• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Elon Muskista

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja DaKyy
  • Aloitettu Aloitettu
Ne pahimmat riidat FAAn kanssa oli viime syksynä, ei pari vuotta sitten.
Kyllä siellä oli helvetillinen vääntö ja sen lopputuloksena taidettiin lanseerata uudenlainen lupakäsittely jossa samantyylinen laukaisu voi mennä pienemmällä byrokratialla.
Minkä laukaisujen asiakkaita?

F9 on imuroinut länsimaiden laukaisuita vaikka kuinka helvetisti. Hinnan perässä ne mielestäni siirtyivät ja nyt tietenkin luotettavuus lienee tuonut myös katemarginaalia isommaksi.

Falcon 9 on tarpeeksi iso yli 90%lle kaupallisista laukaisuista, ja loppuihin alle 10%iin toimii Falcon Heavy.

New Glenn taas on selvästi isompi ja kalliimpi raketti kuin Falcon 9 joten kilpailee voitollisesti ja menestyksellisesti lähinnä Falcon Heavyn kanssa tuosta vajaasta 10%sta johon Falcon 9 ei riitä.

Samassa hintaluokassa ne painivat. New Glenn lienee ihanteellinen jossa se voi kilpailla F9 kuormien kanssa mutta olla selvästi kannattavampi isommissa. En olisi ikinä uskonut että koko projekti valmistuu ikinä, mutta niin se vain valmistui koska Starship on viivästynyt paljon.

Mutta tästä on vaikea saada mitään objektiivista aikaan, tiedän vain että Spacex suunta on peruuttamattomasti muuttunut kun Elon Musk on käytännössä kuollut ja hänen ihonsa sisään on syntynyt joku kiukkuinen eläkeläinen.

Mikä ihmeen rahareikäprojekti?

Starship on ollut todella paljon halvempi kehittää kuin esim SLS ja se tulee totaalisesti mullistamaan kantorakettibisneksen.

Sen kutsuminen rahareiäksi on todella typerää.

SLS rinnalla mikä tahansa hanke on erinomainen, mutta yksityiseksi projektiksi se ei ole sekä kokoluokaltaan että riskiprofiililtaan kannattava hanke. Siitä olisi pitänyt tehdä alun perin fokusoituneempi tuote ja jonkinlainen väliaskel olisi ollut ehdottomasti paikallaan vaikkapa pienemmällä halkaisijalla. Tämä on ihan perinteinen kommariprojekti missä ei ole rahapaineita, aikataulupaineita ja johtamiskyky on kyseenalainen (nykyisin, ennen ukko oli rautaa).

Mitkähän ovat Starshipin arvioidut kehityskulut tähän asti ja tulevaisuuteen? Minä itse arvioin infrahankkeiden aikaan kun Mechazillaa ruvettiin rakentamaan (6 vuotta sitten?), että miljardi ei voi riittää sirkuksen pyöritykseen enää vuosittain. Spacex osakkeita myydään suljettujen ovien takana eli siitä ei anneta avainlukuja ulos. Osakkeenomistajat varmaankin haluavat pitää osuutensa terveestä osasta yhtiötä (F9 ja Starlink) ja antavat vielä ylimääräistä rahaa leikkimiseen, mutta asiat eivät ole bisneksessä ikuisia.

Kyllä nämä sijoittajat voivat esittää vaikeita kysymyksiä Muskille, tietenkin vähän epälen että ukkelia ei enää kiinnosta ja uloshan häntä ei tuosta asemasta varmastikaan saa kun omistaa äänestysvallan.
 
New Glenn lienee ihanteellinen jossa se voi kilpailla F9 kuormien kanssa mutta olla selvästi kannattavampi isommissa. En olisi ikinä uskonut että koko projekti valmistuu ikinä, mutta niin se vain valmistui
Eihän se ole lähelläkään valmista.
 
Muskin rakettiprojektit ovat olleet teknologinen menestystarina, uskomattoman hienoja saavutuksia, mutta nykyisessä maailmantilanteessa (ilmastonmuutos, sodat, taloudelliset ongelmat useissa valtioissa) tulee monesti vaan mieleen, että kuinka tärkeää tämä avaruustutkimus loppupeleissä on, koska ne rahat voisi varmasti käyttää toisin, parantamaan meidän kaikkien elämänlaatua, ja eihän sinne Marsiin kukaan oikeasti halua asettua, ja vaikka joku hullu haluaisikin sinne matkustaa, niin se olisi täysin toivoton projekti ja matkustaja sekoaisi sinne joko heti tai pian, ellei kuolisi onnettomuuteen. En ymmärrä miten Elon näkee tässä mitään realismia. Ehkä hän tykkää haasteista, tai ihan vaan jokin päähänpinttymä että Marsista täytyy tehdä elinkelpoinen, maksoi mitä maksoi. Vaikka mikä planeetan tuhoaja asteroidi olisi maahan iskeytymässä, niin jos tarjoutuisi tilaisuus rakettimatkalle Marsin luolaan turvaan, niin kieltäytyisin. Ostaisin useamman korin kaljaa ja makkaraa ja menisin mökille katsomaan vettä ja luontoa ja valmistautumaan kaikkien aikojen viimeiseen ilotulitukseen.

En tiedä miten parhaita kavereita Musk ja Trump ovat ja miten he jakavat poliittisen vallan, mutta vaikka kuinka meillä täällä Euroopassa käy Ukrainaa sääliksi, niin ei se oli mikään automaatti että USA:n kuuluu rahoittaa sota toisella puolella palloa loputtomasti. Ja ehkäpä yksi syy miksi Trump voitti vaalit. Amerikkalaiset veronmaksajat saivat tarpeekseen muiden rahoittamisesta, oma maa ensiksi, siinä kun tekee kahta työtä jotta varaa maksaa vuokraa ja kallista elämää, niin motivaatio sotimiseen varmasti vähenee kummasti. Mutta harmi Ukrainalle, heillä olisi varmasti asetoimituksille käyttöä. Nyt sitten nähdään, että onko EU:llä munat, vai samanlainen vikisevä saamaton pikkulikka joka osaa vain pohtia kännyköiden latausliittimiä, pullonkorkkeja ja webbisivujen cookie ilmoituksia.
 
. Ja ehkäpä yksi syy miksi Trump voitti vaalit. Amerikkalaiset veronmaksajat saivat tarpeekseen muiden rahoittamisesta, oma maa ensiksi, siinä kun tekee kahta työtä jotta varaa maksaa vuokraa ja kallista elämää, niin motivaatio sotimiseen varmasti vähenee kummasti.
Mulle ei oikein uppoa tää Muskin johtama politiikka jossa ainoa looginen tapa Ukrainan tuen vähentämiselle on etäännyttää kaikki nykyiset liittolaiset ja samaan aikaan lähestyä venäjää - siis USA:n historian pitkäaikaista arkkivihollista.

Tässä on vähän sellaista ”never go full retard” -meininkiä jossa mittarit käännetään yhdestä ääripäästä toiseen, vaikka siellä olisi kuinka käsittämätöntä paskaa vastassa.
 
Eihän se ole lähelläkään valmista.

Success näyttää olevan laukaisu numero 1. Menikö se laukaisuosuus jotenkin persiilleen, ei saavuttanut parametreja tmv? Hyötykuormaa lienee jo seuraavassa mukana.

Laskeutumisen kanssa tulevat varmasti painimaan vielä pitkään, mutta tässähän on tavoitteena toisenkin asteen talteen saaminen joka on yksi F9 ratkaisemattomia "ongelmia".

ps. Minä vihaan Bezosta henkilönä joka on enemmän kategoriaa Venäläinen oligarkki, mutta luojan kiitos hän ei tuuttaa joka kanavasta naamalle kuten nykyinen Muski tekee. Edellinen Musk oli tiedemies, jos puhui sitä kannatti kuunnella.
 
Success näyttää olevan laukaisu numero 1. Menikö se laukaisuosuus jotenkin persiilleen, ei saavuttanut parametreja tmv? Hyötykuormaa lienee jo seuraavassa mukana.

Laskeutumisen kanssa tulevat varmasti painimaan vielä pitkään, mutta tässähän on tavoitteena toisenkin asteen talteen saaminen joka on yksi F9 ratkaisemattomia "ongelmia".
En pitäisi uudelleenkäytettävää kantorakettia valmiina sillä näytöllä ettei sillä ole vielä edes päästy yrittämään varsinaista laskeutumista. Saati että olisi lennetty uudelleen.
 
En pitäisi uudelleenkäytettävää kantorakettia valmiina sillä näytöllä ettei sillä ole vielä edes päästy yrittämään varsinaista laskeutumista. Saati että olisi lennetty uudelleen.

Nämä ovat toissijaisia tavoitteita aivan kuten Starshipin kohdallakin. F9 kesti myös pitkään ennenkuin 1 aste saatiin hyödyksi, mutta se teki läpimurron kaupallisesti melkein heti ilman uusiokäyttöä. New Glenn pääsee vähän samanlaisille apajille väittäisin, mutta Bezos joutuu varmasti kompensoimaan laukaisukuluja alkuun. NG lienee melko kallis kertakäyttöisenä alustana.

Mutta vertailuna Starship on moniongelmainen, siinä ei ole esimerkiksi vielä edes tiedossa miten voitaisiin hyödyntää maksullisen satelliitin laukaisuun pl. heidän omat customoidut ratkaisut (concept artia lukuunottamatta). Se on suunniteltu lentämään Marsiin, ei tekemään rahaa.
 
Mulle ei oikein uppoa tää Muskin johtama politiikka jossa ainoa looginen tapa Ukrainan tuen vähentämiselle on etäännyttää kaikki nykyiset liittolaiset ja samaan aikaan lähestyä venäjää - siis USA:n historian pitkäaikaista arkkivihollista.

Tässä on vähän sellaista ”never go full retard” -meininkiä jossa mittarit käännetään yhdestä ääripäästä toiseen, vaikka siellä olisi kuinka käsittämätöntä paskaa vastassa.
Tuolla "sähelletään" niin moneen suuntaan samaan aikaan minusta. Ei siis voi oikein pysyä kärryillä kannattajat/asukkaat. Joku aika tärkeä päätös siis voi jäädä huomaamatta, kun on monta uutista päällekäin.

Tuo Muskin mielipide on varmasti jo täällä ollut (vanha). Ei nyt onneksi ole vielä toteutunut kumminkaan. Kumminkin avautuminen, mitä Muskin päässä varmaan nyt sitten pyörii.

"I agree
@GuntherEagleman
It’s time to leave NATO and the UN."


"Nato perustettiin Neuvostoliiton länsimaille aiheuttaman uhan takia."

Eli Muskin mukaan siis ei ole enää kunnon uhkaa? Lähentyä jopa Venäjää. Toki on jo kaikkia huhuja (esim että pakotteet on turhia).


Toivottavasti ei.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
269 952
Viestejä
4 667 081
Jäsenet
76 527
Uusin jäsen
Jusekuse

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom