• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Kansallisesta Kokoomuksesta

Orpon ja Kokoomuksen eliitin korruption ja petollisuuden tietäen ei mikään ihme että Rydman erosi. Orpo on ollut aivan totaalinen katastrofi alkuajoista lähtien joka ei halua Suomeen oikeistolaista politiikkaa vaan haluaa säilyttää hiljaisen status quo:n missä he vuorottelevat SDP:n kanssa hallituksessa ilman että mikään koskaan muuttuu. Tärkeintä on että omat hyväveljet/siskot ja luottomiehet etenevät omalla poliittisella urallaan ja että yritysmaailmaan/säätiöihin/EK:n etc. kumppaneiden kanssa säilyy hyvät suhteet ja raha/edut vaihtaa omistajaa.

Harkimo ei tätä paskaa jaksanut ja marssi ulos ja Lepomäki joka vuosia sitten vielä aktiivisesti osallistui keskusteluhin, argumentoi ja jakoi kannanottojaan on hiljennetty ja muutettu nöyräksi puudeliksi. "Joko ajat oikeistolaista politiikkaa tai ajat kokoomuslaista politiikkaa." Kirsi Pihan tapauksessa jo näki että Orpoa vitutti tilanne, mutta ei uskaltanut heiluttaa venettä julkisesti kun vaalit oli tulossa ja samalla Orpo tietää että Kokoomuksessa on runsas määrä oikeita oikeistolaisia. Hesarin juttu...olettaen ettei Kokoomuksen johto sitä itse tilannut ja järjestänyt...tarjosi Orpolle oivan mahdollisuuden pyöritellä silmiä ja katsoa muualle samalla kuin huutava epäoikeudenmukaisuus tapahtuu. Sopivasti vielä vaalien alla ja kas...onkin yksi vastustaja vähemmän.
Kokoomuksen sisäinen poliittinen peli on äärimmäisen lähellä Kiinan kommunistipuolueen lojaliteetti-systeemiä kulttuurisia nyansseja lukuunottamatta.

Veikkaan että:
- 85-90% todennäköisyydellä Rydman on Persujen listoilla
- 5-10% Liike NYT:n listalla (myös Harkimoa kohtaan Hesari hyökkäsi valheellisella kuulopuheeseen ja anonyymeihin henkilöihin pohjautuvalla artikkelilla Syyskuussa)
- 1-5% Liberaalipuolueen listoilla

Taitaa olla että pakko on jo ihan periaattellisista syistä Rydmania äänestää jos sattuu samalle vaalipiirille. Enää ei tarvitse edes huolehtia siitä että ääni menisi kokoomukselle. :cigar2:
 
No mä en usko, että Marinia kiinnostaa rahasalkku, toki yleensä valtiovarainministerin pesti menee toisen hallituspuolueen PJ:lle, mutta ei se kiveen kirjoitettua ole.
No kyllä se melko vahvasti kiveenhakattua on meillä ollut. Ainoa poikkeus ollut Soini/Persut.

Edellinen poikkeuksentapainen kun on vuodelta 1987 (Holkerin hallitus) jolloin SDP oli suurin puolue, mutta Holkerin hallituksessa ns. kakkosen asemassa. Demareilta valtionvarainministeriksi nimitettiin Liikanen vaikka Sorsa oli pj.
Mutta siis ei oikeastaan siinä mielessä ollut poikkeus, että vaikka SDP oli suurin, oli Kokoomus kuitenkin vaalivoittaja ja hallitustunnustelija.

Vaalimatematiikka vaan oli niissä vaaleissa eriskummallinen kun demarit hävisi vain yhden kansanedustajapaikan vaikka äänissä hävisi satatuhatta - ja pysyi siis eduskunnan suurimpana. Ja toisaalta Kokoomus sai vain n. 7000 äänen lisäyksellä yhdeksän (!) lisäkansanedustajaa.
 
No kyllä se melko vahvasti kiveenhakattua on meillä ollut. Ainoa poikkeus ollut Soini/Persut.

Edellinen poikkeuksentapainen kun on vuodelta 1987 (Holkerin hallitus) jolloin SDP oli suurin puolue, mutta Holkerin hallituksessa ns. kakkosen asemassa. Demareilta valtionvarainministeriksi nimitettiin Liikanen vaikka Sorsa oli pj.
Mutta siis ei oikeastaan siinä mielessä ollut poikkeus, että vaikka SDP oli suurin, oli Kokoomus kuitenkin vaalivoittaja ja hallitustunnustelija.

Vaalimatematiikka vaan oli niissä vaaleissa eriskummallinen kun demarit hävisi vain yhden kansanedustajapaikan vaikka äänissä hävisi satatuhatta - ja pysyi siis eduskunnan suurimpana. Ja toisaalta Kokoomus sai vain n. 7000 äänen lisäyksellä yhdeksän (!) lisäkansanedustajaa.
Hyvä, että itse osoitit, ettei se ole kiveen hakattua.
 
No jos kolmenkymmenen vuoden välein on joku anomalia, niin ok ;)
Kannattaa kuitenkin henkisesti varautua vaan siihen Mariniin.
Jos syntyy sinipuna, niin en ole kyllä yhtään pettynyt, jos Marin on niitä kuperkeikkoja vetämässä. Ikävä kyllä, vähän suhtaudun skeptisesti Marinin halukkuuteen.
 
Orpon ja Kokoomuksen eliitin korruption ja petollisuuden tietäen ei mikään ihme että Rydman erosi. Orpo on ollut aivan totaalinen katastrofi alkuajoista lähtien joka ei halua Suomeen oikeistolaista politiikkaa vaan haluaa säilyttää hiljaisen status quo:n missä he vuorottelevat SDP:n kanssa hallituksessa ilman että mikään koskaan muuttuu. Tärkeintä on että omat hyväveljet/siskot ja luottomiehet etenevät omalla poliittisella urallaan ja että yritysmaailmaan/säätiöihin/EK:n etc. kumppaneiden kanssa säilyy hyvät suhteet ja raha/edut vaihtaa omistajaa.

