Kannabis

[King Im Jo]

Eiköhän 99,99% tuollaisten kanien siemenistä mene huumausaineen valmistukseen ja myyjät tietävät sen hyvin. Siemenenkeräilijät in my ass! Ihme tekopyhää toimintaa. Jos tuota katsotaan läpi sormien niin eikö sitten voisi laillistaa suoraan omaan käyttöön kasvatuksen.

Miltä muuten kannabis tuntuu jos vertaa alkoholiin? Tai tupakkaan? Olen ymmärtänyt että kannabis väsyttää, itselle tulee helposti viinistäkin väsymys joten kannabis kävisi varmaan itselle lähinnä unilääkkeeksi.

Lähet ensimmäisenä vertaamaan alkoholiin?
Okei, no mitä odotat alkoholilta? Snadisti pää sekasin kunnes sammuu, Kannabiksella ihan eri setti.
Riippuen lajikkeessta, niin yleisin on että otat ne savut tai suklaapalan, ja sen jälkeen mietit vähän tarkemmin viimesiä aikoija ja vastaavaa. Käyt hitaalla, tai normisetillä ilman vastustusta.

 

[Marquette]

Vieläkö joissakin sämpylöissä on hampunsiemeniä siinä pinnalla, vai onko ne jo muuttuneet laittomiksi. Leipurit linnaan!

 

[King Im Jo]

Vieläkö joissakin sämpylöissä on hampunsiemeniä siinä pinnalla, vai onko ne jo muuttuneet laittomiksi. Leipurit linnaan!

Unikonsiemeniä...

 

[Marquette]

Ei ne nyt kovin kiellettyjä ole

Hampunsiemenet, 350 g

Murtolan HamppuFarmin viljelemä, kotimainen luomuhampunsiemen on likipitäen täydellistä ravintoa! Tämä ravinnetiheä hampunsiemen on käsittelemätön, kokonainen ja valmis erinomainen proteiinin ja energian lähde sellaisenaan. Hampunsiemen sisältää kaikki kahdeksan kehollemme välttämätöntä...

www.ruohonjuuri.fi

 

[King Im Jo]

Ei ne nyt kovin kiellettyjä ole

Hampunsiemenet, 350 g

Murtolan HamppuFarmin viljelemä, kotimainen luomuhampunsiemen on likipitäen täydellistä ravintoa! Tämä ravinnetiheä hampunsiemen on käsittelemätön, kokonainen ja valmis erinomainen proteiinin ja energian lähde sellaisenaan. Hampunsiemen sisältää kaikki kahdeksan kehollemme välttämätöntä...

www.ruohonjuuri.fi

Joo ei noihampunsiemet ole mitenkää laittomia, ja viel noi unikotkin Niistähän saa taitavampi ihminen skulattua opparia.

 

[satakunta]

Ei ne nyt kovin kiellettyjä ole

Hampunsiemenet, 350 g

Murtolan HamppuFarmin viljelemä, kotimainen luomuhampunsiemen on likipitäen täydellistä ravintoa! Tämä ravinnetiheä hampunsiemen on käsittelemätön, kokonainen ja valmis erinomainen proteiinin ja energian lähde sellaisenaan. Hampunsiemen sisältää kaikki kahdeksan kehollemme välttämätöntä...

www.ruohonjuuri.fi

Hiljattain oli vielä myynnissä ihan teollisuus hamppua ce hyväksyttynä. Mites homma nyt etenee ?
Maahantuojat vangittu ja asiat menossa käräjille.
Kaikkea voi kaupitella. Laillisuus täysin toinen asia.

 

[Marquette]

Tuossa vielä toinen joka on kohta linnassa

Täytä lintujen ruokinta-automaatti näillä

• Hampunsiemenet: viherpeippo, punatulkku, peippo, järripeippo, varpunen, pikkuvarpunen, talitiainen, sinitiainen, viitatiainen, hömötiainen.

Lintujen ruokinta - Näin onnistut

Lintujen ruokinta on helppoa, mukavaa ja osalle lajeista jopa tärkeää. Katso vinkkimme, mitä linnuille annetaan ruuaksi talvella.

www.plantagen.fi

 

[King Im Jo]

Hiljattain oli vielä myynnissä ihan teollisuus hamppua ce hyväksyttynä. Mites homma nyt etenee ?
Maahantuojat vangittu ja asiat menossa käräjille.
Kaikkea voi kaupitella. Laillisuus täysin toinen asia.

Vieläkin on noi samat setit, riittää kun ei ole huumausaineeksi kasvatettua.
Mutta kun se ei ole laitonta. Piste.
Omalla kohdalla oli laitonta, kun oli pöydällä bongi ja kyhäri.
Tullikullit otti kuvat ja siinä paljoa lähetä kieltämään.

 

[finWeazel]

Onko sille joku järkevä määritelmä minkä puitteissa voi kasvattaa koristeeksi? Vai onko se mielivaltainen päätös joltain taholta, joka päättää käyttötarkoituksen? Mitä jos erehtyy esimerkiksi bonzai tyyliin trimmaileen kasvia niin lasketaanko se heti käyttötarkoitukseen kasvattamiseksi, kun trimmaaminen useasti tehdään, jotta kukan laatu olisi parempi? Entäs jos on molempien sukupuolien kasveja, että kukkiin tulee siemeniä? Katsotaanko siemennetyt kukatkin jonkinlaiseksi yritykseksi kiertää lakia tai jopa väännetään keissi, että bisnesmielessä kasvattaa siemeniä, joita on tarkoitus myydä muuhun kuin koristekasvitarkoitukseen?

 

[Antti Alien]

Ei ole h laki muuttunut aikoihin mihinkään.

Mitä nyt syyskuussa 2008 tuli voimaan kokonaan uusi huumausainelaki

Voimakkain muutos tosin on lain noudattamisessa ja erityisesti vaaditussa näytössä. Rikoslain mukaan hampun kasvattaminen ja kasvatukseen vaadittavien tarvikkeiden myyminen, mukaanlukien siemenet, on laitonta vain, jos tarkoituksena on tuottaa laitonta huumausainetta. Aiemmin oikeuskäytäntö vaikuttaa olleen sellainen, että näytöksi tarkoituksesta riittää rastahiukset. Olen myös lukenut käräjäoikeuden päätöksen, jossa näytöksi koristekasvatusta vastaan katsottiin se, ettei hamppu ole tuomarin mielestä kaunis kasvi. Nykyisin on alettu kiinnittämään vähän enemmän huomiota lain edellytyksiin ja sekös tullissa ja poliisissa nyt kovasti kaihertaa mieltä. Ihmisoikeudet ovat Suomessakin kuitenkin varsin uusi, käytännössä vasta tämän vuosituhannen puolella esiin noussut asia, eikä suurin osa viranomaisista ole vieläkään sopeutunut muutoksiin.

Onko sille joku järkevä määritelmä minkä puitteissa voi kasvattaa koristeeksi? Vai onko se mielivaltainen päätös joltain taholta, joka päättää käyttötarkoituksen? Mitä jos erehtyy esimerkiksi bonzai tyyliin trimmaileen kasvia niin lasketaanko se heti käyttötarkoitukseen kasvattamiseksi, kun trimmaaminen useasti tehdään, jotta kukan laatu olisi parempi? Entäs jos on molempien sukupuolien kasveja, että kukkiin tulee siemeniä? Katsotaanko siemennetyt kukatkin jonkinlaiseksi yritykseksi kiertää lakia tai jopa väännetään keissi, että bisnesmielessä kasvattaa siemeniä, joita on tarkoitus myydä muuhun kuin koristekasvitarkoitukseen?

Laissa asiaa ei ole määritelty mitenkään, vaan kyse on täysin ajatusrikoksesta ja asian ratkaisee viranomaisten omat asenteet.

 

[kuoris]

Päihteet | Kokoomuksen Elina Valtonen olisi valmis dekriminalisoimaan kannabiksen – oli vielä viikonloppuna vastaan

Kokoomuksen varapuheenjohtaja Elina Valtosen kannabiskanta on aiheuttanut hämmennystä.

www.hs.fi

Kokoomuksella kannatus korkealla niin meinas varmaan että napataan vielä vähän Vihreidenkin kannattajilta ääniä.

 

[Muumi]

Päihteet | Kokoomuksen Elina Valtonen olisi valmis dekriminalisoimaan kannabiksen – oli vielä viikonloppuna vastaan

Kokoomuksen varapuheenjohtaja Elina Valtosen kannabiskanta on aiheuttanut hämmennystä.

www.hs.fi

Kokoomuksella kannatus korkealla niin meinas varmaan että napataan vielä vähän Vihreidenkin kannattajilta ääniä.

Luitko edes juttua. Vaalitentissä ollut edustamassa varapuheenjohtajana puoluetta, jolloin antanut puolueen virallisen kannan. Henkilökohtainen mielipide poikkeaa tästä.

 

[kuoris]

Luitko edes juttua. Vaalitentissä ollut edustamassa varapuheenjohtajana puoluetta, jolloin antanut puolueen virallisen kannan. Henkilökohtainen mielipide poikkeaa tästä.

Ei muuta kontekstia. Henkilökohtaista äänien kalastelua Darth Vaderilta. Vai olisko itse pössyttelijöitä kenties.

 

[King Im Jo]

Sveitsissä alue testaa kannabiksen laillista myyntiä, askel kohti mahdollista laillistamista - MTVuutiset.fi


Pohjois-Sveitsissä sijaitseva Basel-Stadtin kantoni kertoo aloittavansa ensi kuussa kannabiksen myynnin laillisen kokeilun. Testaus on ensimmäinen askel kohti kannabiksen mahdollista laillistamista Sveitsissä.
Syyskuun puolessa välissä alkavaan kokeiluun otetaan mukaan 370 osallistujaa.
Tällä hetkellä kannabista voi ostaa maassa vain lääketieteelliseen käyttöön tai jos se sisältää alle prosentin huumaavaa THC-ainesosaa. Hasista ei saa myydä lainkaan.
Kokeilun tavoite on selvittää, miten säännelty myynti vaikuttaa kulutuskäyttäytymiseen ja käyttäjien terveyteen.

 

[Marquette]

Sveitsissä alue testaa kannabiksen laillista myyntiä, askel kohti mahdollista laillistamista - MTVuutiset.fi

Tuttava asuu Ranskassa lähellä Sveitsiä. Kertoi puhelimessa, että monet puolitutut lähtevät viikonlopuiksi Sveitsiin juuri tuon takia. Ja sitten maanantaina taas töihin kotona Ranskassa ilman parin päivän kännäämisen merkkejä.

 

[Marquette]

More people in the U.S. are now smoking marijuana than cigarettes, according to a Gallup poll.

Se onkin tupakka joka "kärsii" ensimmäisenä kannabiksen dekriminalisoinnin seurauksena. Olin aavistellut alkoholia, mutta toisaalta samapa tuo kumpi. Gallupin osanottajamäärää ei kerrota, mutta gallup toteutettiin 5-26.7., kolmisen viikkoa, joten ehkä tuohon on ehtinyt joitakin tuhansia ehkä vastaamaan.

Marijuana use is outpacing cigarette use for the first time on record

Cigarette use has been declining for decades, while marijuana use has been on the rise, according to a new Gallup survey in the U.S.

www.npr.org

 

[Rapilysin]

Tuttava asuu Ranskassa lähellä Sveitsiä. Kertoi puhelimessa, että monet puolitutut lähtevät viikonlopuiksi Sveitsiin juuri tuon takia. Ja sitten maanantaina taas töihin kotona Ranskassa ilman parin päivän kännäämisen merkkejä.

Mitenköhän näissä tapauksissa suhtaudutaan autolla ajamiseen, kun ilmeisesti aineenvaihduntatuotteista todetaan rattijuopumus, mutta niitä esiintyy vielä viikkoja sen jälkeen kun päihdyttävät aineet on jo haihtuneet?

Varminta tietysti olla ajamatta kuukauteen käytön jälkeen, mutta onko tuokaan kohtuullista kun kuitenkin päihde on laillinen ja vaikutus on loppunut.

Ameriikoissa / Kanadassa varmaan olisi tietysti jotain käytäntöjä olemassa, kun eikös siellä ole jo jotain laillisia paikkoja kannabiksen käyttöön?

 

[Marquette]

Mitenköhän näissä tapauksissa suhtaudutaan autolla ajamiseen, kun ilmeisesti aineenvaihduntatuotteista

En tiedä mutta pakkohan poliisin ja lainsäädännön on jotenkin taivuttava siihen, että nuo viikkoja näkyvät jäämät eivät tarkoita sitä että ajaisi pilvessä.

Tunteeko joku ihmisiä sieltä jenkeistä, dekrim osavaltioista? Voisi kysyä sieltä kuulumisia.

 

[baggio]

Ameriikoissa / Kanadassa varmaan olisi tietysti jotain käytäntöjä olemassa, kun eikös siellä ole jo jotain laillisia paikkoja kannabiksen käyttöön?

En tiedä olenko vain katsonut liikaa elokuvia joissa saa ajaa jos pystyy kävelemään viivasuoraan, seisomaan yhdellä jalalla ja koskettamaan nenäänsä silmät kiinni, mutta ehkäpä nykytekniikalla voisi testata ihan vain onko kognitio, reaktiot ja koordinaatio ajamiseen riittäväksi katsotulla tasolla, riippumatta siitä mitä veressä menee vai onko vaan syntymähumala.

 

[Rapilysin]

En tiedä olenko vain katsonut liikaa elokuvia joissa saa ajaa jos pystyy kävelemään viivasuoraan, seisomaan yhdellä jalalla ja koskettamaan nenäänsä silmät kiinni, mutta ehkäpä nykytekniikalla voisi testata ihan vain onko kognitio, reaktiot ja koordinaatio ajamiseen riittäväksi katsotulla tasolla, riippumatta siitä mitä veressä menee vai onko vaan syntymähumala.

Suomessa tuo ajokunnon selvittäminen perustuu ensisijaisesti poliisin seulontaan (pikatestit, alkometrit, vaikuttaa päihtyneeltä) ja sitten päihtymys varmistetaan pakkokeinolain mukaisella verinäytteellä, josta saa sekä alkon että huumeet katsottua. Tämän näytteen perusteella annetaan tuomio.

Siinä lomakkeessa mikä noiden näytteiden otossa täytetään on myös kohta kliinistä tutkimusta varten, mutta oon nyt toistakymmentä vuotta ottanut noita pakkokeinonäytteitä ja en ole ikinä törmännyt, että sitä kliinistä tutkimusta tehtäisiin. En ole ihan varma missä tilanteessa niitä tehdään, mutta varmaan joskus kuitenkin kun sellainen siellä lomakkeessa on.

Mutta varmasti tulee näitä tuomioita, joissa päihtymys on ohittunut, mutta aineet näkyvät ja vaikka päihde onkin laiton niin on tuo mielestäni jossain määrin oikeusmurha. Luulen, että jos esim. kannabis olisi laillista niin olisi varmaan pakko käyttää testiä, joka määrittää vain päihdyttävän yhdisteen olemassaolon. Tiedä sitten.

 

[stumpu]

Suomessa tuo ajokunnon selvittäminen perustuu ensisijaisesti poliisin seulontaan (pikatestit, alkometrit, vaikuttaa päihtyneeltä) ja sitten päihtymys varmistetaan pakkokeinolain mukaisella verinäytteellä, josta saa sekä alkon että huumeet katsottua. Tämän näytteen perusteella annetaan tuomio.

Siinä lomakkeessa mikä noiden näytteiden otossa täytetään on myös kohta kliinistä tutkimusta varten, mutta oon nyt toistakymmentä vuotta ottanut noita pakkokeinonäytteitä ja en ole ikinä törmännyt, että sitä kliinistä tutkimusta tehtäisiin. En ole ihan varma missä tilanteessa niitä tehdään, mutta varmaan joskus kuitenkin kun sellainen siellä lomakkeessa on.

Mutta varmasti tulee näitä tuomioita, joissa päihtymys on ohittunut, mutta aineet näkyvät ja vaikka päihde onkin laiton niin on tuo mielestäni jossain määrin oikeusmurha. Luulen, että jos esim. kannabis olisi laillista niin olisi varmaan pakko käyttää testiä, joka määrittää vain päihdyttävän yhdisteen olemassaolon. Tiedä sitten.

Itse sain tikun suuhun kun olin ratissa. Positiivinen: heikosti kannabis+tosi heikosti amfetamiini. Kannabiksen käytöstä aikaa 5pv ja amfetamiinia ei ikinä käytetty. Sanoin tämän poliisille.
Tästä seurasi kotietsintä, ja kolme kasvia poliisien mukaan. Oikeuteen->päiväsakot=420€.
tästä aikaa yli 10 vuotta.

Mutta selkeästi protokolla ei ole kovin vakio, kun osa menettää kortin siitä, että saa positiivisen tikkutestistä.

 

[PaulFunk]

Suomessa tuo ajokunnon selvittäminen perustuu ensisijaisesti poliisin seulontaan (pikatestit, alkometrit, vaikuttaa päihtyneeltä) ja sitten päihtymys varmistetaan pakkokeinolain mukaisella verinäytteellä, josta saa sekä alkon että huumeet katsottua. Tämän näytteen perusteella annetaan tuomio.

Siinä lomakkeessa mikä noiden näytteiden otossa täytetään on myös kohta kliinistä tutkimusta varten, mutta oon nyt toistakymmentä vuotta ottanut noita pakkokeinonäytteitä ja en ole ikinä törmännyt, että sitä kliinistä tutkimusta tehtäisiin. En ole ihan varma missä tilanteessa niitä tehdään, mutta varmaan joskus kuitenkin kun sellainen siellä lomakkeessa on.

Mutta varmasti tulee näitä tuomioita, joissa päihtymys on ohittunut, mutta aineet näkyvät ja vaikka päihde onkin laiton niin on tuo mielestäni jossain määrin oikeusmurha. Luulen, että jos esim. kannabis olisi laillista niin olisi varmaan pakko käyttää testiä, joka määrittää vain päihdyttävän yhdisteen olemassaolon. Tiedä sitten.

Laki on onneksi muuttunut pari vuotta sitten kannabisrattijuopumuksen ja aineenvaihduntatuotteiden ongelmasta.

Huumausainetestejä paljon tehneenä etenkin pikatestit voivat näyttää mitä vain. Amfetamiinista positiivisen saa jo jos on ollut kemialliselta rakenteeltaan samanlaisten aineiden kanssa tekemisissä vaikkapa kemian teollisuudessa. Oikeusvaltion syyttömyysolettama on varsin heikko näissä tapauksissa. Toki verikokeesta saa kattavasti selville mitä veressä virtaa mutta metabolia huomioiden sekään ei ole aivan yksiselitteistä.

 

[a-p]

Itse sain tikun suuhun kun olin ratissa. Positiivinen: heikosti kannabis+tosi heikosti amfetamiini. Kannabiksen käytöstä aikaa 5pv ja amfetamiinia ei ikinä käytetty. Sanoin tämän poliisille.
Tästä seurasi kotietsintä, ja kolme kasvia poliisien mukaan. Oikeuteen->päiväsakot=420€.
tästä aikaa yli 10 vuotta.

Mutta selkeästi protokolla ei ole kovin vakio, kun osa menettää kortin siitä, että saa positiivisen tikkutestistä.

Tikkariin ei koskaan tule suostua. Siinä on iso riski saada virheellinen tulos. Menemällä suoraan verikokeisiin, pääset helpommalla.

 

[finWeazel]

Mitenköhän näissä tapauksissa suhtaudutaan autolla ajamiseen, kun ilmeisesti aineenvaihduntatuotteista todetaan rattijuopumus, mutta niitä esiintyy vielä viikkoja sen jälkeen kun päihdyttävät aineet on jo haihtuneet?

Varminta tietysti olla ajamatta kuukauteen käytön jälkeen, mutta onko tuokaan kohtuullista kun kuitenkin päihde on laillinen ja vaikutus on loppunut.

Ameriikoissa / Kanadassa varmaan olisi tietysti jotain käytäntöjä olemassa, kun eikös siellä ole jo jotain laillisia paikkoja kannabiksen käyttöön?

Ainakin kaliforniassa kannabistesti epäillyn DUI:n tapauksessa otetaan verestä. Mun käsityksen mukaan toi veritesti on ihan OK luotettava paitsi jos on ns. "heavy user".

Asuin kaliforniassa ja nyt nevadassa missä molemmissa kannabis on laillinen huvikäyttöön. Ei laillistaminen mitenkään muuttanut katukuvaa eikä taivas tippunut. Paljonhan peloteltiin laillistamisen alla äänestäjiä kannabispäissään ajavilla bussikuskeilla yms. FUD on vahvaa, kun faktat loppuvat.

Kanada on ehkä paras esimerkki, kun siellä valtiotasolla laillistettiin. Kanadan suurin ongelma on kannabiksen kova verotus. Kova vero nostaa laillisen kannabiksen hintaa niin paljon, että laiton markkina pysyy elossa. Tuo olisi helppo ratkaista veroa laskemalla,...

 

[Rapilysin]

Itse sain tikun suuhun kun olin ratissa. Positiivinen: heikosti kannabis+tosi heikosti amfetamiini. Kannabiksen käytöstä aikaa 5pv ja amfetamiinia ei ikinä käytetty. Sanoin tämän poliisille.
Tästä seurasi kotietsintä, ja kolme kasvia poliisien mukaan. Oikeuteen->päiväsakot=420€.
tästä aikaa yli 10 vuotta.

Mutta selkeästi protokolla ei ole kovin vakio, kun osa menettää kortin siitä, että saa positiivisen tikkutestistä.

Mun mielestä tuo pikatesti ei kelpaa oikeudelle todisteeksi siitä, että on ajanut päihtyneenä. Tässä tapauksessa nuo kasvit on varmaan olleet se todiste ja sanktio tullut niistä?

 

[King Im Jo]

Uutta kansalaisaloitetta taas.
Kannabis lailliseksi, säännellyksi ja verolle

Kansalaisaloitepalvelu - Kannabis lailliseksi, säännellyksi ja verolle

Ehdotamme ryhtymistä lainvalmisteluun, jolla kannabiksen laittomuus kumotaan ja se korvataan seuraavasti: - Kannabiksen käyttö, hallussapito, omatarveviljely, valmistus ja myynti sallitaan ikärajoin. - Luodaan muihin päihteisiin rinnastuva kannabiksen valmistuksen ja myynnin sääntelyjärjestelmä...

www.kansalaisaloite.fi

 

[BongisKhan]

Montakohan noita on tullut jo itsekin allekirjoitettu? En kyllä taida enää vaivautua, kun valiokunta taas toteaa, että eipä jakseta ottaa tätä edes käsittelyyn.

 

[King Im Jo]

Montakohan noita on tullut jo itsekin allekirjoitettu? En kyllä taida enää vaivautua, kun valiokunta taas toteaa, että eipä jakseta ottaa tätä edes käsittelyyn.

Omalla kohdalla toi on kai kolmas minkä allekirjotin.
Eipä toi allekirjotus vie kun pari sekuntia elämästä.

 

[PortaDiFerro]

Tuossa oli kyllä aika kattavat perustelut ja tutkimustietoakin alkaa olla maista jotka ovat jo laillistaneet.

Luulisi että valiokuntien täytyy ainakin ottaa kantaa noihin perusteluihin. Kyllä se siitä kun noita tarpeeksi kauan pommittaa niin asenteet pikkuhiljaa muuttuvat.

 

[BongisKhan]

Tuossa oli kyllä aika kattavat perustelut ja tutkimustietoakin alkaa olla maista jotka ovat jo laillistaneet.

Luulisi että valiokuntien täytyy ainakin ottaa kantaa noihin perusteluihin. Kyllä se siitä kun noita tarpeeksi kauan pommittaa niin asenteet pikkuhiljaa muuttuvat.

No ainakin viimeksi käytännössä vaan totesivat "näh", kaiken puoltavan todistusaineiston ja asiantuntijalausuntojen jälkeenkin, ja torppasivat aloitteen ennen kuin se pääsi edes eduskuntaan asti. Myös Virheet oli yhtä innolla torppaamassa kuin muutkin puolueet.

 

[D`Walker]

No ainakin viimeksi käytännössä vaan totesivat "näh", kaiken puoltavan todistusaineiston ja asiantuntijalausuntojen jälkeenkin, ja torppasivat aloitteen ennen kuin se pääsi edes eduskuntaan asti. Myös Virheet oli yhtä innolla torppaamassa kuin muutkin puolueet.

Ei se nyt ihan noin mennyt. Ihan normaalin käsittelyn se aloite sai kuten muutkin. Käytiin lähetekeskustelu, aloite lähetettiin lakivaliokuntaan joka kuuli eri asiantuntijoita ja lopulta LaV antoi mietinnön asiasta. Eduskunta yhtyi mietintöön ensimmäisessä käsittelyssä aloitteen hylkäämiseksi ja aloite lopullisesti hylättiin toisessa käsittelyssä.

Ihan lainsäädäntöprosessin mukaisesti meni. Eduskunta vaan ei tukenut tällä kertaa.

 

[Marquette]

Pientä surffailua

Saksassa jonkinlainen pieni askel eteenpäin

Germany’s plan to legalize cannabis is out. Here’s what it says

Germany plans to decriminalize the purchase and possession of small amounts of cannabis, allow licensed sales in shops, but advertising would be banned.

www.politico.eu

Thaimaassa pientä eipäs-juupas asiaa, tosin mitä ne muka luulivat

Thailand is rethinking its approach in its drug laws

Southeast Asia has some of the toughest drug laws in the world, but Thailand bucking that trend. It has decriminalized cannabis and freed thousands of people convicted on related offenses.

www.npr.org

 

[BongisKhan]

Ei se nyt ihan noin mennyt. Ihan normaalin käsittelyn se aloite sai kuten muutkin. Käytiin lähetekeskustelu, aloite lähetettiin lakivaliokuntaan joka kuuli eri asiantuntijoita ja lopulta LaV antoi mietinnön asiasta. Eduskunta yhtyi mietintöön ensimmäisessä käsittelyssä aloitteen hylkäämiseksi ja aloite lopullisesti hylättiin toisessa käsittelyssä.

Ihan lainsäädäntöprosessin mukaisesti meni. Eduskunta vaan ei tukenut tällä kertaa.

En väittänytkään, etteikö se olisi ihan pykälien mukaan mennyt. Kunhan totesin, että käytännössä valiokunta torppasi suoraan kohtuullisen mielivaltaisin perustein, eikä asia ikinä edennyt oikeasti eduskunnan käsittelyyn. En usko, että tähän on tulossa mitään muutosta, koska samat hatarat perustelut hylkäämiselle voi käyttää joka kerta.

 

[Tonnin Seteli]

En usko, että tähän on tulossa mitään muutosta, koska samat hatarat perustelut hylkäämiselle voi käyttää joka kerta.

Optimistinen puoleni olettaa, että melko pian(vuosien sisään ja kun nyt työn alla oleva paskamyrsky menee ohi sekä on pakko alkaa korjata sisäisiä valuvikoja) asiaan puututaan direktiivitasolla, joten asiasta joudutaan edes keskustelemaan. Toisaalta Suomessa ei ole koskaan ennenkään ollut ongelma laittaa pirusti vastaan silloin, kun ylhäältä päin yritetään pakottaa tekemään jotain omien kansalaisten eduksi.

 

[Myrkky]

Optimistinen puoleni olettaa, että melko pian(vuosien sisään ja kun nyt työn alla oleva paskamyrsky menee ohi sekä on pakko alkaa korjata sisäisiä valuvikoja) asiaan puututaan direktiivitasolla, joten asiasta joudutaan edes keskustelemaan. Toisaalta Suomessa ei ole koskaan ennenkään ollut ongelma laittaa pirusti vastaan silloin, kun ylhäältä päin yritetään pakottaa tekemään jotain omien kansalaisten eduksi.

Negatiivinen puoleni ennustaa että jos edes jotain edistystä joskus tapahtuisi. Niin.... jäljelle jää kuitenkin leimaantuminen, erinäisten lupien peruminen ja sanktioiden järjetön tulkinta käyttäjiä vastaan koska ikiaikaiset lainsäädännöt, mistä haluta tinkiä mistään hinnasta. Koska suomi ja ei voi "toimia täällä". Tiedetäänhän meiidän päättäjät kuitenkin.

 

[D`Walker]

En väittänytkään, etteikö se olisi ihan pykälien mukaan mennyt. Kunhan totesin, että käytännössä valiokunta torppasi suoraan kohtuullisen mielivaltaisin perustein, eikä asia ikinä edennyt oikeasti eduskunnan käsittelyyn. En usko, että tähän on tulossa mitään muutosta, koska samat hatarat perustelut hylkäämiselle voi käyttää joka kerta.

Boldaus oma. Asia siis eteni ihan oikeasti eduskunnan käsittelyyn kuten mainitsinkin. Tuolla tavalla ne kaikki asiat etenevät eduskunnassa, ihan hallituksen esityksistä lähtien. Aloitetta ei syrjitty mitenkään.

Vaikka lopputulos ei miellytä, niin aloite sai saman käsittelyn kuin ne muutkin kansalaisaloitteet. Uutta putkeen vaan ja taas saadaan pidettyä asiaa pinnalla. Seuraava eduskunta voi olla eri mieltä asiasta.

 

[Antti Alien]

Ei se nyt ihan noin mennyt. Ihan normaalin käsittelyn se aloite sai kuten muutkin. Käytiin lähetekeskustelu, aloite lähetettiin lakivaliokuntaan joka kuuli eri asiantuntijoita ja lopulta LaV antoi mietinnön asiasta. Eduskunta yhtyi mietintöön ensimmäisessä käsittelyssä aloitteen hylkäämiseksi ja aloite lopullisesti hylättiin toisessa käsittelyssä.

Ihan lainsäädäntöprosessin mukaisesti meni. Eduskunta vaan ei tukenut tällä kertaa.

Jos luet sen mietinnön, siihen ei sisällytetty ollenkaan varsinaisten asiantuntijoiden lausuntoja, vaan se koostui lähinnä poliisin, valistuskerhojen ja raittiusaatteen parissa toimivien lääkäreiden lausunnoista. Lisäksi alun avointen kuulemisten jälkeen valiokunta päätti salata annetut lausunnot kunnes mietintö on käsitelty. Voi todellakin sanoa valiokunnan asiantuntijakuulemisen olleen tasolla "nah".

 

[BongisKhan]

Boldaus oma. Asia siis eteni ihan oikeasti eduskunnan käsittelyyn kuten mainitsinkin. Tuolla tavalla ne kaikki asiat etenevät eduskunnassa, ihan hallituksen esityksistä lähtien. Aloitetta ei syrjitty mitenkään.

Vaikka lopputulos ei miellytä, niin aloite sai saman käsittelyn kuin ne muutkin kansalaisaloitteet. Uutta putkeen vaan ja taas saadaan pidettyä asiaa pinnalla. Seuraava eduskunta voi olla eri mieltä asiasta.

Aika moni, tolleen niinku arkikielessä, mieltää "eduskunnan käsittelyn" siten, että jonkun lain sisällöstä oikeasti äänestetään eduskunnassa. En edelleenkään ole väittänyt, etteikö asia olisi edennyt sinänsä ihan kaikkien lainsäädäntöprosessin pykälien mukaan. Lähinnä valiokunnat käyttävät prosessissa todella paljon valtaa ja on aika poikkeuksellista, että valiokunnan torppaama lakialoite ikinä etenisi yhtään mihinkään ja "eduskunta", eli käytännössä puhemies yksin voi viheltää pelin seis. Lähinnä kritisoin valiokunnan mielestäni ala-arvoista toimintaa, joka aika määrätietoisesti torpedoi lakialoitteen heti alkuunsa.

 

[The Grenadier]

Pitäiskö toi laillisuus päättää arvalla niinkuin 1972?
No ei, mutta itse ainakin aion allekirjoittaa ja kyllä tässäkin maassa pikkuhiljaa alkaa se vanha propaganda unohtua ja tullaan järkiin. Aikaa tähän tosin taitaa mennä.

 

[PortaDiFerro]

Aika moni, tolleen niinku arkikielessä, mieltää "eduskunnan käsittelyn" siten, että jonkun lain sisällöstä oikeasti äänestetään eduskunnassa. En edelleenkään ole väittänyt, etteikö asia olisi edennyt sinänsä ihan kaikkien lainsäädäntöprosessin pykälien mukaan. Lähinnä valiokunnat käyttävät prosessissa todella paljon valtaa ja on aika poikkeuksellista, että valiokunnan torppaama lakialoite ikinä etenisi yhtään mihinkään ja "eduskunta", eli käytännössä puhemies yksin voi viheltää pelin seis. Lähinnä kritisoin valiokunnan mielestäni ala-arvoista toimintaa, joka aika määrätietoisesti torpedoi lakialoitteen heti alkuunsa.

Oletin kanssa että aloitteet olisi pakko käsitellä, mutta nyt kun luin tuosta prosessista tarkemmin, niin eduskunnalla on toki velvoite se ottaa käsittelyyn, mutta käytännössä se siis lähetetään sopivan valiokunnan käsiteltäväksi, joka voi halutessaan haudata asian niin että se vaan raukeaa vaalikauden päätyttyä.

 

[Lotus Bartrams]

Oletin kanssa että aloitteet olisi pakko käsitellä, mutta nyt kun luin tuosta prosessista tarkemmin, niin eduskunnalla on toki velvoite se ottaa käsittelyyn, mutta käytännössä se siis lähetetään sopivan valiokunnan käsiteltäväksi, joka voi halutessaan haudata asian niin että se vaan raukeaa vaalikauden päätyttyä.

Kai tuo on otettu huomioon näin vaalien lähestyessä? Vai saadaanko nimet kasaan pari kuukautta ennen vaaleja, jolloin aloite on joka tapauksessa tuhoon tuomittu?

 

[twigman]

Thaimaassa pientä eipäs-juupas asiaa, tosin mitä ne muka luulivat

Thailand is rethinking its approach in its drug laws

Southeast Asia has some of the toughest drug laws in the world, but Thailand bucking that trend. It has decriminalized cannabis and freed thousands of people convicted on related offenses.

www.npr.org

Thaimaassa en kyllä uskaltaisi hirveästi mitään hamppuhommia puuhastella oli laki mikä hyvänsä. Vankilaolot ei mitään herkkua ole sielläpäin. Eräällä reissulla tuli rannalla paikallinen myymään käärittyjä jointteja, kohteliaasti kieltäydyin ja sitten pari tuntia eteenpäin näin tyypin naureskelevan kahden poliisin kanssa syrjemmässä..

 

[Marquette]

Thaimaassa en kyllä uskaltaisi hirveästi mitään hamppuhommia puuhastella oli laki mikä

Totta, näin kaikki ajattelevat. Mutta kun asia on nyt muuttumassa johonkin suuntaan valtion aloitteesta, niin pakkohan siellä on sääntöjen alettava selkenemään.

Turisteja käy niin paljon, ja turismi on tärkeää Thaimaalle. Ja koko lievennyshomman idea on varmaankin turismin elvyttäminen koronakauden jälkeen.

Se on totta että ei kannata olla ensimmäisten turistien joukossa polttelemassa siellä.

Yksi tuttu asuu siellä vakituiseen ja olen häneltä kysellyt parin kk välein, miltä näyttää. Tilanne muuttuu hieman joka kerralla.

Tällä hetkellä näyttäisi ehkä siltä, että medical on sallittua mutta recreational ei. No kelpaako selitykseksi että parantelen krapulaa kannabissätkällä? Onhan se medical

 

[kuoris]

Omalla kohdalla toi on kai kolmas minkä allekirjotin.
Eipä toi allekirjotus vie kun pari sekuntia elämästä.

Voisin allekirjoittaa ihan Räsäsen kiusaksi. Pieni riski siinä kun en ole koskaan kokeillut ainetta, kokeilen vasta kun se on laillista. Jos en pidäkkään. Muna kana ongelma.

Kannabis osakkeilla tein aikanaan hyvät voitot. Tainnut buumi mennä jo mut olishan se hieno jos suomalaiset yritykset pääsisivät siinäkin markkinoille. Kai toi turkistarhauksen voittaa.

 

[finWeazel]

Itse pitänyt taukoa sauhuttelusta reilun 5kk. Erilaista perspektiiviä tuonut uus kalakamu, joka on 72v. Se sauhuttelee vaposta kalastaessa, kun kannabis auttaa siihen ettei sormiin satu niin paljoa. Ei se näytä paljoa tarvivan niin pysyy heppu kalastuskunnossa. Päihtymään ei kyllä sen käyttömäärillä pääse. Kertoi myös samaa tarinaa kuin mitä todistin kaliforniassa asuessa, että kannabis ennakoivasti käytettynä ehkäisee meripahoinvointia, jos päätyy bootilla seilailemaan vaikka kalan perässä isommalle merelle.

Sitä ihmettelin, kun kalakamu sanoi että ollut about 50v naimisissa ja sen vaimo ei muka tiedä kannabiksen polttelusta. Luulen, että vaimo tietää muttei välitä ja on outo salaisuus heidän välillä.

 

[Rapilysin]

Onko nyt joku kansanedustaja taas sanonut jotain kannabiksesta vai onko joku uusi maa liittynyt laillistaneiden joukkoon? Aihe on noussut keskusteluun twitterissä viime päivinä kovasti.

Itse en usko, että riittävää konsensusta laillistamisen puolesta saadaan tämän tai seuraavankaan vuosikymmenen aikana. Ehkä johonkin rangaistavuuden poistoon voidaan päästä joskus, mutta ajatus vaikka alkon tapaisesta kannabisliikkeestä tuntuu kyllä tosi kaukaiselta.

 

[kaakau<"'\\/>]

Voisin allekirjoittaa ihan Räsäsen kiusaksi. Pieni riski siinä kun en ole koskaan kokeillut ainetta, kokeilen vasta kun se on laillista. Jos en pidäkkään. Muna kana ongelma.

Tarkoitatko, että kannatat laillistamista vain jos tykkäät vaikutuksesta? Vai mistä riskistä oikein puhut?

 

[whysosausage]

Uutta kansalaisaloitetta taas.
Kannabis lailliseksi, säännellyksi ja verolle

Kansalaisaloitepalvelu - Kannabis lailliseksi, säännellyksi ja verolle

Ehdotamme ryhtymistä lainvalmisteluun, jolla kannabiksen laittomuus kumotaan ja se korvataan seuraavasti: - Kannabiksen käyttö, hallussapito, omatarveviljely, valmistus ja myynti sallitaan ikärajoin. - Luodaan muihin päihteisiin rinnastuva kannabiksen valmistuksen ja myynnin sääntelyjärjestelmä...

www.kansalaisaloite.fi

Onko nyt joku kansanedustaja taas sanonut jotain kannabiksesta vai onko joku uusi maa liittynyt laillistaneiden joukkoon? Aihe on noussut keskusteluun twitterissä viime päivinä kovasti.

Itse en usko, että riittävää konsensusta laillistamisen puolesta saadaan tämän tai seuraavankaan vuosikymmenen aikana. Ehkä johonkin rangaistavuuden poistoon voidaan päästä joskus, mutta ajatus vaikka alkon tapaisesta kannabisliikkeestä tuntuu kyllä tosi kaukaiselta.

Viime viikolla tuli uusi kansalaisaloite ja viikonloppuna oli myös jotain uutisointia kannabiksesta.

 

[finWeazel]

Huvittaa tuo laillistamiskeskustelun mukana tuoma kauhistelu. Kai se näihin aloitteisiin liittyi, kun oli kannabispsykoosiartikkelia uutisissa viime viikolla. Millonkahan ne kanadassa tajuaa perua laillistamisen vai ehkä jo liian kovat psykoosit niin eivät pysty.

 

[Marquette]

Itse en usko, että riittävää konsensusta laillistamisen puolesta saadaan tämän tai seuraavankaan vuosikymmenen aikana. Ehkä johonkin rangaistavuuden poistoon voidaan päästä joskus, mutta ajatus vaikka alkon tapaisesta kannabisliikkeestä tuntuu kyllä tosi kaukaiselta.

Samaa mieltä jos pelkästään suomalaiset päättävät. Mutta kun ollaankin EU:ssa jonka johtomaa Saksa on laillistamassa, niin asiasta voi tulla sellainen vyöryefekti, missä ei muutaman suomalaisen anti-kannabisvalistajan piipitys vaikuta mihinkään.

Kun nyt miettii, millä innolla joitakin muita EU:n suosituksia on otettu täällä sellaisiksi pikaisiksi ja pakollisiksi muutoksiksi joita ajetaan todella kovaa vauhtia eteenpäin.