Kannabis

Ei helkkarissa ole, mutta jokaisen omat tutkimustulokset ja johtopäätökset ovat toki rajallisia ja värittyneitä.
 
Eikös joku ekstaasi ole paljon "vähempi" huume kuin kannabis. Kannabis vaikuttaa aika voimakkaasti määrästä ja tolesta jne. riippuen, kun taas ekstaasi ei aiheuta kuin lähinnä euforiaa.

Kuulostaa kohtalaisen merkityksettömältä väittelyltä, mikä on enemmän tai vähemmän huume. Oletettavasti kaikki jotka tuohon kilpailuun omaa suosikkiansa ehdottavat, määrittelevät "huumeen" eri tavalla. Siis kaikki huumeet ovat erilaisia ja osa on enemmän jonkinlaisia ja osa enemmän toisenlaisia.

Yksi ratkaisu on määritellä että huume tarkoittaa huumausainelaissa kiellettyjä aineita, jolloin kaikki huumeet ovat yhtä paljon huumeita, ja kaikille tulee tasapelistä hyvä mieli.
 
Yksi ratkaisu on määritellä että huume tarkoittaa huumausainelaissa kiellettyjä aineita, jolloin kaikki huumeet ovat yhtä paljon huumeita, ja kaikille tulee tasapelistä hyvä mieli.
Ei tule yhtään hyvä mieli rajata lailliset huumausaineet pois huumeista. Tuon jaon takia suurin osa juuri kuvittelee, että HUUme == Paha, kun taas lailliset päihteett ovat harmittomia. Laillinen status käy jakokriteeriksi ainoastaan laista keskustellessa. Jos puhutaan päihteiden ominaisuuksista, on järjetöntä jakaa aineita jonkin sellaisen asian mukaan, jolla ei ole mitään yhteyttä päihteeseen itseensä.

Päihteet ovat jollakin tavalla päihdyttäviä aineita, ja paljon muuta yhteistä niillä ei sitten olekaan. Suuri osa päihteistä ei edes aiheuta huumaus-, eli nukutustilaa, joten huumausaineista puhumisen voisi jättää historiankirjoihin.
 
Ei noihin todellakaan kannata vastailla totuudenmukaisesti. Pahimmassa tapauksessa sinullakin on nyt merkintä jossain rekisterissä huumeiden käytöstä, joka saattaa joskus tulla vastaan esim. kipulääkkeitä määrätessä. Esimerkiksi leikkauksen jälkeen saatat saada kotiin vain buranaa hieman vahvempien kipulääkkeiden sijaan.
Lisätään vielä, että jossain salaisessa laittomassa rekisterissä. :geek:
 
Nojoo, en tiedä noista. Kaverilta evättiin peräsuolen tähystys kevyessä nukutuksessa, kun on joskus 10v sitten lääkärille kertonut kannabiksen käytöstä.
Sillä minä moista epäilenkin, kun olen kuullut vastaavia legendoja. Eikä tosiaan kaikilla ole ollut mitään pitkällisiä mielenterveysmerkintöjen sarjoja, joissa sitä varmaankin myös toisteltaisiin, koska mikä tahansa psyykenongelma voidaan kätevästi maalata "kannabispsykoosiksi" ja potilas "päihdetaustaiseksi" yhden lipsahduksen perusteella. Ei ole kaikilla kertomansa mukaan edes epäilty masennusta tai tyrkytetty SSRI-lääkkeitä, ja jälkimmäistähän tehdään ilman ensimmäistäkin.

Tuskin moista pikkuseikkaa jostain asiallisten potilastietojen suosta sivumainintana löytyisi. Johonkin niitä liputetaan, ja käytetään syrjivään vainoon. Kyseessähän on tuossa mainitsemassasikin tapauksessa noilla tiedoilla selkeä hoitovirhe.
 
Kuulostaa kohtalaisen merkityksettömältä väittelyltä, mikä on enemmän tai vähemmän huume. Oletettavasti kaikki jotka tuohon kilpailuun omaa suosikkiansa ehdottavat, määrittelevät "huumeen" eri tavalla. Siis kaikki huumeet ovat erilaisia ja osa on enemmän jonkinlaisia ja osa enemmän toisenlaisia.