Harkimo ei tätä paskaa jaksanut ja marssi ulos ja Lepomäki joka vuosia sitten vielä aktiivisesti osallistui keskusteluhin, argumentoi ja jakoi kannanottojaan on hiljennetty ja muutettu nöyräksi puudeliksi. "Joko ajat oikeistolaista politiikkaa tai ajat kokoomuslaista politiikkaa." Kirsi Pihan tapauksessa jo näki että Orpoa vitutti tilanne, mutta ei uskaltanut heiluttaa venettä julkisesti kun vaalit oli tulossa ja samalla Orpo tietää että Kokoomuksessa on runsas määrä oikeita oikeistolaisia. Hesarin juttu...olettaen ettei Kokoomuksen johto sitä itse tilannut ja järjestänyt...tarjosi Orpolle oivan mahdollisuuden pyöritellä silmiä ja katsoa muualle samalla kuin huutava epäoikeudenmukaisuus tapahtuu. Sopivasti vielä vaalien alla ja kas...onkin yksi vastustaja vähemmän.
Kokoomuksen sisäinen poliittinen peli on äärimmäisen lähellä Kiinan kommunistipuolueen lojaliteetti-systeemiä kulttuurisia nyansseja lukuunottamatta.

Veikkaan että:
- 85-90% todennäköisyydellä Rydman on Persujen listoilla
- 5-10% Liike NYT:n listalla (myös Harkimoa kohtaan Hesari hyökkäsi valheellisella kuulopuheeseen ja anonyymeihin henkilöihin pohjautuvalla artikkelilla Syyskuussa)
- 1-5% Liberaalipuolueen listoilla

Taitaa olla että pakko on jo ihan periaattellisista syistä Rydmania äänestää jos sattuu samalle vaalipiirille. Enää ei tarvitse edes huolehtia siitä että ääni menisi kokoomukselle. :cigar2:

Täyttä asiaa! Tosin korjausliike saattaisi olla liberaalipuoluetta lähempänä Rydmanin arvomaailmaa.

Jos syntyy sinipuna, niin en ole kyllä yhtään pettynyt, jos Marin on niitä kuperkeikkoja vetämässä. Ikävä kyllä, vähän suhtaudun skeptisesti Marinin halukkuuteen.

Tässä käy niin että Orpo syö sanansa ja rupea tanssimaan valtionvarainministerin pillin tahtiin. Nimittäin Marin valtionvarainministerinä rupeaa korottomaan veroja ja kiltti Orpo puudelina katsoo vierestä kun ei saa kuulemma venettä keikuttaa. Kokoomuksen kenttäväki hermostuu ja Kokoomuksen äänestäjät rupeavat katsomaan muita vaihtoehtopuolueita. Ehkä kenttäväellekin saattaisi 7 vuoden korpivaelluksen jälkeen valjeta, että linjattoman Orpon takana ei kannata mennä.
 
Tässä käy niin että Orpo syö sanansa ja rupea tanssimaan valtionvarainministerin pillin tahtiin. Nimittäin Marin valtionvarainministerinä rupeaa korottomaan veroja ja kiltti Orpo puudelina katsoo vierestä kun ei saa kuulemma venettä keikuttaa. Kokoomuksen kenttäväki hermostuu ja Kokoomuksen äänestäjät rupeavat katsomaan muita vaihtoehtopuolueita. Ehkä kenttäväellekin saattaisi 7 vuoden korpivaelluksen jälkeen valjeta, että linjattoman Orpon takana ei kannata mennä.

Siis miksi ihmeessä et pidä puheenjohtaja Orposta? Orpo on mielestäni herrasmies ja sopivan maltillinen kokoomuksen puheenjohtajaksi. Orpo tulee hyväksymään joitakin veronkorotuksia, mikäli aidosti mielii saada Marinin SDP:n mukaan hallitukseen, koska SDP:n halut menoleikkauksiin ovat selvästi pienemmät kuin kokoomuksella.

Orpo edustaa kokoomuksen keskilinjaa sekä euromyönteisyyttä. Muista, ettei Orpo yksin päätä hallitusneuvottelujen kulusta, vaan myös kokoomuksen talousasiantuntija Elina Valtonen sekä Orpoa konservatiivisempi ja oikeistolaisempi Häkkänen vaikuttavat hallitusneuvottelujen kulkuun.

Wille Rydman paljastaa MTV Uutisille, milloin teki päätöksen erosta – vastaa kryptisesti puolueuteluihin - MTVuutiset.fi

" Kokoomuksen entinen kansanedustaja Wille Rydman kertoo tiedottavansa "varsin pian" puolueen, jonka riveistä hän asettuu ehdolle kevään eduskuntavaaleissa. "


Lienee sovittu jo että persujen listoilta lähtee.

Olen 100% varma, että lähtee PS:n riveistä ehdolle, sillä Rydman on ollut kiinnostunut maahanmuuttoasioista sekä käsitykseni mukaan hän on konservatiivinen, jolloin PS:n konservatiivisuus sopii hänelle. PS on myös aito mahdollisuus, koska PS:llä ei ole liikaa nimekkäitä ehdokkaita Helsingissä, josta oletan hänen lähtevän ehdolle.

On aito yllätys, jos menisi Harkimon kelkkaan, Kristillisdemokraatteihin tai vielä pienempien puolueiden ehdolle.

Taitaa olla että pakko on jo ihan periaattellisista syistä Rydmania äänestää jos sattuu samalle vaalipiirille. Enää ei tarvitse edes huolehtia siitä että ääni menisi kokoomukselle. :cigar2:

Voisin harkita Rydmanin äänestämistä myös, mikäli on PS:n listoilla tai vinkata PS:stä pitävälle veljelleni sen, että äänestäpä Rydmania. Olisi mielenkiintoista nähdä Rydmanin puheet PS:n riveistä eduskunnassa ja sen, söisikö Rydman jonkun paikan kokoomukselta Helsingissä saatikka Uudellamaalla, jos sieltä ehdolle lähtee.
 
Wille Rydman paljastaa MTV Uutisille, milloin teki päätöksen erosta – vastaa kryptisesti puolueuteluihin - MTVuutiset.fi

" Kokoomuksen entinen kansanedustaja Wille Rydman kertoo tiedottavansa "varsin pian" puolueen, jonka riveistä hän asettuu ehdolle kevään eduskuntavaaleissa. "


Lienee sovittu jo että persujen listoilta lähtee.
No mites tämä vaikuttaa mielestäsi persuihin. Nostaako keskimääräistä tasoa, laskeeko vai onko valmiiksi samaa laatua?

Löytyykö persujen bileistä tarpeeksi alaikäisiä tyttöjä groomailtavaksi, vai laitetaanko Halla-aholle minihame ja peruukki että saadaan Wille listoille :D
 
Löytyykö persujen bileistä tarpeeksi alaikäisiä tyttöjä groomailtavaksi, vai laitetaanko Halla-aholle minihame ja peruukki että saadaan Wille listoille :D

Ihan hullun hauska heitto, mutta uskoisin että tässä tapauksessa olisi kannattanut liittyä vihreisiin joiden bileissä tunnetusti hengaillaan alaikäisten kanssa ilman vaatteita ja groomaillaan.

Vielä kovempi vaihtoehto olisi ollut ryhtyä homoksi niin saisi ihan rauhassa groomailla ilman että medioita yhtään kiinnostaa.

d76c6f0a6f290993.jpg
 
Viimeksi muokattu:
No mites tämä vaikuttaa mielestäsi persuihin. Nostaako keskimääräistä tasoa, laskeeko vai onko valmiiksi samaa laatua?

Löytyykö persujen bileistä tarpeeksi alaikäisiä tyttöjä groomailtavaksi, vai laitetaanko Halla-aholle minihame ja peruukki että saadaan Wille listoille :D

Olipas mauton kommentti Rydmanista. Rydman ei ole mikään maksimoija groomailija kuten tämän viestin mielikuvasta saa. Rydman on konservatiivi ja oikeistolainen, ja ollut monesti parisuhteessa, joten tuskin sivuretkiä tehnyt.

Rydman tulee olemaan plusmerkkinen siirtymä PS:lle, kuten oli erään PS-edustajan siirtyminen demareihin.
 
Kannattaa lukea Wille Rydmanin erosta kertovaa uutista ja poliittista analyysia. Kaikkiaan yli 500 komenttia ja kovin montaa Kokoomus-puoluetta kehuvaa kommenttia ei löydy. Rydmanin lähdön jälkeen Kokoomus siirtyy taas pari napsua ViherVasemmiston suuntaan.

Uusi Suomen analyysi povasi, että Helsingin listoille tuleva Elina Valtonen vie niin paljon ääniä muiden listoilla olevien ohella, että Rydmanilla olisi ryvettymättömänäkin tehnyt tiukkaa päästä Helsingissä läpi.

Saapa nähdä, miten paljon Bildenberg-Valtonen kerää Stadissa ääniä. Siinähän saataisiin uusi miljardöörien juoksutyttö ministeriksi Sanna WEF Marinin ja Annika WEF Saarikon jatkoksi. Sitten joku ihmettelee, miksi Suomen taloudella menee niin kuin menee.


 
No mites tämä vaikuttaa mielestäsi persuihin. Nostaako keskimääräistä tasoa, laskeeko vai onko valmiiksi samaa laatua?

Löytyykö persujen bileistä tarpeeksi alaikäisiä tyttöjä groomailtavaksi, vai laitetaanko Halla-aholle minihame ja peruukki että saadaan Wille listoille :D
Sauli Niinistö oli 29v kun Jenni Haukio syntyi.

Tiedän, whataboutismia. Voin varoituksen imeä, ihan sama, mutta referenssinä antamaan kontekstia miten kehitysvammainen sun kommentti on.

Edit: Willeltä:
Tapailuhistoriani suurin ikäero kautta aikain on ollut tasan kymmenen vuotta. Muistan sen hyvin, kun meillä sattuu olemaan sama syntymäpäivä. Olin 32-vuotias ja hän 22-vuotias.

Nää groomaus kommentit on oikeesti todella raskaita ja väsyneitä. Toki hyvä liittää mukaan mitä tarkemmin näillä meinataan @Tommy Goldfish en usko että turhaan huutelet ilman faktapohjaa. TOKI se on eri asia jos mielestäsi tuollainen 32v ja 22v seurustelusuhde on aivan posketonta ja MORAALITONTA. Siihen tosin on varmaan joku eri triidi kohdallaan missä voidaan puida näitä moraalisia pöyristymisiä. Ei välttämättä tosin juuri tämä.
 
Viimeksi muokattu:
Aika kovaa tekstiä nykykokoomuksen tilasta latelee Wille.


”Myöskään minun ajatukseni eivät ole muuttuneet mihinkään, vaikka siirrynkin perussuomalaisten riveihin. Liioin ei ole muuttunut luonteeni tai persoonallisuuteni. Jos Vartiainen on edelleen mieleltään pohjoismainen sosialidemokraatti, niin minä olen edelleenkin mieleltäni se sama svinhufvudilainen kokoomuslainen kuin tähänkin asti. Puoluekenttä on vain elänyt siinä määrin paljon, että svinhufvudilaisten ihanteiden toteuttaminen onnistuu nykyisin paremmin perussuomalaisten kuin kokoomuksen kautta.”
 
Aika kovaa tekstiä nykykokoomuksen tilasta latelee Wille.


”Myöskään minun ajatukseni eivät ole muuttuneet mihinkään, vaikka siirrynkin perussuomalaisten riveihin. Liioin ei ole muuttunut luonteeni tai persoonallisuuteni. Jos Vartiainen on edelleen mieleltään pohjoismainen sosialidemokraatti, niin minä olen edelleenkin mieleltäni se sama svinhufvudilainen kokoomuslainen kuin tähänkin asti. Puoluekenttä on vain elänyt siinä määrin paljon, että svinhufvudilaisten ihanteiden toteuttaminen onnistuu nykyisin paremmin perussuomalaisten kuin kokoomuksen kautta.”
Yrittää raukka kirjoittaa sellaista verbaaliakrobatiaa, että saisi perusteltua blogistaan kiinnostuneille ja itseään äänestäneille edes jonkinlaisen mentaalisen voltin siirtyä hänen mukanaan.
Se ei liene helppoa, sillä monen kokoomuslaisen silmissä Rydmanin uusi puolue on kovista puheistaan huolimatta käytännön politiikan teoissaan varsin vasemmalla. Myös sen Rydmanin blogissaan mainitseman EX-demarin.
 
Aika kovaa tekstiä nykykokoomuksen tilasta latelee Wille.


”Myöskään minun ajatukseni eivät ole muuttuneet mihinkään, vaikka siirrynkin perussuomalaisten riveihin. Liioin ei ole muuttunut luonteeni tai persoonallisuuteni. Jos Vartiainen on edelleen mieleltään pohjoismainen sosialidemokraatti, niin minä olen edelleenkin mieleltäni se sama svinhufvudilainen kokoomuslainen kuin tähänkin asti. Puoluekenttä on vain elänyt siinä määrin paljon, että svinhufvudilaisten ihanteiden toteuttaminen onnistuu nykyisin paremmin perussuomalaisten kuin kokoomuksen kautta.”
Tässä lainauksessa tiivistyy perusongelma, joka on suuri haaste Kokoomuksessa ja monessa muussakin suomalaisessa organisaatiossa: johtoon ei valita parhaimpia, vaan niitä jotka ajattelevat asioista täsmälleen tietyllä tavalla, eivät kykene haastamaan huipulla olevia ja sanovat joka asiaan "Kyllä herra/rouva".

"Perussuomalaisten erityiseksi ansioksi on kuitenkin luettava se, että johtoonsa puolue on suhteellisen järjestelmällisesti onnistunut valitsemaan oman joukkonsa lahjakkaimmat ja taitavimmat edustajat. Tämän suhteen puolue erottuu kokoomuksesta selvästi edukseen."

En pidä nykyisestä viherliberaalista Kokoomuksesta, mutta tiedän että sen riveissä on järkevääkin porukkaa. Tämä porukka vain ei koskaan pääse nousemaan lähellekään puolueen ydintä, koska siellä istuu Orpoa, Mykkästä, Grahn-Laasosta jne. Uskontunnustus EU:lle on pakollinen toimenpide, jos urapolku Kokoomuksessa kiinnostaa.
 
Tässä lainauksessa tiivistyy perusongelma, joka on suuri haaste Kokoomuksessa ja monessa muussakin suomalaisessa organisaatiossa: johtoon ei valita parhaimpia, vaan niitä jotka ajattelevat asioista täsmälleen tietyllä tavalla, eivät kykene haastamaan huipulla olevia ja sanovat joka asiaan "Kyllä herra/rouva".

"Perussuomalaisten erityiseksi ansioksi on kuitenkin luettava se, että johtoonsa puolue on suhteellisen järjestelmällisesti onnistunut valitsemaan oman joukkonsa lahjakkaimmat ja taitavimmat edustajat. Tämän suhteen puolue erottuu kokoomuksesta selvästi edukseen."
Lähinnä toi lainaus kuulostaa, että kiukutellaan entiselle puolueelle kun ei ole enää tarve pitää yllä suhteita siihen suuntaan ja nuollaan heti ovesta sisään astuessa julkisesti uuden puoleen johdon persettä. Mutta ehkä mä luen kuin piru raamattua.
 
Lähinnä toi lainaus kuulostaa, että kiukutellaan entiselle puolueelle kun ei ole enää tarve pitää yllä suhteita siihen suuntaan ja nuollaan heti ovesta sisään astuessa julkisesti uuden puoleen johdon persettä. Mutta ehkä mä luen kuin piru raamattua.
Ehkä todennäköisempää on se, että Rydman voi viimein sanoa ajatuksensa julki erotessaan Kokoomuksesta.

Oletko katsonut esimerkiksi Orvon ja Mykkäsen esiintymisiä erityisesti väittely & keskustelu-tyyppisissä ohjelmissa? Ei siellä kyllä tiukka asiaosaaminen ja soveltava ymmärtäminen hirveästi paista. Toki kumpikin edellämainituista ovat valovuoden edellä Kataista, joka edustaa minulle tuntemani politiikan historian ylivoimaisesti kyvyttömintä ja osaamattominta pääministeriä.

Katainen itsessään on erinomainen todiste siitä, millaisilla "ansioilla" Kokoomuksessa on noustu johtopaikoille viimeisen +15 vuoden ajan. Eihän sellainen puolue, joka jättää osaavimmat jäsenensä ulkorinkiin, voi menestyksellisesti johtaa Suomea.
 
Tässä lainauksessa tiivistyy perusongelma, joka on suuri haaste Kokoomuksessa ja monessa muussakin suomalaisessa organisaatiossa: johtoon ei valita parhaimpia, vaan niitä jotka ajattelevat asioista täsmälleen tietyllä tavalla, eivät kykene haastamaan huipulla olevia ja sanovat joka asiaan "Kyllä herra/rouva".

"Perussuomalaisten erityiseksi ansioksi on kuitenkin luettava se, että johtoonsa puolue on suhteellisen järjestelmällisesti onnistunut valitsemaan oman joukkonsa lahjakkaimmat ja taitavimmat edustajat. Tämän suhteen puolue erottuu kokoomuksesta selvästi edukseen."

