• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelu: Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit

Koska annat jotain lähteitä väitteillesi? Viimeksi sanoit, että murhaamista nyt muutit sen tappamiseksi. Näytä toteen, että kukaan muu tukisi lasten tappamista kuin terroristit ja heidän tukijansa. Eihän kukaan täysjärkinen halua, että lapsia kuolee. Ikävä kyllä läntinen maailma näyttää olevan täynnä hulluja jotka tukevat aatteellista islamisti-terrorismia jonka päämääränä on kansanmurha ja kehtaavat vielä spinnata tämän ympäri niin, että puolustautujat suorittaisivat kansanmurhaa.
Lapsia ja "siviilejä" kuolee siksi että hamas käyttää naisia ja lapsia ihmiskilpinä ja sairaaloita tukikohtina. Tuo kuvaa hyvin islamilaista yhteiskuntaa jossa naiset ja lapset ovat täysin alisteisia miehen haluille, toiveille ja käskyille. Tätä nämä femakkoina ja ihmisoikeusaktivisteina esiintyvät sitten fanittavat. Sairasta.
Islam ei ole uskonto. Islam on kieroutunut totalitaarinen yhteiskuntajärjestelmä ja järjestäytynyttä rikollisuutta ihmisyyttä vastaan.
 
Viimeksi muokattu:
main-qimg-99ac359f63c4cb54e532ad0eba3c7a51
Palasen nimi täällä on pohjoismainen hyvinvointivaltio, joka on vaarassa tuhoutua.
 


Bidenilla on vahva itsetunto. Jotkut pystyy ottaa osumaa ja unohtaa häpeälliset asiat ja siirtyä eteenpäin, toiset ei.
Mä tunnen helposti häpeää omista tekemisistäni, niinkin paljon että tunnen myös voimakasta myötähäpeää toisten puolesta.
Toisaalta se on hyvä että osaa tuntea erilaisia tuntemuksia, koska osa niistä on voimavaraa, ja osa sitten taas ei todellakaan ole voimavaraa.
 
Lapsia ja "siviilejä" kuolee siksi että hamas käyttää naisia ja lapsia ihmiskilpinä ja sairaaloita tukikohtina

Mietis huviksesi vaikkapa Suomeen tilanne jossa joukkomurhaava terroristijoukkio pitää panttivankeinaan naisia ja lapsia sairaalassa. Osa naisista ja lapsista on tämän murhaavan rikollisjoukon kannattajia/omasia, Mutta vain osa, sairaalassa sitten on väkeä laidasta laitaan, kuten nyt sairaaloissa on. Sairaalan ympäristössä sitten on väkeä niinkuin kaupungeissa tuppaa olemaan.

Miten toivot että toimitaan? Mattopommitus?
 
Mietis huviksesi vaikkapa Suomeen tilanne jossa joukkomurhaava terroristijoukkio pitää panttivankeinaan naisia ja lapsia sairaalassa. Osa naisista ja lapsista on tämän murhaavan rikollisjoukon kannattajia/omasia, Mutta vain osa, sairaalassa sitten on väkeä laidasta laitaan, kuten nyt sairaaloissa on. Sairaalan ympäristössä sitten on väkeä niinkuin kaupungeissa tuppaa olemaan.

Miten toivot että toimitaan? Mattopommitus?
En tiedä eikä ole alaani mutta mikä on vaihtoehto? Nostaa kädet pystyyn ja antaa terrorismin voittaa?
Tällöin se joka käyttää siviilejä härskeimmin hyväkseen voittaisi kaikki sodat. Kukahan se mahtaisi olla?
 
En tiedä eikä ole alaani mutta mikä on vaihtoehto? Nostaa kädet pystyyn ja antaa terrorismin voittaa?
Tällöin se joka käyttää siviilejä härskeimmin hyväkseen voittaisi kaikki sodat. Kukahan se mahtaisi olla?
Järjellistä vastausta voinemme odotella hyvän tovin.
 
Järjellistä vastausta voinemme odotella hyvän tovin.
Tarvitseeko nyt kuitenkaan kutsua edeltävää vastaajaa järjettömäksi, vaikkei osannutkaan vastata siihen mitä toivoisi?

Itse kuvittelisin että tuossa edellämainitussa skenaariossa koitettaisiin saada siviilit ensin turvaan ja terot vaarattomiksi.
 
Tarvitseeko nyt kuitenkaan kutsua edeltävää vastaajaa järjettömäksi, vaikkei osannutkaan vastata siihen mitä toivoisi?

Itse kuvittelisin että tuossa edellämainitussa skenaariossa koitettaisiin saada siviilit ensin turvaan ja terot vaarattomiksi.
Eli siis samaa kuin Israel tekee? Israelhan varoittaa siviilejä mm. Tekstiviesteillä, lentolehtisillä yms. Sitten nämä ”siviilit” ampuvat sotilaita kohti. Jos Hamas on jossain onnistunut niin tässä islam-terroristi propagandassaan kun on saanut suuren osan länsimaista terroristien puolelle. Länsimaiden hienot sivilisaatiot tulevat kaatumaan hyvyyteen, sinisilmäisyyteen ja liiallisiin ihmisoikeuksien noudattamiseen joita vastapuoli käyttää kyllä häikäilemättömästi hyväksi. Sitten kun Islam syö koko maapallon alleen niin voidaankin ihmetellä kun ihmisoikeuksia ei enää olekaan.
 
Onko näissä panttivankitilanteissa yleensä tuolla rikollisryhmällä valmius ampua raketteja siiviilien niskaan?
En usko Suomen pommittavan kaapattua sairaalaa, vaikka olisi. Minusta suurempi ero Suomeen on siinä, että tuo sairaala sijaitsee vihollisalueella. Voisi ehkä verrata siihen, että Viipurissa olisi suomalaisia vankina sairaalassa venäläisten terroristien toimien takia. Gaza ei kuitenkaan kuulu Israeliin.
 
En usko Suomen pommittavan kaapattua sairaalaa, vaikka olisi. Minusta suurempi ero Suomeen on siinä, että tuo sairaala sijaitsee vihollisalueella. Voisi ehkä verrata siihen, että Viipurissa olisi suomalaisia vankina sairaalassa venäläisten terroristien toimien takia. Gaza ei kuitenkaan kuulu Israeliin.
Eli siis jos venäläiset terroristit tekisivät suomeen terrori iskun jossa tappaisivat 1200 siviiliä ja kaappaisivat mukaansa 250 vieden heidät venäläiseen sairaalaan panttivangeiksi ja jatkaisivat sieltä rakettien ampumista suomeen niin sun mielestä suomen olisi parasta olla tekemättä mitään? Vai mikä sun pointti olikaan?
 
Eli siis jos venäläiset terroristit tekisivät suomeen terrori iskun jossa tappaisivat 1200 siviiliä ja kaappaisivat mukaansa 250 vieden heidät venäläiseen sairaalaan panttivangeiksi ja jatkaisivat sieltä rakettien ampumista suomeen niin sun mielestä suomen olisi parasta olla tekemättä mitään? Vai mikä sun pointti olikaan?
Etkö näe muita vaihtoehtoja kuin sairaalan tuhoaminen sivullisineen taikka jättää tekemättä?

Kannustaisin iskuihin ilman sotarikoksia. Osa toki kannattaa kaikkien palestiinalaisten tappamista vauvoineen, minä eikä kansainvälinen oikeus emme. Sodassa on sääntönsä. Ei enää tehdä mattopommituksia siviilikohteisiin toisen maailmansodan tapaan.

Tehokkain olisi pudottaa ydinpommi Gazaan, mutta sivulliset tuhot olisivat liian mittavat.
 
Kannustaisin iskuihin ilman sotarikoksia. Osa toki kannattaa kaikkien palestiinalaisten tappamista vauvoineen, minä eikä kansainvälinen oikeus emme. Sodassa on sääntönsä. Ei enää tehdä mattopommituksia siviilikohteisiin toisen maailmansodan tapaan.

Ukrainalaiset voivat olla tuosta siviilien pommituksista eri mieltä, ja Ryssä sääntöjen noudattamisesta.
 
Sodassa on sääntönsä. Ei enää tehdä mattopommituksia siviilikohteisiin toisen maailmansodan tapaan.

Aaa kuinka söpöä ja ihanan naiivia. Heristellään sormea, vähän soosoo ja loppuillasta kaakaon kanssa leirinuotiolla sitten kumbayata.

Näiden sodan sääntöjen perään huutelijat ovat kyllä kovin irrallaan maailman reaaliteeteista, varsinkin kun muistetaan mistä koko Gazan sodan viimeisin otatus on lähtenyt liikkeelle.
 
Aaa kuinka söpöä ja ihanan naiivia. Heristellään sormea, vähän soosoo ja loppuillasta kaakaon kanssa leirinuotiolla sitten kumbayata.

Näiden sodan sääntöjen perään huutelijat ovat kyllä kovin irrallaan maailman reaaliteeteista, varsinkin kun muistetaan mistä koko Gazan sodan viimeisin otatus on lähtenyt liikkeelle.

Kyllä esim. Ukrainan täytyy pitää tiukasti säännöistä kiinni ja välttää siviiliuhreja tai muuten länsiapu saattaisi olla huomattavasti tiukemmassa tai loppua kokonaan, vaikka vastapuoli pommittaa surutta siviili-infrastruktuuria.

Siinä sitä reaaliteettia.
 
Etkö näe muita vaihtoehtoja kuin sairaalan tuhoaminen sivullisineen taikka jättää tekemättä?

Kannustaisin iskuihin ilman sotarikoksia. Osa toki kannattaa kaikkien palestiinalaisten tappamista vauvoineen, minä eikä kansainvälinen oikeus emme. Sodassa on sääntönsä. Ei enää tehdä mattopommituksia siviilikohteisiin toisen maailmansodan tapaan.

Tehokkain olisi pudottaa ydinpommi Gazaan, mutta sivulliset tuhot olisivat liian mittavat.
Niin tarjoa nyt joku vaihtoehto miten terroristisolu tuhotaan ja panttivangit pelastetaan jos terroristit ovat kaivaneet tunneleita sairaaloiden, koulujen yms. Rakennusten alle ja majailevat siellä panttivankeineen. Israelhan on sotinut todellisuudessa hyvin maltillisesti ja jos oikeasti haluaisivat kansanmurhaa niin kuin väitetysti suorittavat niin olisivat lananneet jo koko Gazan lasiaavikoksi. Mutta odottelin nyt sinulta sota asiantuntijalta miten tuommoinen tilanne hoidetaan ilman siviiliuhreja?
 
Kyllä esim. Ukrainan täytyy pitää tiukasti säännöistä kiinni ja välttää siviiliuhreja tai muuten länsiapu saattaisi olla huomattavasti tiukemmassa tai loppua kokonaan, vaikka vastapuoli pommittaa surutta siviili-infrastruktuuria.

Niin täytyy, mutta tämähän ei liittynyt mitenkään siihen alunperin kirjoittamaani.
 
Mihin tässä pyritään? Pitääkö homous olla tunnistettavissa? Outoa Pride-viikolla näin leimaavaa materiaalia nähdä nimimerkiltä.
Nykyään on muotia että kaikki yhteiskunnalliset toimet toteutetaan seksuaaliset luulotilat etusijalla. Freud oli enemmän oikeassa kuin miltä vielä 90-luvun lopulla näytti.
 
Kasarin lapsille kuvan vasemmanpuoleisen hahmon kaltaiset on tuttuja Blue Oysterista ja oikeanpuoleisen kaltaiset taas bändärien kaatajina. Kunhan sanoin :)
 
Ihan hölmöä että tuokin sana piti varastaa pippelileikkejä varten. Jokainen on aina saanut olla niin ylpeä itsestään ja muista kuin haluaa.
Ootko sä tosissas? Homoseksuaalisuus dekriminalisoitiin 1971, poistettiin sairausluokituksesta 1981 ja laki kehottamisesta kumottiin 1999.

”Aina” on ilmeisesti helkkarin lyhyt aika.
 
Ootko sä tosissas? Homoseksuaalisuus dekriminalisoitiin 1971, poistettiin sairausluokituksesta 1981 ja laki kehottamisesta kumottiin 1999.

”Aina” on ilmeisesti helkkarin lyhyt aika.
Rikos se on ollut hyvin lyhyen aikaa ihmisyyden historiassa. Häpeätahra toki sekin. Monissa muissa maissa kuitenkin homous on edelleenkin lailla kiellettyä. Aivan kuin eläisimme eri aikajanoilla samaan aikaan.

E: Taisitkin kirjoittaa luullen, että minusta homoseksuaalisuus olisi väärin. En halunnut sellaista viestiä antaa. Minusta on hienoa kun hyväksytään ihmiset koko kirjolta. En vain pidä siitä miten nykyään henkilön validiteetti pyritään määrittämään seksuaalisuuden kautta. Mielestäni se on hyvin henkilökohtainen asia, eikä liity mitenkään siihen kuinka arvokas yhteiskunnan jäsen kukakin on.
 
Olepa hyvä


Se on jännä miten täällä nämä moderointilinjatkin tuntuvat vaihtelevan, olen nimittäin itsekin joskus kuukausia (tai vuosia?) sitten ilmiantanut viestejä tästä poliittisten meemien topikista, mutta moderaattoreilta tuli vastaus että mitään sääntörikettä ei ole tapahtunut ja homma on ihan fine. Tämän kokemuksen perusteella kuvittelin siis itsekin ihan tosissaan, että poliittisille kuville ei mitään omaa keskusteluketjua ole.

Mutta kiitos tästä ja seison korjattuna! Pidetään siis keskustelujatkot täällä ja jätetään tuo toinen ketju niille meemeille.
 
Ihan turhaan kitisisit muutenkin, kannattaa tutustua foorumin ketjuihin ja sääntöihin ennen kuin alkaa vikisemään. Vai missä se poliittistien meemien keskusteluketju oikein on? Pystytkö antamaan linkkiä sellaiseen niin jatketaan siellä?

Sekoitat varmaan näihin yleisen puolen ketjuihin:

Poliittisisten ja yhteiskunnallisten meemien keskustelulle varattua ketjua ei nähdäkseni täällä foorumilla erikseen ole eikä ole kai koskaan ollutkaan. Eli keskustelu on ihan oikeassa paikassa kun se on täällä. Hienoa osallistumista kuitenkin meemikeskusteluun, herra leikkimoderaattori. Sinä se vasta meemi oletkin. Ei niin yhtään mitään sanottavaa, mutta pakko päästä pätemään ja tekee sen vielä väärin:kahvi:

Olet varmasti ylpeä kun menit henkilökohtaisuuksiin ja ollen vielä väärässä.
 
Alkuun heti, että en sano etteikö kuvat olisi aitoja ja etteikö asia olisi näissä tapauksissa niin kuin kuvissa esitetään. Voi olla, ja tuo alin kuva on ainakin aito.

Sitä tässä kohtaa kuitenkin mietin, että jos noita kahta ylintä kuvaa ei pysty todentamaan alkuperäisestä lähteestä, niiden paikkaansapitävyyttä on vaikea arvioida. On esim. mahdollista, että sumennukset on lisätty jälkeenpäin tätä meemiä varten, tai että kuvat ovatkin tilanteesta, jossa henkilöt ovat vasta epäiltyjä tai heidän syyllisyydestään ei olla 100% varmoja kuvan julkaisemisen hetkellä. Tuo alimman kuvan jeppe on itse tunnustanut tekonsa että sikäli hänen kanssaan ollaan varmalla pohjalla. Pohjimmiltaan kyse on siis siitä, että meemissä saatetaan vertailla tilanteita, jotka eivät välttämättä ole vertailukelpoisia tai edes todellisia.

Sama ajatus koskee useimpia muitakin, erityisesti poliittisia meemejä. Annetaan ymmärtää jotakin, mitä asian lähempi tarkastelu ei sitten välttämättä tuekaan. Mutta kyllä kai kaikki tämän tiedostaa muutenkin.
 
Alkuun heti, että en sano etteikö kuvat olisi aitoja ja etteikö asia olisi näissä tapauksissa niin kuin kuvissa esitetään. Voi olla, ja tuo alin kuva on ainakin aito.

Sitä tässä kohtaa kuitenkin mietin, että jos noita kahta ylintä kuvaa ei pysty todentamaan alkuperäisestä lähteestä, niiden paikkaansapitävyyttä on vaikea arvioida. On esim. mahdollista, että sumennukset on lisätty jälkeenpäin tätä meemiä varten, tai että kuvat ovatkin tilanteesta, jossa henkilöt ovat vasta epäiltyjä tai heidän syyllisyydestään ei olla 100% varmoja kuvan julkaisemisen hetkellä. Tuo alimman kuvan jeppe on itse tunnustanut tekonsa että sikäli hänen kanssaan ollaan varmalla pohjalla. Pohjimmiltaan kyse on siis siitä, että meemissä saatetaan vertailla tilanteita, jotka eivät välttämättä ole vertailukelpoisia tai edes todellisia.
...
Kuvan tekstien mukaan kolmesta yksi eroaa siinä että alin on tunnettu tekijä(epäilty), ei tietenkään pois sulje sitä etteikö olisi myöntänyt. Se että tunnettu alentaa julkaisu kynnystä vähän riippuen tunnetun asemasta.

Kaksi ylempäää kuvatekstin mukaan raiskausepäilyhyihin, alemman osalta jos uutisointia seuraannut, niin se todennäköisesti liittyy tuoreeseen oulun puukotukseen. Jos ei ihan merkittävää yhteiskunnallista asemaa epäilyllä niin ilmeisesti jotain pyrkymyksiä on. Uhri taisi olla alaikänen, mutta ei seksuaalirikos.

Edit:
Vika siis myäntänyt puukotuksen ja nimi julkisuudessa. Noin mielipiteenä kuvan julkaisu ehkä palveluu tekijää tavoitteita, joten toimittajat kuvittelisi miettivän klikki , moraali. Klikki kalastelua voi toki perustella journalistisin arvoin. Levitetäähän liiviporukoissa rikoksia tekevien kuvia, vaikka se lähinnä palvelee tekijää.
 
Viimeksi muokattu:
Kuvan tekstien mukaan kolmesta yksi eroaa siinä että alin on tunnettu tekijä(epäilty), ei tietenkään pois sulje sitä etteikö olisi myöntänyt.
Kaksi ylempäää kuvatekstin mukaan raiskausepäilyhyihin, alemman osalta jos uutisointia seuraannut, niin se todennäköisesti liittyy tuoreeseen oulun puukotukseen.
Alin tapaus oli mukamas "yhteiskunnallisesti merkittävä" hs:n mukaan, jonka vuoksi nimi ja naama julkaistu (veikkaan, että tämän myötä muuallakin? Muistelen ainaki, että oli jossain sumennettunakin). Kuvasarjahan ei kerro etteikö esim. ton lapsenraiskaajan nimeä olisi julkaistu jossain vaiheessa.
 
Syytä onkin.


Capture.png


Sitäpaitsi eikös kansallissosialistit kuulu äärivasemmistoon? Ideologia vaikuttaa lähinnä viherkommunistiselta. Onko tämä taas punavihernatsien silmänkääntötemppuja että kansallissosialismia nimitetään äärioikeistoksi?

"Sionismin vastustaminen". Hyvin yhtenevä agenda tuossa vasemmiston ja jihadismin kanssa tuossa.

Mutta tavoitteet on tosin äärimmäisen ristiriitaisia, jos haluavat palauttaa ihmiset kotimaihinsa, paitsi että juutalaisten palaaminen kotimaahansa onkin huono juttu.
 
  • Tykkää
Reactions: AkQ
"Sionismin vastustaminen". Hyvin yhtenevä agenda tuossa vasemmiston ja jihadismin kanssa tuossa.

Mutta tavoitteet on tosin äärimmäisen ristiriitaisia, jos haluavat palauttaa ihmiset kotimaihinsa, paitsi että juutalaisten palaaminen kotimaahansa onkin huono juttu.
Juutalaisilla on useita kotimaita. Kyseessä on uskonto, ei kansalaisuus.
 
Juutalaisilla on useita kotimaita. Kyseessä on uskonto, ei kansalaisuus.

Ei ole.

Juutalaisuus on ensisijaisesti etninen tausta, toissijaisesti uskonto.

Huomattava osa Israelin kansalaisista mieltää itsensä juutalaisiksi mutta ei usko merkittävään osaan Tooran kertomuksista.

Jos Saksassa juutalainen vuonna 1942 sanoi, että "käännyin kristityksi, aloin uskoa jeesukseen", ihan samalla tavalla hänet laitettiin keskitysleirille kuin hänen veljensä ja siskonsa.

Ja yleensä, jos juutalainen alkaa uskoa Jeesukseen, hän pitää itseään edelleen juutalaisena, mutta messiaanisena juutalaisena.

 
Viimeksi muokattu:
Ei ole.

Juutalaisuus on ensisijaisesti etninen tausta, toissijaisesti uskonto.

Huomattava osa Israelin kansalaisista mieltää itsensä juutalaisiksi mutta ei usko merkittävään osaan Tooran kertomuksista.

Jos Saksassa juutalainen vuonna 1942 sanoi, että "käännyin kristityksi, aloin uskoa jeesukseen", ihan samalla tavalla hänet laitettiin keskitysleirille kuin hänen veljensä ja siskonsa.

Ja yleensä, jos juutalainen alkaa uskoa Jeesukseen, hän pitää itseään edelleen juutalaisena, mutta messiaanisena juutalaisena.

Etninen tausta käy. Heidän kotimaansa on kuitenkin esimerkiksi Suomi, USA, Israel yms. Suomesta ei tosiaan palauteta suomalaisia Israeliin, vaikka olisivat kuinka juutalaisia. Ulkomailta voidaan palauttaa Suomeen, jos ovat töpeksineet siinä missä muutkin suomalaiset.
 
Se on jännä miten täällä nämä moderointilinjatkin tuntuvat vaihtelevan, olen nimittäin itsekin joskus kuukausia (tai vuosia?) sitten ilmiantanut viestejä tästä poliittisten meemien topikista, mutta moderaattoreilta tuli vastaus että mitään sääntörikettä ei ole tapahtunut ja homma on ihan fine. Tämän kokemuksen perusteella kuvittelin siis itsekin ihan tosissaan, että poliittisille kuville ei mitään omaa keskusteluketjua ole.
Poistuuko vai eikö näyttää riippuvan myös siitä kuka ilmiannetun viestin on kirjoittanut ja kuka siitä on ilmoittanut. Vaikka moderointi miten väittäisi olevansa "neutraali" niin moderaattorit ovat kuitenkin ihmisiä - eli kyllä moderoijan mahdollinen etukäteistieto/asenne aina vaikuttaa siihen minkävärisillä laseilla ilmoitettua viestiä moderoidessa tarkastellaan. Näin se on ollut jo 80-luvun BBS-ajoista saakka, eikä täysin neutraalia moderointia ole olemassakaan. Neutraalius tuskin onnistuu sen paremmin AI-avusteisenakaan koska "koulutusmateriaali" on sekin kuitenkin ihmisten kirjoittamaa.
 
Olette jäljillä tuossa juutalaiskysymyksessä. Usassa on juutalaispiireistä esitetty toiveita että juutalainen saataisiin seuraavan väestönlaskennan etnisyys-kohtaan. En ole seurannut menikö läpi, yksi vastaehdotus oli lisätä tarkennusmahdollisuus valkoiselle.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 939
Viestejä
4 496 734
Jäsenet
74 316
Uusin jäsen
Patemus

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom