Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ihan rikoslakiakin on rikottu, Rydman myöntää hesarin jutussa, että on antanut alkoholia nuorelle tytölle itse ollessaan 28-vuotias. Tästä ei vaan enää voida syyttää, syyteoikeus on vanhentunut. Jos on tiedossa, että tyyppi on groomer, niin en anna ääntä. Jos puolue ei tunnettua groomeria erota, en anna ääntä.Moraalikäsitystä on siis loukattu. Ja kerrotko vielä, että mikähän sitten on se puolue, jolla ei jonkinlaisia ahdistelu/hyväksikäyttö/joku muu mahdollinen/toteutunut rikos kohuja ole koskaan ollut, jolle voi siis 100 % turvallisin mielin äänensä antaa kenelle hyvänsä ehdokkaalle?
Journalismi on pikkuisen muuttunut, eli nykyisin meillä on näitä tutkivia tietopyyntöjournalisteja kuten tämän HS jutun kirjoittajista Teittinen (ja muista tunnetuin on varmaan Jarno Liski). Heidän tiedonhankintansa siis perustuu tietolähteiden lisäksi tarkkaan viranomaisten tietovarantojen ja oman tiedonsaantioikeuden tuntemiseen, ja riittävän tarkkkarajaisten tietopyyntöjen tekemisen osaamiseen sekä tiedettyyn uhkaan, että hakee oikeuden päätöksen jos virkamies yrittää vältellä. Ja kirjoittaa jutun myös välttelystä.
Tässäkin jutussa tietopyynnöillä hankittu viranomaisaineisto näyttää olevan isossa roolissa.
Tuollaista arviotahan poliisi ei ole tehnyt. Lievä pahoinpitely ja alkoholin tarjoilu alaikäiselle ovat vanhentuneita tekoja, joista ei voi enää syytettä nostaa. Ei siis ole todettu, että mitään ei ole tapahtunut.Tällä hetkellä luotan siis poliisin arvioon, ettei rikosta ole tapahtunut.
Ihan rikoslakiakin on rikottu, Rydman myöntää hesarin jutussa, että on antanut alkoholia nuorelle tytölle itse ollessaan 28-vuotias. Tästä ei vaan enää voida syyttää, syyteoikeus on vanhentunut. Jos on tiedossa, että tyyppi on groomer, niin en anna ääntä. Jos puolue ei tunnettua groomeria erota, en anna ääntä.
Tuollaista arviotahan poliisi ei ole tehnyt. Lievä pahoinpitely ja alkoholin tarjoilu alaikäiselle ovat vanhentuneita tekoja, joista ei voi enää syytettä nostaa. Ei siis ole todettu, että mitään ei ole tapahtunut.
Siis nuo on siitä poliisin esiselvityksestä, mikä on artikkelin keskeisin lähde. Oletko edes lukenut artikkelia?Ja löytyykö näistä ihan jotain poliisin aineistoakin? Jossa ollaan sitä mieltä, että tapahtunut on, mutta syyte oikeus on vanhentunut?
Siis nuo on siitä poliisin esiselvityksestä, mikä on artikkelin keskeisin lähde. Oletko edes lukenut artikkelia?
Siis sinähän olit sitä mieltä, että poliisin mielestä rikosta ei ole tapahtunut, ja luotat poliisiin. Et kuitenkaan ole siis edes lukenut mitä on kirjoitettu . Ja nyt onkin minun tehtäväni etsiä tietoa mitä poliisi on kirjoittanut, lol.Ei ole HS:n tilausta joten vaikea sitä on lukea. Mutta jos artikkeli sinulta löytyy, niin heitäpä toki jotain materiaalia suoraan poliisin asiakirjoista tänne vanhentuneista rikoksista.
Siis sinähän olit sitä mieltä, että poliisin mielestä rikosta ei ole tapahtunut, ja luotat poliisiin. Et kuitenkaan ole siis edes lukenut mitä on kirjoitettu . Ja nyt onkin minun tehtäväni etsiä tietoa mitä poliisi on kirjoittanut, lol.
Juttu on linkattu keskustelussa aiemmin. Olisiko pari sivua aiemmin.No jos kerran siitä HS:n jutusta löytyy todisteet, että poliisin mielestä rikosta olisi syytä epäillä, mutta syyteoikeus on asian osalta vanhentunut, niin ei luulisi olevan kovin vaikeaa jakaa sitä esim. tänne? Joten LOL vaan itsellesi.
Juttu on linkattu keskustelussa aiemmin. Olisiko pari sivua aiemmin.
No jos kerran siitä HS:n jutusta löytyy todisteet, että poliisin mielestä rikosta olisi syytä epäillä, mutta syyteoikeus on asian osalta vanhentunut, niin ei luulisi olevan kovin vaikeaa jakaa sitä esim. tänne? Joten LOL vaan itsellesi.
Hän kertoi pitävänsä minua hyvin viehättävänä ja kertoi myös keskustelleen minusta ystäviensä kanssa aikanaan jo TET-harjoitteluni jälkeen, kun olin 14-15, että he pitivät minua Willen sanojen mukaan ”kuumana”, mikä tuntui Willestä ”kamalalta, koska olit niin nuori”, mutta hän perusteli asiaa sillä, että olin kuulemma aina vaikuttanut kypsältä ja ikäistäni vanhemmalta.
Sohvalla Rydman alkoi Miljan mukaan lähennellä. Rydman kosketteli ja kähmi takapuolta ja koetti myös suudella minua, jolloin peräännyin tilanteesta, Milja kertoi kuulustelussa.
Tällainen teko voisi mahdollisesti nykypäivänä täyttää seksuaalisen ahdistelun tunnusmerkistön. Syyteoikeus oli Miljan kertoman osalta kuitenkin jo vanhentunut, eikä poliisi ottanut sitä tutkintaan.
Muistan hänen lyöneen minua avokämmenellä kasvoihin, kun olen juuri mennyt sänkyyn mennäkseni nukkumaan enkä tuolloin väsymyksen vuoksi ole halunnut tyydyttää hänen fyysisiä tarpeitaan.
Asia ei ole mielestäni täysin mustavalkoinen, sillä olimme sopineet tietynlaisen kovakouraisuuden olevan sallittua puhtaan seksuaalisessa kontekstissa. Kuitenkin tässä nimenomaisessa tilanteessa koin fyysisiä rajojani rikotun, sillä olin tehnyt hyvin selväksi, että olin väsynyt ja menossa nukkumaan enkä ollut sillä hetkellä halukas tekemään mitään hänen kanssaan.
Blickin kuulustelun aikaan lievän pahoinpitelyn syyteoikeus olisi ollut jo vanhentunut.
Suhteessa oli Blickin mukaan myös muita pelottavia tilanteita ja kovakouraisuutta: tönimistä, kiinnipitämistä, repimistä.
Willellä oli erikoinen käsitys siitä mikä on väkivaltaa, esimerkiksi hän ei pitänyt kiinnipitämistä taikka esineiden heittelyä kohti väkivaltana, vaan ainoastaan ”potkimista ja hakkaamista”, Blick kertoi kuulustelussa.
Rydmanin mukaan hän on 28-vuotiaana saattanut tarjota viiniä alaikäiselle, mutta ei enää kansanedustajana tekisi niin.
No jos kerran siitä HS:n jutusta löytyy todisteet, että poliisin mielestä rikosta olisi syytä epäillä, mutta syyteoikeus on asian osalta vanhentunut, niin ei luulisi olevan kovin vaikeaa jakaa sitä esim. tänne? Joten LOL vaan itsellesi.
Kun olin alle 16-vuotias, niin kävimme juuri lounailla ja illallisilla, mutta kun täytin 16 vuotta, Wille pyysi minua kotiinsa käymään, Milja kertoi.
Näin Milja kuvasi tapahtumia Rydmanin kotona.
Hän kertoi pitävänsä minua hyvin viehättävänä ja kertoi myös keskustelleen minusta ystäviensä kanssa aikanaan jo TET-harjoitteluni jälkeen, kun olin 14-15, että he pitivät minua Willen sanojen mukaan ”kuumana”, mikä tuntui Willestä ”kamalalta, koska olit niin nuori”, mutta hän perusteli asiaa sillä, että olin kuulemma aina vaikuttanut kypsältä ja ikäistäni vanhemmalta.
Sohvalla Rydman alkoi Miljan mukaan lähennellä. Rydman kosketteli ja kähmi takapuolta ja koetti myös suudella minua, jolloin peräännyin tilanteesta, Milja kertoi kuulustelussa.
Tällainen teko voisi mahdollisesti nykypäivänä täyttää seksuaalisen ahdistelun tunnusmerkistön. Syyteoikeus oli Miljan kertoman osalta kuitenkin jo vanhentunut, eikä poliisi ottanut sitä tutkintaan.
Milja jatkoi: En kuitenkaan joutunut työntämään Willeä, eikä hän mitenkään pakottanut. Pyysin useamman kerran häntä tilaamaan minulle taksin, mutta hän ohitti pyynnöt ja oli sitten jotenkin vaikea päästä pois sieltä hänen luotaan.
Lopulta tyttö pääsi lähtemään asunnolta.
Tässä se kohta missä mainitaan syyteoikeuden vanhentuminen:
Koko artikkelin lainaaminen lienee foorumin sääntöjen vastaista.
Eli siis oikeasti meillä on vaan kyseisen toimittajan mutuilu siitä kuinka:
"Tällainen teko voisi mahdollisesti nykypäivänä täyttää seksuaalisen ahdistelun tunnusmerkistön. Syyteoikeus oli Miljan kertoman osalta kuitenkin jo vanhentunut, eikä poliisi ottanut sitä tutkintaan."
Eikä mitään tietoa esim. siitä mitä siellä poliisin pöytäkirjoissa esim. oikeasti sanotaan ja milloin asia on edes tullut poliisin tietoon. Kyllä nyt on todella vahva näyttö siis kyseessä.
Lukematta koko juttua, viestikaupalla selität täällä, että et usko koko juttua
Kannattaa oikeasti hankkia käsiin se alkuperäinen juttu. Siitä jää hieman toisenlainen kokonaisvaikutelma kuin pelkästä Rydmanin blogipostauksesta.
Öö. Ei se Hesari mikään Rikosposti tai Alibi sentään ole. Jutun alkupuolella on selkeä linjanveto jutun näkökulmasta.Eli siis oikeasti meillä on vaan kyseisen toimittajan mutuilu siitä kuinka:
"Tällainen teko voisi mahdollisesti nykypäivänä täyttää seksuaalisen ahdistelun tunnusmerkistön. Syyteoikeus oli Miljan kertoman osalta kuitenkin jo vanhentunut, eikä poliisi ottanut sitä tutkintaan."
Eikä mitään tietoa esim. siitä mitä siellä poliisin pöytäkirjoissa esim. oikeasti sanotaan ja milloin asia on edes tullut poliisin tietoon. Kyllä nyt on todella vahva näyttö siis kyseessä.
Herättäkää sitten, kun on jotain oikeaakin näyttöä jostain rikoksesta.
Öö. Ei se Hesari mikään Rikosposti tai Alibi sentään ole. Jutun alkupuolella on selkeä linjanveto jutun näkökulmasta.
”Tässä jutussa ei väitetä Rydmanin syyllistyneen rikoksiin. On viranomaisten tehtävä arvioida, täyttääkö jokin teko rikoksen tunnusmerkistön. Jutussa on kyse siitä pohdinnasta, millainen toiminta on hyväksyttävää merkittävältä poliittiselta vallankäyttäjältä.”
Rydman kun istuu esim. Perustuslakivaliokunnassa.
ps. Sen Hesarin saa 2vko ilmaiseksi. Tulee banneri ylös, kun menee sivuille. Ellei joku adblockeri sitä estä.
Tällä hetkellä kun tilanne on se, ettei rikosta näytä asiassa tapahtuneen. Moraalisista seikoista voi sitten jokainen olla mitä mieltä haluaa.
Tässä onkin asian pihvi. Aikamies kerta toisensa jälkeen vikittelemässä teinejä. Jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä.
Ja nythän nimenomaan viranomaiset olivat tuon arvion tehneet eivätkä sitä rikosta löytäneet. Mutta hyvää moraaliposeerausta ja mielipidevaikuttamista kyllä Hesarilta taas näin vaalien lähestyessä.
Vaikka tuossa ei olisikaan mitään suoraan rikollista niin sanoisin että on silti kyllä täysin perusteltua uutisoida siitä että politiikolla on ollut taipumusta käyttää sitä politiikon asemaa alaikäisten naisten lähentelyihin.
On tossa sukupuolen lisäksi sekin ero, että Amanda on tuolloin ollut n. 20v ja Wille, joka ne tytöt raahasi kotiin oli 30v.Eikös tämä kohta tarkoita, että ovat yhdessä harrastaneet alaikäisiä? Milloin myös Amanda cancellataan, vai onko se naisen kohdalla eri asia?
Moraalisesti toki voi olla arveluttavaa, muttei laitonta. Joten varsin mielenkiintoista kyllä jos Rydmania tästä kovin puolueessa/politiikassa rankaistaan. Eri asia sitten jos olisi syyllistynyt laittomuuksiin ja siitä tuomion saanut.
Jokainen täällä ulisia voi myös ensi vaaleissa etsiä ehdokkaan joka haluaa korottaa tuota suojaikärajaa.
On tossa sukupuolen lisäksi sekin ero, että Amanda on tuolloin ollut n. 20v ja Wille, joka ne tytöt rahaasi kotiin oli 30v.
Ehkä kokoomus ei halua profiloitua setämiesgroomaajien puolueeksi? Kokoomuksella lienee oikeus profiloida itseään miten haluaa ja myös valita edustajansa.Moraalisesti toki voi olla arveluttavaa, muttei laitonta. Joten varsin mielenkiintoista kyllä jos Rydmania tästä kovin puolueessa/politiikassa rankaistaan.
Mikä olisi muuttunut, jos tytöt olisivat olleet yli 18-vuotiaita? Ei mikään. Aikamies kerta toisensa jälkeen vikittelemässä teinejä. Päästäisitkö tyttäresi lähelle? Äänestäisitkö?
Moraalisesti toki voi olla arveluttavaa, muttei laitonta. Joten varsin mielenkiintoista kyllä jos Rydmania tästä kovin puolueessa/politiikassa rankaistaan. Eri asia sitten jos olisi syyllistynyt laittomuuksiin ja siitä tuomion saanut.
Mikä olisi muuttunut, jos tytöt olisivat olleet yli 18-vuotiaita? Ei mikään. Aikamies kerta toisensa jälkeen vikittelemässä teinejä. Päästäisitkö tyttäresi lähelle? Äänestäisitkö?
En tiedä mitä täysi-ikäisyydellä on tässä merkitystä. Willen kotiin roudaamat mimmithän olivat suojaikärajan ylittäneitä.Yhtä täysi-ikäinen se 20 vuotiaskin on.
En tiedä mitä täysi-ikäisyydellä on tässä merkitystä. Willen kotiin roudaamat mimmithän olivat suojaikärajan ylittäneitä.
Yleistäen se, että 20-vuotias harrastaa seksiä 17-vuotiaan ei vaan musta ole ihan sama asia kuin että jos 30-vuotias tekee niin.
Ja jos ei nyt mitään tämän vakavampaa uutta ilmaannu, niin periaatteessa voisin äänestäkin. Tosin kuin niitä poliitikkoja jotka tieten tahtoen tuovat maan lähiöt täyteen väkeä, jotka ovat yliedustettuina ihan oikeissa väkivaltarikostilastoissa ja joiden kotoutumisesta esim. Ruotsiin onkin jo niin "hyviä" kokemuksia.
Nuivista edustajista löytyy varmaan monta sellaistakin, jotka eivät itse mukaile niitä samoja toimintatapoja, joita itse eduskunnassa kovasti vastustaa. Niin ja eiväthän ne ostareilla hilluvat groomaajatkaan mitään laitonta tee. Näitä asioita varmaan moni Rydmanin äänestäjä tällä hetkellä miettii.
Se liittyy siihen väitettyyn valta-aseman väärinkäyttöön. 16-18v on puoluetoiminnassa niin untuvikko, joten kun aikuinen kansanedustaja joka ensin käyttäytyy kuin mentori tai isoveli, mutta sitten juottaa, anelee jäämään yöksi, vaikeuttaa lähtemistä, kourii persettä, ja toistaa tätä systemaattisesti useiden tyttöjen kanssa vuosikausia, niin enpä ihmettele että valta-aseman väärinkäytöstä syntyy epäilys. Mun mielestä kuitenkin ihan ok toimintaa, lehtijutustakin ilmenee että kokoomusnuorissa toimivat hyvin kasvatetut naisenalut hallitsivat tilanteet ja Rydman pidättäytyi ylittämästä mitään raskauttavia rajoja. Jos puhuttaisiin jostain samanikäisistä päihdeongelmaisista lastenkotitaustaisista white trash tytöistä, niin voisi olla kyseenalaisempaa. Mutta luulenpa että kansa hänet tulee lynkkaamaan ja kokoomus katsoo parhaaksi heittää Rydmanin pikimmiten bussin alle suojellakseen itseään.En tiedä mitä täysi-ikäisyydellä on tässä merkitystä. Willen kotiin roudaamat mimmithän olivat suojaikärajan ylittäneitä.
Niin se nyt vaan on kovin eri asia syyllistyä oikeaan seksuaalirikokseen kuin olla vain epäiltynä jostain vuosia sitten tapahtuneesta, nykyään mahdollisesti ahdistelun tunnusmerkistöt täyttävästä teosta.
Tuossa kirjoittamassasi on hyvinkin mahdolllisesti sisältöpotentiaalia, jonka merkitystä ei ehkä aivan riittävällä painolla yleisesti punnita. Julkisuus itsessään, varsinkin jos käsiteltävä aihe liittyy trendinomaiseen ja/tai tunteita herättävään aihe-piiriin. Käytävän keskustelun sävyä määrittää. Itse itseään ruokkien. Mielipideskaalojen poteroitumisen kautta, vastaikkainasettelusta ruokansa usein saavana.Juridinen puoli ratkaistaan oikeudessa. Mutta se ei ole ainoa asia, joka puoluetta kiinnostaa. Puoluetta kiinnostaa mainehaitta ja kannatus. Jos Rydmanin katsotaan olevan haitaksi Kokoomukselle, niin lähtö tulee ihan riippumatta siitä, onko lakia rikottu. Ja yleensä puolueen kannattaa reagioida nopeammin kuin hitaammin, jos meinaa reagoida. Ensi viikko näyttää, mitä tuleman pitää.
Mutta luulenpa että kansa hänet tulee lynkkaamaan ja kokoomus katsoo parhaaksi heittää Rydmanin pikimmiten bussin alle suojellakseen itseään.
Eiköhän muutkin puolueet heitä pois edustajat jotka eivät vastaa puolueen linjaa. Esim. jos vihreissä joku ajaisi laajempia avohakkuita valtion metsiin. Kokoomukselle alaikäisten humalaan juottaminen panotarkoituksessa on näköjään jonkin sortin kynnyskysymys.Näin tässä mitä luultavammin tulee myös käymään kiitos HS:n nyt nostattaman kohun, vaikkei poliisi koskaan löytäisikään mitään tutkittavaa. Julkinen lynkkaustuomio siis ja moraalipoliisit ylipuoluerajojen hurraa. Mutta muistakaamme tosiaan kuinka tärkeä on Suomen oikeusvaltioperiaate.
Moni on myös ollut sitä mieltä, että ei ole ok polttaa pilveä bileissä, lähettää Tukiaiselle sekstareita, tai tanssia homobaarissa, joten enpä laske paljoa painoarvoa sille mitä mieltä moni on. Tällainen poliitikkojen moralisointi on aika perseestä. Mun mielestä ihminen voi olla ihan validi esittämään mielipiteensä millaisia lakeja ja asetuksia pitäisi tehdä, vaikkei olisikaan yksityiselämässään mikään täydellinen pyhäkoulupoika.Selväksi on nyt siis tullut se, että sinun mielestäsi alaikäisten (itse asiassa jopa alle 16-vuotiaiden) groomaus on ihan ok tai ei ainakaan automaattisesti äänestyspäätökseen vaikuttava seikka. Moni on kanssasi asiasta eri mieltä.
Eiköhän muutkin puolueet heitä pois edustajat jotka eivät vastaa puolueen linjaa. Esim. jos vihreissä joku ajaisi laajempia avohakkuita valtion metsiin. Kokoomukselle alaikäisten humalaan juottaminen panotarkoituksessa on näköjään jonkin sortin kynnyskysymys.
WR on myöntänyt juottaneensa alaikäisiä. Tuo on eksplisiittisesti rikollista toimintaa Suomessa.Tuollahan tuo ikävä tosiasia, ettei mitään rikosta ole tällä hetkellä tapahtunut, tullaan kiertämään, että kerrotaan kuinka kyse on luottamustehtävästä ja kuinka luottamus on nyt menetetty, joten Rydman voidaan heittää siis muittamutkitta bussin alle. Näin toimii somen ja politiikan moraalipoliisi näet.
WR on myöntänyt juottaneensa alaikäisiä. Tuo on eksplisiittisesti rikollista toimintaa Suomessa.
Lue se hemmetin artikkeli.Missä hän on näin myöntänyt?
Tuollahan tuo ikävä tosiasia, ettei mitään rikosta ole tällä hetkellä tapahtunut, tullaan kiertämään, että kerrotaan kuinka kyse on luottamustehtävästä ja kuinka luottamus on nyt menetetty, joten Rydman voidaan heittää siis muittamutkitta bussin alle. Näin toimii somen ja politiikan moraalipoliisi näet.
Lue se hemmetin artikkeli.
Ei, koska asia on ehtinyt vanheta.Siinä siis Rydman myöntää itse juottaneensa alaikäisille alkoholia? Eikä asia kiinnosta poliisia?
Toinen tytöistä kertoi poliisille Willen käyttäytyneen erittäin painostavasti. Amandan käytöstä tilanteessa ei jutussa mitenkään luonnehdittu.Tässä tilanteessa tosin 20-vuotiaalla ei näyttänyt häiritsevän käyttää vanhempaa miestä alaikäisen seksiseuran hankkimiseen, mikä tekee henkilön moraalista yhtä epäilyttävän.