En pidä nykyisestä viherliberaalista Kokoomuksesta, mutta tiedän että sen riveissä on järkevääkin porukkaa. Tämä porukka vain ei koskaan pääse nousemaan lähellekään puolueen ydintä, koska siellä istuu Orpoa, Mykkästä, Grahn-Laasosta jne. Uskontunnustus EU:lle on pakollinen toimenpide, jos urapolku Kokoomuksessa kiinnostaa.
Nimenomaan. Sinänsä Kokoomuksen johdossa on pätevää porukkaa jos tavoitteena on urapolitiikka ja kansanedustajien etujen ajaminen. Kokoomus on kuitenkin hyvässä kannatuslukemassa ja tilanne on sinänsä vakaa vaikka tätä onkin buustinut vasemmistohallitus. Kokoomus tarjoaa edustajilleen vuosikymmenien uran, verkostot, säätiöiden hallituspaikat, tarvittaessa suojatyöpaikat EU:ssa etc. Se ei palvele kansan etua ja kusettaa äänestäjiään, mutta koska kysessä on vanha puolue niin lampaat äänestää jatkossakin. Kyseessä on SDP eri värillä ja logolla. Keskusta taas on onnistunut tuhoamaan sekä kannatuksensa, julkikuvansa että suhteensa oppositioon ja hallitukseen.

Perussuomalaiset on todennäköisesti ainoa puolue jossa pyritään tekemään muutos eikä ylläpitämään uraa, mutta sekin loppupeleissä punnitaan tulevaisuudessa.

Kokoomuksessa ei varsinaisesti ole enää ketään rationaalista ja rehellistä oikeistopoliitikkoa jäljellä (kansanedustajana). Valtonen puhuu keskushallinnon suulla ja muut on savustettu ulos. Ehkä Atte Kaleva, mutta hänkin on enemmän tyyppi joka 99% ajasta hiljaa ja aiheuttaa kohuja sen 1% verran.
 
Viimeksi muokattu:
Willellä varmaan kuitenkin löytyy ihan oikeaa faktaakin ja kokemusta kokoomuksesta jos 20 vuotta kokoomuksessa ollut ja useamman kauden kansanedustaja kokoomuksessa. Lienee selvää että joitain luurankoja kokoomuksenkin kaapeista löytyy ja Wille niistä osaa kertoa ihan vaikka tarinat olisi katkeruudenkin värittämiä.
 
Viimeksi muokattu:
Willellä varmaan kuitenkin löytyy ihan oikeaa faktaakin ja kokemusta kokoomuksesta jos 20 vuotta kokoomuksessa ollut ja useamman kauden kansanedustaja kokoomuksessa. Lienee selvää että joitain luurankoja kokoomuksenkin kaapeista löytyy ja wille niistä osaa kertoa ihan vaikka tarinat olisi katkeruudenkin värittämiä.
Miksiköhän Rydman sitten vielä viime viikolla oikein kerjäsi ehdokaspaikkaa noin huonosta puolueesta? Jos tilanne on ollut noin huono, herää mielikuva Rydmanista pyrkyrinä, jota vain kiinnostaa oma ura, ei väliä onko puolue mätä, kunhan se on suosittu.
 
Miksiköhän Rydman sitten vielä viime viikolla oikein kerjäsi ehdokaspaikkaa noin huonosta puolueesta? Jos tilanne on ollut noin huono, herää mielikuva Rydmanista pyrkyrinä, jota vain kiinnostaa oma ura, ei väliä onko puolue mätä, kunhan se on suosittu.
Ei Rydman ole "kerjännyt" mitään vaan antoi Kokoomukselle viimeisen mahdollisuuden myöntää virheensä. Vastaus tuohon on Rydmanin blogi tekstissä, mutta ehkä terveellä järjelläkin voi päätellä ettei ole ihan kasuaali päätös lähteä puolueesta jossa on ollut 20v jäsenenä. Jos Rydman olisi urapoliitikko niin hän ei olisi ikinä heilutellut venettä siten kuten on tehnyt vuosikausien ajan ja todennäköisesti ei olisi edes erotettu luottamustehtävistä. Rydman on täydellinen esimerkki rehellisestä asiapoliitikosta.
 
Miksiköhän Rydman sitten vielä viime viikolla oikein kerjäsi ehdokaspaikkaa noin huonosta puolueesta? Jos tilanne on ollut noin huono, herää mielikuva Rydmanista pyrkyrinä, jota vain kiinnostaa oma ura, ei väliä onko puolue mätä, kunhan se on suosittu.

Ehkä siinä skaalalla on muitakin asteita kuin Huono ja hyvä? Jos muutama luuranko tekee puolueen huonoksi niin tuskin meillä sitten on muita kuin huonoja puoleita.

Ei sillä ettenkö pitäisi kokoomusta huonona, mutta Rydman saattoi silti nähdä sen parhaana vaikuttamiskanavana. Kenties on haaveillut joskus pääsevänsä korkeampiin asemiin ja jopa muuttavansa puoluetta?
 
Miksiköhän Rydman sitten vielä viime viikolla oikein kerjäsi ehdokaspaikkaa noin huonosta puolueesta? Jos tilanne on ollut noin huono, herää mielikuva Rydmanista pyrkyrinä, jota vain kiinnostaa oma ura, ei väliä onko puolue mätä, kunhan se on suosittu.

Luulen, että iso osa toimisi juuri kuten Rydman. Ensin yritetään pysyä siinä omassa puolueessa (Kokoomus) ja tulla toimeen ja pahoitella tai todistella. Mutta kun tulee seinä pystyyn, niin alkaa vaihtoehtojen metsästys. Nyt kun löytyi Rydmanille ottaja, niin Rydman vähän säälittävästikin käyttää kaiken energiansa siltojen polttamiseen ja vanhan puolueensa mustamaalaamiseen. Ajatuksena toki vetää niin paljon omia vanhoja kannattajia mukana kuin mahdollista ja toisaalta vakuuttaa PS:n kannattajat että "oikeasti oon tosi PS-henkinen ja oikeesti en tykkää kokoomuksesta yhtään". Sinänsä aika odotettu tapa toimia.
 
