Ei ole kiellettyä, myyjä aina viimekädessä määrittelee tuotteen hinnan. Huomaa, että joku saattaa esim. rahantarpeessa myydä helvetin halvalla jotain. Järki käteen
Näkisin, että yksittäisten tuotteiden myyminen edelleen on sallittua mutta ammattimainen trokaaminen on kiellettyä:Ei ole kiellettyä, myyjä aina viimekädessä määrittelee tuotteen hinnan. Huomaa, että joku saattaa esim. rahantarpeessa myydä helvetin halvalla jotain. Järki käteen
Jos sattuu ostamaan sellaisen tuotteen, joka ei sovikaan käyttötarkoitukseen, niin kai sen saa myydä haluamallaan hinnalla eteenpäin (alle uuden tuotteen hinnan kuitenkin).
Olin poistetussa viestissäni asiallisesti nostanut esille että uuden tuotteen saa toimituskuluineen edullisemmin kuin hintapyyntö. Mielestäni viestini ei ollut "turha" ottaen huomioon oheinen sääntö:Ylläpito sanoi:
Voisiko ylläpito perustella aukottomasti miksi asiasta ei saisi mainita ottaen huomioon nämä seikat?
Joskus käytetty myös hintapoliisina toimimista.
Tuo olisi erittäin epäjohdonmukaista tilanteissa joissa pyrkimyksenä korjata asia joka on sentään selkeästi kirjattu sääntöihin
En näe ongelmaa nykyisessä säännössä. Enkä oikein usko että tuota ohjetta on tarkoitettu ottamaan huomioon koko maailma, koska aina jossain päin tuote X on todennäköisesti halvempi kuin juuri sillä hetkellä kun joku sattuu sitä myymään. Esimerkiksi hinta.fi kertoo tuotteen olevan hinnoiteltu täysin oikein, halvin kaupasta saatava oli n. 350 euroa. Täällä on tarjousketjut yms muut keskustelut sitä varten, jos haluaa hinnasta valittaa. Yksityisviestejä voi myös lähettää.Tuo olisi erittäin epäjohdonmukaista tilanteissa joissa pyrkimyksenä korjata asia joka on sentään selkeästi kirjattu sääntöihin
Oikea tapa pyrkiä korjaamaan asia olisi raportointi painikkeen kautta. Ylläpito sitten tarvittaessa ohjeistaa myyjää.Tuo olisi erittäin epäjohdonmukaista tilanteissa joissa pyrkimyksenä korjata asia joka on sentään selkeästi kirjattu sääntöihin
Säännöt pitävät paikkansa, tsekkasin myös ilmeisesti tässä kontekstina toimivan näyttismyyntilistauksen ja olen sitä mieltä, että olisi pitänyt ilman muuta mennä sääntöjen mukaisesti ensimmäiselle HP:n tarjoajalle eli tässä tapauksessa sulle tuo kortti, varsinkin, kun ei painotettu mitenkään, että noudot etusijalla yms.Jos jollakin on myynnissä tuote jossa mainittu hinta X€ + postikulut ja ensimmäinen kommentoija tinkaa kympin halvemmalla hinnalla ja nouto, sen jälkeen kommentoin että ostan pyydetyllä hinnalla X€+ postikulut ja ensimmäinen tinkaaja kommentoi X ja nouto ja myyjä myy tälle jälkimmäiselle.. Menikö oikein..? Käsittääkseni säännöissä lukee myytävä ensimmäiselle hintapyynnön tarjonneelle..
Niin mustakin..
Otsikon alta pitäisi löytyä vaihtoehto 'viestiketjun työkalut' ja sieltä muokkaa otsikkoa.
Nykyistä 7 päivän odottelua ennen kauppa-paikalle pääsyä voisi toki nostaa 14 päivään tai rajummalla otteella suoraan esim. 21 päivään tai jopa 1 kuukauteen.
Mitähän se ylläpito sitten tekee tällä ehdottamallasi henkilötietorekisterillä? Vertaa sitä johonkin poliisin järjestelmistä murtamaansa tietokantaan?
Olisi kiva saada joku tarkennus tähän linjaukseen, aiemmin kysyin tuosta mutta ei ole vastattu: Tärkeä - Kauppa-alueen säännöt ja ohjeet
Ja ostoskorissahan noiden pelien hinnaksi tulee se 47-50e per kappale, eli sen perusteella myynti 40e hinnalla pitäisi olla täysin OK.
Niin, ihan älytön sääntö kun sitä ei voi mitenkään valvoa tehokkaasti ja varmuudella. Perustuu enemmänkin siihen, että myyjät eivät huijaa ja suosiolla menevät myymään muualle tai sitten vaatii ylilyöntejä valvonnassa. Mistä kukaan tietää jos ostan nyt tuon tarjouksen ja viikon päästä olen myymässä sitä joululahjaksi saatuna kuitittomana Pokemon-pelinä? Avaan vaikka sen pelin niin herättää vähemmän epäilyksiä, saman hinnan siitä saa kelmuissa ja ilman. Tai jos tosiaan ostan sen bundlen oikeaoppisesti ja pistän pelin myyntiin niin sittenkö epäillään heti säännön rikkomisesta? Mielestäni perimmäiseltä ajatukseltaan ihan hyvä sääntö mutta ei kovin toteutuskelpoinen, kun sen rajat on niin epäselvä ymmärtää ja sitä on täysin mahdotonta valvoa järkevästi. Sääntöjen pitäisi olla sellaisia, että niitä on helppo ymmärtää ja valvoa..
Eiköhän tuo ny selvästi ole niitä tapauksia varten, jossa ostettu jollain ≥50% alesta jotain tuotetta, odotetaan että tarjous menee ohi ja sit aletaan myymään vähän normihintaa alemmalla, kuitenkin tekemällä sievoisen summan voittoa. Vaikeahan näitä asioita on tarkasti rajoittaa ilman, että säännöt menee kauheaksi tarkistus listaksi.
Tässä on varsin napakasti tiivistetty koko homman pointti.
Viestit olivat aiemmin tuolla hyvät tarjoukset keskusteluketjussa, josta moderaattori sitten siirsi ne jostain syystä tuonne yleiseen sääntöketjuun.. Samalla vähän hävisi konteksti, kun se @escalibur viesti mihin viittasin oli myös siellä hyvät tarjoukset ketjussa.
Muistuttaisin kaikkia trokausmielessä tätä harkitsevia, että trokausta ei tulla sallimaan tällä foorumilla. Black Fridayn aikana oli vastaava bugi ja siitä seurasi vyöry trokausmyyntiketjuja.
Kyse on mm. tästä bugista:
vs
En näe tuossa bundlen ostamisessa mitään ongelmaa, jos tarkoituksena on myydä joku yksi tarpeeton osa. Eri asia sitten on, jos ostaa vaikka 5 tuotteen edullisen bundlen ja myy tuotteista neljä tehden niistä selvästi voittoa. Kyllä ylläpito nuo tapaukset yleensä tunnistaa ja aivan varmasti myös myyjä itse tietää millä tarkoitusperillä on noissa tilanteissa liikkellä. Ei tuota voitontekotarkoitusta nyt ole niin vaikea tulkita.
En nyt tiedä mistä tuossa esimerkin kuvassa oli kyse, mutta käsittääkseni hiljattain oli jossain jälleenmyyjällä järjestelmävirhe, joka antoi lisätä useampia pelejä tilaukseen erittäin halvalla tms? Näitä samoja pelejä jotkut sitten myivät useampia kappaleita ja tällaisessa tapauksessa kyse on juurikin sääntöjen vastaisesta "trokaamisesta" ja voiton tekemisestä hintavirhe/tarjoustuotteilla. Kauppa-alueelta ei aivan varmasti ole poistettu kaikkia Pokemon-pelejä myyviä ketjuja, vaan ainoastaan ne, joissa aivan selvästi myytiin noita hintavirhetuotteita.
Siinä CDONin ensimmäisessä tapauksessahan sai 222€ hintaan Switch Liten ja 4kpl Pokemon-pelejä. Aika moni oli lukemani perusteella ihan aikeissa pitää sen konsolin siitä itsellään ja myi mielestäni pelkkiä pelejä (osa vain setin identtisiä pelejä eli yhteensä 2kpl ja osa kaikkia) täällä mutta silti ne pelejä myyvät ketjut poistettiin. Mielestäni kyseessä oli aikalailla kaikki Pokemon-ketjut riippumatta montako peliä oltiin myymässä, joskin en väitä etteivätkö kaikki pelit olisi voineet olla CDON:lta peräisin. Jokatapauksessa, vaikka myisi kaikki mukana tulleet 4 peliä n. 30€/kpl hintaan niin ei tuossa silti voitolle pääse, vaikka halvalla pääseekin konsolin osalta (n. 100€ kustannus 200€ hintaan saatavasta konsolista). Toki eri asia sitten tarkoitetaanko voitonteolla nyt sitten sitä, että pääsee naurettavan halvalla hankinnassa vai sitä, että jää kirjaimellisesti voitolle eli hankinta tuotti ostajalle rahaa eikä kustannuksia (itse ainakin miellän tuon tarkoittamaan jälkimmäistä).
Oliko tässä tapauksessa kyse juurikin järjestelmä/hintavirheestä? Jos oli, niin hintavirheiden hyödyntäminen myymällä kyseisiä uusia tuotteita foorumilla ei siis ole sallittua.
Näkisin, että tässä on nyt lähinnä ero termissä ja miten se käsitetään. Homman kokonaispointti on kuitenkin ihan sama. Kauppa-alue on tarkoitettu ensisijaisesti käytetyn tavaran myymiseen, eikä ole siis tarkoitus, että käyttäjät myyvät täällä lähtökohtaisesti myytäväksi hankittuja hintavirhe- tai erikoistarjoustuotteita taloudellisen hyödyn saamiseksi.
Niin siis selkeä hintavirhehän se oli enkä mielestäni koittanut toisin väittääkään? En nyt jaksanut sitä jokakohdassa ottaa esiin, kun se oli monelle jo aika selkeä asia ja totesin tämän olevan poikkeuksellinen tapaus jo siinä ekassa viestissäni minkä linkkasin. Jokatapauksessa sellainen virheellinen "pakettikokonaisuus" ostajilla oli mahdollista saada niin en oikein tiedä mitä tällä haettiin, kun tuo nyt ei ainakaan ollut se oma pääajatukseni. Enemmänkin puhe oli ylipäätään tuosta voitontavoittelun/taloudellisen hyödyn tulkinnasta, kun isommasta kokonaisuudesta myydään pieni osakokonaisuus mutta itselle jäävästä osasta jää silti jotain hankintakuluja. Ei sen osalta kait ole sinänsä väliä, onko ne saadut tuotteet kovassa tarjouksessa vai hintavirheellisiä vaan sillä on, että mitkä tuotteet saatiin, mihin hintaan ja miten siitä sääntöjen mukaan saa myydä osia. Ihan sama asiahan se on, olisiko tuollainen tarjous hintavirhe vai tarkoitettu, ellei sitten hintavirheille anneta jonkunlainen oma erityiskäsittelynsä (se oli se toinen kiinnostukseni). Omasta puolestani saa kieltää vaikka kokonaan hintavirheiden kauppaamisen täällä, ei vaikuta minuun kun ei ole intressejä alkaa sellaista tarkoituksenhakuisesti harrastamaan. Mutta puolestani aiheesta ei tarvitse enempää vääntää, lähinnä kiinnosti miten sen tulkinta nyt sitten käytännössä menee kun siinä vaikutti olevan näkemyseroja (tuon tarjousketjussa eilen nousseen keskustelun osalta) ja tästä saatiinkin jo keskusteltua.
Tuotahan minä juuri tarkoitinkin. Tarkoituksena on puuttua noihin järjestelmäbugejä hyödynnettäviin trokauksiin, jossa ostetaan tavaraa puhtaasti trokausmielessä. Esim. näytönohjaimien tai prossujen mukana tulevien bundlepelien myynti on taas täysin sallittua.
Ja tämä on mielestäni hyvä juttu ja mainio linjaus mutta se kritisointini aihehan olikin tuo sääntöjen ymmärtämisen osittainen tulkinnanvaraisuus ja kehitysehdotuksenani oli se erillinen suora maininta tästä hintavirheiden erikoislinjasta sääntöihin (kuten alla lainauksessa). En huomannut aiemmin itse ollenkaan tuota lainaamaasi Juhan tekemää lisäystä "Jos oli, niin hintavirheiden hyödyntäminen myymällä kyseisiä uusia tuotteita foorumilla ei siis ole sallittua.", kun se oli tullut vasta jälkikäteen. Tuota juuri hain, tämän kun laittaisi vielä vaikka noin muotoiltuna suoraan tuonne etusivun sääntöihin niin olisi varmasti monen mielestä selkeämpi kuin nykyinen. Noita hintavirheitäkin kun on alkanut esiintymään yhä enemmän ja enemmän tuolla tarjousketjuissa niin sitten ei toivottavasti tarvitsisi erikseen huomautellakaan niiden myymisestä. Suoraan jos laittaisi selvän ilmoituksen täydestä kiellosta hintavirheiden kauppaamiselle, eikä ilmaisisi asiaa eri tavoin ymmärrettävien termien kuten "voitontavoittelu" kautta, niin ei jäisi ollenkaan tulevaisuudessa mahdollisia epäselvyyksiä aiheuttavaa tulkinnanvaraisuutta niihin sääntöihin.
Tähän haluaisin vähän selvyyttä, ts. miksi näyttiksien käyttöhistoria pitäisi sisällyttää myynti-ilmoitukseen? Samalla periaatteellahan prossuista ja emoistakin pitäisi mainita, onko niitä käytetty työasemana vai pelikäytössä, missä ei ole taas mitään järkeä.
Kuten lainaamassasi tekstissä sanon, on hyvien kaupankäyntitapojen mukaista, ei säännöissä vaadittua.Tähän haluaisin vähän selvyyttä, ts. miksi näyttiksien käyttöhistoria pitäisi sisällyttää myynti-ilmoitukseen? Samalla periaatteellahan prossuista ja emoistakin pitäisi mainita, onko niitä käytetty työasemana vai pelikäytössä, missä ei ole taas mitään järkeä.
Mainaus rasittaa korttia pelaamista vähemmän. Lämpötilavaihtelua ei ole ja kortit ovat usein alivoltitettuja. Näyttiksien tuulettimien MTBF:t ovat luokkaa ~10 vuotta. Mainauskäytössä aika ajaa tekniikasta ohi niin nopeasti, ettei samaa korttia voi käyttää pitkiä aikoja mainaukseen, jotta se olisi kannattavaa. Miksi tätä urbaania legendaa näyttiksiä kuluttavasta mainauksesta pidetään siis yllä ihan ylläpidossakin asti?
Juu ehkä tämä tuli vähän väärässä sävyssä, lähinnä siis oli tarkoitus kysyä, että onko tullut jotain hiljattaista tutkimustulosta näistä? Viimeeksi selvitellyt näitä sähköteknisestä näkökulmasta vuosia sitten, jolloin mitään varsinaista tutkimusdataa ei ollut saatavilla, vaan mentiin ammattilaisten perusteluilla. Itse aktiivisena myyjänä yritän aina pitää myös myyjän roolin mahdollisimman simppelinä, joten särähti korvaan tuo suositus, kun kyse ei ole mistään rotukoirasta.
Myynti-ilmoituspohja lisätty uuteen viestiketjuun nyt myös tähän Xenforo 2.1:een, sama pohja kuin oli aiemmin.
Tää on keskustelupalsta, ei myyntialusta... Toi verkkopankkitunnistus juttukin on jo käyty läpi Sampsan ja muiden toimesta ja todettu kannattamattomaksi ideaksi.
Tiedän tämän, mutta kuten ylempänä keskustellaan nimenomaan siitä, miten myyntipuolen huijareita saisi vähennettyä. En tiennyt, että se on käyty läpi. Mutta eipä tuokaan auta, jos myyntiinpistoa jatketaan nykyisestä viikosta vaikka kuukauteen. Tunnuksia voi luoda ja odotella. Ne jotka petoksia tekee, niin ne kyllä odottelee. Itse en ole huijareihin vielä törmännyt täällä, mutta ilm. niitä kuitenkin on täälläkin.
Oli verkkopankkitunnistautuminen tai ei niin netissä tapahtuvaa petostelua tuskin saadaan mitenkään järkevästi 0% asti, on vain erilaisia tapoja hidastaa tai vähentää toimintaa, juuri mitä tuo nykyisen viikon 'cooldownin' pidennyskin tekisi.