Yksi ratkaisu on määritellä että huume tarkoittaa huumausainelaissa kiellettyjä aineita, jolloin kaikki huumeet ovat yhtä paljon huumeita, ja kaikille tulee tasapelistä hyvä mieli.
Ei kyse ole mistään kilpailusta ja suosikin tyrkyttämisestä. Kyse on statuksesta. Ektaasi voi olla huume, koska sen liiallinen käyttö tappaa, kannabis taas ei tapa, mutta ei se salli myöskään autolla ajamista, koska on kuitenkin sen verran voimakas.
Silti ei pitäisi olla heti ojentamassa vodka pulloa, että otappa siitä mieluummin hörppy, kun kerran valtio sitä toimintaa tukee. Se nyt taatusti tappaa ja vie ajokunnon.
Jossain se raja on oltava ja totaali kieltäminen on kaikkein surkein raja. Miedot päihteet kuuluisi olla ehdottomasti laillisia. Ohjeet vaan mukaan ettei tule liikakäyttöä. Turhaa ottaa tappavaa annosta ekstaasia, kun suositeltu annos aiheuttaa tasan samat fibat. Pitää olla vaan selkeät ohjeet. Päihtyneenä ei ajella autolla, mutta ei kukaan kiellä menemästä kävellen snägärille.
Alkoholi päihteenä taasen vie harkintakyvyn tykkänään, joten sen myyntiä pitäisi ehdottomasti rajoittaa että se pysyisi nautintoaineena ja väärinkäyttö vähenisi.

Nykyinen lainsäädäntö ja kontrolli on täysin epäonnistuneita. Nyt olisi jo korkea aika toimia, että turhilta kuolemilta säästyttäisiin. Ei kenenkään tarvi kuolla alkoholiin, kuten ei koronaankaan. Eikä pidä väheksyä Jeesushippejäkään, jos joku sille linjalle lähtee ja haluaa elää päihteettömästi, mutta silti onnellisesti.

Ja mitä tulee tuohon salaiseen rekisteriin, niin tasan tarkkaan sellainen on. Itse olen saanut 15v sitten merkinnän ja sen jälkeen ei ole Buranaa vahvempaa tarjottu, pois lukien unilääke. Sen uusiminen vaatii lääkärikäynnin ja lääkäri kovasti kehui miten kauan olen saanut purkin kestämään, etten ole selvästikään sitä väärinkäyttänyt tms. että hän voi nyt ilolla uusia reseptin. Tosi tarkka seuranta mitä mulle myönnetään ja mitä ei.
 
Huumeet pitäis kieltää lailla jokapuolella. Ihan turhaa huumeita laillistaa nyt kun suomikin yritetään saada tupakointivapaaksi.
Tuo nyt on kaikkein surkein argumentti. Tupakan hyödyt kun ovat melko olemattomat. Itse poltin puolikkaan ennen kujin ajoin inssin ja se kyllä rauhoitti, mutta miks hitossa polttaa askillinen pari päiväs...
Jos tupakointi ollaan kieltämässä, niin miten se liittyy huumeisiin? Ei mitenkään. Ja jos et ole huomannut, niin ne ovat lailla jo nyt kiellettyjä, käyttäjiä silti on suurin osa, koska everyone does it.
 
olisi tärkeää sulkea nämä harmittomat portit voimakkaisiin aineisiin. sitä kautta ihminen pääsee piireihin ja sieltä sit jo tykitetään heroiinia suoneen.
Aivan, siksi sitä laillistamista ollaan ajettukin hyvänä argumenttina. Nyt kun kaikki on rikollisten kontrolloimaa ja rajat ovat auki, niin homma ei ole käsissä.
Kun homma saataisiin kontrolliin ja ihmisille vaihtoehtoja, tarve koville huumeille vähenisi. Ei kukaan haluamalla halua olla heroiini koukussa. Se piikki ei koskaan lähde lihasta irti.
 
jonkun verra saattais ainenki vähentää jotai piri käyttäjiä. Monelle se tulee vaihtoehtona kun pilvi loppuu tai hankitaan opioidi pillereitä et saatas vähä samalaista jumia.
 
Jossain se raja on oltava ja totaali kieltäminen on kaikkein surkein raja. Miedot päihteet kuuluisi olla ehdottomasti laillisia.

Ai niin, tässä tarkoitettiin "enemmän tai vähemmän" huumeella siitä, että minkä huumeen pitäisi olla laillista/laitonta? Onko jotain hyvää syytä, miksei kaikkien huumeiden pitäisi olla laillisia?
 
"Riston isä Matti (nimi muutettu) uskoo, että kuolinsyy määriteltiin virheellisesti. Matti epäilee, että hänen pojastaan koetetaan tehdä esimerkkitapaus kannabiksen tappavuudesta.

”Oikeuslääkäri sanoi jossain vaiheessa, että heillä on kiire tehdä näitä syksyksi ennen eduskunnan keskusteluja kannabiksen laillistamisesta.”"

Johan on masinointia. Empä olisi uskonut, että noin voimakkaan reaktion KK tulee aiheuttamaan. Tätä juuri sillä tosin haetaankin, joten tehkäähän niitä lausuntoja, niin päästään maailman lehtiin.
 
https://seura.fi/asiat/tutkivat/tappoiko-kannabiksen-kaytto-nuoren-miehen-suomessa/?shared=1911156-bee8b006-1

Yleensä kyllä luotan lääkäreiden lausuntoihin, mutta nyt kyllä epäilen vahvasti oikeuslääkärin lausuntoa.

<sarcasm>Tai sitten suomessa on havaittu koko maailman ensimmäinen kannabiksen aiheuttama kuolema</sarcasm>
Piti hetken tunnustella oloa varmistuakseni, olenko varmasti hereillä, enkä minkään harhoja tuottavan päihteen vaikutuksen alaisena. Vai että kannabis kertyy virtsaan ja 1200 ug/L olisi "hyvin suuri pitoisuus". Pläräsin muutamia julkaisuja läpi, ja niissä oli säännöllisesti mitattu tutkimukseen osuneilta säännöllisiltä käyttäjiltä 500-1000 ug/l pitoisuuksia puoli vuorokautta viimeisen henkosen jälkeen. Eräässä tutkimuksessa oli yhdeltä urheilijalta mitattu melkein 10000 ug/l, jonka oletettiin johtuvan "laadukkaasta kannabiksesta ja/tai säännöllisestä käytöstä".

Verestä löytyneet määrät taas ovat sellaisia, että ne ylittyvät yhden joneksen polttamalla.
 
Tuo määrällisesti ei sano mitään mulle, mutta epäilen että vessareissun jälkeen ei kannata laittaa kuppia kiertämään rinkiin. DMT jne. kanssa eri homma.
 
jonkun verra saattais ainenki vähentää jotai piri käyttäjiä. Monelle se tulee vaihtoehtona kun pilvi loppuu tai hankitaan opioidi pillereitä et saatas vähä samalaista jumia.
Ymmärsinkö oikein, että monille piri on hatsin korvike jumituksen aikaansaamiseksi:confused:
 
mainitsinko jumittamista muka jotain pirin yhteydessä ?
 
eihäne suoraa olekkaa. aikoinaa tunsin 50 tyyppii. kun hatsii ei ollu saatavilla ja valkeeta sattu sit aina olee. niin porukka sit jumimisen sijasta lähti välillä mattopyykille pesee kaikkien matot tai autoja pestiin jonossa. tai sitten etittii niit opioideja jumittamisee

sillä sitä aattelin, jos esim sillonkin hatsi ois ollut laillista ja aina saatavilla. niin suurinosa näistäkin tyypeistä ei ois siihen valkosee koskenu
 

"Eduskuntaan lähettämisen takaraja ylitetty 13.7.2020"

Eivät sitten muistaneet jättää aloitettaan eduskunnalle. Sehän meni vahvasti. :hmm:
 

"Eduskuntaan lähettämisen takaraja ylitetty 13.7.2020"

Eivät sitten muistaneet jättää aloitettaan eduskunnalle. Sehän meni vahvasti. :hmm:
Nyt taitaa syyttävä sormi osoittaa Traficomia kun eivät ole päivittäneet palveluaan. Aikaraja eduskunnalle lähettämiselle muuttui puolesta vuodesta vuoteen 1.1.2020.
 
Noin 4 kk kuluttua Yhdysvalloissa 4 osavaltiota äänestää kannabiksen viihdekäytön laillistamisesta

Cannabis on 2020 state ballots
Legalization measures on the Nov. 2020 ballot
Arizona
Montana
New Jersey
South Dakota
 
Nyt taitaa syyttävä sormi osoittaa Traficomia kun eivät ole päivittäneet palveluaan. Aikaraja eduskunnalle lähettämiselle muuttui puolesta vuodesta vuoteen 1.1.2020.
Jaa se on muuttunut, kiitos tarkennuksesta, En silti tajua miksi ne pihtaavat tuota, eivätkä vain luovuta sitä eduskunnan käsiteltäväksi.
 
Se piti luovuttaa jo keväällä eduskunnan käsittelyyn, mutta olisi jäänyt täysin koronakriisin varjoon. Tällöin myös mediahuomio olisi ollut olematonta, joten parempi ajankohta on jättää aloite syksyllä käsittelyyn. On mahdollista, että luovutuspäivälle junaillaan myös hamppumarssi, joka peruuntui keväällä.
 
Mikähän järki ylipäätään on pitää kannabis laittomana? Miten esim suomi hyötyy siitä että kannabis on laitonta?

Tai ok, eihän siinä mitään järkeä ole, mutta miten ne ihmiset perustelee sen laittomuuden järkevyyden, joidenka mielestä se on parempi vaihtoehto, kuin laillisuus?
 
Jaa se on muuttunut, kiitos tarkennuksesta, En silti tajua miksi ne pihtaavat tuota, eivätkä vain luovuta sitä eduskunnan käsiteltäväksi.
Olisko koronan takia? Ei sitä olisi käsitelty luultavasti ollenkaan, jos se keväällä olisi sinne viety. Syksyllä on paljon parempi ajankohta ja Suomi tarvii kipeästi lisää verotuloja koronan takia.
 
Tai ok, eihän siinä mitään järkeä ole, mutta miten ne ihmiset perustelee sen laittomuuden järkevyyden, joidenka mielestä se on parempi vaihtoehto, kuin laillisuus?

Taitaa aika paljon olla se koulussa ja muissa paikoissa opetuttu "jo ensimmäinen kannabispiikki tappaa", "portti kovimpiin huumeisiin" etc.. jutut varsinkin vanhemmilla ihmisillä. Nuoremmat ihmiset näyttäisivät ymmärtävän asiasta vähän enemmän. Enemmän tuossa mennään tunne kuin järki edellä.

Luxemburgissahan on kannabiksen laillistaminen työn alla parhaillaan ja toivottavasti muutkin EU-maat alkavat miettiä asiaa.
 
Viimeksi muokattu:
Mikähän järki ylipäätään on pitää kannabis laittomana? Miten esim suomi hyötyy siitä että kannabis on laitonta?

Tai ok, eihän siinä mitään järkeä ole, mutta miten ne ihmiset perustelee sen laittomuuden järkevyyden, joidenka mielestä se on parempi vaihtoehto, kuin laillisuus?
Nykylain perusteet ovat melkolailla kokonaisuudessaan "eihän HUUmeita voi enää sallia kun ne on kerran kielletty". Minkäänlaista hyödyllisyys- tai edes tarpeellisuusanalyysia en ole nähnyt. Ihmisoikeuksien puolesta edes tarpeellinen ei tosin olisi riittävästi, vaan rajoitusten on oltava välttämättömiä tavoiteltaviin hyötyihin nähden.

Viimeksi lakia uudelleenkirjoitettaessa perusteluihin laitettiin kauniita sanoja haittojen vähentämisestä. Se ei tietenkään ole toteutunut millään tavalla.
 
Olisi mukavaa kuulla dekriminalisaation vastustajien argumentit tästä asiasta, miksi Alankomaat ei nyt yksinkertaisesti vajoa kollektiiviseen psykoosiin ja miksi tämä ei olisi sovellettavissa Suomessa?

Psykoosiluvut OVAT selvästi koholla.

 
Psykoosiluvut OVAT selvästi koholla.

Aina kun kirjoittajina on Marta Di Forti ja/tai Robin Murray, kannattaa lukea tutkimus eeeerittäin tarkasti. Jos mikä tahansa tutkimukseksi tekeytyvä kirjoitelma mainitsee keltaisen lehdistön rummuttaman skunk-termin (joka siis on erään lajikkeen nimi, mutta brittilehdistö on maalannut siitä synonyymin SuperVahvalle kanmabikselle), kannattaa jättää artikkeli kokonaan omaan arvoonsa. Vielä en ole tuolta parivaljakolta nähnyt yhtään tutkimusta, joka oikeasti olisi löytänyt niitä tuloksia, joita abstraktissa maalaillaan. Useimmiten aineiston valinta on tehty satunnaisen väestöotannan sijaan ämpäristä kalastamalla. Yleensä on jätetty myös huomiotta vaihtoehtoisia selittäviä tekijöitä: esimerkiksi perinnöllisen riskin huomioon ottamalla kannabiksen käyttö ei yllättäen olekaan merkitsevä tekijä.

Tuossa ei ollut kyse edes mistään vertaisarvioidusta tutkimuksesta, vaan seminaariesityksestä, jonka aineistoa ja tuloksia ei ole ilmeisesti julkaistu missään.

Muistan lukeneeni vastaavanlaisen tutkimuksen parin vuoden takaa. Siinä oli näppärästi jätetty selittävänä tekijänä huomioimatta se, että psykoosisairauksien esiintyvyys on suurempaa suurkaupungeissa. Toisaalta esimerkiksi psykoosisairauksien ilmaantuvuus ei ole kasvanut samalla kun kannabiksen käyttö on yleistynyt.
 
Kai se laillistaminen tyssää siihen ettei ihmiset on valistettu valheella pelkotiloihin. Toisaalta voi olla myös rahallisia intressejä niillä joiden tuloihin kannabiksen laillistaminen vaikuttaisi negatiivisesti. Tietenkin myös se, että isoimmat vastustajat näyttäisivät täysin typeriltä, jos ja kun laillistamisen jälkeen taivas ei tipahtaisikaan.

Se mua kiinnostaisi, että kuinkahan paljon rikolliset onnistuvat lobbaamaan/toimimaan laillistamisen estämiseksi? Siinähän menee hyvät bisnekset pieleen, jos kannabiksen/... saisi alkosta laillisesti.
 

"Eduskuntaan lähettämisen takaraja ylitetty 13.7.2020"

Eivät sitten muistaneet jättää aloitettaan eduskunnalle. Sehän meni vahvasti. :hmm:

Nyt tuli myös virallinen vastaus/päivitys tuohon

Aloite luovutetaan käsiteltäväksi eduskunnalle kansanedustajien kesäloman päätyttyä, syksyllä 2020. Aloite tulee luovuttaa käsiteltäväksi viimeistään 13.1.2021
 
Keisarilla ei ole vaatteita! on varsin mainio kirja kieltolain historiasta ja hampun hyötykäytöstä, mutta se ei juurikaan tarjoa vastaväitteitä yleisimmälle kansanedustajien esittämälle syylle pitää kannabis laittomana: Mutku sehän on HUUme!

Tärkein asia, joka jokaisen kansanedustajan ja viranomaisen tulisi ymmärtää, on se, että päihteiden käytöstä rankaiseminen rikkoo törkeällä tavalla itsemääräämisoikeutta. Jos kansanedustajat haluavat pitää suuren osan päihdekaupasta rikollisten käsissä ollessaan liian tyhmiä ymmärtämään kieltolain vaikutuksia, se olkoon heidän oikeutensa. Täysivaltaisen ihmisen omaan kehoonsa laittamien aineiden perusteella viranomaisten harjoittama väkivalta ei kuitenkaan ole äänestysasia. Se on ihmisoikeusrikos.
 
Kannabiksen 1-luokan huumausaineen statuksen purku-äänestys syyskuussa

Why is this important?
Neither chamber of Congress has ever voted on removing marijuana from the Controlled Substances Act.

“A floor vote on the bill would be the greatest federal cannabis reform accomplishment in over 50 years,” said Randal Meyer of the Global Alliance for Cannabis Commerce.

What’s the background? Cannabis is a Schedule I drug under the Controlled Substances Act, which was signed into law in 1970. Drugs that are classified as Schedule I are defined as having a high potential for abuse and no medical benefit. Removing marijuana from the Controlled Substances Act would mean it is no longer illegal at the federal level, but it would not immediately legalize its sale in every state. State and federal agencies would still need to create rules and regulations for the production, marketing and sale of cannabis products, and some states may not allow sales even if the federal ban was removed.

 
Hieman asian sivusta, mutta aika monet kannabis-osakkeet ovat 1v performancen perusteella jossakin -50% tai -60% ... jos tuo äänestys menee läpi, niin hmm ...

 
Kannabiksen 1-luokan huumausaineen statuksen purku-äänestys syyskuussa



Poistaminen 1. listalta ei riittäisi kannabiksen laillistamiseksi: THC on erikseen 3. listalla. Koska huumausainelainsäädäntö on niin tarkasti perusteltua ja loogista, on THC:n lääkekäytön mahdollistamiseksi se lisätty erikseen 3. listalle, jolla olevia aineita on sallittua käyttää lääkkeinä. 1. listalla olevilla aineilla ei ole minkäänlaista lääkinnällistä käyttöä, noin niin kuin listan määritelmän mukaan.

Lakiesitystä tavaamalla kuulostaisi tosin siltä, että myös THC poistettaisiin listoilta, mutta teksti on kirjoitettu typerään amerikkalaiseen tapaan, ettei sen sisältöä tiedä käymättä nykylain kanssa jokaista kohtaa läpi.
 
Olisiko tämän poiston jälkeen tuolla tienoolla siis sallittua kotikasvatus ja käyttö, vai sääteleekö sitä eri pykälät?
 
En löydä thc:tä kolmosluokan listasta. Nuo kolme löysin, kaikki 1-luokassa. Ja kuten sanoit on epäselvää, yritetäänkö nyt äänestää vain esim. aineen 7360 poistamisesta listalta vai kaikkien.


Marihuana 7360 I N Cannabis, marijuana
Marihuana Extract 7350 I N
Tetrahydrocannabinols 7370 I N THC, Delta-8 THC, Delta-9 THC, dronabinol and others
On se siellä, hieman vain tarkasti rajattuna ja kaupallisen lääkeaineen nimellä. Ei vaikuta yhtään korruption tulokselta, köhköh.
7369Dronabinol in sesame oil and encapsulated in a soft gelatin capsule
 
Olisiko tämän poiston jälkeen tuolla tienoolla siis sallittua kotikasvatus ja käyttö, vai sääteleekö sitä eri pykälät?

Se on siinä uutisessa

Removing marijuana from the Controlled Substances Act would mean it is no longer illegal at the federal level, but it would not immediately legalize its sale in every state. State and federal agencies would still need to create rules and regulations for the production, marketing and sale of cannabis products, and some states may not allow sales even if the federal ban was removed.
 
Se on siinä uutisessa

Removing marijuana from the Controlled Substances Act would mean it is no longer illegal at the federal level, but it would not immediately legalize its sale in every state. State and federal agencies would still need to create rules and regulations for the production, marketing and sale of cannabis products, and some states may not allow sales even if the federal ban was removed.

Eikös tuossa virkkeessä puhuta lähinnä kaupallisesta tuotteesta?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 469
Viestejä
4 552 860
Jäsenet
74 989
Uusin jäsen
Verri_T

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom