Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

[tom_gore]

Suomi vois siirtyä samaan syssyyn keski-euroopan aikavyöhykkeelle.

 

[Henkka77]

Ihan sama kumpaan aikaan jäädään, kunhan tuo typeryys loppuu.

 

[Centteri]

Valtaosa kesäaikaa äänesti, mikä on kaikin puolin järkevää. Taitaa lähinnä joku unitutkija, @Kvarkki ja anne berneri kaivata talviaikaa

Toivottavasti tekisivät aiheesta äänestyksen vaikka tuonne kansalaisaloitepalveluun.

Kansanäänestys tulee myöhemmin Otakantaa.fi -saitille.

 

[Goingdown]

Itse kannatan että Suomi jäisi talvi- eli normaaliaikaan.

Kesällä valoisaa on joka tapauksessa tarpeeksi, joten tuolla ei ole mitään väliä. Talviaikaan taas valoisaa on todella vähän, joten mielellään näkisin että valoisa aika sattuu siten että se mahdollisimman pitkään osuu siten, että ei tarvitse ihan pimeässä lähteä töihin ja palata töistä (klo 8:00 pitää olla töissä). Talviaika sopii tuohon himpun verran kesäaikaa paremmin

 

[Centteri]

Itse kannatan että Suomi jäisi talvi- eli normaaliaikaan.

Kesällä valoisaa on joka tapauksessa tarpeeksi, joten tuolla ei ole mitään väliä. Talviaikaan taas valoisaa on todella vähän, joten mielellään näkisin että valoisa aika sattuu siten että se mahdollisimman pitkään osuu siten, että ei tarvitse ihan pimeässä lähteä töihin ja palata töistä (klo 8:00 pitää olla töissä). Talviaika sopii tuohon himpun verran kesäaikaa paremmin

Pidetään kesäaika. Ainakin täällä helsingin korkeudella on ihan yhtä pimeää marraskuun alusta helmikuun loppuun jos duunit alkaa 8.00. Mielummin sitä valoa iltapäivään.

 

[Tonnin Seteli]

Ei me nyt yhden ongelman ratkaisemiseksi haluta alkaa keksiä toista. Miksi alkaa vaihtaa aikavyöhykettä jostain nimellisistä syistä? Sillä vain vahvistetaan tuulipukujen ajattelutapaa. Jos yhteiskunnan rytmissä on korjaamista, niin sehän on ihan muusta kiinni kuin siitä, mitä kellotaulu juuri nyt näyttää.

 

[Rensu]

Otakantaa.fi meni sitten nurin...

EDIT
Ja kysely on tulossa jo syyskuun aikana...

 

[njake]

Otakantaa.fi meni sitten nurin...

503 Service Unavailable
No server is available to handle this request.

Sama homma kuin EU:llakin, no aktiivisuutta ainakin siis suomalaisista löytyy, jos ja kun muussakin aletaan kansanmielipidettä oikeasti kysymään.

 

[Walla]

Olenko ainoa jonka mielestä on joku mutu-äänestys netissä on aika dorka tapa asiasta päättää. Varsinkin puhutaan kesä ja talviaikaan jäämisestä, kun todellisuudessa kyse on siitä mihin aikavyökkeeseen kuulutaan. Jos nyt jäätäisiin kesäaikaan, niin ei kai nyt oikeasti kukaan ehdota että Suomi olisi pysyvästi UTC+2 daylight saving time ympäri vuoden, vaikka mitään kesäaikaa enää pitänyt enää olla (sen sijaan että oltaisiin UTC+3). Plus että sekin nyt on aika oleellinen tekijä mitä muut maan tekee. Aika hauskaksi menee jos jokainen maa vetelee noita hatusta, ja pahimmillaan aikaerot on väärin päin (eli jonkun maan itänaarulilla on varhaisempi aika). Ja välillä sitten taas kahden tunnin aikaeroja naapurivaltioihin, vaikka meiltä Ruotsiin?

 

[Jakkelii]

Itse näin ulkotyöntekijänä toivoisin ehdottomasti talviaikaa. Pimeimpään vuoden aikaan siinä yhdeksän jälkeen alkaa pikkuhiljaa näkemään ilman otsalamppua. Kesäajassa olis tunti lisää otsalampun kanssa. Ei hyvä.

 

[Walla]

Mitäs väliä sillä on vaikka olisi ruotsiin 5 tunnin aikaero?

Jos aikavyöhykekarttaa tutkailet, niin kyllä se aikamoinen sekamelska jo on.

Puhutaan alueista, joiden välillä ei käytännössä ole rajaa, joten kyllä se nyt hankaloittaa jos perus yhteiskunnalliset toiminnot käy ihan eri tuurissa.

Eikä se kartta todellakaan mikään sekamelska ole, Iran-Pakistan-Venäjä-Intia-Kazastan suunnalla on vähän perseilty, mutta muuten pääosin ihan looginen:
Large World Time Zone Map

 

[Lucas]

Itsestä olisi aika hauska kun Suomessa otettaisiin käyttöön joku aika joka ei poikkea mitään tasa- tai puoltatuntia GMT ajasta vaan olisi vaikka jotain tyyliin GMT +2h 41 min 54 sek.

 

[Kautium]

Itsestä olisi aika hauska kun Suomessa otettaisiin käyttöön joku aika joka ei poikkea mitään tasa- tai puoltatuntia GMT ajasta vaan olisi vaikka jotain tyyliin GMT +2h 41 min 54 sek.

Aprillipäivänä se olisi ihan hauska juttu, mutta ei muuten.

Pysyvä kesä-aika FTW!

 

[Nomber]

Kyllä tämä on nimenomaan mielipideasia. Tieteellisyys ei päde kun ihmiset on niin eriliaisia, toiselle sopii toinen ja toiselle toinen. Toivottavasti järki voittaa ja typerä talviaika jää historiaan.

 

[valexi]

Kyllä tämä on nimenomaan mielipideasia. Tieteellisyys ei päde kun ihmiset on niin eriliaisia, toiselle sopii toinen ja toiselle toinen. Toivottavasti järki voittaa ja typerä talviaika jää historiaan.

Olisitko iloinen, jos jätetään UTC +2 voimaa ja nimetään se kesäajaksi?

 

[Nomber]

Olisitko iloinen, jos jätetään UTC +2 voimaa ja nimetään se kesäajaksi?

Minulle on ihan sama miksi tätä kutsutaan, mutta kello pitäisi jättää tähän missä se nyt on.

 

[Kautium]

Eihän tämmöistä asiaa pidä kysyä kansalta. Ei kansa osaa tehdä valistunutta päätöstä, vaan jokainen miettii omia henkilökohtaisia mieltymyksiään, kuten tässäkin ketjussa on pääasiassa nähty. Ei tämä ole mielipideasia, vaan puhtaasti tieteellinen asia. Asia on yksinkertainen, keinotekoisesta kesäajasta luovutaan ja sillä sipuli.

Sillä ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa, että minä ja moni muu haluaa valoisaa aikaa mieluummin alkuiltaan kuin aamupäivään. Perusteluita tähän on ketjussa jo vaikka kuinka paljon.

Sen verran tähän voisi tosin tiede sekaantua, että tutkisivat kuinka suuri merkitys vapaa-ajan lisääntyneellä valoisuudella on tässä kokonaisuudessa. Minä väitän, että se on jopa suurempi kuin aamulla. Tähän mennessä on tutkittu lähinnä aamun valoisuutta ja sen vaikutusta unirytmiin ja siltä osin näyttö on kiistaton, mutta kuten on jo moneen kertaan todettu, talvisin aamulla herätessä on kuitenkin käytännössä aina pimeää ja aurinko alkaa hiipimään taivaalle vasta kun massat ovat jo töissä. Se on silloin ihan yksi ja sama sen heräämisrytmin kanssa mitä kello on, mutta vastaavasti jokainen normaalia työpäivää tekevä hyötyisi siitä alkuillan lisääntyneestä valoisuudesta (työmatkat, harrastukset, sosiaalinen elämä jne). Nämä parin mediassa esiintyneen unitutkijan perustelut tuntuvat olevan tämän(kin) vuoksi aika huteralla pohjalla.

Täällä tarkemmin Liikenne- ja viestintäministeriön aikataulusuunnitelmista:
EU: Kellojen siirtelylle loppu - ”On upeaa, että kansalaisten ääntä on kuultu”

 

[Rullakebab]

Jos nyt jäätäisiin kesäaikaan, niin ei kai nyt oikeasti kukaan ehdota että Suomi olisi pysyvästi UTC+2 daylight saving time ympäri vuoden, vaikka mitään kesäaikaa enää pitänyt enää olla (sen sijaan että oltaisiin UTC+3).

Siis kesäaikahan on utc+3 ja talviaika utc+2
Kannatan kyllä itsekin utc+3 noista vaihtoehdoista.

 

[Kvarkki]

Tuo "pimeää kun on jo töissä" on kyllä puhtaasti kesäajan kannattajien keksimä valhe. Normaaliaika lisää merkittävästi valoisia aamuja työssäkävijöille kuten täällä on jo laskemallakin osoitettu.

e: Hieman on rajoittunut myös tuo ajanjakso, jolloin oikeasti olisi sellainen ongelma, että tunnin siirto aamun suuntaan saisi aikaiseksi sen, että työmatka illalla olisi jo pimeä...

 

[Kautium]

Jos valoisaa aikaa kaipaa enemmän aamuun, niin silloin ei pitäisi asua Suomessa.

Hyvin sanottu, kun sitähän kaivataan juuri enemmän iltaan ja siksi siis kesäaika.

 

[Centteri]

Tuo "pimeää kun on jo töissä" on kyllä puhtaasti kesäajan kannattajien keksimä valhe. Normaaliaika lisää merkittävästi valoisia aamuja työssäkävijöille kuten täällä on jo laskemallakin osoitettu.

Joo, ihanan valoisaa on joulukuussa aamuisin. Ihan ympäri suomen.

 

[Kvarkki]

Joo, ihanan valoisaa on joulukuussa aamuisin. Ihan ympäri suomen.

Ja pimeää myös iltapäivisin. Jotain rajaa kiitos. Eiköhän se ole aika selvä, että pimeää on talvella oli ne viisarit missä asennossa tahansa.

 

[Kvarkki]

Merkityksellinen ajanjakso on maaliskuusta lokakuulle. Talvikuukaudet on aivan sama miltä ulkona näyttää.

Jättäisin kyllä kesän pois, kun silloin liian valoisaa jälleen kerran riippumatta kellon näyttämästä. Toki jollain oli sen verran pokeria tässäkin ketjussa, että kehtas valittaa klo 3 auringonnoususta. Ihan kuin klo 4 olis sitten jo ihan ok

 

[Kvarkki]

Jos lapissa asut, niin näin voi olla, mutta kyllä täällä etelämpänä hieman hämärää yön tunteina on. Kyllä siinä on jo vissi ero nouseeko aurinko tuntia aikaisemmin. Elukatkin heräilee auringon, eikä kellon mukaan.

Etelärannikolla ja olen ilta/yö virkku. Nimenomaan on hieman "hämärää" eli näkee kuin päivänvalossa olisi. Meitin koira piereskelee tyytyväisenä unessa ihan mihin aikaan tahansa eli user error, jos elukka huutaa sarastuksen koittaessa.

e: Edelleen, klo 3 vs klo 4. Kumpikin on täysin samanlainen ongelma, jos sen ongelmaksi kokee.

 

[L2K2]

Joo, ihanan valoisaa on joulukuussa aamuisin. Ihan ympäri suomen.

Mutta miten vaikka marraskuu, tai (muutoksen jälkeen myös) lokakuun loppupuoli? Entä helmikuu, miten on maaliskuun alun laita (ainakin sitten sen muutoksen jälkeen)?

Joulukuussa (ja tammikuussa) on pimeää riippumatta miten sen kellon laittaa. Mutta aamujen pimeys jatkuu melkein sen kuukauden lisää suuntaansa, jos tuohon vielä menee ja lisää yhden tunnin.

Rautalanka – kun muuttaa asioita niin se ero näkyy toki siellä missä nyt ei siis vielä ole aamuisin pimeää! Siis loka–marraskuun vaihde ja helmi–maaliskuun vaihde, jotka on nykyään niitä siedettäviä vaiheita vuotta.

PS. Itse asiassa – hieman siitä riippuen mihin laitetaan tuo riittävän valoisa ilta – jopa summa (valoisa aamu) + (valoisa ilta) lienee selvästi suurempi normaaliajassa kuin pelkässä kesäajassa. Tämä johtuu siitä, että päivän pituus muuttuu nopeiten kevät- ja syyspäiväntasauksen ympärillä (ja siitä, että ilta ei ole kärjistäen siinä kolmen–viiden välillä vaan jossain viiden–kahdeksan välillä)... Talvella (ja kesällä) päivän pituuden muutos on selvästi hitaampaa, joten aamuja menetetään (ulkomuistista muutosnopeus ravistaen) likimain 2 jotaista uutta valoisaa iltaa kohden! (Mutta tämä on taas sitä kiellettyä tieteen käyttöä. Pitäisi olla vain mielipiteitä, eikä ikäviä tosiasioita.)

PPS. Toki nykyisellä kellojen säätämisellä tuo summa on toki suurempi kuin kummassakin ajassa yksinään. Siksi niitä alettiin säätää edestakaisin, eikä vaan siirrytty aikoinaan pysyvään kesäaikaan. Hyödyt ”ilman” haittoja.

 

[Kvarkki]

On siinä tunnin ero ja se on paljon se. Varsinkin aamulla.

Et sä nyt usko tuohon itsekkään Tunnin ero 3-4 välillä aamulla on merkityksellinen vain silloin, kun vielä pitäisi (vanhan lain aikana) ehtiä ottamaan lisää kuppia.

 

[Rullakebab]

Joulukuussa (ja tammikuussa) on pimeää riippumatta miten sen kellon laittaa.

Utc+5 niin saisi ne kaksi valoisaa tuntia iltapäivälle.

 

[hatih]

Ja pimeää myös iltapäivisin.

Mutta jos katsot sitä almanakkaa niin huomaat että mikäli siihen lisättäisiin tunti niin neljän aikaan kotiin lähtevät hesalaiset pääsisivät poistumaan töistä joka päivä auringon valossa. Myös ne oululaiset näkisivät auringon aikaisemmin kesäajan avulla.

 

[Kvarkki]

Mutta jos katsot sitä almanakkaa niin huomaat että mikäli siihen lisättäisiin tunti niin neljän aikaan kotiin lähtevät hesalaiset pääsisivät poistumaan töistä joka päivä auringon valossa. Myös ne oululaiset näkisivät auringon aikaisemmin kesäajan avulla.

Aurinkoa joulukuussa ja muut joulusadut Jos se aurinko sattuis tuolloin paistamaan, niin pääsevät kuitenkin valoisan ja hämärän välimaastossa kotiin. Kuten myös pääsivät töihin toisin kuin pysyvässä kesäajassa. Ei tästä hölmöläisten peitonjatkamisesta jää käteen kuin kova tiede ja se on tukevasti valoisien aamujen puolella.

 

[L2K2]

Ja tästä hyötyvät mm.

-Tuulipuvut jotka ulisevat että saa tunnin vähemmän unta muuten
-
-
-
Sekä:
-
-
-
-
Unohtamatta heitä:
-
-
-
-


On tästäkin nyt tehty yks saatanan farssi. Ikivanha perinne ja nyt on kasetit hajoamispisteessä jos ei poisteta jne

A. Ei ole ikivanha perinne. Vuodesta 1981 ei ole vielä niin kauaa. (Vaikka se toki esim. oman elämän mittakaavassa onkin äärettömän kauan sitten.)

B. Vaikka olisikin ikivanha perinne, niin se tradition ikä ei ole mikään syy ylläpitää ei-toimivaa järjestelmää. (Se alkuperäinen sähkönsäästöargumentti ei näyttäisi kestävän tarkastelua.)

PS. Saa nähdä miten tämä ns. uusi maailma reagoi tuohon muutokseen vanhassa maailmassa. Täällä siis ilmeisesti 2007 pidennettiin tuo kesäaika jatkumaan marraskuun ensimmäiseen sunnuntaihin asti (jonka piti säästää entistä enemmän sähköä). No, ..., säästö ei ole ainakaan ilmeinen ja tälläkin puolella on valiteltu (pohjoisemmassa toki) aamujen pimeyttä kesäajan lopulla. (Marraskuun alku kun on melko myöhään.)

 

[Nomber]

Otakantaa.fi on vieläkin nurin. Koskaan saavat toimimaan.

 

[Paapaa]

Asia on yksinkertainen, keinotekoisesta kesäajasta luovutaan ja sillä sipuli.

Jos valoisaa aikaa kaipaa enemmän aamuun, niin silloin ei pitäisi asua Suomessa.

Sulla on nyt pieni ristiriita itsesi kanssa

 

[dohf]

Vähenisikö liikenneonnettomuuksien määrä, jos kesäaika jäisi pysyväksi? Yksi tekijä vaikuttaa valoakin enemmän

"Jos kellojen kääntely kahdesti vuodessa jää historiaan, pysyvästi kesäaikaan jääminen saattaisi olla parempi vaihtoehto liikenneturvallisuuden kannalta. Ihmiset ovat liikkeellä varsinkin illemmalla ja kun valoa riittää kauemmin, näkyvyys on parempi.
...
koska iltaisin sattuu enemmän onnettomuuksia kuin aamuisin, jalankulkijoihin kohdistuvat onnettomuudet vähenisivät vuodessa 13 prosenttia.
...
Erään vuonna 2007 tehdyn yhdysvaltalaistutkimuksen mukaan valomäärän lisääntyminen illalla vähensi kaduilla tehtyjen rikosten määrää."

 

[Kautium]

Aurinkoa joulukuussa ja muut joulusadut Jos se aurinko sattuis tuolloin paistamaan, niin pääsevät kuitenkin valoisan ja hämärän välimaastossa kotiin. Kuten myös pääsivät töihin toisin kuin pysyvässä kesäajassa. Ei tästä hölmöläisten peitonjatkamisesta jää käteen kuin kova tiede ja se on tukevasti valoisien aamujen puolella.

Minkäs verran tiede on tutkinut valoisan vapaa-ajan vaikutuksia työssäkäyvien ihmisten psyykeen verrattuna "valoisien aamujen" vaikutukseen? Valoisat aamut oli tuossa lainausmerkeissä sen vuoksi, koska ainakaan Keski-Suomen korkeudella sitä valoa ei aamuisin tosiaan irtoa ennen kuin on jo aikoja sitten herännyt ja töissä (tai vähintään matkalla sinne). Kukaan ei kiistä sitä, etteikö valoisuudella olisi vaikutusta aamuisinkin ihmisen alkukantaisiin vaistoihin ja rytmitykseen, mutta kun ei se myöhäinen hämärä riitä edes talviaikaa käytettäessä.

Ja tosiaan ainakin minä koen omalla kohdalla sen alkuillan valoisuuden paljon tärkeämmäksi tekijäksi.

 

[Seppo77]

Toivoisin että jäätäisiin tähän "kesäaikaan" pysyvästi.

 

[akse]

Jäädään siihen aikaan missä illalla enemmän valoa. Aamulla ja päivällä ollaan töissä. Siellä on yleensä valot työnantajan puolesta. Töistä kun tullaan illalla kotiin niin olisi kivempi jos ulkona on vähän pidempään valoa

 

[taxman]

Jäädään siihen aikaan missä illalla enemmän valoa. Aamulla ja päivällä ollaan töissä. Siellä on yleensä valot työnantajan puolesta. Töistä kun tullaan illalla kotiin niin olisi kivempi jos ulkona on vähän pidempään valoa

Sitten ei muuta kuin alat mennä töihin (nykyaikaa) noin klo 3, jolloin pääset klo 11 pois töistä, jolloin valoa riittää vielä joulukuussakin koko illaksi.

 

[oestrus taurus]

Talviajassa hyödyt jäävät aika pieniksi kesäaikaan verrattuna. Näiden talviunisten on helpompi ostaa se sarastevalo, kun maamme satojen tuhansien nukahtamisvaivalloisten sijoittaa kesän säleikköverhoon ja keinoihin estää pikkulintujen rääkyminen entistä aikaisemmin aamuyöstä.
Hyödyt jäävät lähinnä talviheräämiseen, mahdolliseen balttianmaiden muuttuvaan aikavyöhykkeeseen pelkillä mekaanisilla kelloilla ja siihen, että se on yhtä "normaalia", kuin 1980 lakikirja pykälineen.

 

[Kautium]

Sitten ei muuta kuin alat mennä töihin (nykyaikaa) noin klo 3, jolloin pääset klo 11 pois töistä, jolloin valoa riittää vielä joulukuussakin koko illaksi.

Höhö, ja tämä onnistuukin tosi monessa työpaikassa, vaikka meille IT-kuplassa eläville se voi olla paikoin "nykyaikaa". Ja lounasaikaan syödään aina eväitä, kun ei mikään paikka ole auki? Niin ja jos tuo nyt tosiaan onnistuisi, niin töissä ei ole lainkaan sosiaalista elämää, kun muut nukkuvat ja silläkään ei ole varmaan mitään vaikutusta jaksamiseen?

Oikeasti, tuollaiset möläytykset voisi pitää siellä oman pään sisällä.

 

[jonesky12345]

Kesäaika tuon illan valoisuuden puolesta olisi heittämällä järkevämpi. Talviaikaan käännettäessä huomaa, että hämärä aamu muuttuu valoisammaksi, mutta tätäkin iloa kestää kokonaiset muutama viikkoa kun aamulla onkin taas hämärää/pimeää. Sen sijaan työpäivän päättyminen valoisalla vs pimeällä olisi todellisuutta läpi talven käytännössä.

Jos jo ihan järjelläkin ajatellaan, niin aamuisin herätään vaikkapa klo 6-7, tämä on 5-6h ennen keskipäivää, ihminen toki vain valvoo sen n. 14-18 tuntia vuorokaudessa, eli tuonne keskipäivän jälkeiselle ajanjaksolle jää reippaasti enemmän tunteja. Tuon kompensoiminen kesäajan mielessä tunnilla on vain järkevää.

 

[Kvarkki]

Minkäs verran tiede on tutkinut valoisan vapaa-ajan vaikutuksia työssäkäyvien ihmisten psyykeen verrattuna "valoisien aamujen" vaikutukseen? Valoisat aamut oli tuossa lainausmerkeissä sen vuoksi, koska ainakaan Keski-Suomen korkeudella sitä valoa ei aamuisin tosiaan irtoa ennen kuin on jo aikoja sitten herännyt ja töissä (tai vähintään matkalla sinne). Kukaan ei kiistä sitä, etteikö valoisuudella olisi vaikutusta aamuisinkin ihmisen alkukantaisiin vaistoihin ja rytmitykseen, mutta kun ei se myöhäinen hämärä riitä edes talviaikaa käytettäessä.

Ja tosiaan ainakin minä koen omalla kohdalla sen alkuillan valoisuuden paljon tärkeämmäksi tekijäksi.

Onhan niitäkin tutkimuksia paljon, missä valosaaste ja muu illalla harrastaminen selkeästi häiritsevät hyvää unta. En kyllä ymmärrä sinua, jos mielestäsi olet myös illanvirkku. Mä ainakin tarvitsen aamuun valoa, että pääsen käyntiin ja iltaan pimeää, että nukahtaa. Keskitalvella nyt vaan vituttaa kaikki, kun on valoa liian vähän kokonaisuudessaankin.

 

[Kautium]

Onhan niitäkin tutkimuksia paljon, missä valosaaste ja muu illalla harrastaminen selkeästi häiritsevät hyvää unta. En kyllä ymmärrä sinua, jos mielestäsi olet myös illanvirkku. Mä ainakin tarvitsen aamuun valoa, että pääsen käyntiin ja iltaan pimeää, että nukahtaa. Keskitalvella nyt vaan vituttaa kaikki, kun on valoa liian vähän kokonaisuudessaankin.

En minä ole myös iltavirkku, vaan pelkästään iltavirkku. Aamulla kelloon herääminen vituttaa aina, valoisuudesta riippumatta. Toki valoisuus saattaa hieman helpottaa, mutta kun ei sitä luonnonvaloa yksinkertaisesti ole talvella tarjolla siihen aikaan kun pitää herätä (edes talvi/normaaliaikaa käytettäessä). Sitten kun porukka tulee illalla töistä, on taas pimeää. Kesäaika auttaisi edes siihen alkuiltaan.

 

[Algron28]

Puskaraiskauksetkin laskee kesäajan m


Unitutkijoiden mielestä kaikkien pitäisi mennä pikkukakkosen jälkeen nukkumaan, mutta ei se maailma niin toimi.

Illalla joko harrastetaan ulkona valoisassa tai sitten sisällä ruudun ääressä. Ei vaatine uniprofessorin tutkintoa päätelläkseen, kumpi on parempi terveydelle ja unenlaadulle

Kyllähän urbaani nykyihminen ei paljoa luonnonvalossa harrasta. Juokseminen tapahtuu salilla matolla. Pallolajit pelataan sisähalleissa. Ulkosallahan joutuisi olemaan säiden armoilla kun taas sisällä voi urheilla kontrolloidussa hyvässä ympäristössä vaikka vuorokauden ympäri. Vain köyhät joilla ei ole varaa urheilee vanhakantaisesti. Muut ulkoharrastukset onkin sitten ihan turhia.

 

[arbees]

Kyllähän urbaani nykyihminen ei paljoa luonnonvalossa harrasta. Juokseminen tapahtuu salilla matolla. Pallolajit pelataan sisähalleissa. Ulkosallahan joutuisi olemaan säiden armoilla kun taas sisällä voi urheilla kontrolloidussa hyvässä ympäristössä vaikka vuorokauden ympäri. Vain köyhät joilla ei ole varaa urheilee vanhakantaisesti. Muut ulkoharrastukset onkin sitten ihan turhia.

Illalla tullaan koulusta/töistä, käydään kaupassa, siirrytään sinne kontrolloituun sisähalliin jne., ja kyllä ne on mukavampi tehdä edes iltahämärässä kuin säkkipimeässä.

 

[dohf]

Kyllähän urbaani nykyihminen ei paljoa luonnonvalossa harrasta. Juokseminen tapahtuu salilla matolla. Pallolajit pelataan sisähalleissa. Ulkosallahan joutuisi olemaan säiden armoilla kun taas sisällä voi urheilla kontrolloidussa hyvässä ympäristössä vaikka vuorokauden ympäri. Vain köyhät joilla ei ole varaa urheilee vanhakantaisesti. Muut ulkoharrastukset onkin sitten ihan turhia.

Oikeastaan urbaani nykyihminen on yhä enemmän liikkuvaista sorttia, erilaiset ulkoliikuntaharrastukset kuten juoksu, pyöräily, vaellus yms. ovat kasvussa. Hiihto on välillä - lumen määrästä riippuen - ollut niin kovassa nosteessa, että sukset ovat loppuneet kaupoista.

On nurinkurista puhua "luonnollisesta" aamuvalosta ja sen tarpeellisuudesta, kun näillä leveysasteilla valoisa aika vaihtelee kesän 20:n tunnin ja talven neljän tunnin välillä, ja lisäksi suurin osa ihmisistä viettää aikaansa ja varsinkin nukkuu tiloissa joissa valon määrää rajoitetaan verhoilla tai kaihtimilla ja lisätään keinovalolla. Ymmärrän valoargumentin, jos makuuhuone on itäpuolella ja isolla ikkunalla varustettu, ihminen herää ilman herätyskelloa auringonnousuun, ja piristyminen tapahtuu vähitellen valon lisääntyessä. Kesällä heräisi 2:30, talvella 10:30, kuulostaa pätevältä. Luulisin, että täälläkin iso osa aamuvalon tarpeellisuudesta vonkujista elää pääsääntöisesti vakiorytmillä kellon, ei auringon mukaan.

 

[kekkeruusi]

Tässä koko kuviossa ei meidän kannalta ole minusta paljonkaan väliä sillä, onko se tunti enemmän valoisaa illalla vai aamulla. Puhutaan kuitenkin vain muutamasta hassusta viikosta keväällä ja syksyllä. Suurimman osan vuodesta näillä aikojen rukkauksilla ei ole ollut meille mitään merkitystä, kun näin pohjoisessa asutaan. Joka tapauksessa on todella hyvä jos tästä typeryydestä päästään eroon.

 

[ratkakapu]

Tässä koko kuviossa ei meidän kannalta ole minusta paljonkaan väliä sillä, onko se tunti enemmän valoisaa illalla vai aamulla. Puhutaan kuitenkin vain muutamasta hassusta viikosta keväällä ja syksyllä. Suurimman osan vuodesta näillä aikojen rukkauksilla ei ole ollut meille mitään merkitystä, kun näin pohjoisessa asutaan. Joka tapauksessa on todella hyvä jos tästä typeryydestä päästään eroon.

Täysin eri. Minusta puhutaan sekä keväällä että syksyllä parista kuukaudesta, joilla merkitys on huomattava.

 

[kekkeruusi]

Täysin eri. Minusta puhutaan sekä keväällä että syksyllä parista kuukaudesta, joilla merkitys on huomattava.

Ei se oikeasti ole yhteensäkään kuin alle tuon. Ja sen merkitys on täysin subjektiivinen, niin kuin tämä ketju osoittaa.

Merkitys meille, sekä ~päiväntasaajan tienoilla asuville on varsin mitätön. Sen välin keskivaiheilla eläville on isompi.

 

[Kvarkki]

En minä ole myös iltavirkku, vaan pelkästään iltavirkku. Aamulla kelloon herääminen vituttaa aina, valoisuudesta riippumatta. Toki valoisuus saattaa hieman helpottaa, mutta kun ei sitä luonnonvaloa yksinkertaisesti ole talvella tarjolla siihen aikaan kun pitää herätä (edes talvi/normaaliaikaa käytettäessä). Sitten kun porukka tulee illalla töistä, on taas pimeää. Kesäaika auttaisi edes siihen alkuiltaan.

Tarkoitin siis sitä, että olemme molemmat iltavirkkuja. Varsinkin vanhemmiten valoisat aamut ovat auttaneet järkyttävän paljon siihen heräämiseen. Pimeimpinä aikoina tekis mieli vaipua talvihorrokseen.

 

[Njazza]

A. Ei ole ikivanha perinne. Vuodesta 1981 ei ole vielä niin kauaa. (Vaikka se toki esim. oman elämän mittakaavassa onkin äärettömän kauan sitten.)

B. Vaikka olisikin ikivanha perinne, niin se tradition ikä ei ole mikään syy ylläpitää ei-toimivaa järjestelmää. (Se alkuperäinen sähkönsäästöargumentti ei näyttäisi kestävän tarkastelua.)

PS. Saa nähdä miten tämä ns. uusi maailma reagoi tuohon muutokseen vanhassa maailmassa. Täällä siis ilmeisesti 2007 pidennettiin tuo kesäaika jatkumaan marraskuun ensimmäiseen sunnuntaihin asti (jonka piti säästää entistä enemmän sähköä). No, ..., säästö ei ole ainakaan ilmeinen ja tälläkin puolella on valiteltu (pohjoisemmassa toki) aamujen pimeyttä kesäajan lopulla. (Marraskuun alku kun on melko myöhään.)

a) Eikös tämä keksitty ensimmäisen maailmasodan aikoihin, eli joskus 1916 saksalaisten toimesta, eli päälle sata vuotta vanha perinne. Vaikkei Suomessa olisikaan.

b) Tällä ei ole mitään tekemistä sähkön kanssa, vaan ihmisten produktiivisuuden, eliccä tuotannollisuuden, eliccä virkeyden kanssa.

P.S. Itse kyllä heivaisin kellonajan veivailut unholaan. Eletään 2000-lukua jne.