• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Elon Muskista

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DaKyy
  • Aloitettu Aloitettu
Tämä on aikalailla astetta vakavampi asia kuin Muskin tekopyhyys.

Musk on laittamassa julkista valtakoneistoa mielenosoittajien ja mielenosoitusten järjestäjien perään.

Kun FBI:n johdossa on Kash Patel ja AG:na Pam Bondi ja kun muutenkin näkee, että oikeusvaltioperiaate ei näytä kiinnostavan, niin saas nähdä...
Shrödingerin EM on samaan aikaan itse viaton yrittäjä ja yksityishenkilö, joka ei ole dogen vastuussa ja samaan aikaan uhkaa valtion koneistolla suojellakseen yksityisyritystä. Jään odottamaan miksi tämä on vihapuhetta ja väärinymmärrys
 
Autona Tesla on edelleen tosiaan ok joskin visioiden puuttuessa tulee hiipumaan, mutta osakkeena se on Madoffin sijoitusinstrumentti. Koska viimeksi Musk on pitänyt suuria esittelytilaisuuksia edes lempilapsensa SpaceX tulevaisuudesta, saatikka käteiskassaransa Teslan? Tämä on päivän selvä, että hänen kiinnostuksensa ovat menneet johonkin ihan toisaalle joka tarkoittaa kapitalismissa vääjäämätöntä romahdusta hallinnoidulle omaisuudelle.
Oli tässä pari viikkoa sitten joku Teslan sisäinen tilaisuus jossa oli Muskin ns. greatest hits hypepuhe: FSD, Robotit, AI jne
 
Oli tässä pari viikkoa sitten joku Teslan sisäinen tilaisuus jossa oli Muskin ns. greatest hits hypepuhe: FSD, Robotit, AI jne

Olihan siellä myös, pitäkää kiinni osakkeistanne, kun tulevaisuus on upea. Samaan aikaan Teslan isot johtajat ja hallituksen jäsenet myyvät kaksin käsin osakkeitaan.
 
Mihis se sananvapaus hävisi? No kyllähän se tiedetään, ettei se koskaan ole ollut kuin korupuhe.
Joo Elon antoi taas esimerkin siitä millä tavalla kannattaa mainostamaansa "absoluuttista sananvapautta" . Tästä löytyy lehtiartikkeleitakin esimerkkeineen ja perusteluineen jo pidemmältä ajalta, vaikkapa täältä, täältä ja täältä. Ja monia muita.
 
Tämä on aikalailla astetta vakavampi asia kuin Muskin tekopyhyys.

Musk on laittamassa julkista valtakoneistoa mielenosoittajien ja mielenosoitusten järjestäjien perään.

Kun FBI:n johdossa on Kash Patel ja AG:na Pam Bondi ja kun muutenkin näkee, että oikeusvaltioperiaate ei näytä kiinnostavan, niin saas nähdä...
Joo näin on. Tämä vain Musketeereille vihjeenä, että eikös se ollutkaan sitä, mitä väki luuli.
 
On tämäkin tapa saada oikeutta. Arvotaan miljoona dollaria vetoomuksen allekirjoittaneiden kesken.
Onko tällä kertaa oikeasti arvonta, eikö edelliset oltu valittu ja niillä asiasta NDA:t? Jollen ihan väärin muista.
 
Onko tällä kertaa oikeasti arvonta, eikö edelliset oltu valittu ja niillä asiasta NDA:t? Jollen ihan väärin muista.
Jaa-a. Eka ”voittaja” oli henkilö kuka kirjoitti nimensä ensimmäisenä tuohon vetoomukseen. Kohta on se pari päivää mennyt ja nähdään tuleeko toinen nimi julki.

Muskin xAI ostaa Xn pois Muskilta.
Toki taustalla lienee datan keruun helpottuminen mutta myös varmaankin tämä, että lainat otettu Teslan osakkeita vastaan ja näillä on epävarma tulevaisuus. Niin ”myy” pois että ei joudu kuseen.
 
Jaa-a. Eka ”voittaja” oli henkilö kuka kirjoitti nimensä ensimmäisenä tuohon vetoomukseen. Kohta on se pari päivää mennyt ja nähdään tuleeko toinen nimi julki.

Muskin xAI ostaa Xn pois Muskilta.
Toki taustalla lienee datan keruun helpottuminen mutta myös varmaankin tämä, että lainat otettu Teslan osakkeita vastaan ja näillä on epävarma tulevaisuus. Niin ”myy” pois että ei joudu kuseen.

Näkisin tuon vain kusettamisen sarjana. Nyt on kusetettu jollain halvalla Grokilla MAGA porukkaa sijoittamaan hypefirma vitoseen, joka ostaakin vähillä rahoillaan yhtäkkiä hypefirma kolmosen. Kas kun eivät tarjonneet siitä kovempaa hintaa, mikä kyllä kielii suuresta epätoivosta Muskilla. Paljonkohan joutuu pulittamaan Saudeille ja muille sielunveljilleen exit rahoja paskasta diilistä?

xAI varmaan kävi vakavaa analyysiä 40 miljardin sijoituksesta, miten valinta osuikin Muskin omistamaan yhtiöön?

Tätä samaa kusettamista tahtui jo Teslan alkuaikoina jos muistatte, osti veljeltä konkurssikypsän panelivalmistamisen miljaardilla. Niitä 60 000€ teslakattojahan piti tulla maailma täyteen. On se kova myyntimies, mutta älyllisesti vähäjärkisiä varakkaita riittää tuossa maassa vaikka kuinka.
 
Miten nyt sattuikin, että kauppa tehdään juuri nyt kvartaalin lopussa ennenkuin Teslalta tulossa Q1 tulosjulkistusta. Aikamoinen paniikki päällä Elonilla Teslan osakkeen arvon ja omien velkojen kanssa.

Kätevää kun voi toisten rahoilla pistää omat raha-asiat kuntoon laittamalla henkilökohtaiset intressit yritysten intressien edelle. Tämänhän Elon osaa.

Elonilla ei muutenkaan ole Trumpin kaverina mitään pelkoa tuomioista yritysten vastuuhenkilönä suoritetuista petoksista tai mistä tahansa lainvastaisuuksista. Voi pelata ihan rauhassa omia pelejä ja siirrellä rahaa toisten taskuista omiin taskuihin.
 
Elon huhuilee kvartaalin loppuun. Onkohan rahoittajat kyllästynyt? Xai ostaa Twitterin. Summa ei ole vielä varma, nähnyt 33-45B.
 
Elon huhuilee kvartaalin loppuun. Onkohan rahoittajat kyllästynyt? Xai ostaa Twitterin. Summa ei ole vielä varma, nähnyt 33-45B.

Is / TalSa
Kauppahinta maksettiin kokonaisuudessaan xAI:n osakkeilla. Kaupassa viestipalvelun nykyarvo asettuu 33 miljardiin dollariin ja tekoäly-yhtiön arvo 80 miljardiin dollariin. Musk osti X:n 44 miljardilla dollarilla vuonna 2022, kun se vielä toimi nimellä Twitter.
Eli teko toteuttaa sitä mitä Elon on aikanaan tarinoinut kaavailuistaan X suhteen
Oletan että xAI osakkaaksi tulee muutkin Twitter/X osakkaat.

Lähteenä X johtaja itse
@xAI
has acquired
@X
in an all-stock transaction. The combination values xAI at $80 billion and X at $33 billion ($45B less $12B debt). Since its founding two years ago, xAI has rapidly become one of the leading AI labs in the world, building models and data centers at unprecedented speed and scale.X is the digital town square where more than 600M active users go to find the real-time source of ground truth and, in the last two years, has been transformed into one of the most efficient companies in the world, positioning it to deliver scalable future growth.xAI and X’s futures are intertwined. Today, we officially take the step to combine the data, models, compute, distribution and talent. This combination will unlock immense potential by blending xAI’s advanced AI capability and expertise with X’s massive reach. The combined company will deliver smarter, more meaningful experiences to billions of people while staying true to our core mission of seeking truth and advancing knowledge. This will allow us to build a platform that doesn’t just reflect the world but actively accelerates human progress.I would like to recognize the hardcore dedication of everyone at xAI and X that has brought us to this point. This is just the beginning.Thank you for your continued partnership and support.
 
Veikkaan, että tuossa on takana se, että nyt saa tuhoamansa Twitterin velkoineen ikäänkuin muiden huoleksi.
- Xai on tekoälyfirma, johon on voinut saada rahoitusta ja sijoittajia helposti (koska tekoäly, eli teknokupla vol 2)
- Xai:lla on tuote jolla voi rahastaa riippumatta onko loppukäyttäjät tyytyväisiä siihen, eli mm. Tesla pakotetaan ostamaan Xai:n tekoälylisenssit (ja eiköhän myös liittovaltio tule Xai:n asiakkaaksi)
- Xai on tekoälyfirma, eli sen voi viedä seuraavaksi pörssiin ja vastuut on silloin tasaisisesti kaikilla omistajilla ja se osuus mikä Muskille jää itselleen nousee seuraavat 10v ajan arvossa kun se twiittailee Teslan tyyliin milloin mistäkin mullistavista uutuuksista joita on tulossa.
- Xai on tekoälyfirma, eli kukaan ei odotakaan sen tekevän vielä tulosta vuosiin.
 
Veikkaan, että tuossa on takana se, että nyt saa tuhoamansa Twitterin velkoineen ikäänkuin muiden huoleksi.
- Xai on tekoälyfirma, johon on voinut saada rahoitusta ja sijoittajia helposti (koska tekoäly, eli teknokupla vol 2)
- Xai:lla on tuote jolla voi rahastaa riippumatta onko loppukäyttäjät tyytyväisiä siihen, eli mm. Tesla pakotetaan ostamaan Xai:n tekoälylisenssit (ja eiköhän myös liittovaltio tule Xai:n asiakkaaksi)
- Xai on tekoälyfirma, eli sen voi viedä seuraavaksi pörssiin ja vastuut on silloin tasaisisesti kaikilla omistajilla ja se osuus mikä Muskille jää itselleen nousee seuraavat 10v ajan arvossa kun se twiittailee Teslan tyyliin milloin mistäkin mullistavista uutuuksista joita on tulossa.
- Xai on tekoälyfirma, eli kukaan ei odotakaan sen tekevän vielä tulosta vuosiin.
aXI nopeasti Wikista vilastannut kerännyt toistakymmentä miljardia rahoitusta, tiedä sitten kuinkapaljon siellä on Twitteri ostossa mukanaolleita, mutta fuusio varmaan sopii hyvin Twitterin ostossa mukana olleille, ja pelkästään Xaissa mukanaoleville varmaan myös sopii, jos ovat sijoittaneet Muskin fisioon. Ihan suruttahan johtaja on veivannut yhtiöiden välillä kuin ne olisi samaa konsernia. Se ja hänen nykyinen touhu voi nousta ongelmaksi jos asiat lähtee luisuun.

Edi:
Olen siis samaa mieltä että tällä toimella myös turvaa Twitteria.
 
Oma veikkaus on, että piilotellaan kaikkea kuraa, mitä Twitterin kirjoista löytyisi. Xai:n muille omistajille varmasti todella miellyttävä liike. Maksaa nyt tuosta tuo hinta, koska todellinen markkina-arvo ei ole tuon vertaa.
 
Xai:n muille omistajille varmasti todella miellyttävä liike. Maksaa nyt tuosta tuo hinta, koska todellinen markkina-arvo ei ole tuon vertaa.
Mutta nyt sen Xai:n arvostustaso asettu 80 miljardiin, tosin nousiko vai laskiko se.
Lapsellisesti oletan että Xai:sijoittajilla on sopparit ja niiden mukaan homma edennyt, ja että se on vähän enemmän kuin luotamma ja tuemme 100% johtajan päätöksiä. Se mahdollista että Twitterin fuusio odotettua, kun sitä vähän mainostettu, mutta onko arvostustasot menneet mutinoittaan, ehkä siitä on se reillu kymppi miljardi lähetenyt. (jos olisi tavoitellu sitä millä kauppa aikanaan tehty, tämä siis ihan lapsellista pohdiskelua)

TikTokista ei puhuta enään mitään, joku voi ajatella että Muskin hyvä, muuten se olisi voinut olla houkutteleva kumppanni Xaille....
 
Jos siihen xAI:hin on sijoittanut myös rahalaitosten tekoälyrahastoja, niin voi hyvinkin olla etteivät ole tienneet rahoittavansa myös hidasta kuolemaa tekevän Twitterin ostoa.
Wiki artikkelllin mukaan oliko se toistakymmentä miljardia, kerännyt rahoitusta, joitain isoja rahastoyhtiöitä mainittu.
En tiedä mitä soppareita , mitä kerrottu, mutta julkisuuteen Musk on maalaillut X:n (Twitterin) ympärille sitä mailman valtiasta, tai ainakin amerikanvaltiasta, kiinalaisten verokkien tapaan. Joten ihan mitä vain voi olla, joko ihan suunnitelmien mukaan, tai suunnitelmien mukaan kuin venäjällä, tai ihan vedätystä, tai siellä tullut rahoittajien puolelta painetta tehdä järjestelyitä. tai.

Taviksena kai oleellista se ettei siitä X:stä muodustu sellaista toimikaa kun Musk unelmoi.
 
Paljonkos aavistelette että TSLA osake tipahtaa Tiistaina kun Q1 lukemat julkaistaan? Muskin Xai pelastusrengas juuri tähän väliin on nimittäin maailmanhistorian tasolla niin uniikki ettei se ole sattumaa.

Jos otetaan arvioksi se, että hänen keskimääräinen TSLA kollateraalin margin call rajapinta olisi vaikkapa tällä hetkellä 150$. Se olisi realistinen näkemys siitä, että se on riittävän lähellä vakavaan pelkoon nopeassa notkahduksessa, mutta riittävän kaukana jolla normaalioloissa saa valehtelemalla tähän osakkeeseen ilmapatjaa. Mitään muuta syytä hänellä ei voi olla disinformaatio mediansa pelastamiseksi, kuin margin call. Osakkeen arvon heilahdus ei häneen vaikuttaisi mitenkään muuten.

Pääsen 150$ tasoon laskennallisesti Perjantain päätteeksi, jos Maanantaina amerikan pörssien auetessa saman asian ymmärtävät irtaantuvat eli alku -20%, vähän alle 6kk pohjalukemien. Varmasti hyvin iso osa on edelleen vielä voitolla tuossa tilanteessa ja hetkellinen irtautuminen on hyvin viisasta. Q1 julkistukset ja spekulaatiot Tiistaista eteenpäin Matti Myöhäset laskettelevat miten koneilleen jaksavat raahautua -10% päivävauhdilla Perjantaihin.
 
Paljonkos aavistelette että TSLA osake tipahtaa Tiistaina kun Q1 lukemat julkaistaan? Muskin Xai pelastusrengas juuri tähän väliin on nimittäin maailmanhistorian tasolla niin uniikki ettei se ole sattumaa.

Jos otetaan arvioksi se, että hänen keskimääräinen TSLA kollateraalin margin call rajapinta olisi vaikkapa tällä hetkellä 150$. Se olisi realistinen näkemys siitä, että se on riittävän lähellä vakavaan pelkoon nopeassa notkahduksessa, mutta riittävän kaukana jolla normaalioloissa saa valehtelemalla tähän osakkeeseen ilmapatjaa. Mitään muuta syytä hänellä ei voi olla disinformaatio mediansa pelastamiseksi, kuin margin call. Osakkeen arvon heilahdus ei häneen vaikuttaisi mitenkään muuten.

Pääsen 150$ tasoon laskennallisesti Perjantain päätteeksi, jos Maanantaina amerikan pörssien auetessa saman asian ymmärtävät irtaantuvat eli alku -20%, vähän alle 6kk pohjalukemien. Varmasti hyvin iso osa on edelleen vielä voitolla tuossa tilanteessa ja hetkellinen irtautuminen on hyvin viisasta. Q1 julkistukset ja spekulaatiot Tiistaista eteenpäin Matti Myöhäset laskettelevat miten koneilleen jaksavat raahautua -10% päivävauhdilla Perjantaihin.
Kannattaa muistaa että TSLA on varmaan maailman eniten pelattu osake volyymiltaan, eli siellä iso raha pelaa PvP peliä koko ajan joka ei suoraan riipu mitenkään TSLAsta yhtiönä. Eli ei ole ns. ilmaista rahaa vaan shortata sokeasti osaketta sen takia että yhtiöllä menee huonosti.
 
Paljonkos aavistelette että TSLA osake tipahtaa Tiistaina kun Q1 lukemat julkaistaan? Muskin Xai pelastusrengas juuri tähän väliin on nimittäin maailmanhistorian tasolla niin uniikki ettei se ole sattumaa.
Tosi vaikea arvioida, kun Q1 lukemista ei ole vielä sitä varmuutta.

Mutta jos jotain pakko arvata maanantaista tiistai iltaan, niin vaikka -40% vuoden alusta? Nyt vuoden alusta osakkeen hinta on laskenut -30.51%.

Eli vaikkapa -5% maanantaina ja -5% tiistaina. Mutta saa nähdä.

Muskilla ilmeisesti niin paljon Teslan osakkeita lainojen vakuutena, että Musk päätti juuri nyt tehdä tuollaisen kikan, jos Teslan osake syöksyy.
 
Tosi vaikea arvioida, kun Q1 lukemista ei ole vielä sitä varmuutta.

Mutta jos jotain pakko arvata maanantaista tiistai iltaan, niin vaikka -40% vuoden alusta? Nyt vuoden alusta osakkeen hinta on laskenut -30.51%.

Eli vaikkapa -5% maanantaina ja -5% tiistaina. Mutta saa nähdä.

Muskilla ilmeisesti niin paljon Teslan osakkeita lainojen vakuutena, että Musk päätti juuri nyt tehdä tuollaisen kikan, jos Teslan osake syöksyy.
Kuinkahan paljon shorttaajat rikastuvat?
 
Kannattaa muistaa että TSLA on varmaan maailman eniten pelattu osake volyymiltaan, eli siellä iso raha pelaa PvP peliä koko ajan joka ei suoraan riipu mitenkään TSLAsta yhtiönä. Eli ei ole ns. ilmaista rahaa vaan shortata sokeasti osaketta sen takia että yhtiöllä menee huonosti.

No tätähän voisi sanoa, jos Musk ei tekisi nyt päinvastaista. Hänen uskonsa osakkeen lähitulevaisuuteen on tekojen valossa loppu.

Kyllä se on kytketty Teslan toimintaan ikäänkuin pohjatasona eli kun se laskee niin haaveet tulevat perässä. Varmasti ylivoimaisin osakepotti on niissä jotka uskovat yhtiön tulevaisuuteen ja sieltä ne suuret pitkaikaiset laskut on tiedossa kuten nousukin 2020 jälkeen.

Q4 tuloshan oli katastrofaalinen yhtiölle eli tästä Q1 saadaan pidemmät trendiviivat instituutioille. Sitten kun kapteeni on tätä luokkaa, millä yhtiö aikoo tervehdyttää perustuksensa?
 
Kuinkahan paljon shorttaajat rikastuvat?

Mietiskelin että eikö shorttaaminenkin ole vaikeaa jos osake muuttuu epälikvidiksi hetkellisesti? Onko maailmassa olemassa vertailukohtaa, jossa näin suuressa asemassa olevan osakkeen suuromistaja ja toimitusjohtaja antaa terävän sisäpiirisignaalin, että nyt on asiat helvetin huonosti? Voisiko jostain ei-reguloidulta ajalta tyyliin tulppaanikriisit tai 1929 Great Depressionit?

Missään normaalissa yhtiössä ei tälläistä eroa pääse tapahtumaan, kun omistajaohjaus toimii päivätasolla. Siinä hallitus ja toimitusjohtaja joka aamu miettivät, miten yhtiö pysyy elinvoimaisena ja kilpailukykyisenä. Tesla ja muutkin Muskin yksinvaltaiset omistukset ovat päinvastaisia, läpinäkymättömiä.
 
Eli ei ole ns. ilmaista rahaa vaan shortata sokeasti osaketta sen takia että yhtiöllä menee huonosti.
Kuinkahan paljon shorttaajat rikastuvat?
Tämän vuoden alin Teslan hinta $222. Nyt $263.55.

Jos siis Teslalla menee oikein huonosti, niin ainakin itse luulisin, että shorttaajat kyllä rikastuisivat.

Itse en ole seurannut aihetta, enkä enää muista ulkoa Q4 tulostakaan. Täytyisi siis perehtyä aiheeseen.

Onhan siellä Muskilla ja Trumpilla ollut Tesla mainostusta menossa, että Teslan osakkeen hinta ei laskisi liikaa. Mutta Q1 tulos varmaan kertoo mihin suuntaan tuo osake sitten menee. Voisi ainakin kuvitella, että automyynti vähän sakkaa ja tulos ei olisi mikään kehuttava.

Eli itse vaan veikkailin ja tiistainahan sen sitten näkee.
 
Pidemmän aikaa ja edelleen Inderesin Traders Club uskoo kovasti Teslaan yhtiönä. Autobisnes on kuulemma sivuseikka ja AI ym on se mikä kantaa ja luo tulevaisuutta. En osaa kommentoida. Videoita löytyy youtubesta.
 
No tätähän voisi sanoa, jos Musk ei tekisi nyt päinvastaista. Hänen uskonsa osakkeen lähitulevaisuuteen on tekojen valossa loppu.

Kyllä se on kytketty Teslan toimintaan ikäänkuin pohjatasona eli kun se laskee niin haaveet tulevat perässä. Varmasti ylivoimaisin osakepotti on niissä jotka uskovat yhtiön tulevaisuuteen ja sieltä ne suuret pitkaikaiset laskut on tiedossa kuten nousukin 2020 jälkeen.

Q4 tuloshan oli katastrofaalinen yhtiölle eli tästä Q1 saadaan pidemmät trendiviivat instituutioille. Sitten kun kapteeni on tätä luokkaa, millä yhtiö aikoo tervehdyttää perustuksensa?
Juu, pitkällä aikavälillä yhtiö vaikuttaa, mutta päivä tai viikkotasolla voi tulla erikoisia liikkeitä osakkeeseen.
 
Teslasta kun ei saa AI firmaa, se on autofirma muiden joukossa.

Jos Elon olisi halunnut AIta Teslaan niin xAI ei oltaisi perustettu. Nyt Tesla on pankki josta saa rahaa kun myy omien yritysten tuotteita/toteutuksia sinne.
 
Teslasta kun ei saa AI firmaa, se on autofirma muiden joukossa.

Jos Elon olisi halunnut AIta niin xAI ei oltaisi perustettu.
Voisiko olla että Twitter-osto oli valmistelu sille, että Tesla ostaa xAI:n ja Elon saa vähän lisää käyttörahaa. Voi olla kyllä muilla Teslan osakkeenomistajilla jotain sanottavaa tähän.
 
Voisiko olla että Twitter-osto oli valmistelu sille, että Tesla ostaa xAI:n ja Elon saa vähän lisää käyttörahaa. Voi olla kyllä muilla Teslan osakkeenomistajilla jotain sanottavaa tähän.
Tai sitten Musk ostin koska luulee että saa jotain arvoa vielä tekoälystä. Luuli että voisi oztaa markkinajohtajan, mutta bluffi kutsuttiin. Itselllä ainakin homma menee niin että jos haluan halpaa otan Deepseeking, jos haluan hyvää otan ChatGPT:n, jos kumpikaan ei miellytä niin ainahan voi vaihtaa Claudeen tai Metaan. Jos nyt kerrankin, on kapitalistisessa systeemissä kortit hyvin jaettu, niin nyt, jokainen on korvattavissa tarpeen mukaan, ja kukaan ei todellisuudessa tarvitse xAI:ta.
 
Paljonkos aavistelette että TSLA osake tipahtaa Tiistaina kun Q1 lukemat julkaistaan? Muskin Xai pelastusrengas juuri tähän väliin on nimittäin maailmanhistorian tasolla niin uniikki ettei se ole sattumaa.

Mikä rooli Xai Twitteri fuusiolla on Teslan kanssa ?

Maalikkona sivusta katsojalla käsitys että Muskin omaa osuutta Twitter kaupassa rahoittanut velkarahalla ja uutisoitu että hänen Tesla omistuksia takuina.

Nyt uutisoi että Twitter fuusioidaan sen Xai:n kanssa, ja Twiterin arvosta sulanut toistakymmentä miljardia. Jos jotain kytköstä Teslaan haetaan niin lähinnä sen kurssiin, jos merkittävältä omistajalta palaa rahaa niin sillä voi olla myyntipainetta. Teslan tulosta se ei kai ennakoi.

Jos ajatus on se että Xai listataan ja Musk saisi sielä käteistä, niin miten se Teslan tulosta ennakoi ?
 
Huhhuh, elin vielä siinä maailmassa missä Xai oli jostain syystä sadan miljoonan arvoinen ja ylläpiti ChatGPT julkaisu Grokkia. Kahdessa vuodessa sataan miljardiin, jessus. On se Musk näissä hommissa kone.
 
Huhhuh, elin vielä siinä maailmassa missä Xai oli jostain syystä sadan miljoonan arvoinen ja ylläpiti ChatGPT julkaisu Grokkia. Kahdessa vuodessa sataan miljardiin, jessus. On se Musk näissä hommissa kone.

Tämä "arvo" on täysin spekulatiivista. xAI ei ole tienannut mitään sataa miljardia, vaan vaan joku (tyhmä) sijoittaja on mennyt sijoittamaan siihen rahaa sellaisella hinnalla/osake, joka tarkoittaa sitä, että jos kaikki aiemmat sijoittajat olisivat olleet yhtä tyhmiä, niin sitten tuon firmasn osakkeista olisi maksettu tuo 100 miljardia. (mutta käytännössä ne aiemmat sijoittajat ovat maksaneet osakkeistaaan paljon vähemmän, firmaan ei ole sijoitettu sitä sataa miljardia)
 
Tämä "arvo" on täysin spekulatiivista. xAI ei ole tienannut mitään sataa miljardia, vaan vaan joku (tyhmä) sijoittaja on mennyt sijoittamaan siihen rahaa sellaisella hinnalla/osake, joka tarkoittaa sitä, että jos kaikki aiemmat sijoittajat olisivat olleet yhtä tyhmiä, niin sitten tuon firmasn osakkeista olisi maksettu tuo 100 miljardia. (mutta käytännössä ne aiemmat sijoittajat ovat maksaneet osakkeistaaan paljon vähemmän, firmaan ei ole sijoitettu sitä sataa miljardia)
Kevyt ot. Miten tuollainen on laillista? Ymmärtääkseni yhtiö joka ei ole pörssissä voi sanoa arvokseen mitä vaan ja sitten on esim pankin asia uskooko tuota (kuten Trumpin tapauksessa) mutta jos listattu yhtiö väittää arvokseen jotain täysin yläkanttiin onko se laillista ja voittaja on se joka älyää myydä ajoissa (kuten Trumpin pravda-kaupoissa)?
 
Paljonkos aavistelette että TSLA osake tipahtaa Tiistaina kun Q1 lukemat julkaistaan? Muskin Xai pelastusrengas juuri tähän väliin on nimittäin maailmanhistorian tasolla niin uniikki ettei se ole sattumaa.
Mulle taisikin tulla omakohtainen väärinymmärrys tuosta jutusta.

Eli eihän Musk saa rahaa tuosta X:n ja xAI:n fuusiosta. Eli Muskin täytyisi myydä xAI osuuttaan pois, niin sitten olisi vasta eri juttu.


"Kauppahinta maksettiin kokonaisuudessaan xAI:n osakkeilla. Kaupassa viestipalvelun nykyarvo asettuu 33 miljardiin dollariin ja tekoäly-yhtiön arvo 80 miljardiin dollariin."
Kevyt ot. Miten tuollainen on laillista? Ymmärtääkseni yhtiö joka ei ole pörssissä voi sanoa arvokseen mitä vaan ja sitten on esim pankin asia uskooko tuota (kuten Trumpin tapauksessa) mutta jos listattu yhtiö väittää arvokseen jotain täysin yläkanttiin onko se laillista ja voittaja on se joka älyää myydä ajoissa (kuten Trumpin pravda-kaupoissa)?
Musk ilmeisesti omistaa molemmat yritykset (ainakin suurimmalta osin). Eli varmaan Musk itse on arvionut xAI:n arvoksi 80 miljardia ja X:n arvoksi 33 miljardia.

Jonkinlaisia arvioita nuo täytyy olla?

Pörssiyhtiön arvo on ilmeisesti helppo, kun osakkeen arvo kertoo kertoo sen suoraan.

Esim Tesla:
Markkina-arvo
825,83 miljardia USD
 
Kevyt ot. Miten tuollainen on laillista? Ymmärtääkseni yhtiö joka ei ole pörssissä voi sanoa arvokseen mitä vaan ja sitten on esim pankin asia uskooko tuota (kuten Trumpin tapauksessa) mutta jos listattu yhtiö väittää arvokseen jotain täysin yläkanttiin onko se laillista ja voittaja on se joka älyää myydä ajoissa (kuten Trumpin pravda-kaupoissa)?
Siis varmaan tässä haettiin takaa tilannetta, että jos yhtiöllä on esimerkiksi 100 osaketta ja tänään niistä 1 osake vaihtaa omistajaa niin sitten tuon 1 osakkeen myyntihinnan pohjalta määritetään kaikkien osakkeiden arvo. Eli se on käytännössä tämän päivän markkinahinta.
 
Siis varmaan tässä haettiin takaa tilannetta, että jos yhtiöllä on esimerkiksi 100 osaketta ja tänään niistä 1 osake vaihtaa omistajaa niin sitten tuon 1 osakkeen myyntihinnan pohjalta määritetään kaikkien osakkeiden arvo. Eli se on käytännössä tämän päivän markkinahinta.
Olin varmaankin epäselvä. Mutta tässä tilanteessa vaikka sinulla on sadan osakkeen firma, joista ostin kymmenen tonnilla per että pääsisit alkuun. Paria vuotta myöhemmin julistat että osakkeen arvo ei olekaan tonni vaan miljoona, eli myös minä olen miljonääri sikäli jos joku nuo ostaa?
 
Olin varmaankin epäselvä. Mutta tässä tilanteessa vaikka sinulla on sadan osakkeen firma, joista ostin kymmenen tonnilla per että pääsisit alkuun. Paria vuotta myöhemmin julistat että osakkeen arvo ei olekaan tonni vaan miljoona, eli myös minä olen miljonääri sikäli jos joku nuo ostaa?
No jos joku ne ostaa miljoonalla niin teoriassa näin. Se on se päivän markkina-arvo.
 
No jos joku ne ostaa miljoonalla niin teoriassa näin. Se on se päivän markkina-arvo.
No tässä tapauksessa siirrettiin vasemmasta pöytälaatikosta omaisuutta oikeaan ja sanottiin julkisuudessa että arvo oli x. Itselleenhän saa kai myydä mihin hintaan tahansa kunhan ei kuseta veroissa tms
 
Eli vaikkapa -5% maanantaina ja -5% tiistaina. Mutta saa nähdä.
Katsoin mielenkiinnosta Pre Marketin ja Tesla -4.04%. Mutta oikeana syynä on varmaan on Trumpin tulli touhut.

Teslasta kun ei saa AI firmaa, se on autofirma muiden joukossa.

Jos Elon olisi halunnut AIta Teslaan niin xAI ei oltaisi perustettu. Nyt Tesla on pankki josta saa rahaa kun myy omien yritysten tuotteita/toteutuksia sinne.
Aivan totta. Ehkä joskus tulee xAI juttuja Teslaan, eli muut tekoälyt siinä on varmaan poissuljettuja.
 
No tässä tapauksessa siirrettiin vasemmasta pöytälaatikosta omaisuutta oikeaan ja sanottiin julkisuudessa että arvo oli x. Itselleenhän saa kai myydä mihin hintaan tahansa kunhan ei kuseta veroissa tms
Toki aina tilanteet on erilaisia ym enkä tästä Muskin keissistä tiedä tarkemmin mutta yleisesti ottaen näissä on kyllä tarkat arvonmääritykset taustalla ja paljon ihmisiä työstämässä. Sillä saadaan se arvo määritettyä.
 
Tämä "arvo" on täysin spekulatiivista. xAI ei ole tienannut mitään sataa miljardia, vaan vaan joku (tyhmä) sijoittaja on mennyt sijoittamaan siihen rahaa sellaisella hinnalla/osake, joka tarkoittaa sitä, että jos kaikki aiemmat sijoittajat olisivat olleet yhtä tyhmiä, niin sitten tuon firmasn osakkeista olisi maksettu tuo 100 miljardia. (mutta käytännössä ne aiemmat sijoittajat ovat maksaneet osakkeistaaan paljon vähemmän, firmaan ei ole sijoitettu sitä sataa miljardia)
Juu, ja ei. Ja sama kuvio se on silloinkin kun fiksu sijoittaja sijoittaa. Joskus , tai usein se ei menekkään niin kuin laskeskeltu, ja aiemmin sijoittaneen menettää.

Twitterikuviossa aiemmin ollut niitä "tyhmiäsijoittajia", ja saivati sitten Muskin sijoittaja ryhmältä ihan oikeaa rahaa kun myivät yhtiön. Muskin sijoittaryhmä taasen tässä fuusiossa alaskirjasivat toistakymmentä miljardia kuin yhtiön arvostettiin reilusti alle se mitä olivat siitä maksaneen (no tainneet ainakin osa sijoittajia jo aiemmin reilulla kädellä alaskirjata).

Uutisoinnista ei nyt selvinnyt miten siellä Xai:ssa homma päätetty, osassa uutisa sävy on ollut sellanen että Musk omatoimisesti järjestelee yhtiöitään, mutta ei tämä mitenkään puskista tullut, vaan odotettua.

Xai:in on ilmeisesti sijoittannut länkkäri rahastoja joille merkitystä asiat hoidetaan asiallisesti ja kiinnostaa ne valistuneet arvostustasot.
 
Twitterin arvo ei ole koskaan ollut edes lähellekään 44 miljardia millään taloustieteen tuntemalla tavalla laskettuna. Sen pörssikurssi oli ennen Muskin ostoa ihan samallatavalla täysin järjetöntä kuin on kaikilla osakkeilla joihin tuulipuvut sijoittaa fiiliksellä ja sitten jotkut rahastot ja isot pelurit sijoittaa ihan sillä oletuksella että tuulipuvut pitävät kurssin järjettömällä tasolla.

Ja sitten Musk päätti ostaa sen isolla preemiumilla ja heti perään valittaa että sen talous oli täysin kuralla ja että se ei ollut koskaan tehnyt voittoa.

Tämän jälkeen twitterin arvo oli joittenkin isojen pankkien toimesta joilla oli omat isot positiot twitterin lainoissa eli varmasti laskettu yläkanttiin määritelty johonkin 10-15 miljardiin. Tämä on edelleen se arvio jota voi pitää jotenkin luotettavimpana. Tosin sitäkin voi epäillä firmalle joka ei vissiin edelleenkään ole koskaan tehnyt voittoa.

Se miten tuosta uudesta 44 miljardin arvostuksesta uutisoitiin oli hyvin epämääräinen mitä siinä tapahtui. Ei sitä ainakaan mikään arvostettu taho ollut laskenut. Ihan hyvin oli voinut käydä niin että pari osakkeenomistajaa päätti myydä yhden osakkeen toiselle ja sitten heti takaisin hinnalla joka oli Elonin mielestä mukava ja näin saatiin "markkinahinta".

Tämä oli varmaankin tarpeen saada jotta Elon pystyi sanomaan XAI firmalle että tämä on nyt se hinta joka on twitterin markkinahinta ja se on se jolla Elon haluaa XAI firman sen ostavan eli antavan tämän verran mammonaa XAI sijoittajilta Elonin taskuun. Tosin kyse oli osakkeista eikä riihikuivasta mutta kuitenkin merkittävä omaisuusarvojen siirto Elonille.

Saa nyt nähdä miten XAI sijoittajat tähän suhtautuu kun heidän sijoitustaan näin dilutoidaan ja he nyt kenties omistavat firmaa jonka toimiala ei ole se mihin he tulivat sijoittamaan. Siellä on varmaan AI rahastoja joitten säännöissä lukee että niitten pitää sijoittaa AI firmoihin ja twitter eri toimialalla ei nyt sovi näitten rahastojen sääntöihin.

Ja twitterin arvon ei varmaan kukaan kuvittele raketoivan tuosta 44 miljardista esim 400 miljardiin niinkuin nämä XAI sijoittajat varmaan olivat ajatelleet heidän AI sijoitustensa raketoivan kymmenkertaiseksi ja tämä toive raketoimisesta on se motivaatio jolla he ovat mukana XAI sijoittajina.
 
Niin. Eikös äksän arvo ollut takaisin 44B viikko sitten nyt myytiin 33:lla?
 
33 miljardilla sai ostettua firman jolla on 12 miljardia velkaa eli käytännössä hinta oli 45 miljardia eli Elon teki 1 miljardin "voittoa" jota jotkut nyt hehkuttaa kuinka mies on businessnero.

Jos jollakin firmalla on 44 miljardia velkaa niin sen ostaminen yhdellä dollarilla tarkoittaa 44 miljardin ostosta.
 
Twitterin arvo ei ole koskaan ollut edes lähellekään 44 miljardia millään taloustieteen tuntemalla tavalla laskettuna.
Pitäisi perehtyä paremmin asiaan. Mutta Musk on varmaankin joutunut maksamaan Twitterin kaikille vanhoille osakkeenomistajille yhteensä 44 miljardia?

Että osto olisi onnistunut, niin Musk maksoi varmaan noin 8-10% ylihintaa osakkeista. Koska pörssiyhtiötä ei ihan sillä oikealla hinnalla saa ostettua, eli pitää lyödä vähän lisää rahaa tiskiin.
 
Ennenkuin twitterin kurssi lähti spekulaatioitten vuoksi nousuun oli Musk ostanut 9,2% siivun yhtiöstä 2,64 miljardilla pörssistä eli twitterin pörssiarvon ilman näitä julkisiin ostospekulaatioihin liittyviä vääristymiä voi sanoa olleen 24 miljardia. Preemiumia voi sanoa olleen 81%. Kahdeksankymmentäyksi prosenttia.
 
Ennenkuin twitterin kurssi lähti spekulaatioitten vuoksi nousuun oli Musk ostanut 9,2% siivun yhtiöstä 2,64 miljardilla pörssistä eli twitterin pörssiarvon ilman näitä julkisiin ostospekulaatioihin liittyviä vääristymiä voi sanoa olleen 24 miljardia. Preemiumia voi sanoa olleen 81%. Kahdeksankymmentäyksi prosenttia.
Jep. Ihan hakoteillä olin tuossa preemiossa.

"Huhtikuu 14. Musk tekee tarjouksen Twitteristä hintaan 54,20$/osake eli yhtiön hinnaksi muodostuu 44 miljardia $. Tämä on 38% preemio osakkeen hintaan nähden tuona päivänä."


Tuon lisäksi Twitterin pörssikurssi oli jo muutenkin noussut paljon, hieman aikaisemmin.


"Maaliskuu 14. Elonin osuus nousee jo 9,2% koko yrityksestä, joka tekee hänestä suurimman yksittäisen osakkeenomistajan.

Huhtikuu 4. Muskin osuus tulee julkisuuteen ja Twitterin osake nousee 27%."
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 708
Viestejä
4 889 479
Jäsenet
78 863
Uusin jäsen
Darth Simius

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom