taida olla Virossakaan mitään maski-intoa ja homma toimii hyvin, ei kannata turvautua maskeihin, varsinkin kun puhutaan amatöörien tekemistä kankaiseista, ei niillä ole paljoa tekemistä oikeiden maskien kanssa.
Vaikea ymmärtää sitä että miksi ihmiset ei tajua sitä että maskit tuo koronaa pinnoille huikeat määrät ja se on todella tarttuvaa ja pysyvää pinnoilla, höpistään vaan jostain aerosoleista.

Maski sillä sairaalla nimenomaan pysäyttää suurimman osan taudista siihen maskiin.
Miksi valehtelet ja levität väärää tietoa!?

 

[Karppi]

Maski sillä sairaalla nimenomaan pysäyttää suurimman osan taudista siihen maskiin.
Miksi valehtelet ja levität väärää tietoa!?

Kun puhutaan täysin oireettomista ihmisistä joilla ei ole koronaa todettu, niin maskin käytöllä kaupoissa joissa ei ole massiivista ruuhkaa on todennäköisesti todella vähäinen merkitys, se on sitten eri asia kun vietetään pidemmän aikaa lähikontaktissa.

 

[Griffin]

Kun puhutaan täysin oireettomista ihmisistä joilla ei ole koronaa todettu, niin kyllä sillä maskin käytöllä kaupoissa on todennäköisesti todella vähäinen merkitys, se on sitten eri asia kun vietetään pidemmän aikaa lähikontaktissa.

Niin, jos meillä on vain ihmisiä, joilla ei ole koronaa, niin tosiaankin.. Maskeja eikä muitakaan turvavirityksiä ei tarvita. Ei se korona tyhjästä leviä.

Nyt on kuitenkin kyse siitä, että JOS kaikilla olisi maskit, niin myös niillä ihmisillä olisi maskit, joilla on pahastikin tartuttava koronan vaihe menossa. Ja kun näiden eritteistä suurin osa kerätään siihen ko henkilön maskiin sen kaupassa asioinnin aikana, niin koronan leviäminen hidastuu selkeästi. Jotkut kun väittää, että jopa hihaan aivastamisesta olisi selkeää hyötyä.

Korona VOI tarttua, kun joku kävelee ohi ja yskäisee vaikka kerran tai sanoo päin naamaasi jotain ja hengität ko tuotosta keuhkoosi. Tietysti todennäköisyys tähän kasvaa, kun oleskeluaika samassa tilassa kasvaa, mutta se oletus, että on tilassa vaikka vain 5 minuuttia, niin turvalaitteita ei tarvita, koska ei voi tarttua on väärä ja typeryyttä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kävin paikallisessa Lidlissä. Siellä oli noin 30 asiakasta + henkilökunta. Kellään ei ollut maskia. Yhdelläkään. Paitsi mulla.

Kävin myös paikallisen Citymarketin pakettiautomaatilla. Läheisellä infotiskillä oli asiakas, joka yski erittäin voimakkaasti useita kertoja ja oli hyvin räkäisen tuntuinen. Vähän oli laittavinaan nyrkkiä suun eteen yskiessään.

Ei jumalaut...

Melkein toivon, että korona niittää satoa mahdollisimman paljon! Melkein.

 

[Diplomaatti]

Maski sillä sairaalla nimenomaan pysäyttää suurimman osan taudista siihen maskiin.
Miksi valehtelet ja levität väärää tietoa!?

Ei pidä paikkaansa. Miksi olet yksi maskihysteerikoista.

Lukekaa Heikki Peltolan artikkeli Lapin kansasta

 

[Optimist]

Käyttäkää sitä maskia kaupoissa. Ihmettelen kyllä miksei jotkut käytä. Ainakin täällä suurimmalla osalla aina maski päällä, paitsi työpaikalla jostain syystä ei tykkää käyttää. Kaupoissa kyllä.

 

[Diplomaatti]

Käyttäkää sitä maskia kaupoissa. Ihmettelen kyllä miksei jotkut käytä. Ainakin täällä suurimmalla osalla aina maski päällä, paitsi työpaikalla jostain syystä ei tykkää käyttää. Kaupoissa kyllä.

Ei mitään hyötyä

 

[Optimist]

Ei mitään hyötyä

Kyllä uskon että on hyötyä. Lue Euroopan uutisia. Meistä päin katsottuna ne jeesaa meitä.

 

[Diplomaatti]

Kyllä uskon että on hyötyä. Lue Euroopan uutisia. Meistä päin katsottuna ne jeesaa meitä.

Nin näyttää toimivan maissa etenkin missä tuo on pakko sakon uhalla. Kymmeniä tuhansia tartuntoja päivässä maskista huolimatta.

Laitetaan nyt hiljentäjä tähän loppuun.

 

[juupeliskuupelis]

Ei se maski nyt haittaakaan tee. Itse käytän maskia kaupoissa, mutta pidän myös hajurakoa ihmisiin sekä käytän käsidesiä. Maalaisjärjellä pärjää hyvin.

 

[Diplomaatti]

Ei se maski nyt haittaakaan tee. Itse käytän maskia kaupoissa, mutta pidän myös hajurakoa ihmisiin sekä käytän käsidesiä. Maalaisjärjellä pärjää hyvin.

Paitsi väärin käytettynä kuten moni tekee on paljon vaarallisempi

 

[juupeliskuupelis]

Paitsi väärin käytettynä kuten moni tekee on paljon vaarallisempi

Onko tästä jotain faktaa?

 

[Zigh]

Nin näyttää toimivan maissa etenkin missä tuo on pakko sakon uhalla. Kymmeniä tuhansia tartuntoja päivässä maskista huolimatta.

Laitetaan nyt hiljentäjä tähän loppuun.

Vastahiljentäjä.html: Tuore tutkimus: Jos vähintään 80 prosenttia käyttää maskia, koronan ilmaantuvuus laskee merkittävästi

Tutkijayhteisössä on jo vahva konsensus siitä, että kasvomaskit suojaavat tartunnalta sekä käyttäjää että tämän lähiympäristössä olevia ihmisiä. Vaikutusmekanismi on hyvin yksinkertainen: maski on fyysinen este hengitysteiden edessä. Se sieppaa kiinni nestepisaroita, joissa on virusta, ja haaviin tarttuvat myös pienet aerosolihiukkaset.
[...]
Avoimen tutkimuksen Research-julkaisu kertoi 10. elokuuta julkaistussa artikkelissa tutkimuksesta, jossa käytettiin sekä empiiristä aineistoa että matemaattista mallinnusta. Sen mukaan kasvomaskit laskevat merkittävästi taudin ilmaantuvuuskäyrää, jos käyttäjiä on vähintään 80 prosenttia väestöstä. Jos puolet väestöstä tai vähemmän käyttää maskia, menettää tämä torjuntakeino merkityksensä.

Eli maskit nyt vaan naamalle niin voidaan toivottavasti jatkaa tätä talvea suht normaalisti ilman kummoisia rajoituksia.

 

[Diplomaatti]

Vastahiljentäjä.html: Tuore tutkimus: Jos vähintään 80 prosenttia käyttää maskia, koronan ilmaantuvuus laskee merkittävästi

Tutkijayhteisössä on jo vahva konsensus siitä, että kasvomaskit suojaavat tartunnalta sekä käyttäjää että tämän lähiympäristössä olevia ihmisiä. Vaikutusmekanismi on hyvin yksinkertainen: maski on fyysinen este hengitysteiden edessä. Se sieppaa kiinni nestepisaroita, joissa on virusta, ja haaviin tarttuvat myös pienet aerosolihiukkaset.
[...]
Avoimen tutkimuksen Research-julkaisu kertoi 10. elokuuta julkaistussa artikkelissa tutkimuksesta, jossa käytettiin sekä empiiristä aineistoa että matemaattista mallinnusta. Sen mukaan kasvomaskit laskevat merkittävästi taudin ilmaantuvuuskäyrää, jos käyttäjiä on vähintään 80 prosenttia väestöstä. Jos puolet väestöstä tai vähemmän käyttää maskia, menettää tämä torjuntakeino merkityksensä.

Eli maskit nyt vaan naamalle niin voidaan toivottavasti jatkaa tätä talvea suht normaalisti ilman kummoisia rajoituksia.

Eli tässäkään ei todistettu yhtään mitään.

Ja kuten sanoin aiemmin, niin ei ihmiset osaa maskeja käyttää joten.... Vai kuinka moni rehellisesti pesee kädet ja desinfioi kädet ennen päähän laittoa eikä räplää sitä yhtään missään vaiheessa? Kuinka moni laittaa sen paskasen rätin taskuun tai käsilaukkuun ja laittaa sen hetken päästä uudelleen... Aivan helvetin moni.

Pääseepä olemaan tekopyhä ihminen koska käyttää maskia ja voi siitä jeesustella internetsissä.

 

[Griffin]

Ei pidä paikkaansa. Miksi olet yksi maskihysteerikoista.

Lukekaa Heikki Peltolan artikkeli Lapin kansasta

1. Mikä vitun maskihysteerikko? Tottakai toimivaa systeemiä koronan torjuntaan kannattaa käyttää! Voidaan tietysti myös pistää sitten muita rajoituksia lisää, mutta se on meille kalliimpaa ja hankalampaa, kuin maskien käyttö alueilla, joilla korona leviää eniten..
2. Mikä ei pidä paikkaansa?
3. Kuka on tämä "Heikki Peltola"?
4. Jos viittaat tietämääsi artikkeliin, niin pistä artikkelijn kopio lankaan tai linkki artikkeliin, minulle ei tule Lapin kansaa, eikä kiinnosta käydä etsimään tuntemattomasta tyypistä mitään tietoja asiasta, joka on täysin selvä:
a) Jos varsinkin sairaalla on maski, niin se estää selkeästi koronatartuntaa.
b) Eikä se myöskään levitä enempää koronaa ympäriinsä, kuin ilman maskia.
c) itseasiassa ympäristöön leviävät partikkelit ovat hyvin pieniä, ja ne tuhoutuvat ja kuivavat pois paljon helpommin ja joista muut saavat myös pienemmän altistuksen (jos saavat altistuksen).

Jos joku "peltolA" saa muusta valtavirrasta poikkeavia ideoita / tuloksia, niin ehkä ko peltolAn kannattaa trarkistaa tuloksensa tai muuttaa vaikka alaa / mielenkiinnon kohdetta, kun selkeästi ei vain osaa.

 

[Diplomaatti]

1. Mikä vitun maskihysteerikko? Tottakai toimivaa systeemiä koronan torjuntaan kannattaa käyttää! Voidaan tietysti myös pistää sitten muita rajoituksia lisää, mutta se on meille kalliimpaa ja hankalampaa, kuin maskien käyttö alueilla, joilla korona leviää eniten..
2. Mikä ei pidä paikkaansa?
3. Kuka on tämä "Heikki Peltola"?
4. Jos viittaat tietämääsi artikkeliin, niin pistä artikkelijn kopio lankaan tai linkki artikkeliin, minulle ei tule Lapin kansaa, eikä kiinnosta käydä etsimään tuntemattomasta tyypistä mitään tietoja asiasta, joka on täysin selvä:
a) Jos varsinkin sairaalla on maski, niin se estää selkeästi koronatartuntaa.
b) Eikä se myöskään levitä enempää koronaa ympäriinsä, kuin ilman maskia.
c) itseasiassa ympäristöön leviävät partikkelit ovat hyvin pieniä, ja ne tuhoutuvat ja kuivavat pois paljon helpommin ja joista muut saavat myös pienemmän altistuksen (jos saavat altistuksen).

Jos joku "peltolA" saa muusta valtavirrasta poikkeavia ideoita / tuloksia, niin ehkä ko peltolAn kannattaa trarkistaa tuloksensa tai muuttaa vaikka alaa / mielenkiinnon kohdetta, kun selkeästi ei vain osaa.

Ja siis maskihysteerikko nörttifoorumiltako tietää paremmin kuin emeritusprofessori.

Siellä on aiemmin postaamani valtionneuvoston kuva jossa todetaan hyöty jossa todetaan sen olevan olematon.


Jos siitä olisi oikeasti hyötyä niin espanjassa luvut olisi jotain muuta, mutta ei ole

 

[Zigh]

Eli tässäkään ei todistettu yhtään mitään.

No etpä sinäkään ole todistanut yhtään mitään.

Ja kuten sanoin aiemmin, niin ei ihmiset osaa maskeja käyttää joten.... Vai kuinka moni rehellisesti pesee kädet ja desinfioi kädet ennen päähän laittoa eikä räplää sitä yhtään missään vaiheessa? Kuinka moni laittaa sen paskasen rätin taskuun tai käsilaukkuun ja laittaa sen hetken päästä uudelleen... Aivan helvetin moni.

No sehän riittää että itse osaa käyttää maskia "oikein". Se että muut käyttää makia edes väärin on kuitenkin parempi kuin että ne räkänokat ei käyttäisi sitä maskia ollenkaan.

 

[Griffin]

Ja siis maskihysteerikko nörttifoorumiltako tietää paremmin kuin emeritusprofessori.

Edelleen: Mikä vitun "maskihysteerikko"? Kyllä maailmalla toimivaksi todettua menetelmää on syytä käyttää näin vakavan taudin, kuin korona torjunnassa. Viime talvenakin olisi pitänyt, mutta silloin maskeja ei Suomeen saatu.
"Emeritusprofessori" ei kerro vielä sitä, onko ko tyypillä tästä asiasta MITÄÄN asiantuntemusta. Onko ko professori OLLUT edes alalla, jonka perusteella voi esittää ko kommentteja? Ja Edelleen: Se artikkeli on missä?

 

[runboy93]

Kingfa ffp2 maskit käytössä täällä, toimii

 

[Wilmo]

Edelleen: Mikä vitun "maskihysteerikko"? Kyllä maailmalla toimivaksi todettua menetelmää on syytä käyttää näin vakavan taudin, kuin korona torjunnassa. Viime talvenakin olisi pitänyt, mutta silloin maskeja ei Suomeen saatu.
"Emeritusprofessori" ei kerro vielä sitä, onko ko tyypillä tästä asiasta MITÄÄN asiantuntemusta. Onko ko professori OLLUT edes alalla, jonka perusteella voi esittää ko kommentteja? Ja Edelleen: Se artikkeli on missä?

Eiköhän herralla jotain kompetenssia ole, mutta erikoisalaltaan kyseinen emeritusprofessori on lasten ortopedi. Näitä vastavirtaan uivia ortopedejähän on Suomessa ollut ennenkin

En silti suorilta väitä, että Peltola olisi huuhaaukkeli.

 

[Gespard]

Japanissa ym. Aasian maissa maskia on käytetty jo kauan ennen koronaa. Siellä sen tarkoitus on symbolinen, jos olet sairas niin pidät maskia kohteliaisuussyistä. Nyt tätä kohteliaisuustapaa yritetään sitten tuoda eurooppaan sillä verukkeella että sen avulla voidaan hallita pandemian leviämistä. Eivät ne flunssa-aallot ole koskaan pysähtyneet Japanissakaan siihen että ihmiset käyttävät tunnollisesti maskia.

Oma kantani on että en aio koskaan käyttää maskia sosiaalisen hyväksynnän takia. Jos tilanne on sellainen että tarvitsee oikeasti olla kaasunaamari päässä niin okei, katsellaan sitten kunnon suodattimia. Mutta en näe maskeista paljon iloa sellaiselle jota ei haittaa jos saa pahoja katseita.

 

[Wombat66]

Jos maskista on enemmän hyötyä kuin haittaa niin miksi et käytä? Eikö näytä hyvältä vai miksi?

 

[Dr. Who]

Kävin paikallisessa Lidlissä. Siellä oli noin 30 asiakasta + henkilökunta. Kellään ei ollut maskia. Yhdelläkään. Paitsi mulla.

Kävin myös paikallisen Citymarketin pakettiautomaatilla. Läheisellä infotiskillä oli asiakas, joka yski erittäin voimakkaasti useita kertoja ja oli hyvin räkäisen tuntuinen. Vähän oli laittavinaan nyrkkiä suun eteen yskiessään.

Ei jumalaut...

Melkein toivon, että korona niittää satoa mahdollisimman paljon! Melkein.

Ihmiset ketkä pelkää koronaa tai ovat riskiryhmässä, suosittelen pysymään kotona ja tilamaan ruuat ja paketit suoraan kotiovelle.

Meitä on 5,5milj ja on fakta että kaikkia ei kiinnosta maski tai mikään korona.

Minäkin toivon että korona vie sairaat ja heikot, eiku...

 

[Zigh]

Meitä on 5,5milj ja on fakta että kaikkia ei kiinnosta maski tai mikään korona.

Tämä on totta. Puolet kansasta on kuitenkin älykkyydeltään keskimääräisen tason alapuolella.

Kävin eilen Olarin Prismassa ja ihailtavasti maskin käyttö oli jo yli 90% luokkaa. Eli onneksi tuosta ym. joukostakin suurin osa ymmärtää mistä tässä on kyse. Ne änkyrät taitaa sitten löytyä sieltä alimmasta kymmenyksestä.

 

[Dr. Who]

Tämä on totta. Puolet kansasta on kuitenkin älykkyydeltään keskimääräisen tason alapuolella.

Kävin eilen Olarin Prismassa ja ihailtavasti maskin käyttö oli jo yli 90% luokkaa. Eli onneksi tuosta ym. joukostakin suurin osa ymmärtää mistä tässä on kyse. Ne änkyrät taitaa sitten löytyä sieltä alimmasta kymmenyksestä.

Voihan sen toki noin sanoa, itse en maskia käytä, mutta en myöskään liiku julkisilla paikoilla jos olisin sairaana (en ole ollut vuosiin sairaana), en myöskään yski/aivastele ympäriinsä, en myöskään tule kassajonossa siihen 30cm päähän jonottamaan tai hiplaile paskasilla käsillä ensin sitä maskia, sitten vähän kurkkuja ja siihen päälle vielä vähän tomaattia ja sitten haistellaan vähän tilliä ILMAN maskia

Siitä maskista ei ole mitään hyötyä kun 99% niiden käyttäjistä ei osaa sitä käyttää tai ei edes osata perus hygienia asioita.

Sitten tämä kansanosa huutaa kovaan ääneen kuinka he ovat fiksuja kun käyttävät maskia, juu kyllä! Eiköhän se ole parempi että jokainen huolehtii omista asioista ja jos kokee että saa turvaa maskista, hyvä hänelle, kaikki ei sitä kumminkaan koe ja ennen kaikkea kaikki ei ole riskiryhmässä ja edelleen haluan painottaa että suurin osa sairastaa tämän lievänä jos ollenkaan.

En minäkään huuda täällä foorumilla OLETKO JOKU TAUTINEN KUN KÄVELET MASKIN KANSSA!

 

[Wilmo]

Mistä Dr. Who tietää, ettei sairasta covid-19? Ja mistä noi sun "99% sitä sun tätä" lukemat on revitty? Show your work.

 

[Wombat66]

Siitä maskista ei ole mitään hyötyä kun 99% niiden käyttäjistä ei osaa sitä käyttää tai ei edes osata perus hygienia asioita.

Tuo 99% on ihan tuulesta temmattu. Parempi että porukka käyttää maskia, vaikka jotkut eivät niitä ihan oikein osaa käyttää.

 

[Dr. Who]

Mistä Dr. Who tietää, ettei sairasta covid-19? Ja mistä noi sun "99% sitä sun tätä" lukemat on revitty? Show your work.

En mistään, väitinkö? Mistä itse tiedät, siitä että käytät maskia niin sinulla ei voi olla koronaa?

Sun ei tarvitse mennä kuin kauppaan ja vähän seurata ihmisten toimintaa niin lähes kaikki hiplaa jossain vaiheessa kauppareissua sitä maskia kun asentoa pitää korjata tai muuta vastaavaa.

Paras tapaus oli kun menin hissiin niin akka sanoi hänen ukolle että ahdistaa tämä maski ja otti sen pois, hyödytti pitää maskia 30min mutta viimesitä 5min ei jaksettu pitää

 

[TSN]

Käyttäkää sitä maskia kaupoissa. Ihmettelen kyllä miksei jotkut käytä. Ainakin täällä suurimmalla osalla aina maski päällä, paitsi työpaikalla jostain syystä ei tykkää käyttää. Kaupoissa kyllä.

Käytän heti kun tulee suositus. Ei ole vielä suositusta täällä päin.

 

[Wombat66]

Parempi et porukka kuitenkin käyttää maskia. Silloin ilmaan tulee vähemmän mahdollisia taudin aiheutajia. Huono selitys on, et ei kannata käyttää kun ei osaa olla maskiin koskematta.

 

[Optimist]

Käytän heti kun tulee suositus. Ei ole vielä suositusta täällä päin.

Kantsis käyttää. Ihmettelen kyl kun paikalliset poliisit ei käyttäny.

 

[Dr. Who]

Tuo 99% on ihan tuulesta temmattu. Parempi että porukka käyttää maskia, vaikka jotkut eivät niitä ihan oikein osaaa käyttää.

Se on yhtä tuulesta temmattu kun kaikki muutkin arviot maskin käytöstä/käyttämättömyydestä täällä.

Mene sairaalaan katsomaan miten henkilökunta siellä toimii niin siinä maskin käytössä on ihan jäätävä ero, normaali ihminen ei edes tajua kuinka monta kertaa se altistaa itsensä vaikka kuinka olisi maski päällä kun ei osata edes perus hygienia asioita.

Lounas paikassa näkee myös hauskaa porukkaa, tullaan maski päällä syömään, läträtään käsidesin kanssa, mutta sitten otetaan ne lasit, haarukat, lautaset, tarjottimet siitä yhdestä pinosta missä on satoja käsiä käynyt, nojaillaan buffan tiskiin ja syödään sitä ruokaa minkä edessä kaikki seisoo ja levittää bakteereja ym. mutta käytettiin maskia ja läträttiin käsidesin kanssa joten turvassa ollaan.

 

[Wilmo]

En mistään, väitinkö? Mistä itse tiedät, siitä että käytät maskia niin sinulla ei voi olla koronaa?

Sun ei tarvitse mennä kuin kauppaan ja vähän seurata ihmisten toimintaa niin lähes kaikki hiplaa jossain vaiheessa kauppareissua sitä maskia kun asentoa pitää korjata tai muuta vastaavaa.

Paras tapaus oli kun menin hissiin niin akka sanoi hänen ukolle että ahdistaa tämä maski ja otti sen pois, hyödytti pitää maskia 30min mutta viimesitä 5min ei jaksettu pitää

En nyt tiedä miten tämä sinulle pitäisi sanoa, että ymmärtäisit.

Väitit, ettet liiku ihmisten ilmoilla, jos olet sairas.

Itse en tiedäkkään olenko sairastunut covid-19:n ja sen takia käytän maskia. Voin olla oireeton supertartuttaja.

Mielestäni se, että se ja tuo akka ei osannut käyttää maskia tai hiplasi sitä, on ehkä tyhmin argumentti sille, ettei ITSE käytä sitä maskia. Varsinkin, kun varmasti itse osaisit sitä käyttää oikein.

 

[Dr. Who]

Parempi et porukka kuitenkin käyttää maskia. Silloin ilmaan tulee vähemmän mahdollisia taudin aiheutajia. Huono selitys on, et ei kannata käyttää kun ei osaa olla maskiin koskematta.

ja niin kauan kuin se perustuu vapaaehtoisuuteen ei sen käyttämättä jättämisestä kannata alkaa kirjoittelemaan foorumilla joka toisessa viestissä, kaikki tietää sen ettei jokainen maskia pidä.

 

[TSN]

Kantsis käyttää. Ihmettelen kyl kun paikalliset poliisit ei käyttäny.

Siis heti kun suositus tulee niin käytän kaupoissa. Julkisessa liikenteessä suositus on jo, koska maakunta on "perustasolla", mutta itse en bussia käytä. Mitä sitä turhaan käyttää. Luulisi, että terveysviranomaiset, yms osaa suositella maskin käytön oikein.

 

[Cereal killah]

Toivottavasti maski-intoilijat muistavat sitten pitää johdonmukaisuuden maskin käytössään. Korona ei ole minnekään poistumassa moneen vuoteen, lisäksi Kiinasta tulee uusia tauteja tasaista tahtia eikä koskaan voi tietää mikä on mihinkin populaatioon pesiytymässä kuten Covid19 Pohjois-Italiassa talvella. Lisäksi influessa yms. tappaa vanhuksia tasaiseen tahtiin ja maskinkäyttö toki kattaa omalta osaltaan senkin. Käytännössä vastuullinen käyttönne siis edellyttää loppuelämän maskinkäyttöä aika suuressa osassa ulkonaliikkumista (oikeastaan sisälläkin jos haluatte läheistennekin kanssa olla vastuullisia samalla logiikalla). Toivotan siis runsaasti elämäniloa ja mielenterveyttä sillä nämä tulee olemaan varsin koetuksella

 

[Optimist]

Toivottavasti maski-intoilijat muistavat sitten pitää johdonmukaisuuden maskin käytössään. Korona ei ole minnekään poistumassa moneen vuoteen, lisäksi Kiinasta tulee uusia tauteja tasaista tahtia eikä koskaan voi tietää mikä on mihinkin populaatioon pesiytymässä kuten Covid19 Pohjois-Italiassa talvella. Lisäksi influessa yms. tappaa vanhuksia tasaiseen tahtiin ja maskinkäyttö toki kattaa omalta osaltaan senkin. Käytännössä vastuullinen käyttönne siis edellyttää loppuelämän maskinkäyttöä aika suuressa osassa ulkonaliikkumista (oikeastaan sisälläkin jos haluatte läheistennekin kanssa olla vastuullisia samalla logiikalla). Toivotan siis runsaasti elämäniloa ja mielenterveyttä sillä nämä tulee olemaan varsin koetuksella

Kyllä mun mielestä viranomaisilla pitäis olla maskit päällä mutta en kai mä sit tyhmänä rikosepäiltynä sellaiseen tiennyt.

 

[Dr. Who]

En nyt tiedä miten tämä sinulle pitäisi sanoa, että ymmärtäisit.

Väitit, ettet liiku ihmisten ilmoilla, jos olet sairas.

Itse en tiedäkkään olenko sairastunut covid-19:n ja sen takia käytän maskia. Voin olla oireeton supertartuttaja.

Mielestäni se, että se ja tuo akka ei osannut käyttää maskia tai hiplasi sitä, on ehkä tyhmin argumentti sille, ettei ITSE käytä sitä maskia. Varsinkin, kun varmasti itse osaisit sitä käyttää oikein.

Jos olen selvästi sairas, erikeepperin viestiin kun alunperin vastasin missä joku räkäinen yskijä liikkuu kaupassa.

Samassa viestissä myös sanoin että en väkisin änge ihmisten läheistyyteen etten itse aiheuta altistumista muille mitä taas nämä maski ihmiset ei osaa, pidetään maskia mutta sitten ollaan 30cm päässä jonossa ja hiplataan kaikkea, mutta kerta maski niin tauti ei voi muka tarttua.

Minun ainoa argumentti miksi en käytä maskia on se etten halua, se ei ole pakollista ja sen käyttö perustuu vapaaehtoisuuteen, olen vapaaehtoisesti päättänyt olla käyttämättä maskia, muuta syytä en tarvitse.

Edelleen haluan painottaa:

"Eiköhän se ole parempi että jokainen huolehtii omista asioista ja jos kokee että saa turvaa maskista, hyvä hänelle, kaikki ei sitä kumminkaan koe ja ennen kaikkea kaikki ei ole riskiryhmässä ja edelleen haluan painottaa että suurin osa sairastaa tämän lievänä jos ollenkaan."

 

[Optimist]

Toivottavasti maski-intoilijat muistavat sitten pitää johdonmukaisuuden maskin käytössään. Korona ei ole minnekään poistumassa moneen vuoteen, lisäksi Kiinasta tulee uusia tauteja tasaista tahtia eikä koskaan voi tietää mikä on mihinkin populaatioon pesiytymässä kuten Covid19 Pohjois-Italiassa talvella. Lisäksi influessa yms. tappaa vanhuksia tasaiseen tahtiin ja maskinkäyttö toki kattaa omalta osaltaan senkin. Käytännössä vastuullinen käyttönne siis edellyttää loppuelämän maskinkäyttöä aika suuressa osassa ulkonaliikkumista (oikeastaan sisälläkin jos haluatte läheistennekin kanssa olla vastuullisia samalla logiikalla). Toivotan siis runsaasti elämäniloa ja mielenterveyttä sillä nämä tulee olemaan varsin koetuksella

Itsellä siis oli maski koko ajan päällä.

 

[Wilmo]

Edelleen haluan painottaa:

"Eiköhän se ole parempi että jokainen huolehtii omista asioista ja jos kokee että saa turvaa maskista, hyvä hänelle, kaikki ei sitä kumminkaan koe ja ennen kaikkea kaikki ei ole riskiryhmässä ja edelleen haluan painottaa että suurin osa sairastaa tämän lievänä jos ollenkaan."

Ja edelleen, ei sitä maskisuositusta ole sen takia tehty, että siitä maskista tulisi itse käyttäjälle suojaa. Maskipakkoa ei nykylainsäädännöllä voida asettaa, joten tuo vahva maskisuositus on kovin toimi mitä viranomaiset voivat tehdä asian suhteen.

 

[Dr. Who]

Ja edelleen, ei sitä maskisuositusta ole sen takia tehty, että siitä maskista tulisi itse käyttäjälle suojaa. Maskipakkoa ei nykylainsäädännöllä voida asettaa, joten tuo vahva maskisuositus on kovin toimi mitä viranomaiset voivat tehdä asian suhteen.

Aivan ja maski ei suojaa muita ihmisiä jos ei muuten osaa käyttäytyä.

Paras on kun välttää julkisia paikkoja ja muita ihmisiä

 

[Gespard]

Jos maskista on enemmän hyötyä kuin haittaa niin miksi et käytä? Eikö näytä hyvältä vai miksi?

Siksi koska osaan hygienian jo ihan tarpeeksi hyvin. Ja aivastaa ja köhiä oikein. Jos naamalla on maski niin moni asia hankaloituu ja monimutkaistuu. Se maskin kanssa toimiminen vaatii paljon enemmän tarkkuutta kuin ilman, jos osaa muuten pitää huolta hyvistä hygieniatavoista. Jos kuvitellaan että peruspertti on tasolla 50/100 maskin kanssa niin se maskin vaikutus on siitä ehkä sen 5%. Ja sekin lähinnä sitä että se korjaa jollain tasolla yleisen väärän köhimistavan (nyrkkiin tai käteen).

Kyllä, väitän että järkevä toimii paremmin hygienian suhteen kun on ilman maskia. Ja jos tähän alkaa vetää jotain vertausta leikkaussalista niin ei ymmärrä mistä on kyse. Lisäksi se maski edistää tyhmää käyttäytymistä, koska eiväthän ihmiset ymmärrä mitä se oikeasti tekee. Tämä johtaa mm. käsienpesun tärkeyden unohtamiseen ja turvavälien pienenemiseen, koska ihmiset uskovat että maski hoitaa sen ongelman.

 

[Wilmo]

Aivan ja maski ei suojaa muita ihmisiä jos ei muuten osaa käyttäytyä.

Väärin. Se vähentää jatkotartuntojen mahdollisuutta. Ei kukaan ole ikinä väittänyt, että muut toimet eivät olisi maskien LISÄKSI tarpeellisia. Maskit on yksi osa kokonaisuutta. Covid-19 tarttuu myös pintojen kautta, mutta melko huonosti. Pääasiallinen tartuntatapa on pisara- ja aerosolitartunta.

Paras on kun välttää julkisia paikkoja ja muita ihmisiä

Totta. Social distancing on ylivoimaisesti tehokkain toimi pandemiaa vastaan.

 

[Gespard]

Väärin. Se vähentää jatkotartuntojen mahdollisuutta. Ei kukaan ole ikinä väittänyt, että muut toimet eivät olisi maskien LISÄKSI tarpeellisia. Maskit on yksi osa kokonaisuutta. Covid-19 tarttuu myös pintojen kautta, mutta melko huonosti. Pääasiallinen tartuntatapa on pisara- ja aerosolitartunta.

Totta. Social distancing on ylivoimaisesti tehokkain toimi pandemiaa vastaan.

Maskit ovat myös osa ongelmaa. Ymmärrän kyllä että ihmiset eivät yleisesti hyväksy näkemyksiä että tietyt rajoitustoimet ovat enemmänkin haitallisia kuin hyödyllisiä. Se miksi maskit ovat osittain myös ongelma näkyy jo siitä että niistä on muodostunut numero 1. tärkeydessä tavisten mielessä. Se oikea paikka olisi jossain 9 tai 10 kohdalla.

 

[Wilmo]

Maskit ovat myös osa ongelmaa. Ymmärrän kyllä että ihmiset eivät yleisesti hyväksy näkemyksiä että tietyt rajoitustoimet ovat enemmänkin haitallisia kuin hyödyllisiä. Se miksi maskit ovat osittain myös ongelma näkyy jo siitä että niistä on muodostunut numero 1. tärkeydessä tavisten mielessä. Se oikea paikka olisi jossain 9 tai 10 kohdalla.

Se että maskit koetaan jotenkin kaiken muun korvaavana on tiedotusongelma. Tosin itse en ole tälläiseen ilmiöön törmännyt.

Onko sulla antaa jotain lähteitä tuolle väitteelle, että maskit on enemmän haitallisia kuin hyödyllisiä? Oletin nyt, että tarkoitit maskeja. Ja ei kiitos sitä kevään "selvitystä", joka oli melkoinen epätieteellinen farssi, jossa ei edes otettu kantaa kirurgisten suu-nenäsuojusten laajaan käyttöön.

 

[oestrus taurus]

Varmaan toiseksi paras ja tehokas keino (heti kaikkien pistäminen parin kuukauden arestiin) olisi lopettaa esim. vatsataudeista ja flunssista kevytmielisen puhumisen ilmapiiri, vaan opettaa lapsesta alkaen toisin. Viittamaalla esim. "oksentamisessa kuolemaan, jonka mahdollisesti joku sydän- tai elinsairas vanhus on kuolinvuoteellaan päästänyt", "kurkkukipua, joka myöhemmin päättyi anginamyrkytykseen" jne. näin saadaan seuraavaan sukupolveen mennessä itsestään selvänä hygienia käyttäytyminen.

Tällaset maskit eivät ole käytännössä muuta, kuin pohtii: "Onko jonkun maan prinsessa tai muotinainen esiintynyt paparazzille sellaisessa." Tosin nämä missit tuntuvat olevan useammin miehiä.
Toissijainen juttu, siis.

 

[Gespard]

Se että maskit koetaan jotenkin kaiken muun korvaavana on tiedotusongelma. Tosin itse en ole tälläiseen ilmiöön törmännyt.

Onko sulla antaa jotain lähteitä tuolle väitteelle, että maskit on enemmän haitallisia kuin hyödyllisiä? Oletin nyt, että tarkoitit maskeja. Ja ei kiitos sitä kevään "selvitystä", joka oli melkoinen epätieteellinen farssi, jossa ei edes otettu kantaa kirurgisten suu-nenäsuojusten laajaan käyttöön.

En ihan ymmärrä miksi kysyt lähdettä väitteelle kun väitteeni oli selkeästi oma mielipiteeni eikä mikään tieteellinen fakta.

Se olisi hyvä reaalimailman esimerkki että pandemian leviämistä ei ole saatu edes hidastettua maskien avulla. Se "vuotokohta" on jossain ihan muualla kuin maskinkäytön noudattamisessa. Lue lisäksi ylempi kommentti, siinä ovat omat mielipiteeni asiasta. Kyllä näitä asioita voi pohtia myös reaalimailman kokemusten perusteella, eikä pelkästään tieteellisten artikkeleiden. Ihan siitäkin syystä koska reaalimaailma ja teoreettinen eivät koskaan kohtaa suoraan.

Ja kyllä, esimerkeistäni on paljon kokemuksia oikeasta elämästä. Ei se ole mikään salaisuus että maskin käyttäjät kuvittelevat sen auttavan enemmän kuin se oikeasti auttaa.

 

[Zigh]

Eiköhän se ole parempi että jokainen huolehtii omista asioista

Ei ole. Haitallisilta rajoituksilta ja muilta toimilta ei vältytä jos tehdään vain niin, että jokainen huolehtii omista asioistaan. Tämä on yhteisön ongelma, jolloin jokaisella yhteisön jäsenellä on velvollisuus toimia yhteisön eduksi. Vähintään tämä tarkoittaa sitä, että omalla esimerkillään näyttää miten kannattaa toimia.

Kirjoituksesi perusteella osaisit käyttää maskia oikein. Silloin sinun velvollisuutesi yhteisöä kohtaan olisi käyttää sitä esimerkkinä muille.

jos kokee että saa turvaa maskista, hyvä hänelle, kaikki ei sitä kumminkaan koe ja ennen kaikkea kaikki ei ole riskiryhmässä ja edelleen haluan painottaa että suurin osa sairastaa tämän lievänä jos ollenkaa

Taas väärin. Ei maskia ole tarkoitus käyttää siksi, että siitä saisi jotain turvaa. Maskia käytetään siksi, että se on varsin harmiton toimenpide, jolla voidaan välttää paljon haitallisempien toimenpiteiden käyttöönotto. Perusteet maskin käytölle eivät liity sairastamiseen kuin välillisesti.

"En käytä maskia kun en pelkää koronaa" on sama asia kuin sanoa, että "en käytä maskia koska minua ei haittaa:
- julkisen talouden romahtaminen
- haitalliset sulkutoimet
- ihmisten liikkumisen vapauden rajoitukset
- yritystoimintaan kohdistuvat rajoitukset
- työttömyys
- epidemian pitkittyminen
- sairaaloiden kuormitus
- terveydenhuollon jonojen kasvu
- jne. jne."

 

[Tonnin Seteli]

Taas väärin. Ei maskia ole tarkoitus käyttää siksi, että siitä saisi jotain turvaa. Maskia käytetään siksi, että se on varsin harmiton toimenpide, jolla voidaan välttää paljon haitallisempien toimenpiteiden käyttöönotto. Perusteet maskin käytölle eivät liity sairastamiseen kuin välillisesti.

Siitähän on paljon näkemyksiä, miksi "maskia on tarkoitus käyttää". Riippuu siitä, kenen tai minkä instituution mielipidettä tiedustelee. Yleensä tietysti ne vakavammin otettavat suosittelijat selittävät sen juuri siten, että ensisijaisesti vähennetään tautisten roiskeita ja lisäksi bonuksena ehkä suojataan terveitä lisää viimeistään vähentämällä kasvojen koskettelua.

Joka tapauksessa edellä taisi toinen käyttäjä kommentoida sitä henkilökohtaista halua käyttää maskia. Se ei voi mennä "väärin" koska se on aivan subjektiivinen asia. Siinä ainakin on pirusti erilaisia motiiveja, ja osa niistä todella sisältää ajatuksen siitä, että maskia käyttäessään saa turvaa tai suojaa itselleen. Ei kuitenkaan välttämättä miltään taudilta, vaan joku suojautuu ryhmäpaineelta tai paheksuvilta katseilta, kun joku muu saattaa peräti suojautua tunnistamiselta varastaessaan.

Kingfa ffp2 maskit käytössä täällä, toimii

Testasin myös kun huomasin "oikeita suojaimia" melkein rättien hinnalla. Vähän ovat liian pieniä omaan naamaan, eli joko nenä tai leuan pää on vähän niukasti kopassa. Muuten vaikuttaa asialliselta. Voi myös olla etten vaan ole tottunut, kun aiemmin käyttämäni pölysuodattimet ovat aina olleet sellaista leveämpää, pyöreämpää, ei-litteäksi pakattua lajia.