Keskustelua Elon Muskista

[vemkki]

En itsekään usko että tuo on ainut merkittävä tekijä. Sanoisin että Musk on edesmenneen Steve Jobsin jälkeen eniten vaikuttava yhtiön keulakuva

Apple on hyvä esimerkki siitä, että vaikka keulakuva olisi suorastaan maaginen, hyvä firma pärjää ilman häntäkin. Applen osakekurssi on yli 10-kertaistunut sen jälkeen, kun Tim Cookista tuli toimitusjohtaja.

 

[hese_e]

Sinänsä ei ole mitenkään ihmeellistä, että käyttää tasapuolisuuden nimissä muiden yritysten tavoin olemassa olevia porsaanreikiä. Eikä ole loogisessa ristiriidassa sen kanssa, että nyt puoltaa porsaanreikien paikkaamista.

Teslan raju kurssinousu vaalien alla perustui aika pitkälle oletukseen, että Trumpin valinta ja Elonin asema sen rinnalla hyödyntää Teslaa. Tuo oli siis markkinoiden odotus sille, mitä DOGE ja Elonin suhteet valkoiseen taloon tekee liiketoiminnalle. Tähän mennessä säästöt ovat vain siivoneet liiketoimintaa tutkivia laitoksia, mutta firmoille menevät tuet ovat pysyneet ennallaan.

 

[Kizmo]

Sinänsä ei ole mitenkään ihmeellistä, että käyttää tasapuolisuuden nimissä muiden yritysten tavoin olemassa olevia porsaanreikiä. Eikä ole loogisessa ristiriidassa sen kanssa, että nyt puoltaa porsaanreikien paikkaamista.

Eikai esim SpaceX jutut ole varsinaisia porsaanreikiä vaan ihan vain jenkkien valtion avaruustoimien strategia. Eli ei kehitetä niin paljon omaa vaan ostetaan ulkopuolelta.

 

[sahaaja]

Videopelit;

Elon Musk Finally Admits To ‘Path Of Exile 2’ Account Boosting In DMs

Elon Musk Finally Admits To ‘Path Of Exile 2’ Account Boosting In DMs The saga of Elon Musk secretly account boosting Diablo 4 and/or Path of Exile 2 accounts may be o...

www.forbes.com

Tiivistettynä: Musk väitti olevansa (ymmärtääkseni ainakin kahdessa) videopelissä maailman top-10 pelaajia vaikka tuollainen vaatii todistetusti kokopäiväistä pelaamista. Tämän jälkeen hän väitti että kaikki muutkin kärkipelaajat jakavat tunnuksiaan ajan säästämiseksi. Ja sanoitko ettei kiistänyt huijanneensa?!

Elon Muskin historia ja varsinkin omat väitteensä videopelien saralla ovat olleet kyllä surkuhupaisia.

Väitti olleensa yksi maailman parhaita Path Of Exile 2:n hardcore-moodin pelaajia, ja sitten kun livestriimasi peliään, niin ei tuntunut olevan perillä pelin yksinkertaisimmistakaan käsitteistä tai mekaniikoista - pelissä, jota olisi pitänyt pelata käytännössä täysipäiväisesti tuhansia tunteja, että olisi päässyt lähellekään sitä Muskin pelaamaa hahmon sijoitusta pelin hardcode ranking-listalla.

Tuon jälkeen mm. Asmongold-niminen streamaaja omalla kanavallaan Muskin pelistriimiä kommentoi, ja Musk suuttui siitä niin, että poisti tältä X:stä verifikaatiotäpän ja vuosi heidän kahdenkeskistä keskustelua, jossa Asmongold oli kertonut, että hänellä on pari editoria, jotka hoitavat Youtube-puolen videoiden kasaamisen pelistriimeistä. Musk oli ilmeisesti käsittänyt editor-termin tarkoittavan samaa kuin lehtien päätöimittaja ja yritti tällä osoittaa, ettei Asmongoldilla on salaiset "pomot", jotka vastaavat tämän tekemisestä.

Tämän viimesiimmän episodin lisäksihän Muskilla on ollut kyseenalaista kunniaa mm. Elden Ringin peluusta. Sen osalta Musk ei ole tainnut koskaan väittää olevansa erityisen hyvä, mutta kehui kuitenkin peliä ja kertoi pelaavansa sitä paljon. Muskin itsensä julkaisema buildi, mitä kertoi itse käyttävänsä oli vaan ilmeisesti niin tavattoman huono, että siitä syntyi jopa ihan meemihaaste muille Elden Ringin pelaajille: pystytkö päihittämään pelin Elon Muskin buildillä.

Mitäs muita noita on ollut? Joe Roganille väitti olevansa yksi maailman top 20 Diablo 4 -pelaajista. Tuonkin osalta taisi myöhemmin ihan julkisesti myöntää, että oli maksanut jollekulle oman hahmonsa kehittämisestä.

Musk myös väitti Lex Friedmanin podcastissä olleensa joskus 90-luvulla yksi maailman parhaista Quaken pelaajista ja jopa sijoittuneensa toiseksi ensimmäisissä USA:ssa järjestetyissä rahaturnauksissa. Noille vaan ei ole mitään todistetta, ja tuolloin Quake aktiivisesti pelanneet ja noissa kisoissa oikeasti menestyneet ovat lähinnä todenneet, että Musk kyllä pelasi, mutta ei koskaan ollut kovin hyvä.

Tietyllä tapaa tuo vuosia jatkunut Muskin pelimenestysväitteiden saaga on jotenkin hämmentävää. Hänellä on selvästi jonkinlainen tarve pyrkiä näyttäytymään maailman parhaimpana, siitä huolimatta että kaikkien noihin peleihin yhtään enemmän perehtyneiden silmissä väitteet ovat ilmiselvän naurettavia. Ja kun tuo kerrotaan julkisesti, niin Musk sitten reagoi varsin vahvasti. Selvästi kovan pelaajan imago tai muiden arvostus on hänelle jotenkin kovin tärkeää, mutta väitteillään on tehnyt itsensä lähinnä naurettavaksi.

 

[pagi]

Asmongold-niminen streamaaja omalla kanavallaan Muskin pelistriimiä kommentoi, ja Musk suuttui siitä niin, että poisti tältä X:stä verifikaatiotäpän

Asmongold on tietääkseni 99% samaa mieltä kaikesta kuin Musk ja Maga (eli foorumikielellä sentristi) mutta jumalhahmoa ei saa uhmata. Muita vastaavia on esim Matt Taibbi ja Sam Harris joka löi Elonin kanssa vetoa ettei Yhdysvaltoihin tule edes 10k koronatartuntaa

 

[renee]

Eikai esim SpaceX jutut ole varsinaisia porsaanreikiä vaan ihan vain jenkkien valtion avaruustoimien strategia. Eli ei kehitetä niin paljon omaa vaan ostetaan ulkopuolelta.

Totta, mutta ne ovat poliittisia valintoja. Joku näkee tuhlauksena, joku toinen ei. Julkisten varojen käyttöä joka tapauksessa.

Muskin rooli on ongelmallinen lähinnä siitä syystä, että hän toimii sekä verorahojen käytön "portinvartijana" että niiden saajana.

 

[Tonnin Seteli]

Asmongold on tietääkseni 99% samaa mieltä kaikesta kuin Musk ja Maga (eli foorumikielellä sentristi)

No nyt. Pitäisikö järjestää äänestys aiheesta, onko aiheena oleva mies käyttäjien mielestä hirviö, narsisti tai edes muuten mulkku, k/e? Luulen että melko suuri enemmistö arvioi tuon mätisäkin varsin negatiivisesti.

 

[pagi]

No nyt. Pitäisikö järjestää äänestys aiheesta, onko aiheena oleva mies käyttäjien mielestä hirviö, narsisti tai edes muuten mulkku, k/e? Luulen että melko suuri enemmistö arvioi tuon mätisäkin varsin negatiivisesti.

Muskin? Asmondista tuskin on mielipiteitä. Suluissa oleva oli läppä, mutta pohjautuu kyllä viime viikolla lukemaani viestiin

Luulen että selkeästi tärkein ero on Ukraina. Suomessa lähes kaikki komppaavat Ukrainaa koska talvisodasta on niinkin vähän aikaa, kun taas Yhdysvalloissa (missä äänestyksellä olisi mitään väliä) Ukraina ei kiinnosta ja lupaukset antiwokesta ja säästöistä ovat molemmat top-5 listalla prioriteeteistä

Olen tämän sanonut jo pariin kertaan mutta mielestäni hauskin vaihtoehto olisi että Musk pelaa vaan isoa peliä ja koska ituhipeille oli liian helppoa myydä sähköauto silloin kun myi sitä ainoaa missä oli yli 200km range ja alle kympin satku, on paljon vaikeampaa myydä niitä kilpailluilla markkinoilla konservatiivisille pickup-kuskeille. Jos tuossa onnistuu voi lähteä Marsiin chillaamaan

 

[Tonnin Seteli]

Muskin? Asmondista tuskin on mielipiteitä.

1. Kyllä. 2. Veikkaan samaa.

Suluissa oleva oli läppä, mutta pohjautuu kyllä viime viikolla lukemaani viestiin

Toki yksittäisiä faneja on millaiselle Hitlerille tahansa.

 

[DädiFinn]

Musk unohti ihmiskilpensä. Onneksi ei sattunut mitään

 

[AAtte]

Musk unohti ihmiskilpensä. Onneksi ei sattunut mitään

Jahas ketjun otsikosta on saatu jonkun kiukuttelu poistettua.

Onpas säälittävää puhua lapsesta tuolla tavalla. Videosta käy ilmi, että Elon käveli lapsen edellä ja kamera kuvaa pois. Huhheijaa.

 

[DaKyy]

Vaikea arvata kuka messiaan loukkaamisesta raportoi Kuten sanottua, 99% kuitenkin kyseisen ukkelin touhut tuomitsee. Meikäläisen pieni mielenosoitus ei varmaan jää viimeiseksi, eli kannattaa olla raportointinappi herkkänä jos otsikko joskus vielä muuttuu

Noin yleisellä tasolla näyttää kaverilla vauhti vaan kiihtyvän, saa nähdä että kauanko se vielä voi kiihtyä vai onko äkkipysäys jo lähellä.

 

[ATE]

Vaikea arvata kuka messiaan loukkaamisesta raportoi Kuten sanottua, 99% kuitenkin kyseisen ukkelin touhut tuomitsee. Meikäläisen pieni mielenosoitus ei varmaan jää viimeiseksi, eli kannattaa olla raportointinappi herkkänä jos otsikko joskus vielä muuttuu

Noin yleisellä tasolla näyttää kaverilla vauhti vaan kiihtyvän, saa nähdä että kauanko se vielä voi kiihtyä vai onko äkkipysäys jo lähellä.

Ei tämä ole ainoa ketju jonka otsikko on muutettu asialliseen tai neutraaliin muotoon provoavasta. Saattoi ihan tapahtua ilman että kukaan painoi raporttinappulaa.

 

[Juha Kokkonen]

Vaikea arvata kuka messiaan loukkaamisesta raportoi Kuten sanottua, 99% kuitenkin kyseisen ukkelin touhut tuomitsee. Meikäläisen pieni mielenosoitus ei varmaan jää viimeiseksi, eli kannattaa olla raportointinappi herkkänä jos otsikko joskus vielä muuttuu

Peruslinjaus keskusteluketjujen avausviestien pohjustuksen sekä otsikoinnin suhteen on, että sävyn olisi suotavaa olla asiallinen ja neutraali mahdollisimman rakentavan keskustelun tukemiseksi.

 

[ATE]

Musk unohti ihmiskilpensä. Onneksi ei sattunut mitään

Ja tässä video koko tilanteesta.

 

[AAtte]

Tää on just tätä. En ymmärrä ihmisiä, jotka vihaa jotain randomia ihmistä niin paljon, että postaa siitä nettilankaan valheellisia videoita ja haukkuu niitten lapsia ihmiskilviksi. En ymmärrä, ei lisää ainakaan omalta osaltani millään tavalla halua vihata tuota samaa henkilöä. Ehkä joku voisi kysyä itseltään, että valehteleeko enemmän internetissä kuin Elon Musk, ja mitä mieltä siitä pitäisi olla?

 

[pagi]

Tää on just tätä. En ymmärrä ihmisiä, jotka vihaa jotain randomia ihmistä niin paljon, että postaa siitä nettilankaan valheellisia videoita ja haukkuu niitten lapsia ihmiskilviksi. En ymmärrä, ei lisää ainakaan omalta osaltani millään tavalla halua vihata tuota samaa henkilöä. Ehkä joku voisi kysyä itseltään, että valehteleeko enemmän internetissä kuin Elon Musk, ja mitä mieltä siitä pitäisi olla?

ymmärrän. Eri asia olisi jos EM valehtelisi tai haukkuisi muita netissä. Esim (sattumalta) juutalaista poliittista vaikuttajaa tai (sattumalta) juutalaista it-miljardööriä tai (sattumalta) juutalaista presidenttiä

 

[Gameri]

Ilmeisesti Muskin show ja lapsen mukana roikottaminen vetoaa massoihin. Muskin ja Trumpin säädöt on vaan kerta kaikkiaan vastenmielisiä. Molemmat sopisivat paremmin pyörittämään ihan vaan niitä omia yrityksiään.

 

[cman]

Tää on just tätä. En ymmärrä ihmisiä, jotka vihaa jotain randomia ihmistä niin paljon, että postaa siitä nettilankaan valheellisia videoita ja haukkuu niitten lapsia ihmiskilviksi.

Ajatella, ja jotkut haukkuu toisia random ihmisiä pedofiileiksi ja retardeiksi.

 

[samiv]

Tää on just tätä. En ymmärrä ihmisiä, jotka vihaa jotain randomia ihmistä niin paljon, että postaa siitä nettilankaan valheellisia videoita ja haukkuu niitten lapsia ihmiskilviksi. En ymmärrä, ei lisää ainakaan omalta osaltani millään tavalla halua vihata tuota samaa henkilöä. Ehkä joku voisi kysyä itseltään, että valehteleeko enemmän internetissä kuin Elon Musk, ja mitä mieltä siitä pitäisi olla?

Tässä oli kyllä ironia kohdallaan tässä sun viestissä, en tiedä kritisoitko Elonia ja vai Elonia kritisoivia ihmisiä

On totta, että tuo video oli selvästi leikattu niin, että siitä välittyisi kuva siitä että Elon unohtaa lapsensa, mutta on toisaalta totta, että Elon on nimenomaan juuri tuollaisen internetin sontaläjä jota sinäkään et viestisi mukaan ymmärrä eli ihminen joka randomisti suuttuu ja vihaa muita ihmisiä ja haukkuu niitä milloin miksikin (esim. pedofiiliksi) ja levittää valheellisiä väittämiä ja jakaa muiden postaamia valheellisia kuvia ja videoita.

Vielä enemmän ihmettelen ihmisiä jotka nuolee niiden saappaita, jotka postaa nettilankoihin (tai oikeastaan jakaa twitterissä, mutta sama asia) valheellisia videoita ja kuvia sekä haukkuu muita randomilla. Mutta meitä on moneen junaan.

 

[AAtte]

Tässä oli kyllä ironia kohdallaan tässä sun viestissä, en tiedä kritisoitko Elonia ja vai Elonia kritisoivia ihmisiä

On totta, että tuo video oli selvästi leikattu niin, että siitä välittyisi kuva siitä että Elon unohtaa lapsensa, mutta on toisaalta totta, että Elon on nimenomaan juuri tuollaisen internetin sontaläjä jota sinäkään et viestisi mukaan ymmärrä eli ihminen joka randomisti suuttuu ja vihaa muita ihmisiä ja haukkuu niitä milloin miksikin (esim. pedofiiliksi) ja levittää valheellisiä väittämiä ja jakaa muiden postaamia valheellisia kuvia ja videoita.

Vielä enemmän ihmettelen ihmisiä jotka nuolee niiden saappaita, jotka postaa nettilankoihin (tai oikeastaan jakaa twitterissä, mutta sama asia) valheellisia videoita ja kuvia sekä haukkuu muita randomilla. Mutta meitä on moneen junaan.

Tämän ketjun nimeksi voisi laittaa että Elonit keskustelee.

 

[Mechanical Man]

Ja tässä video koko tilanteesta.

hyvin näkyy elonin kokemattomuus isänä olemisesta. Sen verran vähän katsoo jälkikasvun perään.

elon on silti putinin perseen nuolija ja haitaksi ihmiskunnalle.

 

[ATE]

hyvin näkyy elonin kokemattomuus isänä olemisesta. Sen verran vähän katsoo jälkikasvun perään.

elon on silti putinin perseen nuolija ja haitaksi ihmiskunnalle.

3 kertaa vilkaisee että lapsi pärjää ~ 11 sekunnin sisällä ja pisin aika jonka lapsi oli ilman Elonin silmää oli ~ 5 sekuntia? Sen lisäksi tuo tila on ympäröitynä turvamiehillä?

 

[Mechanical Man]

3 kertaa vilkaisee että lapsi pärjää ~ 11 sekunnin sisällä ja pisin aika jonka lapsi oli ilman Elonin silmää oli ~ 5 sekuntia?

niin toki on erilaisia tapoja hoitaa homma, mutta itse ainakin osaan sovittaa vauhdin jälkikasvuun eikä tarvi vilkuilla kun itse marssinut 10m pidemmälle.

 

[ATE]

niin toki on erilaisia tapoja hoitaa homma, mutta itse ainakin osaan sovittaa vauhdin jälkikasvuun eikä tarvi vilkuilla kun itse marssinut 10m pidemmälle.

Ei Eloninkaan tarvitse kun on tuossa ihan muutaman metrin päässä eikä missään 10 metrin päässä.

 

[Tuomi0]

Tää on just tätä. En ymmärrä ihmisiä, jotka vihaa jotain randomia ihmistä niin paljon, että postaa siitä nettilankaan valheellisia videoita ja haukkuu niitten lapsia ihmiskilviksi. En ymmärrä, ei lisää ainakaan omalta osaltani millään tavalla halua vihata tuota samaa henkilöä. Ehkä joku voisi kysyä itseltään, että valehteleeko enemmän internetissä kuin Elon Musk, ja mitä mieltä siitä pitäisi olla?

Mikä asia voisi saada sinut vihaamaan Elon Muskia?

 

[Mechanical Man]

Ei Eloninkaan tarvitse kun on tuossa ihan muutaman metrin päässä eikä missään 10 metrin päässä.

justhan sä sanoit että se vilkuili missä se on.

koita nyt jo päättää.


Siitä näkyy kokemattomuus. eikä se mikään ihme ole, kun aika varmasti menee muuhun kuin lapsiin. Elonin prioriteetti ei ole olla hyvä isä lapsilleen.

jos sitä ei pysty myöntämään, kun miehellä on bisneksiä ympäriinsä ja pyörii trumpin kanssa, ja lapsia on yli kymmenen. niin sopii katsoa peiliin kuinka realistisesti jonkun ihmisen näkee.

 

[ATE]

justhan sä sanoit että se vilkuili missä se on.

koita nyt jo päättää.


Siitä näkyy kokemattomuus. eikä se mikään ihme ole, kun aika varmasti menee muuhun kuin lapsiin. Elonin prioriteetti ei ole olla hyvä isä lapsilleen.

jos sitä ei pysty myöntämään, kun miehellä on bisneksiä ympäriinsä ja pyörii trumpin kanssa, ja lapsia on yli kymmenen. niin sopii katsoa peiliin kuinka realistisesti jonkun ihmisen näkee.

Sanoin että ei tarvitse 10 metrin päässä vilkuilla kun virheellisesti näin väitit.

Tuosta pystyy kuka tahansa katsomaan että Muski pitää lasta aika tarkasti silmällä. Älä nyt viitsi.

 

[Griffin]

Eipä ole tuonikäisen lapsen paikka tuollaisessa pyörityksessä.. Rajansa pr pöngänkin tai niinkuin aikaisemmin sanottu: Lapsikilven käytössä..

 

[Mechanical Man]

Sanoin että ei tarvitse 10 metrin päässä vilkuilla kun virheellisesti näin väitit.

Tuosta pystyy kuka tahansa katsomaan että Muski pitää lasta aika tarkasti silmällä. Älä nyt jauha paskaa.

sulla on kyllä aika paljon ongelmia sisäistää luettua. Koitapa nyt kerran uudestaan lukea mitä mä kirjoitin.

Vai onko musk fanius niin syvässä, että siinä miehessä ei ole ikinä mitään vikaa? Toisin sanoen, onko kaikki täydellistä ja täydellisen harkittua ja osattua mitä Musk tekee?

vai olisiko kuitenkin niin, että silläkin on rajattu aika tällä pallolla ja reilun kymmenen lapsen isänä oleminen samalla kun johtaa sitä ja tätä, vaan on mahdoton yhtälö?

 

[jsalmika]

jos sitä ei pysty myöntämään, kun miehellä on bisneksiä ympäriinsä ja pyörii trumpin kanssa, ja lapsia on yli kymmenen. niin sopii katsoa peiliin kuinka realistisesti jonkun ihmisen näkee.

Ilmeisesti kaikki hedelmöityshoitojen hedelmiä lisäksi ja vähän keinoputkihedelmöitystä vielä siihen mausteeksi. Lisää vettä myllyyn: Miten Elon Musk pystyy hankkimaan aina vain poikia? | Vauva - ja uskokaa tai älkää löysin tuon sattumalta kun varmisin googlailemalla että hedelmöityshoidoilla saadaan aikaan useampi jälkeläinen samalla vaivalla, sekä levitettyä omaa ylivertaista perimää mahdollisimman laajalle ja tehokkasti. Siis jos ne omat lapset edes haluavat tai saavat jälkeläisiä totuuden selvittyä.

 

[Joona Säkkinen]

Tässä oli kyllä ironia kohdallaan tässä sun viestissä, en tiedä kritisoitko Elonia ja vai Elonia kritisoivia ihmisiä

On totta, että tuo video oli selvästi leikattu niin, että siitä välittyisi kuva siitä että Elon unohtaa lapsensa, mutta on toisaalta totta, että Elon on nimenomaan juuri tuollaisen internetin sontaläjä jota sinäkään et viestisi mukaan ymmärrä eli ihminen joka randomisti suuttuu ja vihaa muita ihmisiä ja haukkuu niitä milloin miksikin (esim. pedofiiliksi) ja levittää valheellisiä väittämiä ja jakaa muiden postaamia valheellisia kuvia ja videoita.

Vielä enemmän ihmettelen ihmisiä jotka nuolee niiden saappaita, jotka postaa nettilankoihin (tai oikeastaan jakaa twitterissä, mutta sama asia) valheellisia videoita ja kuvia sekä haukkuu muita randomilla. Mutta meitä on moneen junaan.

Nähdäkseni kritiikkiä olisi aiheellista jakaa moneenkin suuntaan. Liian helposti puoli valiutuu ja kritiikki yksipuolistuu.

 

[DädiFinn]

Ilmeisesti kaikki hedelmöityshoitojen hedelmiä lisäksi ja vähän keinoputkihedelmöitystä vielä siihen mausteeksi. Lisää vettä myllyyn: Miten Elon Musk pystyy hankkimaan aina vain poikia? | Vauva - ja uskokaa tai älkää löysin tuon sattumalta kun varmisin googlailemalla että hedelmöityshoidoilla saadaan aikaan useampi jälkeläinen samalla vaivalla, sekä levitettyä omaa ylivertaista perimää mahdollisimman laajalle ja tehokkasti. Siis jos ne omat lapset edes haluavat tai saavat jälkeläisiä totuuden selvittyä.

Internetsissä on mietitty sekosiko Musk Vivianin transhoitojen jälkeen, kun ilmeisesti haluaa vain poikalapsia itselleen

Tää on just tätä. En ymmärrä ihmisiä, jotka vihaa jotain randomia ihmistä niin paljon, että postaa siitä nettilankaan valheellisia videoita ja haukkuu niitten lapsia ihmiskilviksi. En ymmärrä, ei lisää ainakaan omalta osaltani millään tavalla halua vihata tuota samaa henkilöä. Ehkä joku voisi kysyä itseltään, että valehteleeko enemmän internetissä kuin Elon Musk, ja mitä mieltä siitä pitäisi olla?

En vihaa Muskia. En pidä hänestä. Hän on ihmisenä pohjasakkaa.

 

[gintonic45]

Itseäni ei kiinnosta jos joku haukkuu jotain pilkkanimillä, mutta tuollainen varsinkin...noh...eräille äärilaidoille tyypillinen tahallinen asioiden vääristäminen ja valehtelu irroittamalla kontekstista asioita tai pimittämällä oleellista tietoa ei palvele omaa tarkoitusperää vaan päinvastoin kääntyy sitä vastaan. Elon Muskia ja esim. Trumppia kohtaan on hyvin helppo hyökätä ihan rehellisillä asia-argumenteilla varsinkin nykyään ja se ei vaadi mitään taktisesti leikattuja videoklippejä.

Pitäisin Muskin kohdalla paljon tuomittavampana että hän heiluu CPAC lavalla moottorisaha kädessä huudattamassa yleisöä samalla kun hänen lapsensa äiti ei saa häneen yhteyttä lapsen kriittisten terveyssyiden takia:

 

[Pace]

Peruslinjaus keskusteluketjujen avausviestien otsikoinnin suhteen on, että sävyn olisi suotavaa olla neutraali mahdollisimman rakentavan keskustelun tukemiseksi.

Ihan samahan tuo otsikko on, mutta turhahan tässä on esittää että Muskista voi enää puhua neutraalisti ja kovinkaan rakentavasti.

Jätkä on sekaisin kuin seinäkello ja on twiittanut joinain päivinä lähes pelkästään täyttä paskaa kellon ympäri. Eikä ihme että pääosa väitteistä on sontaa kun keskimääräinen tahti on ollut yksi twiitti 9 minuutissa. Eihän tollasta määrää ehdi edes kunnolla jäsentelemään saatikka sitten itse varmistumaan mistään mitä twiittaa 200 miljoonaiselle seuraajajoukolleen.

Kaveri on aina ollut valehtelija mut nyt on selkeästi hävinnyt ne viimeisetkin totuuden rippeet ja tärkeintä on vain möyhöttää twitterissä korruptiosta, omista saavutuksista ja muiden ihmisten typeryydestä, jos sattuvat jotain vastaan sanomaan. Ja sitten esitetään että ollaan muka avoimia ja demokraattisia kun cherry-pickataan jotain dataa (usein väärinymmärretynä) twiittiin ja oikeutetaan omat diktaattoriratkaisut pistämällä pystyyn twitter-poll, johon omat seuraajat ja bottiarmeija vastaa. News flash: ne jotka on Muskin kanssa eri mieltä harvoin seuraa Twitterissä Muskia, jos ylipäätään enää ovat siellä ollenkaan, joka pistää pelkästään edellispäivänä bongatun 30% vastustuksen Muskin pollissa mielenkiintoiseen valoon... jopa Muskin seuraajista ja bottiarmeijasta 30% oli eri mieltä Muskin kanssa.

Ja tätä kaveria sit täällä esimerkiksi @AAtte juuri puolusteli tyyliin, että "ei ole valehdellut just näitä sanoja käyttäen aiemmin". Siis tällaisista argumenteista pitäisi saada rakentavaa keskustelua aikaan?

Ollaanko jossain vaiheessa hurahdettu Muskin paskanjauhantaan, ostettu teslan osakkeita ja ehkä teslakin ja nyt kun on otettu omaksi se visio, että Musk ja Muskin bisnekset tekee maailmasta paremman ja parhaassa tapauksessa itsestäkin rikkaan niin ei pystytä enää näkemään mitään muuta kuin se? Ja kaikki ketkä tätä omaa visiota haastaa pyritään Muskin opastuksella stereotypioimaan johonkin laariin, ettei vahingossakaan kuuntele objektiivisesti mitä ne ihmiset sanoo.

 

[samiv]

Ollaan jossain vaiheessa hurahdettu Muskin paskanjauhantaan, ostettu teslan osakkeita ja ehkä teslakin ja nyt kun on otettu omaksi se visio, että Musk ja Muskin bisnekset tekee maailmasta paremman ja parhaassa tapauksessa itsestäkin rikkaan niin ei pystytä enää näkemään mitään muuta kuin se. Ja kaikki ketkä tätä omaa visiota haastaa pyritään Muskin opastuksella stereotypioimaan johonkin laariin, ettei vahingossakaan kuuntele objektiivisesti mitä ne ihmiset sanoo.

Itseasiassa omassa tuttavapiirissäni Teslan osaketta ostaneet nimenomaan ovat hyvin kriittisiä Muskista, ainakin perinteiset sijoittajat joille sen itse yrityksen menestys merkkaa eikä se kuinka kauas jokin hullu saa hetkellisesti huudatettua osakkeen arvon siitä itse yhtiön arvosta. Minun tuntemat hyvin harvat Musk fanit ei sen sijaan Teslaan sijoita (eivätkä mihinkään muuhunkaan osakkeeseen sen puoleen).

Musk on aidosti paska yritysjohtaja tällä hetkellä, joka toimii kaikkien hyvien toimintatapojen vastaisesti. Ja Teslan lähes kaikki vaikeudet on yhdistettävissä Muskin sekopäiseen tapaan johtaa yhtiötä.
- Esimerkkinä vaikka Teslan myyntienergia, se on tällä hetkellä yksi suhteellisesti parhaiten tuottavista osista Teslaa, mutta niitä henkilöitä (johtoa, managereita tai alaisia) jotka ne on luoneet ei Teslalla ole enää töissä, koska Musk on erottanut niitä näytösluonteisesti kiukutellessaan kuin pikkulapsi ja eivät olekaan saaneet palkattua takaisin sisään eli sen orgaaninen kehitys on pysähtynyt, nyt vain niitetään vielä sitä satoa joka on istutettu ennenkuin Musk sen tuhosi.
- Tai sitten se, että Muskin fiksaatio tekoälyyn ja FSD:hen joka on mennyt niin pahaksi, että mitään varasuunnitelmaa ei selvästikään ole. Teslan autokauppa nojaa puhtaasti vuonna 2020 julkaistuun Model Y:hyn joto alettiin suunnittelemaan 2017-2018, nyt on vuosi 2025 ja mitään uutta ei ole tulossa ainakaan vuoteen. Model Y:stä tuli uusi facelift juuri, mutta mitään uutta ei ole tullut. Teslan tuotekehitys nojaa Muskin haihatuksiin ja niitä asioita ei kehitetä mistä rahaa tulee.
- Tai sitten se, että Musk ei edes välitä Teslasta vaan itsestään eli mm. varasti Teslalle kuuluvan Nvidian piiritoimituksen.
- Tai se, että Tesla ei juurikaan mainosta, mutta sitten kun mainosti niin niitä mainoksia ostettiin Muskin omalta alustalta (eli lähinnä äärioikeistovasemmiston öyhötysalustalta, josta normaalit ihmiset on sankoin joukoin poistuneet ja jossa mainostajien myyntiin johtaneet klikkaukset on niin huonolla suhteella, ettei siellä kannata mainostaa.
- Tai se kun Tesla käytti yhtiön rahaa markkinoidakseen Muskia yhtiön omistajille kun kyse oli Muskin sekopäisestä kompensaatiopaketista.
- Tai se että Musk on onnistunut saamaan yhtiön hallitukseen jees miehiä ja hallitus ei valvo omistajien vaan Muskin etua.

Ja kyllä Teslan tuotteet ja Muskin toimet oikeasti joskus teki maailmasta parempaa paikkaa. Se aika nyt vaan alkaa olemaan ohi.

 

[Pace]

Itseasiassa omassa tuttavapiirissäni Teslan osaketta ostaneet nimenomaan ovat hyvin kriittisiä Muskista, ainakin perinteiset sijoittajat joille sen itse yrityksen menestys merkkaa eikä se kuinka kauas jokin hullu saa hetkellisesti huudatettua osakkeen arvon siitä itse yhtiön arvosta. Minun tuntemat hyvin harvat Musk fanit ei sen sijaan Teslaan sijoita (eivätkä mihinkään muuhunkaan osakkeeseen sen puoleen).

Musk on aidosti paska yritysjohtaja tällä hetkellä, joka toimii kaikkien hyvien toimintatapojen vastaisesti. Ja Teslan lähes kaikki vaikeudet on yhdistettävissä Muskin sekopäiseen tapaan johtaa yhtiötä.
- Esimerkkinä vaikka Teslan myyntienergia, se on tällä hetkellä yksi suhteellisesti parhaiten tuottavista osista Teslaa, mutta niitä henkilöitä (johtoa, managereita tai alaisia) jotka ne on luoneet ei Teslalla ole enää töissä, koska Musk on erottanut niitä näytösluonteisesti kiukutellessaan kuin pikkulapsi ja eivät olekaan saaneet palkattua takaisin sisään eli sen orgaaninen kehitys on pysähtynyt, nyt vain niitetään vielä sitä satoa joka on istutettu ennenkuin Musk sen tuhosi.
- Tai sitten se, että Muskin fiksaatio tekoälyyn ja FSD:hen joka on mennyt niin pahaksi, että mitään varasuunnitelmaa ei selvästikään ole. Teslan autokauppa nojaa puhtaasti vuonna 2020 julkaistuun Model Y:hyn joto alettiin suunnittelemaan 2017-2018, nyt on vuosi 2025 ja mitään uutta ei ole tulossa ainakaan vuoteen. Model Y:stä tuli uusi facelift juuri, mutta mitään uutta ei ole tullut. Teslan tuotekehitys nojaa Muskin haihatuksiin ja niitä asioita ei kehitetä mistä rahaa tulee.
- Tai sitten se, että Musk ei edes välitä Teslasta vaan itsestään eli mm. varasti Teslalle kuuluvan Nvidian piiritoimituksen.
- Tai se, että Tesla ei juurikaan mainosta, mutta sitten kun mainosti niin niitä mainoksia ostettiin Muskin omalta alustalta (eli lähinnä äärioikeistovasemmiston öyhötysalustalta, josta normaalit ihmiset on sankoin joukoin poistuneet ja jossa mainostajien myyntiin johtaneet klikkaukset on niin huonolla suhteella, ettei siellä kannata mainostaa.
- Tai se kun Tesla käytti yhtiön rahaa markkinoidakseen Muskia yhtiön omistajille kun kyse oli Muskin sekopäisestä kompensaatiopaketista.
- Tai se että Musk on onnistunut saamaan yhtiön hallitukseen jees miehiä ja hallitus ei valvo omistajien vaan Muskin etua.

Ja kyllä Teslan tuotteet ja Muskin toimet oikeasti joskus teki maailmasta parempaa paikkaa. Se aika nyt vaan alkaa olemaan ohi.

Jep, näinhän se on. Korostit nyt yhden lauseen pois sen kontekstista, enkä siinä kappaleessa viitannut kaikkiin Teslan tai sen osakkeen omistajiin, vaan spekuloin miksi tietyt pitkäaikaiset Musk kannattajat edelleen ovat miehen tukena.

 

[AAtte]

Ja tätä kaveria sit täällä esimerkiksi @AAtte juuri puolusteli tyyliin, että "ei ole valehdellut just näitä sanoja käyttäen aiemmin". Siis tällaisista argumenteista pitäisi saada rakentavaa keskustelua aikaan?

Öö en todellakaan ole puolustellut tuolla tavalla. Yritä rakentaa keskustelua totuuden ympärille, niin se muuttuu rakentavaksi.

 

[Pace]

Onko heittää hyviä esimerkkejä missä lehdistö on väittäny Elonin tehneen jotain, Elon on postannu siihen uutiseen että false, mutta on silti ollut totta?

Öö en todellakaan ole puolustellut tuolla tavalla. Yritä rakentaa keskustelua totuuden ympärille, niin se muuttuu rakentavaksi.

 

[AAtte]

Tuo on kysymys, ei puolustelu. Nyt pitää vähän edes yrittää ymmärtää toisen kirjoituksia, eikä vaan päättää mitä ne tarkoittavat.

Sitäpaitsi tuo Starlink-kiristyshän taisi jo paljastua valheeksi, eli 1000-kertaisesti luotettavavampi media oli taas valheellinen?

 

[AAtte]

Ja kyllä Teslan tuotteet ja Muskin toimet oikeasti joskus teki maailmasta parempaa paikkaa. Se aika nyt vaan alkaa olemaan ohi.

Katoppa täältä kuka tekee maailmasta parempaa paikkaa ja kuka ei. Ota ensin lasit pois.

- Lead the Charge

Scorecards Archive - Lead the Charge

leadthecharge.org

 

[Pace]

Tuo on kysymys, ei puolustelu. Nyt pitää vähän edes yrittää ymmärtää toisen kirjoituksia, eikä vaan päättää mitä ne tarkoittavat.

Sitäpaitsi tuo Starlink-kiristyshän taisi jo paljastua valheeksi, eli 1000-kertaisesti luotettavavampi media oli taas valheellinen?

Saivartelua. Kysyit esimerkkejä koska halusit esittää tuon Muskin kirjoitusasun lisäävän jotenkin uskottavuutta.

Oliko tälle starlink uutiselle nyt jo joku muu lähde kuin Musk tai Muskin käskyttämä firma?

 

[samsungaaja]

En vihaa Muskia. En pidä hänestä. Hän on ihmisenä pohjasakkaa.

No sentään ihmisenä pidät kuitenkin vielä. Oletko pitkäänkin tuntenut Muskin? Monilla vaikuttaisi olevan kovin voimakkaita tunteita (vihaa, halveksuntaa jne) tästä julkisuuden henkilöistä. Liekö näin ollut jo ennen Muskin siirtymistä Trumpin leiriin vai alkoiko kiukku vasta tässä vaiheessa. Joo, hän on sanonut sekä tehnyt sitä ja tätä, erikoinen persoona jne mutta mitä sitten. Musk-, Trump-, Nato-, Ukraina/Venäjä- jne. keskusteluja tuntuu muutenkin yhdistävän tämä voimakas tunteella suhtautuminen, moraalinen närkästys jopa.

 

[ojisama]

moraalinen närkästys jopa.

Joo, missään tapauksessa Muskia kohtaan ei saa tuntea moraalista närkästystä. Se on kuitenkin rikas, niin valehtelu on A-OK. Vai mitä yrität sanoa?

 

[AAtte]

Saivartelua. Kysyit esimerkkejä koska halusit esittää tuon Muskin kirjoitusasun lisäävän jotenkin uskottavuutta.

Oliko tälle starlink uutiselle nyt jo joku muu lähde kuin Musk tai Muskin käskyttämä firma?

Tuo on täysin sinun omaa tulkintaa, elä laita sanoja minun suuhun. Minä olin aidosti kiinnostunut, että onko Muskilla usein tapana kirjoitella noin, että vastaa uutisjuttuihin ei, mutta ovat totta. Yhtäkään tuollaista ei kukaan näyttänyt. Saa korjata jo en löytänyt sieltä tekstimerestä juuri sellaista.

 

[ojisama]

Tuo on täysin sinun omaa tulkintaa, elä laita sanoja minun suuhun. Minä olin aidosti kiinnostunut, että onko Muskilla usein tapana kirjoitella noin, että vastaa uutisjuttuihin ei, mutta ovat totta. Yhtäkään tuollaista ei kukaan näyttänyt. Saa korjata jo en löytänyt sieltä tekstimerestä juuri sellaista.

He. Hyvä ninjaedit toi 'saa korjata'.

e. naurahdin:

juuri sellaista

puolusteli tyyliin, että "ei ole valehdellut just näitä sanoja käyttäen aiemmin". Siis tällaisista argumenteista pitäisi saada rakentavaa keskustelua aikaan?

 

[pagi]

Monilla vaikuttaisi olevan kovin voimakkaita tunteita (vihaa, halveksuntaa jne) tästä julkisuuden henkilöistä.

Mielenkiintoinen linjaus nimimerkkejä käyttävälle foorumille. Esim jos minä tuntisin jonkun (julkisuuden) henkilön en voisi keskustella siitä koska en voi tietää tunteeko toinen nimimerkki saman henkilön

 

[B12]

Oletko pitkäänkin tuntenut Muskin? Monilla vaikuttaisi olevan kovin voimakkaita tunteita (vihaa, halveksuntaa jne) tästä julkisuuden henkilöistä. Liekö näin ollut jo ennen Muskin siirtymistä Trumpin leiriin vai alkoiko kiukku vasta tässä vaiheessa.

Ei minulta kysytty, mutta ekaa kertaa ajattelin tyypissä olevan jotakin kummallista, kun 2018 otti potkuhuutoraivarit kun Thaimaan poikien luolapelastuksessa ei hyväksytty hänen suunnitelmaansa. Jotenkin narsismin piirre, että ottaa kauheat pultit, jos oma arpa ei voita. Nyt tuo omituisuus alkanut vain vahvistua. On saanut paljon aikaan, mutta paljon sai aikaan Hitler ja Stalinkin.

 

[samiv]

Katoppa täältä kuka tekee maailmasta parempaa paikkaa ja kuka ei. Ota ensin lasit pois.

- Lead the Charge

Scorecards Archive - Lead the Charge

leadthecharge.org

Mitkä lasit mun pitää ottaa pois?

Tesla myy vielä jonkin aikaa vanhoja automallejaan (mm. nyt faceliftin saanut Model Y) mutta kokoajan se myynti leikkaantuu samalla kun muilla kasvaa. Teslan markkinaosuus supistuu.

Ja mitä tulee tuohon linkkaamaasi sivustoon, niin syistä joita en lähde arvailemaan näyttää jenkkiyhtiöt Ford ja Tesla saavan parempia pisteitä Human rights raportoinnistaan kuin muut, en silti löisi vetoa sen puolesta että juuri nuo autoyhtiöt on ne ihmisoikeuksien esitaistelijat. Varsinkin kun kyseessä on vahvasti fiilispohjainen juttu keksiä mittareita tuohon. Menee samaan kuin jokin hiilijalanjäljen laskeminen keskiarvojen keskiarvojen keskiarvojen keskiarvoista jolloin täysin Suomessa paikallisista materiaaleista ydinvoima-sähköllä tuotettu tuote voi omata laskennallisesti selvästi suuremman hiilijalanjäljen kuin fossiilisilla tehty ulkomainen tuote. Enkä ikinä lähde kinaamaan noista fiilispohjalta tehdyistä laskelmista. Voivat olla oikeassa tai väärässä.

Pitäiskö sun ottaa ne Muskin saappaat pois suustasi, jos et pysty myöntämään että se ukko on kusta ja paskaa nykyään ja Teslakin yhtiönä laskusuunnassa?

Ja jenkkintermein "put your money where your mouth is". Mä olen näin toiminut ja olen myynyt mun Tesloja viime vuoden kuplassa useammassakin erässä. Jos todella uskot, että Tesla ja Musk on vielä tulevaisuudessa niin hyvin onnistuvia niin oletan sun tankanneen Teslaa?

 

[Pakastu]

Ei minulta kysytty, mutta ekaa kertaa ajattelin tyypissä olevan jotakin kummallista, kun 2018 otti potkuhuutoraivarit kun Thaimaan poikien luolapelastuksessa ei hyväksytty hänen suunnitelmaansa. Jotenkin narsismin piirre, että ottaa kauheat pultit, jos oma arpa ei voita. Nyt tuo omituisuus alkanut vain vahvistua. On saanut paljon aikaan, mutta paljon sai aikaan Hitler ja Stalinkin.

Kummallisuudesta voi sanoa että EM on autismin kirjoilla. Yksi teoria on että ihmiset vaativat muilta tietynlaista laumakäytöstä/lammasmaisuutta mikä sitten johtaa vihamielisiin reaktioihin kun joku tekee toisin. Aspit eivät ole samalla tavalla sosiaalisia, tekevät vähän mitä itse huvittaa ja muiden reaktioilla ei ole väliä kunhan itse luottaa olevansa oikeassa. Sillä on sitten implikaatioita miten joku voi keskittyä tekniseen aiheeseen syvästi ja olla tehokas manageri.

Toinen juttu mitä netissä tapahtuu on että ihmiset lukevat toisten tekemiset poliittisesti painottuneella tavalla. Joku sanoo lauseen keskustelussa, ihmiset sitten ottavat sen irti kontekstista ja sanovat sen uudelleen negatiivisimmalla mahdollisella lukemisella mihin he pystyvät koska he vihaavat kyseistä henkilöä tai haluavat värjätä muiden ajatukset. Amerikoiden politiikassa eritysiesti täysin turhaa lukea ihmisten mielipiteitä kun kaikki on niin värittynyttä, se trendi sitten jatkuu EM twiittien ja tekemisten kanssa.

Algoritmit myös vaikuttavat ajatuksiin, ihmiset eivät valitse mitä sisältöä he näkevät netissä vaan se painottuu kaikkiin äärimmäisyyksiin missä mielipiteet jakautuvat tiettyyn laitaan. Emistä on paljon sisältöä youtubessa missä hän puhuu haastattelussa tunteja tai puhuu raketeista ja vihaajat eivät välttämättä valitse sitä sisältöä koska se ei yhdisty heidän painottamaan vihaan.