Tässä lainauksessa tiivistyy perusongelma, joka on suuri haaste Kokoomuksessa ja monessa muussakin suomalaisessa organisaatiossa: johtoon ei valita parhaimpia, vaan niitä jotka ajattelevat asioista täsmälleen tietyllä tavalla, eivät kykene haastamaan huipulla olevia ja sanovat joka asiaan "Kyllä herra/rouva".

Yllättäen poliittisessa puoluessa merkkaa ne poliittiset mielipiteet, eikä ne "parhaat". Tai siis, yksi "hyvyyden" mittari on juurikin se, että mitä mieltä ne ovat asioista.
 
Willellä varmaan kuitenkin löytyy ihan oikeaa faktaakin ja kokemusta kokoomuksesta jos 20 vuotta kokoomuksessa ollut ja useamman kauden kansanedustaja kokoomuksessa. Lienee selvää että joitain luurankoja kokoomuksenkin kaapeista löytyy ja wille niistä osaa kertoa ihan vaikka tarinat olisi katkeruudenkin värittämiä.
Siinä mielessä totta, että Rydman tosiaan itse on niitä luurankoja, sen jäljiltä tullut näkyviin mm. Sasiakin Tampereelta.
 
Luulen, että iso osa toimisi juuri kuten Rydman. Ensin yritetään pysyä siinä omassa puolueessa (Kokoomus) ja tulla toimeen ja pahoitella tai todistella. Mutta kun tulee seinä pystyyn, niin alkaa vaihtoehtojen metsästys. Nyt kun löytyi Rydmanille ottaja, niin Rydman vähän säälittävästikin käyttää kaiken energiansa siltojen polttamiseen ja vanhan puolueensa mustamaalaamiseen. Ajatuksena toki vetää niin paljon omia vanhoja kannattajia mukana kuin mahdollista ja toisaalta vakuuttaa PS:n kannattajat että "oikeasti oon tosi PS-henkinen ja oikeesti en tykkää kokoomuksesta yhtään". Sinänsä aika odotettu tapa toimia.
Ei kannata hyvin alkaneeseen tarinaan sekoittaa omia fantasioita. Rydmanin politiikka on aina mätsännyt äärimmäisen hyvin persujen kanssa ja monet ovatkin ihmetelleet jo vuosikausien ajan mitä mies edes tekee kokoomuksessa.
Siltojen poltosta taas ei ole mitään tietoa. Hämmentävän nöyrästi ja kohteliaasti poistuu vaikka voisi pudottaa todennäköisesti 1000 kertaa enemmän paskaa puoluejohdon niskaan. Vielä kehui Orpoa eilisessä maikkarin haastattelussa. Harva pystyisi samaan sen käsittelyn jälkeen mitä on Kokoomukselta saanut.

Tietenkin on aina tätä "tiettyä väkeä" jonka mielestä ei saisi edes perustella 20v puolueuran päättymistä koska kaikki on vain pakko olla katkeruutta. :lol:
 
Ei kannata hyvin alkaneeseen tarinaan sekoittaa omia fantasioita. Rydmanin politiikka on aina mätsännyt äärimmäisen hyvin persujen kanssa ja monet ovatkin ihmetelleet jo vuosikausien ajan mitä mies edes tekee kokoomuksessa.
Siltojen poltosta taas ei ole mitään tietoa. Hämmentävän nöyrästi ja kohteliaasti poistuu vaikka voisi pudottaa todennäköisesti 1000 kertaa enemmän paskaa puoluejohdon niskaan. Vielä kehui Orpoa eilisessä maikkarin haastattelussa. Harva pystyisi samaan sen käsittelyn jälkeen mitä on Kokoomukselta saanut.
Rydman elättelee tietysti toiveita kokoomus-persut hallitusyhteistyöstä vaikka itsekin veikkaa sinipunaa todennäköiseksi.
Haluaa siis valita sanansa (ja varmasti saanut Purraltakin vaatimuksen siihen) siten, että mikään hänen kirjoittamansa ei voi nostaa sellaista julkista keskustelua, joka voisi vaarantaa mahdollisuutta siihen, jos mahdollinen tuleva vaalitulos sitä tukisi.
 
Ei kannata hyvin alkaneeseen tarinaan sekoittaa omia fantasioita. Rydmanin politiikka on aina mätsännyt äärimmäisen hyvin persujen kanssa ja monet ovatkin ihmetelleet jo vuosikausien ajan mitä mies edes tekee kokoomuksessa.
Siltojen poltosta taas ei ole mitään tietoa. Hämmentävän nöyrästi ja kohteliaasti poistuu vaikka voisi pudottaa todennäköisesti 1000 kertaa enemmän paskaa puoluejohdon niskaan. Vielä kehui Orpoa eilisessä maikkarin haastattelussa. Harva pystyisi samaan sen käsittelyn jälkeen mitä on Kokoomukselta saanut.

Tietenkin on aina tätä "tiettyä väkeä" jonka mielestä ei saisi edes perustella 20v puolueuran päättymistä koska kaikki on vain pakko olla katkeruutta. :lol:

No eihän ne Rydmanin talouspoliittiset näkemykset ole olleet lähelläkään Persuja vuosikausien ajan. Toki Halla-ahon PJ-kauden aikana ja sen jälkeen persut ovat siirtyneet oikeammalle talouspolitiikassa, että nykyään se ei enää ole hirveän kaukana Rydmanin kannoista.
 
Hardcore EU-fetissi liittyy Persuihin kehuen Persuja hyvänä EU-puolueena. Kenen takki tässä nyt kääntyi. Vai puhuiko taas vain lämpimikseen.
 
Selvää lienee että ideologia ei muuttunut. Ei vain enää kelvannut Kokoomukseen, joten piti nöyrtyä ja alentua öyhöttäjien klubiin. Siellä on rima mukavasti matalalla.
 
Sieltä se tuli. Rydman vahvistaa löytäneensä oikein omiensa joukkoon persuihin. Monesta muusta persuedustajasta poiketen hänellä tosin ei ole edes lainvoimaisia tuomiota entisyytenään.
Jatkot varmaan Perussuomalaiset-lankaan.

Kuten sanoin, olin satavarma tästä liikkeestä. PS sopii Rydmanin kaltaiselle konservatiivisia ja oikeistolaisia arvoja edustavalle henkilölle. Rydmanilla saattaa hyvinkin olla tunnettavuutta ja sopivuutta PS:n joukkoihin siten, että pääsee eduskuntaan ensivaalien kautta jatkokaudelle. Mielenkiintoista kuitenkin nähdä, onnistuuko tämä loikka, sillä monesti loikka on vaikea ja kieltämättä puoluevaihdos syö tietyllä tapaa uskottavuutta siten, että äänestäjä voi jäädä miettimään sitä, kuinka vakaasti hän on näistä ja näistä asioista mieltä jatkossakin.

Uskon kuitenkin, että tulee saamaan hyvän äänimäärän ja PS:ää kannattavien joukoissa pystyy keräämään kannatusta mukavasti. Ehdokas siis maistunee ihan hyvin PS:n ajamien arvojen kannattajille, sillä Rydmanin uran alkuaikoina hänen kärkiteemoinaan taisi olla maahanmuuttokriittisyys.
 
Purra kuittailee vähän kokoomukselle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Purra kuittailee vähän kokoomukselle.
Aivan turhaan. Vastaavassa tilanteessa on joko vaiettava asia kuoliaaksi tai kerrottava jotain sellaista uutta, mitä vielä ei ole julkisuudessa ollut. Koska Kokoomus johtaa gallupeja ylivoimaisesti, on ehdottomasti järkevämpää olla hiljaa ja antaa asian vaan pikkuhiljaa hautautua taka-alalle.
Tokihan ammattipoliitikkona Purra tämän tietää, mutta käyttää myös tilaisuutensa pieneen kuittailuun.
 
Aivan turhaan. Vastaavassa tilanteessa on joko vaiettava asia kuoliaaksi tai kerrottava jotain sellaista uutta, mitä vielä ei ole julkisuudessa ollut. Koska Kokoomus johtaa gallupeja ylivoimaisesti, on ehdottomasti järkevämpää olla hiljaa ja antaa asian vaan pikkuhiljaa hautautua taka-alalle.
Tokihan ammattipoliitikkona Purra tämän tietää, mutta käyttää myös tilaisuutensa pieneen kuittailuun.

En usko että mykkäkoulu toimittajille on kovin voittava strategia mutta on se ymmärrettävää jos totuudenomaisesti vastaaminen hankaliin kysymyksiin olisi vielä pahempi ja sopivia valheita hankala keksiä.
 
Aivan turhaan. Vastaavassa tilanteessa on joko vaiettava asia kuoliaaksi tai kerrottava jotain sellaista uutta, mitä vielä ei ole julkisuudessa ollut. Koska Kokoomus johtaa gallupeja ylivoimaisesti, on ehdottomasti järkevämpää olla hiljaa ja antaa asian vaan pikkuhiljaa hautautua taka-alalle.
Tokihan ammattipoliitikkona Purra tämän tietää, mutta käyttää myös tilaisuutensa pieneen kuittailuun.

Kokoomuksen olisi mielestäni typerää alkaa nyt millään tavalla julkisesti kritisoimaan Rydmanin päätöstä tai selittelemään mitään sen kummemmin. Antaa Rydmanin päästellä höyryjään ja Kokoomuksen kannattaa keskittyä siihen tekemiseen ja asiapuoleen. Kokoomuksen kannattaisi vain todeta, että Rydman menetti luottamuksen ja eropäätös oli yksin Rydmanin. Ja antaa asian olla.
 
Miksi kokoomuksen pitäisi vastailla persujäsenen toimista?
Oikea kysymys olisi, miksi toimittajat yrittävät puristaa Purralta jotain sellaista irti, minkä kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, eli Rydmanin ja kokoomuksen väliseen sotkuun. Mutta kyllähän sinäkin nyt tämän osasit lukea ja ymmärtää, mutta hyvää öyhötystä.
 
Hardcore EU-fetissi liittyy Persuihin kehuen Persuja hyvänä EU-puolueena. Kenen takki tässä nyt kääntyi. Vai puhuiko taas vain lämpimikseen.

Kyllä Willeltä on tullut vähän EU-kritiikkiäkin viime aikoina. Äänesti esim. EU:n elpymispakettia vastaan kuten perussuomalaiset.

Wille Rydman EU-tukipaketista: ”Suomelle voi tarjota miten huonon diilin tahansa” (iltalehti.fi)

"

Kansanedustaja Wille Rydman (kok) ilmoitti jo viime viikolla äänestävänsä EU:n elpymispakettia vastaan, vaikka kokoomuksen ryhmäpäätös edellyttää äänestämään tyhjää.


Tämänpäiväinen valtiovarainvaliokunnan mietintö lähinnä huvittaa Rydmania. - Kirjoittivat ne sinne mitä tahansa, paketin perusfundamentit eivät muutu.

Rydman ei myöskään ylläty, jos kokoomuksen äänestysohjeistus reivataan vielä uusiksi. Tyhjän äänestäminen on kirvoittanut kovan kritiikki- ja viestitulvan.


Rydman ei niele maalailtuja haittavaikutuksia, jos Suomi kaataisi paketin.

– Ne ovat ylidramatisoituja. Jos Suomella olisi edes kerran pokkaa lyödä nyrkkiä pöytään, kantojamme olisi pakko välillä vähän kuunnellakin.

"
 
Oikea kysymys olisi, miksi toimittajat yrittävät puristaa Purralta jotain sellaista irti, minkä kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, eli Rydmanin ja kokoomuksen väliseen sotkuun. Mutta kyllähän sinäkin nyt tämän osasit lukea ja ymmärtää, mutta hyvää öyhötystä.
Miksi sinäkin puhut Willestä kokoomustopicissa kun juuri vähän aikaa sitten itsekin sanoit että keskustelu pitäisi siirtää oikeaan ketjuun? Vai muistanko nyt ihan väärin?

muoks: taisin muistaa väärin.

 
Viimeksi muokattu:
Miksi sinäkin puhut Willestä kokoomustopicissa kun juuri vähän aikaa sitten itsekin sanoit että keskustelu pitäisi siirtää oikeaan ketjuun? Vai muistanko nyt ihan väärin?

Kerro nyt, miten Willen ja Kokoomuksen väleistä keskusteleminen täällä on väärässä ketjussa? Tajuatko, toimittajat haluavat kuulla Kokoomuksen version tilanteesta ja sen perään kyselevät loikatun puolueen PJ:lta, miten helvetissä tämä sopii paremmin perssuomalaisten -ketjuun, kun kyse on Rydmanin ja Kokoomuksen välirikosta. Pyydä moderointia apuun, jos koet tämän keskustelun oikeaksi suunnaksi toisen ketjun, epäilen suuresti, että on aiheellista.

Ja asiasta kolmanteen, missä olen näin väittänyt?
 
En usko että mykkäkoulu toimittajille on kovin voittava strategia mutta on se ymmärrettävää jos totuudenomaisesti vastaaminen hankaliin kysymyksiin olisi vielä pahempi ja sopivia valheita hankala keksiä.
Itse asiassa veikkaanpa, että siellä saattais olla kerrottavaakin, mutta se olisi samalla myös puolueelle vahingollista näin lähellä vaaleja.

Pientä foliohattuiluhenkistä spekulaatiota spoilerin takana, kun ei tämä mikään hattuketju muuten ole
1. Politiikassa tärkein assetti on tieto, tiedon ja huhujen kerääminen
- kaikesta tiedosta pitää osata vaieta ja käyttää sitä silti hyväksi
- pokkeuksellisissa tilanteissa voi toki antaa ymmärtää, että se on olemassa, normaalisti se kannattaa kuitenkin aina kiistää.
- jos ollaan vielä poikkeuksellisemmassa tilanteessa, se kannattaa jakaa vain suljettujen ovien takana ja vain henkilöille, joiden kannattaa itsekin pitää suunsa kiinni, mutta joilla on intressi toimia sen saatuaan haluamallasi tavalla.
2. Pahin kilpailija on aina omasta puolueesta
- Politiikassa iskut tulee yleensä aivan läheltä ja selkään.
- Rydmanin tärkein kilpailija (Kaleva) omassa puolueessa on kiinnostunut samoista poliittisista asioista ja kerää ääniä samalta äänestäjäprofiililta, samoilta äänestysalueilta
- Lisäksi hän on tiedonkeruun ja taustavaikuttamisen ammattilainen ja on varmasti ollut korvat höröllään.
- Ja selvin hyötyjä Rydmanin lähdöstä.
3. Puoluejohto joutuu tekemään päätöksensä saamansa informaation, verkostoidensa ja puolueen muiden isojen hahmojen mielipiteiden perusteella
- Kokoomuksen eduskuntaryhmässä on 15 naiskansanedustajaa, puoluetoimistolla 9 naispuolista työntekijää. Näillä lienee yhdessä puolueessa ja sen järjestöissä melkoisen valtavat naisverkostot
- Puoluejohdolla tässä vaiheessa lienee tilannekuva kunnossa, vaikka alussa olisikin ollut yllätys
4. Jos olisi ilmennyt jotain ikävää tietoa, niin vaalien alla sen kertominen ulos julkisuuteen olisi riski puolueellekin.
- Moni naispuolinen kannattaja on varmaan tyytyväinen jo siihen, että Rydman sai bannit. Syytä tai ei.
- Spekulatiivisesti, vaikka jotakin raskauttavampaa johdon tiedossa olisikin, on mahdoton tietää miten sen julkaiseminen vaikuttaisi naisäänestäjiin. Osa saattaisi suivaantua siitä, että ei oltu käsitelty tuoreeltaan, osa siitä, että sellainen on ylipäätään ollut puolueessa ja sen järjestöissä mahdollista, osa vaan kohdistaisi inhon Rydmanin lisäksi puolueeseen, tuntisi sen pettäneen tyttö- ja naisjäsenet ja -kannattajat.
- Viime aikojen muut caset aggregoi ongelmaa.
- Joka tapauksessa Kokoomuksella puolueena olisi asiassa vain hävittävää - eikä mitään voitettavaa.
4. Kokoomuksella on käytössään maan parasta strategista- ja viestintäosaamista.
- Eiköhän Ellun Kanat ole surkean alun jälkeen olleet konsultoimassa miten asia kannattaa viestiä.
- Tätä tilannetta on varmasti myös skenaariopohjaisesti ennakoitu, ehkä harjoiteltukin.
- Jos ja kun joku lopulta tulee ulos, se lienee korostetun maltillinen, Rydmanin omaa ratkaisua korostava kommentti.
- Missään tapauksessa tämän ei haluta häiritsevän vaaleihin valmistautumista.
- Kokoomuksella on älyttömän vahva ehdokaslista tulossa Helsinkiin, eli Rydmanin poistuminen ei välttämättä vaikuta paljoakaan. Sen sijaan väärät sanat tähän väliin saattaisivat vaikuttaa negatiivisesti äänestäjiin
5. Kokoomuksen kannattaa siis pestä kätensä ja vetää asia matalla profiililla on asia oikeasti ihan miten tahansa.
6. Nykykannatuksella asia koskee kaikkia muitakin vähänkään vaikeampia kysymyksiä. Paljon voitettavaa ei enää ole. Aina on riski, että käytätkö jonkun mielestä vääriä sanoja (”teet Orpot”) ja kannatus lähteekin laskuun. Parempi on, että et sano nyt juuri mitään, juuri mistään.
7. Vaalipaneeleissa demarit varmaan pyrkii iskemään juuri siihen, pakottaa Kokoomuksen konkretisoimaan asioita väittelyissä toivoen, että se saa sammakon siellä, sammakon täällä tippumaan, ja että johonkin niistä media tarttuu.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 500
Viestejä
4 902 520
Jäsenet
79 000
Uusin jäsen
redsam

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom