Keskustelu: Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit

[ATE]

Siitäkö tässä nyt puhuttiin? Puhuttiin alkoholin verotuksesta ja sen vaikutuksesta verotuloihin.

Ilmeisesti yhteen ja vähennyslaskut ovat liian vaativia osalle keskustelijoista. Palataan asiaan, kun ne ovat hallussa.

Niin? ymmärrätkö että kotimainen kysyntä nousee, joka nostaa verotuloja kun kotimainen tavara pystyy paremmin kilpailemaan tuontitavaran kanssa? Vai meneekö tämä yli?

 

[Rullis]

Ei kait olutvero ole vielä laskenut? Jos nyt on alkoholin verotuotot laskenut 50 miljoonaa, niin syypää on ihan aikaisempien hallitusten verojen nostot.

Vuonna 2024 oluen verotusta laskettiin 4,9%
Sen vaikutus veroihin vm:n talousarvion mukaan on noin -50miljoonaa. Tarkka summa selviää tietysti vuoden lopussa. En tajua mikä tästä tekee näin hankalan asian ymmärtää?

 

[Rullis]

Niin? ymmärrätkö että kotimainen kysyntä nousee, joka nostaa verotuloja kun kotimainen tavara pystyy paremmin kilpailemaan tuontitavaran kanssa? Vai meneekö tämä yli?

??? Niiiiiin kukakohan se täällä ei nyt ihan ymmärrä.
Se kotimainen kysyntä saattaa nousta juu, mutta kun valitettavasti puhe oli edelleen niistä valtion saamista verotuloista. Vm:n arvion mukaan ne edelleen laskee vuonna 2024 oluen osalta 50miljoonaa.

En kerta kaikkiaan pysty sisäistämään mikä tässä menee osalla kirjoittajista yli? Onko -50miljoonaa€ vähemmän kuin 0€? Onko vm:n talousarvio yli 50miljoonaa alakanttiin väärässä? Onko tässä päättömässä vastaanvänkäyksessä mitään järkeä?

 

[Darknessi]

Vuonna 2024 oluen verotusta laskettiin 4,9%
Sen vaikutus veroihin vm:n talousarvion mukaan on noin -50miljoonaa. Tarkka summa selviää tietysti vuoden lopussa. En tajua mikä tästä tekee näin hankalan asian ymmärtää?

Mennyt kyllä aivan ohitse oluen verotuksen laskeminen. Ei ole kyllä näkynyt kaupassa käydessä mitenkään hinnoissa. Vuoden 24 VM:n esityksessä oli jokin pienpanimojen verohuojennus, jonka takia verotuotto oluesta laskee 16 miljoonaa. Ja nämähän on arvioita. Ensi vuonna ollaan viisaampia.

 

[10YG]

Vuonna 2024 oluen verotusta laskettiin 4,9%
Sen vaikutus veroihin vm:n talousarvion mukaan on noin -50miljoonaa. Tarkka summa selviää tietysti vuoden lopussa. En tajua mikä tästä tekee näin hankalan asian ymmärtää?

Miksi et kerro koko totuutta alkoholin verotuksesta? Oluen verotusta laskettiin, mutta muiden alkoholien verotusta kiristettiin (IL):

Yli 5,5 tilavuusprosenttia alkoholia sisältävien viinien ja käymisteitse valmistettujen juomien alkoholiveroa korotettiin noin 8,3 prosentilla. jälkiruoka- ja väkevöidyt viinien veroa puolestaan noin 12,7 prosentilla.
Viinojen, väkevien juomien, long drink -juomien ja muiden etyylialkoholipohjaisten juomasekoitusten veroa nostettiin keskimäärin 8,8 prosentilla.

Halvimpien olutölkkien hinta laski kaupoissa noin 0,03 euroa (Yle).

 

[Rullis]

Miksi et kerro koko totuutta?

Alkuperäinen kysymys edelliseltä sivulta oli, että olisi hauska nähdä miten alko/tupakka verot näkyvät valtion kassassa.

Tähän totesin niiden kaikkien niiden lukujen oleva julkisia.

Seuraavaksi piti vääntää rautalangasta miksi kevenevä verotus laskee verotuloja.

Vain oluen verotusta tosiaan kevennettiin, niin kovin vaikea mun on argumentoida sen perusteella miksi viinien ja väkevien verotulot eivät laske...

 

[10YG]

Alkuperäinen kysymys edelliseltä sivulta oli, että olisi hauska nähdä miten alko/tupakka verot näkyvät valtion kassassa.

Tähän totesin niiden kaikkien niiden lukujen oleva julkisia.

Seuraavaksi piti vääntää rautalangasta miksi kevenevä verotus laskee verotuloja.

Vain oluen verotusta tosiaan kevennettiin, niin kovin vaikea mun on argumentoida sen perusteella miksi viinien ja väkevien verotulot eivät laske...

Yleensä alkoholipolitiikka on kokonaisuus ja verotulot lasketaan kokonaisuutena.
Minun mielestäsi sinä poimit kokonaisuudesta yhden yksityiskohdan, joka tukee onnetonta taistelua nykyistä hallitusta vastaan.

On hyvä, jos voidaan tukea suomalaisia panimoita edes vähän.

 

[No Future]

Kyllä sen aika selkeä pitäisi olla (useammalle ainakin), että jotain perjantai pulloja yks silloin tällöin voidaan hakea Alkosta, ja sitten jos isompaa lastia halutaan hankkia juhliin tai muuhun tapahtumaan, niin ostokset suunnataan juurikin rajojen toiselle puolelle missä hinta on määräävä tekijä.

Olettaa voidaan siis, että verojen nostolla ainakaan tulopuoli paranee, kun vielä vähemmän ostetaan kotimaasta. Ainakin oman lähipiirin otannalla on liki 100% ostettu Viinat jostain muualta, kuin kotimaasta juhliin ym. tapahtumiin.

Itse tein lähipiirissä otannan että about tasan 0% kulutetusta alkoholista on haettu ulkomailta. Mut en tiedä mitä se kertoo yhtään mistään?

Sen sijaan tilastot ja THL:n valistuneet arviot kertoo että tuonnin osuus on noin 15% kokonaiskulutuksesta.

 

[erihyva]

Halvimpien olutölkkien hinta laski kaupoissa noin 0,03 euroa (Yle).

Kuten ketjusta olemme saaneet lukea, niin tämän ansiosta suomalaiset siirtävät olutostoksensa nettitilauksista ja Virosta kotimaan kivijalkakauppoihin.

 

[Tommy Goldfish]

Siis selvitä mulle tämä sinun ajatuksen juoksu???

Hallitus laskee olutveroa ja näin oluesta saatavat verotulot tippuvat 50 miljoonaa.

Niin miten ihmeessä pääset tästä olettamaan, että oluen verotuksen keventäminen tuo valtion kassaan enemmän verotuloja?

Eihän tuossa ole kuin yksi tapa. Kaikki rupeaa juomaan paljon enemmän olutta. Profit. Ehkä kannattaisi myös siirtyä 4 päiväiseen työviikkoon, niin ei tarvitsisi olla kännissä töissä ja oluen verotuloilla saataisiin Suomi nousuun.

 

[pulatunnus]

Poliittisiin meemit toki menneet siihen että pimitaan sinänsä fakta, irroitetaan se asiayhteydestä ja käännetään asia päinvastoin.

Eli oliko tässä kyse siitä että alkoholiverouudistuksella tavoitellaan oliko se 15 miljoonan lisäverotuottoa ja samalla toivotaan pientä alkoholin kulutuksen laskua.
Toinen sotealueista, niin sinne kai listätty rahoitusta moninkertaisest vs tuo summa, ja tuossa enemmänkin kyse siitä että se raha riittäisi paremmin.

Mutta toki jos haluaa luoda melikuvaa jolla vaikuttaa mielikuviin, niin tehokas tuo.

 

[pagi]

Ihan hauska, mutta nuo puhekuplat on aseteltu täysin päin persettä. Meemin tekijä ei ilmeisesti ikinä ole lukenut mitään sarjakuvia.

Olisi ehkä voinut peilata kuvan jolloin nainen olisi vasemmalla. Oletettavasti keittiökuvassa ei ollut niin paljoa ilmaa pään yläpuolella että saisi tarpeeksi suuren puhekuplan pään yläpuolelle. Toki voisi myös etsiä toisen kuvan miehestä ja naisesta tai pyytää tekoälyä arvaamaan lisää tilaa pään yläpuolelle

tai ehkä meemi on tehty alunperin oikealta vasemmalle luettavalla kielellä, en osaa sanoa toimiiko sanaleikki hepreaksi tai arabiaksi

 

[Router]

Median narratiivit ja arvopohjat:
Puumanainen on sankari joka toimii voimaannuttavana esikuvana nuoremmille naisille.
Vastaavasti nuoremmista naisista kiinnostunut vanhempi mies on irstas sika. Mutta luonnollisesti vain jos ihonväri on tarpeeksi vaalea. Jos ihonväri on tarpeeksi tumma ei mitään pahaa sanottavaa. Tähän jamaan on asiat ajettu.

 

[emagdnim]

Jeesus kun nama meemit saavat sormenpaat kutiamaan.

Osta ääkköset näppäimistöösi

Jauhakaa täällä mielummin ja jätetään toi toinen ketju niille kuville/meemeille

 

[Sceppe]

Ja miten kävikään

 

[draco76]

Ihan mielenkiinnosta, onko tuolle esteitä taikka onko väki vaatimassa rajoja kiinni valkoisten suhteen?

 

[Jackkk]

Ihan mielenkiinnosta, onko tuolle esteitä taikka onko väki vaatimassa rajoja kiinni valkoisten suhteen?

Lue teksti uudestaan ja yritä ymmärtää. Mitään mitä kirjoitit ei ole esitetty.

 

[draco76]

Lue teksti uudestaan ja yritä ymmärtää. Mitään mitä kirjoitit ei ole esitetty.

Eli tarkoitat uskoakseni ettei noin tapahdu. Vai et välitä? Sitten voitkin miettiä miten nuo ovat yhteydessä toisiinsa, mutta en usko sinun tajuavan yhteyttä.

 

[Jackkk]

Eli tarkoitat uskoakseni ettei noin tapahdu. Vai et välitä? Sitten voitkin miettiä miten nuo ovat yhteydessä toisiinsa, mutta en usko sinun tajuavan yhteyttä.

kerro toki yhteys niin viisastutaan kaikki.

 

[Jumputin]

Tämä on kyllä maininnan arvoinen hyvin ironinen meemi. Eli meemi, jossa syytetään vastakkainasettelusta ja samalla luodaan vastakkainaasettelua kuvitteellisella ja valheellisella piiroksella. Todella hauska!

 

[Jage]

Tämä on kyllä maininnan arvoinen hyvin ironinen meemi. Eli meemi, jossa syytetään vastakkainasettelusta ja samalla luodaan vastakkainaasettelua kuvitteellisella ja valheellisella piiroksella. Todella hauska!

Tästäkin ketjusta lukenut "Se koira älähts ken kalikka kalahts".

 

[Jumputin]

Tästäkin ketjusta lukenut "Se koira älähts ken kalikka kalahts".

Valehteluko kalahti vai ironian ymmärtäminen? Jäi vielä epäselväksi.

 

[naur1s]

Valehteluko kalahti vai ironian ymmärtäminen? Jäi vielä epäselväksi.

Missä kohtaa täällä on valehdeltu?

 

[Jumputin]

Missä kohtaa täällä on valehdeltu?

Oli vain huvittavaa, että keksityillä, yleensä juuri valheeseen perustuvilla meemeillä haetaan vastakkainasettelua. Ja tähän vastakkainasetteluun liittyvä meemi oli ironisesti juuri tälläinen.

 

[naur1s]

Oli vain huvittavaa, että keksityillä, yleensä juuri valheeseen perustuvilla meemeillä haetaan vastakkainasettelua. Ja tähän vastakkainasetteluun liittyvä meemi oli ironisesti juuri tälläinen.

Siis tuota vastaavanlaista "me ei leikitä teidän kanssa" -puhetta tuli etenkin menneinä vuosina kaikilta puolueilta, kun vaikka ennakoitiin eduskuntavaalien mahdollisia tuloksia. Kokoomuskaan ei olisi leikkinyt persujen kanssa vielä jokunen vuosi takaperin.

 

[pulatunnus]

Oli vain huvittavaa, että keksityillä, yleensä juuri valheeseen perustuvilla meemeillä haetaan vastakkainasettelua. Ja tähän vastakkainasetteluun liittyvä meemi oli ironisesti juuri tälläinen.

Nyt putosin kärryiltä.

mm demaripiireissäkin on ollut sanailua että PS pitää eristää, meemissä sitten se tuotu taiten esille.
PS piireissä ihan tunnetusti vastakkainasettelu retoriikka, kuten tuossa demari kojulta tuotiin esiin. En nyt ihan tajua mikä tämä valehtelujuttusi oli. niin en yhtää ihmettele miksei muutakaan ihan varma mitä nyt ajat takaa.

Sitä en tiedä onko jossain vaalikoijuilla ollut huutelua, en yllätty jos on ollut, mutta se ei kai tuon meemin pintti ole. (jos nyt tarkoitit ettei SDP telta ole ikinä sanatarkasti noin sanottu, se kai menisi sarjaan voi olla mutta onko todisettta)

 

[Jumputin]

Siis tuota vastaavanlaista "me ei leikitä teidän kanssa" -puhetta tuli etenkin menneinä vuosina kaikilta puolueilta, kun vaikka ennakoitiin eduskuntavaalien mahdollisia tuloksia. Kokoomuskaan ei olisi leikkinyt persujen kanssa vielä jokunen vuosi takaperin.

Nyt putosin kärryiltä.

mm demaripiireissäkin on ollut sanailua että PS pitää eristää, meemissä sitten se tuotu taiten esille.
PS piireissä ihan tunnetusti vastakkainasettelu retoriikka, kuten tuossa demari kojulta tuotiin esiin. En nyt ihan tajua mikä tämä valehtelujuttusi oli. niin en yhtää ihmettele miksei muutakaan ihan varma mitä nyt ajat takaa.

Sitä en tiedä onko jossain vaalikoijuilla ollut huutelua, en yllätty jos on ollut, mutta se ei kai tuon meemin pintti ole. (jos nyt tarkoitit ettei SDP telta ole ikinä sanatarkasti noin sanottu, se kai menisi sarjaan voi olla mutta onko todisettta)

Käsitin meemin samalla tavalla kuin tyypilliset poliitikkojen suuhun laitetut tekstit, jotka ovat keksittyjä, joiden päätarkoitus on juuri luoda vastakkainasettelua. Siksi tämä meemi, jossa on keksitty tilanne vastakkainasettelusta, on juuri itsessään ironisesti sitä vastakkainasettelua.

Toki vastakkainasettelua puolueiden välillä on ollut jo pitkään ja lisääntyen.

 

[naur1s]

Käsitin meemin samalla tavalla kuin tyypilliset poliitikkojen suuhun laitetut tekstit, jotka ovat keksittyjä, joiden päätarkoitus on juuri luoda vastakkainasettelua. Siksi tämä meemi, jossa on keksitty tilanne vastakkainasettelusta, on juuri itsessään ironisesti sitä vastakkainasettelua.

Toki vastakkainasettelua puolueiden välillä on ollut jo pitkään ja lisääntyen.

Käsitit että meemin tarkoitus on luoda vastakkainasettelua. Minä käsitin että siinä tuotiin esille miten vastakkainasettelusta paasaavat luovat aivan itse sitä polarisaatiota. Vähän kuin antirasistit vain lisäävät rasismia ja syyllistyvät siihen yleensä itse.

 

[pulatunnus]

Joo, Intiaankin voitais vähän diversifioida ja lähettää länsimaisia (lue valkoisia) sähkäreitä työskentelemään noiden kytkentöjen keskelle

Hehe, voisi jäädä kytkennät tekemättä, mutta paljon muuta työtä generoisi.

 

[draco76]

Väitän, että poliisilla (ja muilla) on suurempi kynnys ampua nainen kuin mies. Eli periaatteessa koko yhteiskunta on seksistinen.

 

[ATE]

Väitän, että poliisilla (ja muilla) on suurempi kynnys ampua nainen kuin mies. Eli periaatteessa koko yhteiskunta on seksistinen.

Tämä selittää ehkä pari prosenttia siitä 90%+ määrästä mitä poliisi ampuu miehiä.

 

[draco76]

Tämä selittää ehkä pari prosenttia siitä 90%+ määrästä mitä poliisi ampuu miehiä.

Naiset tekevät 20% väkivaltarikoksista ja 37% omaisuusrikoksista. Silti ammutuista on miehiä yli 95%.

 

[Kaaaapo]

Naiset tekevät 20% väkivaltarikoksista ja 37% omaisuusrikoksista. Silti ammutuista on miehiä yli 95%.

Miesten tekemät väkivaltarikokset ovat taatusti vakavampia kuin naisten tekemät sekä miehet myös kiinniottotilanteessa ovat huomattavasti vaarallisempia kuin naiset.

 

[draco76]

Miesten tekemät väkivaltarikokset ovat taatusti vakavampia kuin naisten tekemät sekä miehet myös kiinniottotilanteessa ovat huomattavasti vaarallisempia kuin naiset.

Eli ei ainakaan syy ollut, että tekevät enemmän rikoksia. Se on selvää, että poliisit näkevät miehet vaarallisimpana kuten he ovatkin. Ehkä osin siksi naiset saavat suomessakin pienempiä tuomioita, mutta varmasti yhteiskunnan asenteilla on oma osansa. Suomessa ero tuskin niin iso kuin Yhdysvalloissa.

 

[Kaaaapo]

Onko tämä vihervasemmiston slogan? Osuu kuin nyrkki silmään.

 

[draco76]

Onko tämä vihervasemmiston slogan? Osuu kuin nyrkki silmään.

Suomen oloissa kuulostaa persuilta.

 

[Disfear]

Onko tämä vihervasemmiston slogan? Osuu kuin nyrkki silmään.

Mulle tuli lähinnä Trump mieleen ensimmäisenä.

 

[samsungaaja]

QUOTE="Router, post: 14929895, member: 5900"]
Näin helppoa hölmöläistä on höynäyttää. Tarvitsee vain osata puhua (paskaa) ja esiintyä vakuuttavasti.

[/QUOTE]
Sain masennuksen tästä kuvasta.

 

[Tommy Goldfish]

Näin helppoa hölmöläistä on höynäyttää. Tarvitsee vain osata puhua (paskaa) ja esiintyä vakuuttavasti.

Ja silti vasta toinen sija!

 

[Tonnin Seteli]

Väitän, että poliisilla (ja muilla) on suurempi kynnys ampua nainen kuin mies. Eli periaatteessa koko yhteiskunta on seksistinen.

Sikäli kun puhutaan amerikkalaisista poliiseista, joiden tapauksessa ei epäillyn ampuminen ole pelkästään tilanteiden riistäytymistä vaan jotkut tekevät sitä huvikseen, löytyy heti lisää osaselityksiä. Varmaankin suuri osa tappamisesta nauttivista psykopaateista ampuu mieluummin miehen, koska se on helpompi selittää ja siitä on vähemmän seurauksia.

 

[The Grenadier]

Jorma-Kyllikki Päivänsäteen diagnoosit:

Seuraava ruutu voisi olla että identifioutuu nais..mies..henkilöksi. Tilanteen mukaan.

 

[Router]

Seuraava ruutu voisi olla että identifioutuu nais..mies..henkilöksi. Tilanteen mukaan.

Pääasia lienee ettei pukkaa interseksuaalinen feminismi päälle. Se on ihan kauheaa.

 

[Drinkkeri]

Onko olemassa mitään eettisesti huonoa syytä olla vetämättä natsia turpaan?

 

[Timo 2]

Onko olemassa mitään eettisesti huonoa syytä olla vetämättä natsia turpaan?

1. Katso tuon paitaa. Näyttää olevan libertaari
2. Eikö jokaiselle kuulu oikeus koskemattomuuteen?

 

[Drinkkeri]

1. Katso tuon paitaa. Näyttää olevan libertaari
2. Eikö jokaiselle kuulu oikeus koskemattomuuteen?

En tiedä mitä käärmeellä on tekemistä libertaarien kanssa, mutta ilmeisesti sitten niin.

Jos joku kannattaa aatetta, jonka pohjana on tavoite "vääränlaisten" ihmisryhmien systemaattinen tuhoaminen niin mielestäni kohdatessa turpaan vetämisen pitäisi olla kansalaisvelvollisuus.

 

[Buck Dancer]

e.

 

[Buck Dancer]

En tiedä mitä käärmeellä on tekemistä libertaarien kanssa, mutta ilmeisesti sitten niin.

Jos joku kannattaa aatetta, jonka pohjana on tavoite "vääränlaisten" ihmisryhmien systemaattinen tuhoaminen niin mielestäni kohdatessa turpaan vetämisen pitäisi olla kansalaisvelvollisuus.

Vaikutat ihan fiksulta ihmiseltä, mutta leikitkö nyt tyhmää vai oletko oikeasti noin tietämätön?

 

[The Grenadier]

En tiedä mitä käärmeellä on tekemistä libertaarien kanssa, mutta ilmeisesti sitten niin.

Jos joku kannattaa aatetta, jonka pohjana on tavoite "vääränlaisten" ihmisryhmien systemaattinen tuhoaminen niin mielestäni kohdatessa turpaan vetämisen pitäisi olla kansalaisvelvollisuus.

Siis mielipiteiden takia on ok pahoinpidellä ihmisiä? Toimiiko muihinkin vääriin aatteisiin?

 

[Timo 2]

En tiedä mitä käärmeellä on tekemistä libertaarien kanssa, mutta ilmeisesti sitten niin.

Gadsden flag - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Use as a libertarian symbol
edit
In the 1970s, libertarians began using the Gadsden flag as a symbol to represent individual rights and limited government.[42] The flag's prominent yellow or gold color is also strongly associated with libertarianism.[43] The libertarian Free State Project in New Hampshire uses a modified version of the flag with the snake replaced by a porcupine, a symbol of the libertarian movement.[44]


"Don't Tread On Anyone" libertarian variant of the Gadsden flag depicting multiple snakes of different colors in the coiled position of the snake on the original flag
Other libertarian variants of the flag have changed the words "Don't Tread On Me" to "Don't Tread On Anyone", in one version replacing the single snake with multiple snakes of different colors, or in other cases with a porcupine.

Ja tuolta voit lukea lisää lipun historiikista ja symbolismista.

The Shifting Symbolism of the Gadsden Flag

How do we decide what the “Don’t Tread on Me” flag, or indeed any symbol, really means?

www.newyorker.com

 

[Sceppe]

Siis mielipiteiden takia on ok pahoinpidellä ihmisiä? Toimiiko muihinkin vääriin aatteisiin?

Näyttää toimivan ihan kaikkialla aatteesta huolimatta.