- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 2 884
Tällaisen raskaan perinnön vasemmisto on meille jättänyt /s
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Tällaisen raskaan perinnön vasemmisto on meille jättänyt /s
Tällaisen raskaan perinnön vasemmisto on meille jättänyt /s
Velkaa ovat ottaneet Ahon, Vanhasen 2., Kiviniemen ja Kataisen hallitukset, joissa porvareita sekä lisäksi nykyinen hallitus tulee ottamaan ennätysvelan. Kokoomus taitaa olla noille yhteinen nimittäjä.Tällaisen raskaan perinnön vasemmisto on meille jättänyt /s
Meemissä ei ole mitään vikaa. Taitaa kyse olla että meemin kohde on väärä.Todistaa vaan jälleen kerran kuinka paska vasemmisto on tekemään meemejä taloudenpidon lisäksi.
Meemissä ei ole mitään vikaa. Taitaa kyse olla että meemin kohde on väärä.
Jos nykyistä vertaat Ahon aikaan, niin ehkä Marinin pitäisi verrata Holkerin aikaa, sillä erolla että Marin teki velkaa rajusti.Velkaa ovat ottaneet Ahon, Vanhasen 2., Kiviniemen ja Kataisen hallitukset, joissa porvareita sekä lisäksi nykyinen hallitus tulee ottamaan ennätysvelan. Kokoomus taitaa olla noille yhteinen nimittäjä.
En tiedä mikä hänen kohteensa, mutta toki tyypillinen meemi, joku kuva johon kirjoitettu tekstiä valikoiden.Meemissä ei ole mitään vikaa. Taitaa kyse olla että meemin kohde on väärä.
Meemissä ei ole mitään vikaa. Taitaa kyse olla että meemin kohde on väärä.
Jos tuo on se kriteeri niin taitaisi melkoinen kato käydä poliittisten meemien ketjussa kun lähdettäisiin poistamaan ne epähauskat. Eikä todellakaan vastaa aiempaa kommenttiasi että jotenkin vasemmistolaista näkökulmaa edustavissa olisi tätä erityisen paljon.Mikäs siinä jos pitää älylliseen epärehellisyyteen perustuvaa meemiä hauskana, ei se minulta ole pois.
Otin tuohon hallituksia, joissa otettu velkaa. Ei sen kummempaa.Jos nykyistä vertaat Ahon aikaan, niin ehkä Marinin pitäisi verrata Holkerin aikaa, sillä erolla että Marin teki velkaa rajusti.
Meemissä ei ole mitään vikaa. Taitaa kyse olla että meemin kohde on väärä.
Eikö "rikkaat" ole kansaa, vai mitä tuossa yritetään sanoa?
Tässä on loistava esimerkki miten vähä-älyisiä vasemmistomassoja kusetetaan.
Tässä on loistava esimerkki miten vähä-älyisiä vasemmistomassoja kusetetaan.
Kun katkoo toisen sanomisia saadaan asia kuulostamaan halutulta, Lulu Ranne sanoi kesäkuussa että "Pumppuhinta ei nouse, poliittisilla toimilla ei nosteta polttoaineiden hintoja"Ministeri Ranne kirjaimellisesti sanoi että "pumppuhinta ei nouse".
Kun katkoo toisen sanomisia saadaan asia kuulostamaan halutulta, Lulu Ranne sanoi kesäkuussa että "Pumppuhinta ei nouse, poliittisilla toimilla ei nosteta polttoaineiden hintoja"
Kyllä nyt lapsikin ymmärtää ja varmasti sinäkin, että hallitus ei voi vaikuttaa maailmanmarkkinoihin, niihin mihin se voi, tämä hallitus on vaikuttanut. (ajoneuvovero, polttoainevero ja jakeluvelvoite, kaikkiin on tulossa muutoksia)Olen aika varma että olen nähnyt lainauksen missä sanoo kirjaimellisesti ton että ei nouse pumpulla. Kattoos jaksaako ettiä kun ei ole haarukkaa koska on noin sanonut- ministerinä kyllä.
Kyllä nyt lapsikin ymmärtää ja varmasti sinäkin, että hallitus ei voi vaikuttaa maailmanmarkkinoihin
Ja hallitus voi edellä mainituilla osa-alueilla vaikuttaa bensanhintaan ja näin on nyt tehty. Edellinen hallitus ei tehnyt sen osalta muuta kuin muuttanut jakeluvelvoitetta täksi vuodeksi ja sitten se olisi ampaissut korkeammaksi, kuin mitä se nyt nousee tämän hallituksen toimien ansiosta.Niin varmasti ymmärsi ne kansanedustajat jotka oppositiossa moittivat hallitusta siitä mitä maailmanmarkkinoilla tapahtuu. Miksi ne sitten sellaista sanoo jos ei sitä tarkoita?
Ja edellisen hallituksen toimilla pumppuhinnat olisi Orpon sanojen mukaan ensi vuonna sen 20 senttiä suuremmat ja hintakehitys siltä osin olisi kovempaa tulevina vuosina, kuin mitä se nykyisen hallituksen jakeluvelvoitteen osilta on. Ei tämä ole näin vaikeaa ymmärtää.Ja edellinen hallitus laski jakeluvelvotteita.
Hallitusohjelma j ahallitus on tuolloin ollut kasassa, tuosta ei ihan selviä koko juttu, mutta hallutusohjelmassa tarkemmin, muistaakseni jotain sen tyylistä että hallituksen toimien takia pumppuhinta ei nouse.Löytyihän se lainauskin. Ministeri Ranne siis kirjaimellisesti lupasi että "Nämä perälaudat ovat aivan selkeitä. Pumppuhinta ei nouse. "
Ministeri Ranne sanoi:Siellä lukee ihan selvästi, että hallituksen toimenpiteiden seurauksena pumppuhinta ei nouse. Tämä on varmasti käynyt aivan kaikille selväksi.
Hallitusohjelmaa lukemalla voi toki tuohon päätyä, mutta Ranteen puheet kyllä sitten näyttäisi antavan ymmärtää muuta. Ei tuo toinenkaan ilmeisesti saman istunnon lausahdus muuta kokonaiskuvaa. Jos olisi halunnut sanoa sen mitä ohjelmassa on niin olisi voinut sanoa esim. että hallitus ei tee kokonaisuutena pumppuhintaa nostavia toimia. "pumppuhinta ei nouse" nyt vaan ei ole niiden hallitusohjelman toimien "seuraus" kuten Ranne näyttää väittäneen. Jälkimmäinen lausahdus yksinään nyt ehkä voisi mennä vielä mahdollisesti tarkoituksellisesti epämääräisenä kielenkäyttönä mutta ei yhdessä.Hallitusohjelma j ahallitus on tuolloin ollut kasassa, tuosta ei ihan selviä koko juttu, mutta hallutusohjelmassa tarkemmin, muistaakseni jotain sen tyylistä että hallituksen toimien takia pumppuhinta ei nouse.
No varmaan löysit siitä keskustelusta sen kohdan missä tarkennettiin, lainataan alle.
Kannattaa nyt käydä ihan koko pöytäkirja ja keskustelu läpi, siellä on kontekstina se hallituksen kirjaus, että pumppuhinta ei nouse hallituksen toimenpiteiden seurauksena.Löytyihän se lainauskin. Ministeri Ranne siis kirjaimellisesti lupasi että "Nämä perälaudat ovat aivan selkeitä. Pumppuhinta ei nouse. "
En tiedä oliko tuo kotuksen mukaan oikeoppisesti ilmaistu, mutta luulen kyllä että kaikki edustajat ymmärsivät tuon tarkennuksen jälkeen. Ymmärsivät jo ennen tarkennustakin.Hallitusohjelmaa lukemalla voi toki tuohon päätyä, mutta Ranteen puheet kyllä sitten näyttäisi antavan ymmärtää muuta. Ei tuo toinenkaan ilmeisesti saman istunnon lausahdus muuta kokonaiskuvaa. ...
Tämähän on oppositiopuolueiden laukaisema disinformaatio kampanja (ja samaa levittelevät sitten kannattajat somessa ja keskustelupalstoilla), mitä jakelevat ihan kärkinimetkin twitterissä, katkotaan ja jätetään kontekstit huomioimatta ja esitetään tyhmää sekä lukutaidotonta.En tiedä oliko tuo kotuksen mukaan oikeoppisesti ilmaistu, mutta luulen kyllä että kaikki edustajat ymmärsivät tuon tarkennuksen jälkeen. Ymmärsivät jo ennen tarkennustakin.
Jos jos joku meemimintekiä tuosta saanut innnoituksen (Meemi ketju), niin todennäköisesti hänkin on ymmärtänyt "hallituksen toimenpiteiden seurauksena pumppuhinta ei nouse " että se tarkoittaa sitä että muut vaikuttava pumppuhintaan.
Siis eihän tuossa ollut mitään tarkennusta vaan kuten sanoin niin aivan vähimmilläänkin äärimmäisen epäselvästi ilmaistu edelleen ja pikemminkin toistettiin vaan samaa virheellistä väitettä. Linkitä toki se kysymys/puheenvuoro jos siinä sitten on vielä jotain muuta kuin tuo jonka lainasit mutta pelkästään noita kahta katsomalla pitää olla todella puhujaa kohtaan hyväntahtoista ja puheet parhain päin väkisin niiden sisällöstä huolimatta tehtyä tulkintaa että päätyy tohon näkemykseen että kaikkien tämä automaattisesti pitää ymmärtää vain sen oikeasti ohjelmaan kirjatun asian toisteluksi.En tiedä oliko tuo kotuksen mukaan oikeoppisesti ilmaistu, mutta luulen kyllä että kaikki edustajat ymmärsivät tuon tarkennuksen jälkeen. Ymmärsivät jo ennen tarkennustakin.
Jos jos joku meemimintekiä tuosta saanut innnoituksen (Meemi ketju), niin todennäköisesti hänkin on ymmärtänyt "hallituksen toimenpiteiden seurauksena pumppuhinta ei nouse " että se tarkoittaa sitä että muut vaikuttava pumppuhintaan.
Siis se oli siitä ketjuun linkatusta, ja tuon lyhyen version jälkeen muut edusttajat kettuilu että tyyliin mainaako hallitus säännöstellä hintoja, ymmärtääkö ministeri että ei se onnnistu, en lukenut kaikkia, sitten oli vastaus diipa taapa ja tarkensin tuon että hallituksen toimenpiteillä ei pumppuhinta nouse.Siis eihän tuossa ollut mitään tarkennusta vaan kuten sanoin niin aivan vähimmilläänkin äärimmäisen epäselvästi ilmaistu edelleen ja pikemminkin toistettiin vaan samaa virheellistä väitettä. Linkitä toki se kysymys/puheenvuoro jos siinä sitten on vielä jotain muuta kuin tuo jonka lainasit mutta pelkästään noita kahta katsomalla pitää olla todella puhujaa kohtaan hyväntahtoista ja puheet parhain päin väkisin niiden sisällöstä huolimatta tehtyä tulkintaa että päätyy tohon näkemykseen että kaikkien tämä automaattisesti pitää ymmärtää vain sen oikeasti ohjelmaan kirjatun asian toisteluksi.
No joo, tää nyt on vähän turhaa vänkäystä sikäli että poliitikkojen suusta nyt voi odottaa tulevan vääristeltyä versiota usein muutenkin siinä missä meemeissäkin näin on. Lähinnä jos joku kuvitteli persujen olevan jotain erityisen suoraan totuutta puhuvia niin onpahan taas episodi joka osoittaa että kyllä sielläkin on politiikan käytännöt hyvin omaksuttu.Siis se oli siitä ketjuun linkatusta, ja tuon lyhyen version jälkeen muut edusttajat kettuilu että tyyliin mainaako hallitus säännöstellä hintoja, ymmärtääkö ministeri että ei se onnnistu, en lukenut kaikkia, sitten oli vastaus diipa taapa ja tarkensin tuon että hallituksen toimenpiteillä ei pumppuhinta nouse.
Eli muut edustajat tajusi ettei hallitusmäärää pumppuhintoja ja ministeri kettuilunjälkeen ilmeisesti ärtyneenä tarkensi.
Sillä mitään väliä poliittisten meemien tekijöille, niissa monesti idea poimia tietoisesti asiayhteydestä irtiotetteuja, ja väännellä. Tuo toki pientä siihen verrattuna että palstalla postailtu meemejä missä ei ole totuudensiementäkään, niiden alkujuuret saattaa osittain johtaa piatarin suuntaan. tai ainakin välillä ollut jotain massapostailuja.
Linkatun sivun vasemmasta laidasta löytyy linkki koko kyselytunnin pöytäkirjaan. Kyseisen päivän keskustelu on jatkoa edellisen päivän kesken jääneeseen keskusteluun hallitusohjelmasta. Kaikilla nyt pitäisi olla selvää tuossa vaiheessa mitä siinä ohjelmassa lukee, mikäli kiinnostaa tämän yhteiskunnan asiat ja kärryillä pyöriminen, eikä halua vaikka sitten "vahingossa" esittää disinformaatiota.Siis eihän tuossa ollut mitään tarkennusta vaan kuten sanoin niin aivan vähimmilläänkin äärimmäisen epäselvästi ilmaistu edelleen ja pikemminkin toistettiin vaan samaa virheellistä väitettä. Linkitä toki se kysymys/puheenvuoro jos siinä sitten on vielä jotain muuta kuin tuo jonka lainasit mutta pelkästään noita kahta katsomalla pitää olla todella puhujaa kohtaan hyväntahtoista ja puheet parhain päin väkisin niiden sisällöstä huolimatta tehtyä tulkintaa että päätyy tohon näkemykseen että kaikkien tämä automaattisesti pitää ymmärtää vain sen oikeasti ohjelmaan kirjatun asian toisteluksi.
Se että keskustelu on hallitusohjelmasta nyt ei tietenkään mitenkään estä sen sisältöä puheenvuoroissa vääristelemästä kuten Ranne vähän näytti noissa puheenvuoroissaan tekevän.Linkatun sivun vasemmasta laidasta löytyy linkki koko kyselytunnin pöytäkirjaan. Kyseisen päivän keskustelu on jatkoa edellisen päivän kesken jääneeseen keskusteluun hallitusohjelmasta. Kaikilla nyt pitäisi olla selvää tuossa vaiheessa mitä siinä ohjelmassa lukee, mikäli kiinnostaa tämän yhteiskunnan asiat ja kärryillä pyöriminen, eikä halua vaikka sitten "vahingossa" esittää disinformaatiota.
Jakeluvelvoitteesta ja pumppuhinnoista puhutaan heti aamusta asti ja Lulu Ranne avaa puheenvuoronsa päivällä kahden aikoihin, älyllistä epärehellisyyttä esittää, etteikö tiedetä kontekstia ja mistä puhutaan.
Voi elämä, jos koko aamupäivä on kulutettu aikaa keskusteluun Marinin ja tämän hallituksen jakeluvelvoitteesta ja pumppuhinnoista, niin lapsille ja muille vajaille pitäisi sitten kädestä pitäen esittää ja vääntää rautalangasta mistä puhutaan. Ranne myöskin tarkensi sitä asiaa muutaman minuutin jälkeen, kun taas ilmielävät lapset tai muut vajaaälyiset eivät ymmärrä tai tahdo ymmärtää kontekstia.Se että keskustelu on hallitusohjelmasta nyt ei tietenkään mitenkään estä sen sisältöä puheenvuoroissa vääristelemästä kuten Ranne vähän näytti noissa puheenvuoroissaan tekevän.
Älä viitsi olkiukkoilla, totesin jo että kyse on (toki valitettavasti) vaan aika poliitikoille normaalista vääristelevästä kielenkäytöstä. Selvästikin myös persupoliitikoille. Toki voi olla myös tahatonta jos ei kielemme ole oikein hallussa.Mutta sovitaan näin, valehteli päin naamaa, vaikka asiasta on mustaavalkoisella jokaisen kynnelle kykenevän nenän edessä, sen kun lukee hallitusohjelman läpi.
Lukeehan siellä toki paljon muutakin asian suhteen relevanttia, mutta tuo yksi lause tosiaan itsessään paljon tarkempi kuin mitä Ranne (ja toki esimerkiksi kokoomuksen edustaja joka ei nyt kuitenkaan ministerinroolissa puhunut) sai aikaiseksi. Ehkä olisi kannattanut lukea suoraan ohjelmasta jos tavoite ei ollutkaan tietyn kuvan antaminen.Ja laiskoille mitä siellä lukee: "Liikennepolttoaineiden hinta ei nouse hallituksen toimenpiteiden takia." Se ei tarkoita sitä, etteikö esimerkiksi maailmanmarkkinoiden takia hinnat voisi muuttua, nyt vähän sitä nuppia voisi niin oppositio kuin muut disinformaation levittäjät käyttää.
.. niin lapsille ja muille vajaille pitäisi sitten kädestä pitäen esittää ja vääntää rautalangasta mistä puhutaan.
Niin taitaa täytyä kun kerrankin ketjussa "poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit" löytyy sanatarkka lainaus ministeriltä. Ei mikään pahantahtoinen tulkinta tai itse keksitty lausahdus. Kerrankin ihan sanasta sanaan ja pilkulleen.
Pointtihan on se että vihervasemmiston politiikan teko on jo pitkään perustunut lähes yksinomaan tahalliseen väärinymmärtämiseen ja älylliseen epärehellisyyteen.
Tuo polttoainesössötyskin vain alleviivaa sitä.
Jos tuota meemi ketjua on seurannut vuoden pari, niin jäänyt olo että isoin meemi tehdas on kyllä jossain muualla kuin vihervasemmiston tiloissa. (siis ko ketjuun postailun osalta)Pointtihan on se että vihervasemmiston politiikan teko on jo pitkään perustunut lähes yksinomaan tahalliseen väärinymmärtämiseen ja älylliseen epärehellisyyteen.
Tuo polttoainesössötyskin vain alleviivaa sitä.
Ilmeisesti ymmärsin väärin, miksi olisi väliä, je sitten miksi helvetissä kaikki suunniteltu...Kätisyysjuttua en ole koskaan tajunnut, miksi sillä olisi väliä. Vaikka liki 90% kaikesta suunnitellaan oikeakätiselle enemmistölle koska toki tilastollisestikin järkevää. Vanhin pelikaverini on ollut vasuri pitkän ikänsä mutta pelihommissa varsinkin tikulla taas oikealla, eli molemmat sujuu menestyksellä.
Se mitä jo 80-luvulla aloittaneena ihmettelen eniten on miksi helvetissä kaikki konsolien ohjaimet on suunniteltu vain vasenkätisille eli ohjaustatti on AINA väärällä puolella eli vasemmalla! Jos joku osaa kertoa järkevän syyn niin kiinnostaa tosissaan koska on suuri syy siihen miksen vieläkään pidä konsoleista. Teen ihmeitä oikealla, vasemmalla lottoan.
Tuo ei kyllä todista mitenkään, että kaupunki(t) olisi rikollisuuden vallassa. Tilastoista sen näkee. Tuota häiskää oli ammuttu useamman kerran, olisiko henkilökohtaista? Toimittaja kun kyseessä, niin suuttuiko joku kirjoituksista?
Jep, vaikuttaa kyllä täysin mahdolliselta että on ihan tarkoituksella valittu kohteeksi. Sosiaalisessa mediassa oli ennen tätä kertonut että ohiajavasta autosta oli heitetty jotain ikkunan läpi sisään, joku oli tullut uhkailemaan ovelle ja lukotkin oli vaihdettu vähän aikaa sitten kun entinen heila onnistunut jotenkin tunkeutumaan kämppään.Tuo ei kyllä todista mitenkään, että kaupunki(t) olisi rikollisuuden vallassa. Tilastoista sen näkee. Tuota häiskää oli ammuttu useamman kerran, olisiko henkilökohtaista? Toimittaja kun kyseessä, niin suuttuiko joku kirjoituksista?
Sinänsä USA on väkivaltaisuuden tyyssija vaikka ei mikään Gothamin taikka Robocopin Detroit olisikaan.
Tämä twiitti ikääntyi hyvin.
Onko Halla-Aho uskomattoman fiksu ennustaja profeetta, vai onko Ohisalo vaan tyhmä?
Tuo kelpaa EU maksuihin ja kaikkeen muuhunkin. Vassarit olisivat varmasti korottaneet enemmän ja vieläpä ottaneet enemmän lainaa.Niinpä. Moni Euroopan maa joko alensi tai poisti polttoaineverot kun energiakriisi iski. Ruotsi esimerkiksi.
Mutta se on selvää, että jos Marin ja vihervasurit olisivat saaneet jatkaa, niin olisi tullut 60 c/litra lisää veroa bensaan oli maailmanmarkkinahinnat mitä vaan.
Itse kyllä kallistun sille puolelle että suurin osa noista yksinkertaisesti valehtelee koska se edesauttaa omaa agendaa, mikä se lopullinen agenda sitten onkaan.
Joten miten EU-laajuinen muovipillien käyttökielto tähän vaikuttanee?
Sielläpäin matkanneet tietävät miten paikalliset suhtautuvat jätteisiin...
Mutta tätä ei tule tehdä hinnalla millä hyvänsä. Ja näitä toimia vastustetaan niiden korkean hinnan vuoksi.Tosin en kyllä alkuunkaan ymmärrä ajatusta, että meidän tulisi olla kehittämättä ympäristöasioita parempaan suuntaan, koska jotkut muut jossain muualla maailmassa eivät niin tee.
Tuon takia aikoinaan kaivettiin rakennusjätteet maahan sen sijaan että olisi viety kaatopaikalle. Taikka poltettiin pihamaalla. Minkä nyt kukakin katsoo kalliiksi.Mutta tätä ei tule tehdä hinnalla millä hyvänsä. Ja näitä toimia vastustetaan niiden korkean hinnan vuoksi.