• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Elon Muskista

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DaKyy
  • Aloitettu Aloitettu
Jutussa ei mainita syytteitä mutta kotimaan terrorismista puhutaan, liekö sitten oikeasti tuollainen syyte kyseessä. Pikaisella googlauksella määritelmä: (joskaan ei syytteen määritelmä)


Domestic Terrorism for the FBI’s purposes is referenced in U.S. Code at 18 U.S.C. 2331(5), and is defined as activities:
• Involving acts dangerous to human life that are a violation of the criminal laws of the United States or of any State;
• Appearing to be intended to:
o Intimidate or coerce a civilian population;
o Influence the policy of government by intimidation or coercion; or
o Affect the conduct of a government by mass destruction, assassination or kidnapping;
and
• Occurring primarily within the territorial jurisdiction of the United States.

Ranskassahan näitä pirssejä poltetaan milloin missäkin mielenosoituksessa, minähänlaisia tuomioita siellä on langetettu kiinnijääneille?

Hauskaa hallinnolta, joka ensimmäisenä tekonaan vapautti suuren määrän kotimaisia terroristeja.
 
Katoin tuossa Daily Showta ja siinä sanottiin että Tesloihin on heitetty molotovin koktaileja. Ymmärrettävää että triggeröi koska jos herra Molotov eläisi olisi hän yksi Muskin suosikki-ihmisistä
 
Viimeksi muokattu:
Katoin tuossa Daily Showta ja siinä sanottiin että Tesloihin on heitetty molotovin koktaileja. Ymmärrettävää että triggeröi koska jos herra Molotov eläisi olisi hän yksi Muskin suosikki-ihmisistä
Mitä tykkäsit kun ihmiset mm. tuossa Daily Showssa taputti ja nauroi uutisille Teslojen tuhopoltoista? Jimmy Kimmel teki myös asiasta pilaa.. Herää kysymys kummalla puolella ne "natsit" oikein ovat..
 
Se että Trump/Musk väittää jonkun asian olevan terrorismia ei tee siitä terrorismia. Tuo tullaan päättämään tuomioistuimissa ja todennäköisesti nimikkeeksi päätyy lopulta tuhopoltto tms.
Riippuen osavaltiosta, tuhopolttokin voi johtaa 1-20 vuoden pituisiin rangaistuksiin. (äärimmäisissä tapauksissa tietysti pitää olla esim. hengenvaara) Yksi mikä on varmaa, niin näiden jälleenmyyjäliikkeiden tuhopolttajat pääsevät varmasti laskemaan tiiliä pidemmäksi aikaa, mutulla sanoisin 1-10 vuoteen. (tosin ottaen huomioon Yhdysvaltojen oikeuskäytännön, niin en yllättyisi mikäli arvioni osuisi alakanttiin.)
 
Viimeksi muokattu:
Se että Trump/Musk väittää jonkun asian olevan terrorismia ei tee siitä terrorismia. Tuo tullaan päättämään tuomioistuimissa ja todennäköisesti nimikkeeksi päätyy lopulta tuhopoltto tms.
Wikipedian mukaan terrorismi on "yksilön tai ryhmän harjoittamaa suunnitelmallista poliittista väkivaltaa ja väkivaltaista ekstremismiä, jonka tarkoitus on viranomaisten uhkaamisen ja yleisöön kohdistuvan pelon avulla edistää jotakin päämäärää". Terrorismi – Wikipedia

Se että demokraatit väittävät Muskin olevan natsi ei tarkoita että hän on. :kahvi:

e. Itse näkisin toiminnan olevan hyvinkin vahvasti poliittisesti motivoitunutta ja kummasti demokraateille Teslat kelpasivat ennen kuin Musk hyppäsi "vihollisen" leiriin. Mutta jää tosiaan tuomioistuinten päätettäväksi
 
Viimeksi muokattu:
Mitä tykkäsit kun ihmiset mm. tuossa Daily Showssa taputti ja nauroi uutisille Teslojen tuhopoltoista? Jimmy Kimmel teki myös asiasta pilaa..
Riittääkö jos olen vuorokauden sisällä kolmesti tuominnut tässä ketjussa?

Niin tarkoititkin että ”kylläpä on lapsellista ja outoa tuhota autoja ja latausasemia rapakon toisella puolen”. Olemme samaa mieltä, se on lapsellista, outoa, rikollista, tyhmää ja antaa Muskille marttyyrikortin. Ainut plussa ettei tietääkseni ole aiheutunut henkilövahinkoja.

ilkivaltaan toisella mantereella. Jonka tuomitsin silloin ja varmuuden vuoksi uudestaan nyt

Enemmän kuin vähän. Täysin tarpeetonta yllyttää tuollaista kansaa.

Whataboutismi: olisin toivonut että Koronan aikana aasialaisten näköisiin kohdistuneet väkivaltaisuudet olisi tuomittu yhtä kovaa

Herää kysymys kummalla puolella ne "natsit" oikein ovat..
ai nyt natsikorttia voi heittää materiaalivahingoista tai niille taputtamisesta?
 
ai nyt natsikorttia voi heittää materiaalivahingoista tai niille taputtamisesta?
Eikös Musk ole saanut tappouhkauksiakin, vähän enemmästä on kyse kuin että heh heh kai nyt voi vähän nauraa jos automateriaali vaan palaa.. Musk-vihan vuoksi noita autoja käsittääkseni poltetaan, vai alkoivatko demokraatit yhtäkkiä vihata ympäristöystävällistä autoilua. Ketkäs sen natsikortin ensimmäisenä veti esiin, niinpä. Mutta olet oikeassa, typeräähän se natsittelu kyllä on.
 
Eikös Musk ole saanut tappouhkauksiakin,
En tiedä mutta luultavasti on. Whatabout Fauci joka myös on saanut tappouhkauksia ja Muskin vihat koska syyllistyi olemaan eri mieltä kuin Trump?
vähän enemmästä on kyse kuin että heh heh kai nyt voi vähän nauraa jos automateriaali vaan palaa..
En menetä yöuniani kun Musk on naureskellut esim holokaustista ja kasikymppisen äijän hakkaamisesta teholle
Musk-vihan vuoksi noita autoja käsittääkseni poltetaan, vai alkoivatko demokraatit yhtäkkiä vihata ympäristöystävällistä autoilua.
Jos katsoit tuon Daily Show’n pätkän niin siinäkin todettiin ettei Musk oikeasti ole niin tyhmä että fyysisiä Tesla-autoja vihattaisiin vaan symboliikkaa sen takana
Ketkäs sen natsikortin ensimmäisenä veti esiin, niinpä. Mutta olet oikeassa, typeräähän se natsittelu kyllä on.
Öö. Varmaan yhdysvaltalaissotilaat joskus nelkytluvun alussa kun NSDAP oli vaikea lausua?
 
Näyttää olevan nyt useampi kappaletta näitä ampumisiakin. Heh materiaalivahinkojahan nämä vaan. Mutta onnea valitsemalle tielle jos näistä haluaa iloita. Uskoisin että tällainen kääntää ihmisiä enemmän Muskin puolelle kun eivät halua asettua tällaisen tueksi.

"
  • Tigard, Oregon: On March 6, 2025, a Tesla dealership was targeted with at least seven gunshots overnight, damaging three cars and shattering windows. A second shooting occurred at the same location on March 13, with more than a dozen shots fired, further damaging cars and store windows. These incidents are under investigation by local police, the FBI, and the ATF, with potential political motives being considered.
  • Las Vegas, Nevada: On March 18, 2025, a targeted attack on a Tesla Collision Center involved an individual firing at least three rounds into Tesla vehicles, in addition to setting five cars on fire with Molotov cocktails. The word "RESIST" was spray-painted on the facility’s doors, and the FBI’s Joint Terrorism Task Force is investigating this as a possible act of domestic terrorism.
  • Salem, Oregon: On February 19, 2025, a man allegedly fired bullets from an AR-style rifle at a Tesla dealership, damaging windows. This followed an earlier incident on January 20 where the same suspect reportedly threw Molotov cocktails, causing significant damage. The suspect, Adam Matthew Lansky, faces federal charges for possessing an unregistered destructive device."

Grok antaa tarkemmat lähteet uutistoimistoihin kun kysäisee.
 
Jos toistaa kremlin propagandaa ja nuolee putinin vaipan hautomaa persettä, on fasisti ja tällaisille ihmisille ei voi toivoa mitään muuta, kuin pahaa.
Onko Musk siis fasisti koska media tulkitsi hänen "heilaavan" ja hän tapasi AfD:n puheenjohtajan (median nimennyt "ääri"oikeistoksi). Siinä twiitissäkin oli kyse median tulkinnasta, ei siitä että Musk olisi sanonut "Hitler ei ollut vastuussa", huomaatko ongelman kun tulkinnoista tulee totuus (mediassa ja ihmisten mielissä) sitten tunnekuohussa lähdetään toivomaan pahaa ja jotkut menevät kenties vielä pidemmällekin. Tuo "Kremlin propaganda" on itseltä mennyt Muskin osalta ohitse kun en nyt niin aktiivisesti viitsi valtamediaa seurata mutta veikkaan siinäkin olevan valtamedialle tyypillisesti kyse että M. on sanonut jotain minkä voi tulkita venäjämyönteiseksi ja siitä on sitten irrotettu oma otsikkonsa. Luulen että iso syy miksi moni näkee Trumpin ja Muskin olevan "Putinin taskussa" on se, että he eivät eurooppalaisesta näkökulmasta ole riittävän venäjävastaisia, ei tarkoita minusta sitä että Venäjä ei olisi Yhdysvaltojen vihollinen. Yhdysvaltojen ykkösvihollinen on Kiina ja tässä Amerikka ensin -ajattelussa Venäjä on enemmän Euroopan ongelma.
 
Whatabout Fauci joka myös on saanut tappouhkauksia ja Muskin vihat koska syyllistyi olemaan eri mieltä kuin Trump?
Lukitaanko vastaus että vain eri mieltä oleminen oli "vihojen" syynä, taitaa kuulua enemmänkin demokraattien repertuaariin.
Jos katsoit tuon Daily Show’n pätkän niin siinäkin todettiin ettei Musk oikeasti ole niin tyhmä että fyysisiä Tesla-autoja vihattaisiin vaan symboliikkaa sen takana
Mikä se symboliikka on? Musk on laukonut harkitsemattomia niin Tesla-logo muuttui hakaristiksi?
Öö. Varmaan yhdysvaltalaissotilaat joskus nelkytluvun alussa kun NSDAP oli vaikea lausua?
Pysytään vaan ihan tässä nykyajassa.

Ylipäätään ihmetyttää sellainen ajattelu, että yksi paha oikeuttaa toisen: toi sanoi tollai niin nyt voin polttaa sen autoja, toivoa kuolemaa jne.
 
Onko Musk siis fasisti koska media tulkitsi hänen "heilaavan" ja hän tapasi AfD:n puheenjohtajan (median nimennyt "ääri"oikeistoksi). Siinä twiitissäkin oli kyse median tulkinnasta, ei siitä että Musk olisi sanonut "Hitler ei ollut vastuussa", huomaatko ongelman kun tulkinnoista tulee totuus (mediassa ja ihmisten mielissä) sitten tunnekuohussa lähdetään toivomaan pahaa ja jotkut menevät kenties vielä pidemmällekin. Tuo "Kremlin propaganda" on itseltä mennyt Muskin osalta ohitse kun en nyt niin aktiivisesti viitsi valtamediaa seurata mutta veikkaan siinäkin olevan valtamedialle tyypillisesti kyse että M. on sanonut jotain minkä voi tulkita venäjämyönteiseksi ja siitä on sitten irrotettu oma otsikkonsa. Luulen että iso syy miksi moni näkee Trumpin ja Muskin olevan "Putinin taskussa" on se, että he eivät eurooppalaisesta näkökulmasta ole riittävän venäjävastaisia, ei tarkoita minusta sitä että Venäjä ei olisi Yhdysvaltojen vihollinen. Yhdysvaltojen ykkösvihollinen on Kiina ja tässä Amerikka ensin -ajattelussa Venäjä on enemmän Euroopan ongelma.
Kysymys: oletko ikinä lukenut Muskin äksäyksiä? Hän on ihan itse sanonut että:
- ei pidä länsimaalaisista juutalaisista
- haluaa antaa Krimin Venäjälle ja äänestyttää muissa ns kansantasavalloissa
- ei usko Zelen kannatuslukuja
- haluaa syrjäyttää Zelen
- vitsailee ahneista juutalaisista
 
Viimeksi muokattu:
Lukitaanko vastaus että vain eri mieltä oleminen oli "vihojen" syynä, taitaa kuulua enemmänkin demokraattien repertuaariin.
No sano sinä mikä on syy?
Mikä se symboliikka on? Musk on laukonut harkitsemattomia niin Tesla-logo muuttui hakaristiksi?
Ei hakaristiksi mutta ärsyttäväksi symboliksi oletan
Pysytään vaan ihan tässä nykyajassa.
Ok. Jos vihaa juutalaisia ja palvoo vahvojen johtajien väkivaltafantasioja ja käyttää kaiken aikansa dissaamaan ”valemediaa” mikä olisi hyvä termi?
 
Viimeksi muokattu:
Kohta usalaiset pääsee pikkuhiljaa sisällissotimaan kun jo molotovit lentelee, seuraavassa vaiheessa sitten pyssyt esiin.
 
Ei pahalla mutta melko sairasta puhetta toivoa itselleen tuntemattoman ihmisen kuolemaa. Oletko harkinnut hakea apua noihin vihan tunteisiin?
Ukrainan pelloilla ja kylissä rynnäköi tälläkin hetkellä paljon minulle tuntematonta porukkaa joiden kuolemaa toivon. Eli jonkinlaista logiikkaa sentään on. Mutta olet varmaan oikeassa, en kiistä.
 
Muskin tyttären Vivianin vastaus, kun kysyttiin pelkääkö hän rikasta isäänsä: "Hän on säälittävä mieslapsi."
He's a pathetic man-child. Why would I feel scared of him? Ohhh, he has so much power. Nah, nah, nah. I don't give a f**k. Why should I be scared of this man? Because he's rich? Oh, no, I'm trembling. Ooh, shivering in my boots here. I don't give a f**k how much money anyone has. I don't. I really don't. He owns Twitter. Okay. Congratulations.
 
Näiden lisäksi alkaa vahvasti näyttää, että Muskin, Trumpin ja kumppaneiden tavoite on neuvotella Venäjän kanssa Ukrainan jaosta puoliksi. Kunhan Ukrainan kansasta ja itsenäisyydestä päästään pysyvästi eroon, on halua jakaa vielä ehjä omaisuus ja luonnonvarat Venäjän ja USA:n kesken sulle-mulle tapaan.
Sinänsä tässä herrojen suunnitelmissa ei ole mitään uutta: kolonialismia. Tai ei tarvitse edes mennä niin kauas: Afganistan 80-luvulta eteenpäin ja miten siinä kävi? Onko siellä nyt ryssät vai jenkit?
 
Riittäisi toisaalta hyvin perintöä kaikille, pakko ei olisi riidellä. Muskin yhtiöiden arvo saattaisi pudota lisää. Muskin kyky tehdä rahaa on kyllä ilmiömäinen.
Nojaa. Raha on osakkeissa firmassa jonka arvo on pumpattu osittain valheilla ja muulla hypellä. Kaikenlaista hienoa on luvattu. Vähemmän toteutunut.

Hauska esimerkki noi ennakkovaraus maksut, joilla saatu ilmaista rahaa firmaan kuitenkaan toimittamatta mitään vuosiin. Olikos Roadsterin julkaisu 2017. Hinta 200k ennakkomaksu 50k. Jos oisit vaan sijoittanu noi varausmaksut Teslan osakkeeseen, niin tammikuussa myymällä olisit tienannut yli miljoonan.

Roadsteriin sijoittamalla et saa mitään.. ehkä auton joskus ja siitä pitää vielä 150k maksaa :)
 
Toi on aika hyvä kulma rinnastaa autojen polttamiset terrorismiin ja perusteettomaan Musk-vihaan. Muskia ei voi kritisoida BigBallssien yms. Dogen toiminnasta esim valtion rahansiirtojärjestelmän kanssa, josta hänen kuuluisi ehdottomasti mennä vankilaan nykyisen tiedon mukaisesti, kun olet suoraan autoja polttava antifa terroristi. Ennustan valtamedian, eli esim. FoxNewssin, Twitterin ja mediatehtaiden, keskittyvän seuraavan vuoden pelkästään Teslamuskvihaterroriin. Konkreettinen aihe vs. rahansiirrot yms. valkokauluspellejen hommat. Tästä voisi tulla BLM-"mellakoiden" uutisoimisen tasoinen tempaus.
 
Sinänsä tässä herrojen suunnitelmissa ei ole mitään uutta: kolonialismia. Tai ei tarvitse edes mennä niin kauas: Afganistan 80-luvulta eteenpäin ja miten siinä kävi? Onko siellä nyt ryssät vai jenkit?

Afganistanin lisäksi Irak sekä Libya ja vääntö Syyriasta ja liuta pommituksia muihin maihin. Satelliittivaltioiden rakentamisesta tai ylläpidostahan näissä kaikissa enemmän kyse, mutta minusta Trumpin hallinnossa on kuitenkin pientä edistystä asiassa jos kerran Ukrainankin kanssa hommaa toteutetaan rehdisti ja avoimesti ilman että keksitään tarinoita jostain joukkotuhoaseista tai terroristeista ja vapauden puolustamisista ja ilman CIA:n blackopseja ja tietenkin ilman että ollaan itse pommittamassa.

Huthien pommitus sitten erikseen.
 
Afganistanin lisäksi Irak sekä Libya ja vääntö Syyriasta ja liuta pommituksia muihin maihin. Satelliittivaltioiden rakentamisesta tai ylläpidostahan näissä kaikissa enemmän kyse, mutta minusta Trumpin hallinnossa on kuitenkin pientä edistystä asiassa jos kerran Ukrainankin kanssa hommaa toteutetaan rehdisti ja avoimesti ilman että keksitään tarinoita jostain joukkotuhoaseista tai terroristeista ja vapauden puolustamisista ja ilman CIA:n blackopseja ja tietenkin ilman että ollaan itse pommittamassa.

Huthien pommitus sitten erikseen.
Vai oikein rehtiä ja avointa Ukrainan kohtelu,johan kyllä vitsin murjaisit.Pelattu koko ajan ryssän pussiin vaikka muuta on esitetty.On kyseenalaistettu Zelen asema ja suosio ja kaikkea muuta valhetta levitetty estotta.Kiristetty asetoimituksilla ja tiedustelutiedolla,yritetty ryöstää Ukrainan luonnonvaroja ynnä muuta.
 
Viimeksi muokattu:
Sananvapauden majakka loistaa taas.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Aikaisemmin oli rajoitettu sosiaalisen median yhteyksiä, nyt on siis siirrytty bannivasaraan:

Ja siinä sivussa aletaan ostaa taas vaaleja, toisin osavaltion korkeimpaan oikeuteen:
 
Elon Muskin vastustaminen USA:ssa on jo vähän lähtenyt lapasesta. DOGEQUEST- sivusto nähtävästi näyttää Teslan omistajien nimet, osoitteet ja puhelinnumerot interaktiivisella kartalla sekä näyttää niiden päällä molotovin cocktailin kuvaa.

Sivuston ylläpitäjät kertovat että poistavat sivustolta vain ne Teslat joiden omistaja on todistanut myyneensä tai hävittäneensä auton.

Uutisessa myös mainitaan että USA:ssa Teslan omaisuuden ( latauspisteet, myynti- ja huoltopaikat ) ovat lisäksi jatkuvan tuhovimman kohteena.


Dogequest- sivusto varmaankin kuvastaa sitä ultimaattista sananvapautta jota Elon Musk niin hehkuttaa. Ultimaattisen sananvapauden rinnalla ihmisten yksityisyyskin on vain pelkästään levitettävää tietoa. Huh huh.
Hassua mutta ei yllättävää miten täällä vuorotellen valitetaan siitä kuinka Muskin "sananvapauskäsitys" on niin liberaali että hän hyväksyisi doxxaamisen ja ihmisten uhkaamisen terrorismilla, mutta kuitenkin valitetaan siitä kun Musk/Twitter noudattaa eri maiden ja alueiden lainsäädäntöä sensuroidessaan sisältöä.

Taitaa tuo jenkkien vasemmistoterrorismi vain kuvastaa sitä kuinka vapaasti nämä sekopäät saivat vielä hetki sitten riehua kun liittovaltio että osavaltiot menivät polvilleen joka-asiassa. Trump, Musk ja MAGA näiden idioottien toiminnasta ensisijaisesti hyötyy kun he saavat moraalisen oikeutuksen koventaa toimiansa ja myös kansan sympatiat menee enemmän heidän suuntaansa.
 
Hassua mutta ei yllättävää miten täällä vuorotellen valitetaan siitä kuinka Muskin "sananvapauskäsitys" on niin liberaali että hän hyväksyisi doxxaamisen ja ihmisten uhkaamisen terrorismilla, mutta kuitenkin valitetaan siitä kun Musk/Twitter noudattaa eri maiden ja alueiden lainsäädäntöä sensuroidessaan sisältöä.

Itseä tuossa ihmetyttää se kaksinaismoralismi. Twitter hyväksyy enemmän hallintojen pyynnöstä tapahtuvaa opposition sensurointia, mitä vanhalla johdolla. Tuota perustellaan paikallisen lainsäädännön noudattamisella. Auta vain armias, jos lainsäädäntö koskee Elonille tai Trumpin hallinnolle mieluisten mielipideiden siivoamista, se on sitä pahimman luokan sananvapauden riistämistä.

 
Se että Trump/Musk väittää jonkun asian olevan terrorismia ei tee siitä terrorismia. Tuo tullaan päättämään tuomioistuimissa ja todennäköisesti nimikkeeksi päätyy lopulta tuhopoltto tms.
Tuo siis on "terrorismia" määritelmällisesti sanoipa kuka siitä mitä tahansa. Sitten taas mitä USA:n lakiin tulee niin nuo täyttää ihan kirkkaasti "domestic terrorism"-pykälän määritelmän. Jotta nuo teot tulkittaisiin vain tuhopoltoksi, noiden pitäisi kirjaimellisesti olla vain satunnaisia tuhopolttoja eli joku vain valitsi polttaakseen Teslan koska on mulkku ilman että asiaan liittyy mitään poliittista kytköstä.
 
Toi on aika hyvä kulma rinnastaa autojen polttamiset terrorismiin ja perusteettomaan Musk-vihaan. Muskia ei voi kritisoida BigBallssien yms. Dogen toiminnasta esim valtion rahansiirtojärjestelmän kanssa, josta hänen kuuluisi ehdottomasti mennä vankilaan nykyisen tiedon mukaisesti, kun olet suoraan autoja polttava antifa terroristi. Ennustan valtamedian, eli esim. FoxNewssin, Twitterin ja mediatehtaiden, keskittyvän seuraavan vuoden pelkästään Teslamuskvihaterroriin. Konkreettinen aihe vs. rahansiirrot yms. valkokauluspellejen hommat. Tästä voisi tulla BLM-"mellakoiden" uutisoimisen tasoinen tempaus.
Se on kauheaa kun yritetään leikata byrokratiaa, parempi vaan poltella autoja ja uhkailla niiden omistajia niin maailma muuttuu paremmaksi. t. "mostly peaceful" demokraatit. Surullista toimintaa mutta toisaalta sahaavat vain omaa oksaansa kun tolkut ihmiset kääntyvät vielä enemmän demokraatteja vastaan.
 
Hassua mutta ei yllättävää miten täällä vuorotellen valitetaan siitä kuinka Muskin "sananvapauskäsitys" on niin liberaali että hän hyväksyisi doxxaamisen ja ihmisten uhkaamisen terrorismilla, mutta kuitenkin valitetaan siitä kun Musk/Twitter noudattaa eri maiden ja alueiden lainsäädäntöä sensuroidessaan sisältöä.
En ymmärrä ristiriitaa. Miksi amerikkalaisen somen pitäisi noudattaa turkkilaista lainsäädäntöä? Ei ne serverit taida Turkissa olla.

Ja kai somen linjaa saa ihan omasta arvomaailmastaankin katsoen kritisoida. Jos mun arvomaailmassani terrorismilla uhkaamisen tulisi olla kiellettyä, mutta Putinin kritisoimisen ei, niin miksi en tällaisesta perspektiivistä somea arvostelisi?

Sunko mielestäsi siis venäläisen lain noudattaminen Twitterissä on kannatettavaa vaikka serverit eivät siellä sijaitse?
 
En ymmärrä ristiriitaa. Miksi amerikkalaisen somen pitäisi noudattaa turkkilaista lainsäädäntöä? Ei ne serverit taida Turkissa olla.

Ja kai somen linjaa saa ihan omasta arvomaailmastaankin katsoen kritisoida. Jos mun arvomaailmassani terrorismilla uhkaamisen tulisi olla kiellettyä, mutta Putinin kritisoimisen ei, niin miksi en tällaisesta perspektiivistä somea arvostelisi?

Sunko mielestäsi siis venäläisen lain noudattaminen Twitterissä on kannatettavaa vaikka serverit eivät siellä sijaitse?
No onhan se nyt selvää että jos yritys haluaa busineksensa jatkuvan maassa on sen noudatettava paikallista lainsäädäntöä - ihan vastaavasti EU alueella pätee tietyt säädökset henkilökohtaisen datan käsittelyyn, misinformaatioon ja niin edelleen.

Lainsäädäntö voidaan tehdä siten, että jos palvelut ei noudata sääntöjä niin asetetaan niiden tarjoajille sanktioita (esim. prosenttiosuuksia liikevaihdosta GDPR:n tapauksessa). On yrityksen kannalta siis ihan validi vaihtoehto estää pääsy palveluun niillä alueilla joidenka lakeja palvelu ei halua noudattaa, tai vaihtoehtoisesti pelata sääntöjen mukaan.
 
No onhan se nyt selvää että jos yritys haluaa busineksensa jatkuvan maassa on sen noudatettava paikallista lainsäädäntöä - ihan vastaavasti EU alueella pätee tietyt säädökset henkilökohtaisen datan käsittelyyn, misinformaatioon ja niin edelleen.
Näin toki. Omasta mielestäni monen maan tapauksessa on vaan parempi vaihtoehto antaa sen maan johdon sulkea pääsy palveluun eikä tanssia diktaattorin pillin mukaan.

Musk teki asiasta ennakkotapauksen Turkin vaalien aikaan (tai ehkä jo aiemminkin) sulkemalla oppositioääniä pois twitteristä. Erdogan ja vastaavat likaista peliä pelaavat repressiiviset hallinnot ympäri maailman tietävät nyt, että Musk venyy kyllä sensuurivaatimuksiin, joten niitä kannattaa tehdä jatkossakin.

Lainsäädäntö voidaan tehdä siten, että jos palvelut ei noudata sääntöjä niin asetetaan niiden tarjoajille sanktioita (esim. prosenttiosuuksia liikevaihdosta GDPR:n tapauksessa). On yrityksen kannalta siis ihan validi vaihtoehto estää pääsy palveluun niillä alueilla joidenka lakeja palvelu ei halua noudattaa, tai vaihtoehtoisesti pelata sääntöjen mukaan.
Tuskinpa se maan blokkaaminen yrityksen itsensä vastuulla tarvitsee mitenkään olla, jos ei maassa varsinaisesti bisnestä tee. Maan johto voi ihan itse tehdä sen arvomaailmansa mukaisen toimen, eli sulkea pääsyn palveluun. Näin käsittääkseni Kiinakin tekee.

Itse en ihan ymmärrä miksi Musk niin kovasti kiehuu EU:n vaatimuksista, kun on niin valmis pelaamaan Erdoganin peliä.
 
No sano sinä mikä on syy?
Taitaa mennä jo ot:ksi mutta kuulisin mielelläni perustelut miksi mielestäsi vain eri mieltä oleminen olisi vihojen syynä. Pointti siis, että sanottiinko kenties valtamediassa noin ja mihin se perustui.
Ei hakaristiksi mutta ärsyttäväksi symboliksi oletan
Niin se on jännä missä se symboliikka silloin oli kun demokraatitkin pää märkänä ostivat näitä ekoautoja ennen Muskin siirtymistä "pahan puolelle". Auto on vain kulkuväline, se ei itsessään merkitse/symboloi mitään muuta kuin minkä merkityksen kukin sille antaa.
Ok. Jos vihaa juutalaisia
Hänellä on siis epämiellyttäviä mielipiteitä juutalaisista mutta miten tuo viha ilmenee? Onko jokin toinen viha hyväksyttävämpää kuin toinen, no menee metakeskusteluksi varmaan jo mutta kannattaa miettiä näitä.
ja palvoo vahvojen johtajien väkivaltafantasioja
Eikö tässäkin ketjussa ole puitu miten Musk on mahdollisesti autismin kirjolla/Asperger tms erikoisine juttuineen ja ilmeineen. En puolustele mutta voisiko kyseessä olla ainakin osittain jokin kärjekäs (ns. edgy) huumori/jokin sosiaalinen kyvyttömyys tms. Katso vaikka se Foxin haastattelu aiemmasta viestistäni jossa ensin keskustellaan astronauttien pelastamisesta ja sen jälkeen Teslojen polttamisesta jne. Katso Muskin ilmehdintää ja reagointia; jähmeästä ilmeettömyydestä surullisuuteen ja sekunnissa iloisuuteen kun kehuu suunnitelleensa suosikkiautonsa tms. Ehkä hän ei yhdistä mielessään sos.media-kommenttejaan Teslojen polttamiseen? Tai ehkä hän on vaan PAHA ja VIHAA sekä PALVOO diktaattoreja :D Voihan se olla kai niinkin, en ole ole psykologi/psykiatri..mutta jotenkin kummastuttaa tämä kun (yleensä järkevät?) ihmiset ottavat kierroksia jostain sanoista mediassa (ja siirtyvät tekoihin ts. polttavat autoja, uhkailevat omistajia jne)
ja käyttää kaiken aikansa dissaamaan ”valemediaa”
Uutisoivat mielestäsi esim. CNN, MSNBC, CBS, ABC jne. legacy/corporate mediat neutraalisti Muskista (ja Trumpista)? Ehkä hän nyt tekee vähän muutakin kuin dissaa, esim. DOGE:ssa ja siitähän demokraatit (medioineen) ovat hädissään.
mikä olisi hyvä termi?
Minkä vuoksi tarvitsee nimitellä lainkaan?

Jos Musk on natsi, onko myös Trump natsi kun antoi hänelle tehtävän hallinnossaan? Trump kai melkoisen Israel-myönteinen joten aika erikoinen natsi olisi tällöin kyseessä.

Ylipäätään tämä suurella tunteella uutisiin reagointi ja pauhaaminen, lapselliset nimittelyt, itselleen tuntemattomien julkisuuden henkilöiden kuoleman toivominen jne on minusta tässä nykajassa jotenkin erikoista. Media ja talk show -juontajat ym. tuntuvat kyllä oikein ruokkivan tuota tunteenomaista suhtautumista. Mutta kai sitä on sitten "natsi" tai vähintään joku "trumpisti" jos esim. ei toivo kenenkään kuolevan Ukrainan pelloille jne. mitä ihmekommenttia tässäkin ketjussa esiintynyt..
 
Tuskinpa se maan blokkaaminen yrityksen itsensä vastuulla tarvitsee mitenkään olla, jos ei maassa varsinaisesti bisnestä tee. Maan johto voi ihan itse tehdä sen arvomaailmansa mukaisen toimen, eli sulkea pääsyn palveluun. Näin käsittääkseni Kiinakin tekee.

Itse en ihan ymmärrä miksi Musk niin kovasti kiehuu EU:n vaatimuksista, kun on niin valmis pelaamaan Erdoganin peliä.
Joo, ymmärrän toki tämän näkemyksen - mutta väittäisin että esimerkiksi EU:n tapauksessa sääntöjen noudattamatta jättäminen ei johda palvelun katkaisemiseen EU:n puolelta vaan ennen pitkää realisoituviin tuntuviin sanktioihin, joten olettaisin sen sulkemisen tapahtuvan pikemminkin sen toimijan aloitteesta.

Kyllä noita jenkkipalveluita on jonkin verran jotka eivät noudata GDPR:ää ja estävät pääsyn sivuilleen EU:n sisältä.

Siitä olen ihan samaa mieltä että Musk ajaa kaksilla rattailla tässä; EU:n säännöt häiritsee kun ne heikentävät hänen kykyään levittää disinformaatiota ja tehdä vaalivaikuttamista, kun taas Turkissa hän kokee olevansa oikealla puolella historiaa edistäessään diktatuuria.
 
Se on kauheaa kun yritetään leikata byrokratiaa, parempi vaan poltella autoja ja uhkailla niiden omistajia niin maailma muuttuu paremmaksi. t. "mostly peaceful" demokraatit. Surullista toimintaa mutta toisaalta sahaavat vain omaa oksaansa kun tolkut ihmiset kääntyvät vielä enemmän demokraatteja vastaan.
Nyt siellä suhtaudutaan sillä kuuluisalla tunteella, ehkä vihalla, ja niputetaan taas kaikki Muskia kritisoivat mellakoiviksi terroristeiksi.

Onneksi on vielä toistaiseksi helppoa katsoa lahden toiselta puolelta miten "byrokratian" (+valvontaviranomaiset, verotarkastajat, jne.) leikkaaminen onnistuu ennen neljän biljoonan veroaleja. Toivon siis tosiaankin Muskin olevan todellinen altruisti, vaikka itse näen hänen ja nykyisen hallinnon teot jopa katastrofaalisina.
 
Itseä tuossa ihmetyttää se kaksinaismoralismi. Twitter hyväksyy enemmän hallintojen pyynnöstä tapahtuvaa opposition sensurointia, mitä vanhalla johdolla. Tuota perustellaan paikallisen lainsäädännön noudattamisella. Auta vain armias, jos lainsäädäntö koskee Elonille tai Trumpin hallinnolle mieluisten mielipideiden siivoamista, se on sitä pahimman luokan sananvapauden riistämistä.
Siitä olen ihan samaa mieltä että Musk ajaa kaksilla rattailla tässä; EU:n säännöt häiritsee kun ne heikentävät hänen kykyään levittää disinformaatiota ja tehdä vaalivaikuttamista, kun taas Turkissa hän kokee olevansa oikealla puolella historiaa edistäessään diktatuuria.

Olennainen ero että Turkki on diktatuuri ja Turkilla on pokkaa että he todennäköisesti kieltäisivät X:n tai muut sosiaaliset mediat jos eivät suostuisi sensuuriin joka olisi todella huono asia Turkin ihmisille ja lisäksi siellä laitettaisiin rautanyrkillä mielenosoittajat asiasta kuriin. EU:ssa taas ei ole pokkaa kieltää X:ää koska sillä on ihan liian isot käyttäjämäärät ja EU ei halua identifioitua Kiinan kaltaiseksi autoratiiviseksi fasismiksi. (Mikä tietenkin hyvä asia) eikä tuskin haluaisi käsitellä asiasta seuraavia mielenosoituksia ja poliittista vasta-aaltoa asiaa kritisoivilta puolueilta. Jos Turkilla ei olisi samaan tapaan mahdollisuuksia X:n kieltoon niin tuskin Musk lotkauttaisi korvaansa Erdoganin ulinoille. Sama homma Brasilian kanssa jossa Musk huonolla menestyksellä yritti tapella vastaan.
 
Viimeksi muokattu:
Taitaa mennä jo ot:ksi mutta kuulisin mielelläni perustelut miksi mielestäsi vain eri mieltä oleminen olisi vihojen syynä.
Kerrataan
- AF on Yhdysvaltojen johtavia virusasiantuntijoita kymmeniä vuosia. Tässä vaiheessa tuskin kukaan, tai ainakaan minä, ei ollut hänestä edes tietoinen ja siksi ollut mitään mielipidettä hänestä
- globaali virusperäinen pandemia iskee ja Fauci suosittelee suunnilleen samaa mitä kaikki: hygieniaa, maskeja, etäisyyksiä..
- Fauci nostetaan saatanasta seuraavaksi, huonompaan suuntaan.

Toistan sano sinä mikä voisi olla syynä
Pointti siis, että sanottiinko kenties valtamediassa noin ja mihin se perustui.
Tuohon riittää Muskin äksäysten lukeminen riittää. Miksi valtamediaa siihen tarvittaisiin?
Niin se on jännä missä se symboliikka silloin oli kun demokraatitkin pää märkänä ostivat näitä ekoautoja ennen Muskin siirtymistä "pahan puolelle".
Ai silloin kun Musk ei kannattanut ukrainalaisten tappiota, puhunut juutalaisista tai antanut potkuja huvikseen? Mielenkiintoinen kysymys tosiaan.

Annan esimerkin: jos Kian toimari sekä ottaisi näkyvän roolin Kian henkilönä että alkaisi julistaa inhoa etnisiä ryhmiä kohtaan, muuttaisin suuntautumistani Kiaan
Auto on vain kulkuväline, se ei itsessään merkitse/symboloi mitään muuta kuin minkä merkityksen kukin sille antaa.
Jep. Kunnes sen tuotebrändin kasvo tekee siitä muuta
Hänellä on siis epämiellyttäviä mielipiteitä juutalaisista mutta miten tuo viha ilmenee?
Olen tässä viestissä pyrkinyt tarkoituksellisesti välttämään v-sanaa, sitäkin ei näköjään voi sanoa paitsi Muskiin kohdistuvasta kritiikistä ja somepuheet voivat estää maahanpääsyn. Se ilmenee siis hänen viestinnästään
Onko jokin toinen viha hyväksyttävämpää kuin toinen, no menee metakeskusteluksi varmaan jo mutta kannattaa miettiä näitä.

Eikö tässäkin ketjussa ole puitu miten Musk on mahdollisesti autismin kirjolla/Asperger tms erikoisine juttuineen ja ilmeineen. En puolustele mutta voisiko kyseessä olla ainakin osittain jokin kärjekäs (ns. edgy) huumori/jokin sosiaalinen kyvyttömyys tms.
Voi toki olla. En ole muistaakseni ottanut tähän kantaa
Katso vaikka se Foxin haastattelu aiemmasta viestistäni jossa ensin keskustellaan astronauttien pelastamisesta ja sen jälkeen Teslojen polttamisesta jne. Katso Muskin ilmehdintää ja reagointia; jähmeästä ilmeettömyydestä surullisuuteen ja sekunnissa iloisuuteen kun kehuu suunnitelleensa suosikkiautonsa tms. Ehkä hän ei yhdistä mielessään sos.media-kommenttejaan Teslojen polttamiseen?
Ok. Jos kerron etten ole ikinä polttanut minkään merkkistä autoa, riittääkö se?
Tai ehkä hän on vaan PAHA ja VIHAA sekä PALVOO diktaattoreja :D Voihan se olla kai niinkin, en ole ole psykologi/psykiatri..mutta jotenkin kummastuttaa tämä kun (yleensä järkevät?) ihmiset ottavat kierroksia jostain sanoista mediassa (ja siirtyvät tekoihin ts. polttavat autoja, uhkailevat omistajia jne)
Yhdysvalloissa on kolmesataa miljoonaa ihmistä, jos niistä promillen saa provosoitua typeryyksiin se on 300k. En tiedä miten tämä liittyy mihinkään sanomaani
Uutisoivat mielestäsi esim. CNN, MSNBC, CBS, ABC jne. legacy/corporate mediat neutraalisti Muskista (ja Trumpista)? Ehkä hän nyt tekee vähän muutakin kuin dissaa, esim. DOGE:ssa ja siitähän demokraatit (medioineen) ovat hädissään.
Onneksi unohdit Foxin tästä. Sano vielä että ”uutisten tehtävä on raportoida faktat eikä ottaa kantaa”
Minkä vuoksi tarvitsee nimitellä lainkaan?
Enkä olekaan. Olen sanonut tällä foorumilla natsiksi NSDAP:n jäseniä ja sivuhuomautuksella niitä jotka kantavat soihtua ja räyhäävät juutalaisista
Jos Musk on natsi, onko myös Trump natsi kun antoi hänelle tehtävän hallinnossaan?
En ole kutsunut kumpaakaan näistä herroista natseiksi.
Trump kai melkoisen Israel-myönteinen joten aika erikoinen natsi olisi tällöin kyseessä.
Muistanko oikein että oikeat natsit halusivat juutalaisen Madagaskarin? Poissa silmistä, poissa mielestä, kunhan ei mun takapihalla?
Ylipäätään tämä suurella tunteella uutisiin reagointi ja pauhaaminen, lapselliset nimittelyt, itselleen tuntemattomien julkisuuden henkilöiden kuoleman toivominen jne on minusta tässä nykajassa jotenkin erikoista. Media ja talk show -juontajat ym. tuntuvat kyllä oikein ruokkivan tuota tunteenomaista suhtautumista. Mutta kai sitä on sitten "natsi" tai vähintään joku "trumpisti" jos esim. ei toivo kenenkään kuolevan Ukrainan pelloille jne. mitä ihmekommenttia tässäkin ketjussa esiintynyt..
Vastaan vielä tähänkin. Mielestäni sinä suhtaudut Muskiin ja Trumppiin tunteella ja jos jonkun on pakko kuolla pellolla niin sata kertaa sadasta mielummin sen joka aseellisesti yrittää hävittää kansakunnan
 
Italialla mennyt luottamus Muskiin miltaryasioissa, enkä kyllä oikein voi moittia. Keskustelut keskeytetty spacex kanssa. Taustalla Muskin fantasiointi Ukrainan starlinkin sulkemisella.

 
Italialla mennyt luottamus Muskiin miltaryasioissa, enkä kyllä oikein voi moittia. Keskustelut keskeytetty spacex kanssa. Taustalla Muskin fantasiointi Ukrainan starlinkin sulkemisella.

Onko starlinkille kilpailijoita jos haluaa esim mökille tai roadtripille netin? Känny toki mutta satelliitilla ja alle metrin lautasella?
 
Ehkä ennemmin selittää, miksi Musk ja Trump ovat keränneet kultit puolelleen. Jopa valheet selitetään parhain päin.
Kulttilaisista kun nyt oli puhe, aika sakeaa sakkia alkaa tulemaan taas ulos koloistaan.

1742657275466.png
 
Kunpa vain joku Olli Posti pitäisi minua coolina. Vai onko tää joku julkkis tms?
Toki pitää olla jo hieman Kalevi tasoa ja muistaa Postin toilailut esim. Maikkarin 45 minuuttia ohjelmasta jossa miestä käsiteltiin.


. Posti kiteytti ravintoideologiansa Nutrix-pamfletissaan vuonna 2006. Hän aloitti vuonna 2009 blogin pitämisen nimimerkillä Viidakkomies ja nousi superruoista kiinnostuneiden parissa kärkihahmoksi. Posti väitti parantuneensa MS-taudista ruokavaliomuutoksin. Tosiasiassa sairaus ei ole parannettavissa, mutta siinä voi esiintyä vähäoireisia kausia.[3] Postin oireet palasivatkin 2010-luvun alkupuolella; hän kertoi oireidensa kuitenkin lievittyneen superruoan ansiosta.[4]
 
Heh olikin mennyt nämä tuoreet Postin jutut ohi. Eikös täälläkin jo jotkut Tesla/Musk fanit jo puhuneet että Ukrainan kannattaisi vain luovuttaa Venäjän haluamat alueet.

Venäjän aloitettua vuonna 2022 suurhyökkäyksensä Ukrainaan Posti esitti Venäjän hallinnosta peräisin olevia näkemyksiä Ukrainan natseista, bioaselaboratorioista ja Butšan verilöylyn lavastuksesta.
 
Italialla mennyt luottamus Muskiin miltaryasioissa, enkä kyllä oikein voi moittia. Keskustelut keskeytetty spacex kanssa. Taustalla Muskin fantasiointi Ukrainan starlinkin sulkemisella.

Kylläpäs Elonia nyt lyödään joka suunnasta. Onkohan demokraatit tämänkin takana?
 
Elon Musk hommanut Valkosen talon työhuoneeseen järkyttävän ison television, jotta voi pelata siinä samalla kun päättää ketähän tuhansia tänään tekee työttömäksi.


– Riippumatta siitä, mihin tunteihin Musk harrastuksensa sijoittaa, pelisetupin läsnäolo hänen työtilassaan on ristiriidassa hänen julistamansa tavoitteen kanssa paljastaa ”tuhlausta, petoksia ja väärinkäytöksiä” valtion virastoissa, Rolling Stonen jutussa kirjoitetaan ja jatketaan:

– Doge on laittomasti irtisanonut tuhansia valtion työntekijöitä ja vaatinut muita laatimaan muistioita tuottavuudestaan, kun kaiken takana oleva mies saattaa samalla taistella virtuaalisia hirviöitä vastaan fantasiamaailmassa päättäessään, mikä elintärkeä virasto tai palvelu joutuu seuraavaksi leikkurin alle. Ei ihme, että Amerikassa alkaa tuntua kuin peli olisi ohi, Rolling Stonen jutussa todetaan lopuksi.
 
Eilen tällainen uutinen, onhan tuo mielenkiintoista miksi tuollaista säätöä ja tosiaan tietoturvan näkökulmasta vähän kyseenalainen

Muutenkin erikoinen ratkaisu, jos valtion tulisi säästää, niin tulisi etsiä se tapa millä saadaan kustannustehokkaasti tämä tehtyä. Lisäksi nyt vielä tulee eri verkko minkä kautta tulisi vielä luoda yhteydet näihin järjestelmiin mihin verkkoa yleensä käytetäänkin.

Jos tämä on oikeasti Elonin oma idea, niin ei vakuuta hänen tekniikkatietämys.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 754
Viestejä
4 890 678
Jäsenet
78 863
Uusin jäsen
pillai

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom