IT-alan työpaikat

[Haaskis]

Se on ainakin minun näkemykseni.

On helppoa huudella, että nyt kaivataan mongodb ja node.js fullstackia. Sillä varmaan saakin välittömästi töitä, mutta entäs sitten kun js meneekin pois muodista ja firma päättää vaihtaa mongosta johonkin muuhun?

On paljon helpompi vaihtaa frameworkia jos ymmärtää miten ne toimivat siellä taustalla. Jos pitäisi yksi asia 100% varmuudella luvata, niin se on se että 15v päästä on eri työkalut ja frameworkit pinnalla ja halutuimpana osaamisena.

Jos ikää olisi nyt 50v, niin voi huoletta vetää loppu-uran yhden kortin varassa, mutta jos vasta aloittelee, niin on pakko selvitä teknologiamuutoksista monta kertaa.

No tietysti JS:n ilosanomaa on tässä vaiheessa helppo huudella, koska se ei lähde yhtään minnekään ennen kuin kaikki web-selaimia valmistavat yhtiöt kollektiivisesti vaihtavat johonkin toiseen kieleen/tulee jotain ihan uutta joka korvaa web-selaimet.

Mutta joo, ei kannata jäädä yhden teknologian ihmelapseksi. Mikään muu ei ole tällä alalla varmaa kuin se, että jossain vaiheessa tulee jotain uutta.

 

[Paapaa]

Mikäs teidän mielestä olisi suunta mihin it-ala menossa? Mitä taitoa/teknologiaa kannattaa näin opiskelijana lähteä kehittämään?

Opiskelijana homme menee aika lailla niin, että kursseilla tutustutaan kurssin määräämiin teknologioihin ja projektit tehdään sillä, mikä tuntuu ryhmälle vahvimmalta. En myöskään kauheasti huolehtisi siitä, että pitäisi hallita joku tietty tekki, jotta on valmis työelämään. Juniorilta ei edes vaadita jonkun tietyn tekin osaamista, vaan halua oppia uutta (ja toki kykyä oppia uutta).

Mutta Full Stack -osaamisella pääsee jo pitkälle. Jollain React+Redux+Typescript/ES6+Node+PostgreSQL/Mongo -osaamisella on varmasti vahvoilla webbipuolen osaajaksi. Siihen päälle kyky pistää palvelin pystyyn ja vaikka automatisoimaan homma Ansiblella. Samalla visuaalisen silmän tietoista kehittämistä. Mooc.fi:ssä hyvänoloinen kurssi aiheesta: Full Stack Open 2018

Ja tämä vain webbidevauksen näkökulmasta. IT-ala on paljon muutakin!

IT-alan suuntaa en lähde ennustamaan. Vaikea arvata, mikä uusi tekki saa tuulta siipien alle. Kun on intoa oppia uusia tapoja toteuttaa palveluja/softia, ei tuolla ole juuri väliäkään.

 

[Jorsetti]

Silläkin pääsee jo aika pitkälle, että et ole mikään hankala mörkö ja valitset/pyydät (oman firmasi) asiakkaista sellaisia, joiden bisnesalueesta olet myös kiinnostunut. Tuntuu niitä extra mile-ratkaisuja löytyvän, kun on jotain omaakin käryä niistä asiakkaan ongelmista.

 

[yannara]

Ilmeisesti työllistyminen IT-alalla on aika hyvä kun ei meinaa tähän ketään hakea. Kolme vuotta sitten oli vastaava niin hakijoita oli todella todella paljon. Vakkaripaikka Kirkkonummi. IT-suunnittelija (hakuaikaa jatkettu)

Ainoa tekninen termi ilmoituksessa on SCCM. Jos oikeasti haluaa panostaa työpaikka ilmoitukseen, niin kannattaa oikeasti listata niitä akronyymeja. Käytän kuukaudessa 15min ilmoitusten selailuun, ja jos termit puuttuu niin hyppään nopeasti seuraavaan. Kovana SCCM jannuna en alle 4000€/kk persettäni nostaisi

 

[Noddy]

Ainoa tekninen termi ilmoituksessa on SCCM. Jos oikeasti haluaa panostaa työpaikka ilmoitukseen, niin kannattaa oikeasti listata niitä akronyymeja. Käytän kuukaudessa 15min ilmoitusten selailuun, ja jos termit puuttuu niin hyppään nopeasti seuraavaan. Kovana SCCM jannuna en alle 4000€/kk persettäni nostaisi

Joo en ole itse tuota ilmoitusta tehnyt enkä siihen koskenut. Mutta hyvä pointti. Pitää sanoa terveiset eteenpäin.

 

[Bladekill]

Ilmeisesti työllistyminen IT-alalla on aika hyvä kun ei meinaa tähän ketään hakea. Kolme vuotta sitten oli vastaava niin hakijoita oli todella todella paljon. Vakkaripaikka Kirkkonummi. IT-suunnittelija (hakuaikaa jatkettu)

Tarkoitus nyt ei ole loukata (pahoittelut jos niin sen koet), mutta oliko tämä vitsi vai tosissaan kirjoitettu juttu?

Kirkkonummi on käytännössä Helsingin ja Espoon vieressä ja siten kilpailee samoilla markkinoilla IT-alan suhteen. Sanotaanko näin että tuollaiseen hommaan jotain oikeasti pätevää osaajaa tuolta ko. alueelta ei todellakaan saa reippaalla 3000e/kk . Ehkä ennemminkin tuo 3k pitäisi maksaa siitä että saisi jonkun tulemaan edes tuohon haastatteluun paikan päälle.
Kun vielä itse asuin Suomessa ja tein IT-alan hommia stadissa niin viimeisimmät palkkatarjoukset mitä firmoista tuli oli 6000-8000e/kk tasoa. Tämä siis senior tason iOS-kehityksestä ja/tai fullstack web hommia (Node.js/Go + React jne.) eikä todellakaan mitään kokonaisvaltaisia arkkitehtuurihommia max. vastuulla. Sitten toki vielä Helsingin IT-puljut (ei paskat sellaiset) nykyään tarjoavat vaikka mitä hilavitkuttimia eleganteista penthouse toimistoista, ulkomaanreissuihin, konferenssisponsseja, firman autoja, veneitä, tapahtumia/bileitä jne. joten kynnys siihen että lähtisi Kirkkonummelle tekemään ehkä epäseksikkäimpiä hommia mitä tulee hetkessä mieleen on aika kova. Toki unohtamatta freelance-markkinoita joissa myös tienaa ihan eri luokan suommia ja johon kuka tahansa edes kohtuullinen devaaja pääsee helposti mukaan.

Näin henk. koht. en edes vaivaantuisi keskustelemaan asiasta ellei tarjolla olisi minimissään 10k palkka ja firman tarjoama autoetu. Tuo ruotsin kielen vaatimus ilmeisesti ei ole kovin tiukka, mutta jos olisi ja joutuisin siihen vielä vetämään jonkin muutaman kuukauden intensiivikurssin/mieleenpalauttelu koulutuksen niin tuohon palkkatoiveeseen saisi latoa taas sen muutaman kilon lisään.

Lyhyesti siis ongelmana on se että tuossa ilmoituksessa yritetään ostaa Ferraria perjantai-lauantaiyön kotimatkakebabin hinnalla. Se ei ihan toimi näin.

Edit: Ja tosiaan sitten en tiedä miten kunnalla/julkisella puolella asiat toimivat, mutta jos alan defakto käytäntöjä kuten liukuva työaika ja etätyöskentely rajoitetaan/estetään kokonaan niin näistä myös jokaisesta tulee lisää vahingonkorvausta edellämainittujen kustanteiden päälle.

 

[Noddy]

Tarkoitus nyt ei ole loukata (pahoittelut jos niin sen koet), mutta oliko tämä vitsi vai tosissaan kirjoitettu juttu?

Kirkkonummi on käytännössä Helsingin ja Espoon vieressä ja siten kilpailee samoilla markkinoilla IT-alan suhteen.
Edit: Ja tosiaan sitten en tiedä miten kunnalla/julkisella puolella asiat toimivat, mutta jos alan defakto käytäntöjä kuten liukuva työaika ja etätyöskentely rajoitetaan/estetään kokonaan niin näistä myös jokaisesta tulee lisää vahingonkorvausta edellämainittujen kustanteiden päälle.

Kuten aiemmin kirjoitin niin harvempi on tuolla helsingistä vaan nimenomaan kirkkonummen länsipuolelta tai pohjosemmasta eikä halua muuttaa helsinkiin jolloin säästää työmatkoissa paljon. Sen voi laskea melkein tonnin säästöksi riippuen vähän mistä tulee. Ylikin jos laskee asumiskustannukset.

Liukuva työaika ja etätyöskentely on kyllä mahdollista koska kunnalla tunnistetaan tuo palkkataso-ongelma ja yritetään joustaa _kaikessa_ muussa missä pystytään. Tai näin olen tuon homman kokenut.

Mutta lähtökohtana kysymykselleni ja ihmetykselleni oli että kirkkonummen sijaintihan ei tietääkseni ole 3 vuodessa muuttunut ja palkkatasokaan ei alalla ole hirveästi tuossa ajassa noussut, niin miten silloin tuli täsmälleen samalla työilmoituksella hakemuksia vaikka miten paljon ja koviakin hakijoita vino pino. Ei sitä nuo sanomasi asiat selitä eli ilmeisesti työllistyminen it-alalla vaan on tällä hetkellä ainakin Helsingin seudulla huomattavasti parantunut. Edit: eli miten tämä pitäisi sitten olla vitsi?

 

[Bladekill]

Mutta lähtökohtana kysymykselleni ja ihmetykselleni oli että kirkkonummen sijaintihan ei tietääkseni ole 3 vuodessa muuttunut ja palkkatasokaan ei alalla ole hirveästi tuossa ajassa noussut, niin miten silloin tuli täsmälleen samalla työilmoituksella hakemuksia vaikka miten paljon ja koviakin hakijoita vino pino.

Helvetin hyvä kysymys. Siinä ei ole mitään ihmeteltävää ettei nyt kukaan tuohon tartu vaan lähinnä siinä miten kukaan viimeisen 10v aikana on tarttunut.

Ei sitä nuo sanomasi asiat selitä eli ilmeisesti työllistyminen it-alalla vaan on tällä hetkellä ainakin Helsingin seudulla huomattavasti parantunut.

Tekijäpula on pahentunut jonkin verran, mutta ei kyllä todellakaan tuossa määrin. 3v sitten stadissa monissakin puljuissa aivan kädettömät junioritkin (ei kesikset) jotka lähinnä vain aiheuttivat vahinkoa nostivat lähes saman verran liksaa.

Edit: eli miten tämä pitäisi sitten olla vitsi?

Tein tuon markkinatilanneanalyysin edellisessä viestissäni.

 

[Noddy]

Lisäyksenä edelliseen. Osa noista TOIVOMUKSISTA hakemuksessa on kyllä minustakin liian kovia. Vaatimuslistahan on paljon lyhempi.

 

[yannara]

Kun vielä itse asuin Suomessa ja tein IT-alan hommia stadissa niin viimeisimmät palkkatarjoukset mitä firmoista tuli oli 6000-8000e/kk tasoa. Tämä siis senior tason iOS-kehityksestä ja/tai fullstack web hommia (Node.js/Go + React jne.) eikä todellakaan mitään kokonaisvaltaisia arkkitehtuurihommia max. vastuulla. Sitten toki vielä Helsingin IT-puljut (ei paskat sellaiset) nykyään tarjoavat vaikka mitä hilavitkuttimia eleganteista penthouse toimistoista, ulkomaanreissuihin, konferenssisponsseja, firman autoja, veneitä, tapahtumia/bileitä jne. joten kynnys siihen että lähtisi Kirkkonummelle tekemään ehkä epäseksikkäimpiä hommia mitä tulee hetkessä mieleen on aika kova. Toki unohtamatta freelance-markkinoita joissa myös tienaa ihan eri luokan suommia ja johon kuka tahansa edes kohtuullinen devaaja pääsee helposti mukaan.

Saanen olla erimieltä. Hmm, tuossa pestissä luulis pärjäävän perus MS-teknologioilla mitä minäkin osaan ja SCCM:n osaaminen ei ole tänä päivänä mikään harvinanen taito enää. Sulla on taas selkeesti kokemusta syvemmistä ja halutuimmista teknologioista jonka takia palkkapyyntösi on sen mukainen. Ei tuosta yli 5000 kannata maksaa....

Ja eipä noi firmat enää mitään pirskeitä tai muita bonuksia tarjoa...

 

[zepi]

Tarkoitus nyt ei ole loukata (pahoittelut jos niin sen koet), mutta oliko tämä vitsi vai tosissaan kirjoitettu juttu?

Kirkkonummi on käytännössä Helsingin ja Espoon vieressä ja siten kilpailee samoilla markkinoilla IT-alan suhteen. Sanotaanko näin että tuollaiseen hommaan jotain oikeasti pätevää osaajaa tuolta ko. alueelta ei todellakaan saa reippaalla 3000e/kk . Ehkä ennemminkin tuo 3k pitäisi maksaa siitä että saisi jonkun tulemaan edes tuohon haastatteluun paikan päälle.
Kun vielä itse asuin Suomessa ja tein IT-alan hommia stadissa niin viimeisimmät palkkatarjoukset mitä firmoista tuli oli 6000-8000e/kk tasoa. Tämä siis senior tason iOS-kehityksestä ja/tai fullstack web hommia (Node.js/Go + React jne.) eikä todellakaan mitään kokonaisvaltaisia arkkitehtuurihommia max. vastuulla. Sitten toki vielä Helsingin IT-puljut (ei paskat sellaiset) nykyään tarjoavat vaikka mitä hilavitkuttimia eleganteista penthouse toimistoista, ulkomaanreissuihin, konferenssisponsseja, firman autoja, veneitä, tapahtumia/bileitä jne. joten kynnys siihen että lähtisi Kirkkonummelle tekemään ehkä epäseksikkäimpiä hommia mitä tulee hetkessä mieleen on aika kova. Toki unohtamatta freelance-markkinoita joissa myös tienaa ihan eri luokan suommia ja johon kuka tahansa edes kohtuullinen devaaja pääsee helposti mukaan.

Näin henk. koht. en edes vaivaantuisi keskustelemaan asiasta ellei tarjolla olisi minimissään 10k palkka ja firman tarjoama autoetu. Tuo ruotsin kielen vaatimus ilmeisesti ei ole kovin tiukka, mutta jos olisi ja joutuisin siihen vielä vetämään jonkin muutaman kuukauden intensiivikurssin/mieleenpalauttelu koulutuksen niin tuohon palkkatoiveeseen saisi latoa taas sen muutaman kilon lisään.

Lyhyesti siis ongelmana on se että tuossa ilmoituksessa yritetään ostaa Ferraria perjantai-lauantaiyön kotimatkakebabin hinnalla. Se ei ihan toimi näin.

Edit: Ja tosiaan sitten en tiedä miten kunnalla/julkisella puolella asiat toimivat, mutta jos alan defakto käytäntöjä kuten liukuva työaika ja etätyöskentely rajoitetaan/estetään kokonaan niin näistä myös jokaisesta tulee lisää vahingonkorvausta edellämainittujen kustanteiden päälle.

Ei sinne mitään oikeaa devaajaa kaivata, vaan jotain corporate windows-infran suunnittelijaa / arkkaria.

Tuo on aika eri asia kuin nuo modernien webbitekniikoiden osaamiset.

Kyllä, mainitsemissasi jutuissa palkat ja kysyntä on räjähtänyt aivan käsiin viimeisen 10v vuoden aikana, mutta jonkun mahdollisimman epäseksikkään desktop-infran suunnittelu ja windows-patchien asentelu on kyllä aivan väärä paikka työmarkkinoilla ihmiselle joka voi yksin toteuttaa jonkun mobiilisoftan produktiotasolle.

Eli et ole kohdeyleisöä ja sen takia et myöskään varmasti ymmärrä sitä millaisia ihmisiä tuollaisia hommia joku hakee tekemään.

 

[Bladekill]

Saanen olla erimieltä. Hmm, tuossa pestissä luulis pärjäävän perus MS-teknologioilla mitä minäkin osaan ja SCCM:n osaaminen ei ole tänä päivänä mikään harvinanen taito enää. Sulla on taas selkeesti kokemusta syvemmistä ja halutuimmista teknologioista jonka takia palkkapyyntösi on sen mukainen. Ei tuosta yli 5000 kannata maksaa....

Voi olla. En tarkemmin tuota tehtävänkuvausta ymmärtänyt kuin että siinä haettiin jonkin asteen arkkitehtehtitason osaamista, joka on yleensä aika top end of payscale hommaa.

Ja eipä noi firmat enää mitään pirskeitä tai muita bonuksia tarjoa...

Saanen olla erimieltä. Nykyään melkein joka firmalla saa olla listat pitkänä etuja ja bonuksia jos haluavat houkutella kovia osaajia.

Olen muutamaan pienempään lafkaan törmännyt joissa suoraan on todettu, että keski-ikä on firmassa yli 40v, ei ole juurikaan työkulttuuria tai etuuksia, tech-stackit tehdään asiakkaan toiveiden mukaan eli yleensä kivikautista paskaa, mutta palkat ovat aivan helvetin kovia.

Ei sinne mitään oikeaa devaajaa kaivata, vaan jotain corporate windows-infran suunnittelijaa / arkkaria.

Tuo on aika eri asia kuin nuo modernien webbitekniikoiden osaamiset.

Kyllä, mainitsemissasi jutuissa palkat ja kysyntä on räjähtänyt aivan käsiin viimeisen 10v vuoden aikana, mutta jonkun mahdollisimman epäseksikkään desktop-infran suunnittelu ja windows-patchien asentelu on kyllä aivan väärä paikka työmarkkinoilla ihmiselle joka voi yksin toteuttaa jonkun mobiilisoftan produktiotasolle.

Eli et ole kohdeyleisöä ja sen takia et myöskään varmasti ymmärrä sitä millaisia ihmisiä tuollaisia hommia joku hakee tekemään.

Noh tämä selittääkin, kiitos selvennyksestä!

 

[zepi]

On paljon ihmisiä joille ”IT-ala” tarkoittaa sitä, että asennetaan viimeisimmät windows päivitykset ja printteriajurit jonkun exceleiden välillä lukuja copypasteavan ihmisen pöytätietokoneeseen.

 

[Randomizer]

On paljon ihmisiä joille ”IT-ala” tarkoittaa sitä, että asennetaan viimeisimmät windows päivitykset ja printteriajurit jonkun exceleiden välillä lukuja copypasteavan ihmisen pöytätietokoneeseen.

Siis tämähän on sitä datanomin IT-alaa joka on kuolemassa pois, ainakin länsimaissa. Sitten jos puhutaan ohjelmistosuunnittelu- ja tuotepuljuista jne. niin ei siellä sellaisia tyyppejä enää pyöri kuin ehkä paikallisessa IT-osastossa voi jokunen muumio vielä löytyä.

 

[jokumuu]

Saanen olla erimieltä. Nykyään melkein joka firmalla saa olla listat pitkänä etuja ja bonuksia jos haluavat houkutella kovia osaajia.

Joo, näitä on nähty:
"Tesla autotallissa kenen vaan käytettävissä" - minulla on jo auto, sitäpaitsi em. Tesla on todennäköisesti kokoajan henkilön X käytössä tai rikki.
"Firman bileitä joka viikko" - minulla on perhe, pitää hakea lapset päiväkodista. Ehkä jos pikkujouluihin ehtisi?
"Bilispöytä ja saunaosasto henkilöstön käytössä" - Olin tulossa töitä tekemään, mieluummin siten, että ehdin sinne em. perheenkin luokse joskus.
"Voit ostaa C-sarjan osakkeita edulliseen hintaan / meillä on optio-ohjelma" - valitettavasti kummatkin ovat arvottomia, jollei yritys ole juuri se yksi miljoonasta, joka myydään biljardilla googlelle/oraclelle, perusexitissä rahaa ei näiden haltijoille päädy.
"Voit pitää etäpäiviä niin paljon kuin haluat, vapaat työajat, hyvät työterveysedut." - Ja missä ATK-alalla näin EI ole?
"Maksamme kilpailukykyistä palkkaa" - kyllä kun vertaat muihin startuppeihin, jos vertaat vakiintuneisiin yrityksiin palkka on jotain muuta kuin kilpailukykyistä.
yms. yms.

Olen muutamaan pienempään lafkaan törmännyt joissa suoraan on todettu, että keski-ikä on firmassa yli 40v, ei ole juurikaan työkulttuuria tai etuuksia, tech-stackit tehdään asiakkaan toiveiden mukaan eli yleensä kivikautista paskaa, mutta palkat ovat aivan helvetin kovia.

Olen juuri tällaisessa firmassa, meillä ei ole juuri yhtään mitään etuuksia ja juhlia max. kerran vuodessa, mutta eipä niihin kukaan hingukaan. Nuorin työntekijä täyttää 40 tänä vuonna tjsp.
Mutta palkkaa sitten maksetaan osaamisen mukaisesti, eli hyvin. Työmoraali on korkea ja siitä huolimatta, että etätöitä saa tehdä niin paljon kuin haluaa niin kaikki ovat kuitenkin toimistolla.
Tässä on puolensa, mieluummin minä palkkaa nostan, kuin etuja, jotka on suunnattu perheettömille alle kolmekymppisille hipstereille tai laskutaidottomille.

 

[whoami]

Joo, näitä on nähty:
"Tesla autotallissa kenen vaan käytettävissä" - minulla on jo auto, sitäpaitsi em. Tesla on todennäköisesti kokoajan henkilön X käytössä tai rikki.
"Firman bileitä joka viikko" - minulla on perhe, pitää hakea lapset päiväkodista. Ehkä jos pikkujouluihin ehtisi?
"Bilispöytä ja saunaosasto henkilöstön käytössä" - Olin tulossa töitä tekemään, mieluummin siten, että ehdin sinne em. perheenkin luokse joskus.
"Voit ostaa C-sarjan osakkeita edulliseen hintaan / meillä on optio-ohjelma" - valitettavasti kummatkin ovat arvottomia, jollei yritys ole juuri se yksi miljoonasta, joka myydään biljardilla googlelle/oraclelle, perusexitissä rahaa ei näiden haltijoille päädy.
"Voit pitää etäpäiviä niin paljon kuin haluat, vapaat työajat, hyvät työterveysedut." - Ja missä ATK-alalla näin EI ole?
"Maksamme kilpailukykyistä palkkaa" - kyllä kun vertaat muihin startuppeihin, jos vertaat vakiintuneisiin yrityksiin palkka on jotain muuta kuin kilpailukykyistä.
yms. yms.



Olen juuri tällaisessa firmassa, meillä ei ole juuri yhtään mitään etuuksia ja juhlia max. kerran vuodessa, mutta eipä niihin kukaan hingukaan. Nuorin työntekijä täyttää 40 tänä vuonna tjsp.
Mutta palkkaa sitten maksetaan osaamisen mukaisesti, eli hyvin. Työmoraali on korkea ja siitä huolimatta, että etätöitä saa tehdä niin paljon kuin haluaa niin kaikki ovat kuitenkin toimistolla.
Tässä on puolensa, mieluummin minä palkkaa nostan, kuin etuja, jotka on suunnattu perheettömille alle kolmekymppisille hipstereille tai laskutaidottomille.

Joo, kärjistettynä jotkut edut ovat pahimmillaan sama kuin tarjoaisi rajatonta alkoholietua absolutistille. Saattaa maksaa firmalle paljon, mutta työntekijälle arvo on nolla.

Omassa firmassa oli kesäjuhlat joku aika sitten. Laskin, että ne todennäköisesti maksoivat yli 600 euroa per henkilö. Lennot (noin puolet työskentelee ulkomailla, osa jenkeissä asti), kuljetukset tapahtumapaikalle, majoitus tapahtumapaikalla, ruuat, viihde, rajaton alkoholitarjoilu. Itse olisin ehkä mielummin ottanut tuon summan lisänä palkkaan, varsinkin kun se on vähän alakanttiin. Vielä jos otetaan huomioon epäsuorat kulut (eli menetetty työ), niin summa nousee vielä huomattavasti.

Lisätään nyt vielä. Tiedän kyllä, että suurelle osalle tuollainen tekee hyvää työilmapiirille ja lisää työmoraalia.

 

[Paapaa]

Vielä jos otetaan huomioon epäsuorat kulut (eli menetetty työ), niin summa nousee vielä huomattavasti.

Tota ei voi tosiaan sivuuttaa. Jos laskee 100-150e/h esim. laskutusta konsultille, tulee juhlille hintaa melkoisesti. Mutta eipä noita yleensä järkätä kuin kerran vuodessa.

Lisätään nyt vielä. Tiedän kyllä, että suurelle osalle tuollainen tekee hyvää työilmapiirille ja lisää työmoraalia.

No näinpä. Keskimäärin työntekijät arvostavat kuitenkin pikku etuja (ei siis vain juhlia), joten kyllä ne ovat ihan perustelut lisä palkan oheen. Kuivaa olisi työ, jos kaikki mahdollinen muutetaan rahaksi ja lisätään palkan päälle. Jossain kohdassa se lisäsatku ei olisi niiden etujen arvoinen ainakaan omasta mielestäni. Eduilla voi olla vastaavaa palkkaa suurempi psykologinen merkitys. Ja parhaimmillaan ne ovat oikeasti kivoja.

 

[Nurffe]

Perheellisellä kyllä firman järjestämät aktiviteetit ei varmasti ole ihan niin arvossaan. Näin hieman nuorempana ja yksinelävänä saunaillat firman piikkiin ovat ihan jees ja hitsaavat tiimiä mukavasti yhteen. Ja ei, en nyt puhu mistään ryyppybileistä vaan juuri jostain varataan sauna, hyvää syötävää ja vähän juotavaa sekä jauhetaan paskaa ilta. Samaten välillä firman piikkiin illalliset työporukalla kummasti nostattavat työmoraalia keski-iän ollessa siellä alle 30v

Rahana kaikki tuollainen "ekstra" tuntuisi vähän puulta vaikka toki ymmärrän jos menot on kovat ja monta suuta ruokittavana mutta.. Itselle ei ainakaan se raha ole kaikki kaikessa ja työkaveritkin on sellaisia joiden kanssa voi viettää muutenkin aikaa kun täysin työn parissa niin why not

 

[Noddy]

Perheellisellä kyllä firman järjestämät aktiviteetit ei varmasti ole ihan niin arvossaan. Näin hieman nuorempana ja yksinelävänä saunaillat firman piikkiin ovat ihan jees ja hitsaavat tiimiä mukavasti yhteen. Ja ei, en nyt puhu mistään ryyppybileistä vaan juuri jostain varataan sauna, hyvää syötävää ja vähän juotavaa sekä jauhetaan paskaa ilta. Samaten välillä firman piikkiin illalliset työporukalla kummasti nostattavat työmoraalia keski-iän ollessa siellä alle 30v

Rahana kaikki tuollainen "ekstra" tuntuisi vähän puulta vaikka toki ymmärrän jos menot on kovat ja monta suuta ruokittavana mutta.. Itselle ei ainakaan se raha ole kaikki kaikessa ja työkaveritkin on sellaisia joiden kanssa voi viettää muutenkin aikaa kun täysin työn parissa niin why not

Olen törmännyt joihinkin työntekijöihin jotka eivät moisiin lähde koskaan. Heitä ei toki siihen voi pakottaa, mutta jos kutsutaan vaikka 4 kertaa vuodessa eikä koskaan niihin tule... Minusta se on epäkohteliasta. Ymmärtäisin jos olisi paljon tosi pieniä lapsia, mutta se ei tuota selittänyt. Olenko väärässä siitä että olisi tietty vastuu edes joskus noihin osallistua? Kyllä minusta kerran vuodessa olisi jokaisen tultava niin karulta kuin se kuulostaakin vapaaehtoisesta tapahtumista. Osa noista kuitenkin veisi vain 2h VUODESSA.

 

[Paapaa]

Olenko väärässä siitä että olisi tietty vastuu edes joskus noihin osallistua?

Olet tietenkin väärässä. Ei ole vastuuta osallistua, eikä se mielestäni ole edes epäkohteliasta jättäytyä pois. Juhlat on tarkoitettu halukkaille, kaikki ovat tervetulleita mutta osallistuminen vapaaehtoista. Ja yhtä lailla todettava, että luultavasti jokin sosiaalinen aspekti töissä jää saavuttamatta/kokematta jos ei koskaan osallistu mihinkään. Mutta tämä on jokaisen oma valinta.

 

[Nurffe]

Olen törmännyt joihinkin työntekijöihin jotka eivät moisiin lähde koskaan. Heitä ei toki siihen voi pakottaa, mutta jos kutsutaan vaikka 4 kertaa vuodessa eikä koskaan niihin tule... Minusta se on epäkohteliasta. Ymmärtäisin jos olisi paljon tosi pieniä lapsia, mutta se ei tuota selittänyt. Olenko väärässä siitä että olisi tietty vastuu edes joskus noihin osallistua? Kyllä minusta kerran vuodessa olisi jokaisen tultava niin karulta kuin se kuulostaakin vapaaehtoisesta tapahtumista. Osa noista kuitenkin veisi vain 2h VUODESSA.

No en lähtisi ketään pakottamaan. On meilläkin pari henkilöä jotka pääasiassa skippaavat nuo koska perhe tai ei vain kiinnosta ja ei itsellä ainakaan siihen mitään sanomista ole. Vapaaehtoista ajanvietettä kuitenkin ja pitää ymmärtää että kaikki eivät ole samasta puusta veistettyjä. Itsekin mm. skippaan isommalle poppoolle järjestetyt ns. virkistäytymispäivät kun ei vaan ihan oikeasti jaksa sadan hengen lammaslaumassa hyppiä "workshopista" toiseen, heitellä tikkaa ja mölkkyä jne.. Sen verran sosiaalisesti vammainen että tuollaiset päivät rasittavat enemmän kuin virkistävät, joten vietän mieluummin vaikka etäpäivän töitä tehden. Sillä omalla pienemmällä tiimillä samantapaiset tapahtumat ovatkin sitten ihan ok. Pientä taitelua siis nuo firman järjestämät ajanvietteet ja toisille soveltuu paremmin kuin toisille. "Pakottamalla" ei saa kuin vitutusta aikaiseksi

 

[Noddy]

Olet tietenkin väärässä. Ei ole vastuuta osallistua, eikä se mielestäni ole edes epäkohteliasta jättäytyä pois. Juhlat on tarkoitettu halukkaille, kaikki ovat tervetulleita mutta osallistuminen vapaaehtoista. Ja yhtä lailla todettava, että luultavasti jokin sosiaalinen aspekti töissä jää saavuttamatta/kokematta jos ei koskaan osallistu mihinkään. Mutta tämä on jokaisen oma valinta.

Siis olen väärässä että se on epäkohteliasta? En ole koskaan sanonut että heitä pitäisi pakoittaa. Ja olen valmis hyväksymään että olen tässä asiassa väärässä. Edit: jaa taisin kirjoittaa myös että minusta on vastuu osallistua noihin.

 

[Bladekill]

Joo, näitä on nähty:
"Tesla autotallissa kenen vaan käytettävissä" - minulla on jo auto, sitäpaitsi em. Tesla on todennäköisesti kokoajan henkilön X käytössä tai rikki.
"Firman bileitä joka viikko" - minulla on perhe, pitää hakea lapset päiväkodista. Ehkä jos pikkujouluihin ehtisi?
"Bilispöytä ja saunaosasto henkilöstön käytössä" - Olin tulossa töitä tekemään, mieluummin siten, että ehdin sinne em. perheenkin luokse joskus.
"Voit ostaa C-sarjan osakkeita edulliseen hintaan / meillä on optio-ohjelma" - valitettavasti kummatkin ovat arvottomia, jollei yritys ole juuri se yksi miljoonasta, joka myydään biljardilla googlelle/oraclelle, perusexitissä rahaa ei näiden haltijoille päädy.
"Voit pitää etäpäiviä niin paljon kuin haluat, vapaat työajat, hyvät työterveysedut." - Ja missä ATK-alalla näin EI ole?
"Maksamme kilpailukykyistä palkkaa" - kyllä kun vertaat muihin startuppeihin, jos vertaat vakiintuneisiin yrityksiin palkka on jotain muuta kuin kilpailukykyistä.
yms. yms.



Olen juuri tällaisessa firmassa, meillä ei ole juuri yhtään mitään etuuksia ja juhlia max. kerran vuodessa, mutta eipä niihin kukaan hingukaan. Nuorin työntekijä täyttää 40 tänä vuonna tjsp.
Mutta palkkaa sitten maksetaan osaamisen mukaisesti, eli hyvin. Työmoraali on korkea ja siitä huolimatta, että etätöitä saa tehdä niin paljon kuin haluaa niin kaikki ovat kuitenkin toimistolla.
Tässä on puolensa, mieluummin minä palkkaa nostan, kuin etuja, jotka on suunnattu perheettömille alle kolmekymppisille hipstereille tai laskutaidottomille.

En nyt tiedä mikä pointti näillä cherrypickatuilla anekdooteilla oli, mutta etuuksia siis on. Se että onko ne itselleen kannattavia voi varmaan jokainen laskea itse ja ne mitä on ainakin itselleni tullut eteen ovat huomattavasti parempia objektiivisesti kuin nuo listatut ja palkka on silti ollut täysin kilpailukykyistä näiden ns. vakiintuneiden firmojenkin kanssa. Suomen kommunistisella verotuksella marginaaliveroprosentti pomppaa yli 50% jo 3000-4000e kuukausiliksan välissä joten vaikka vaihtaisi ne cutting edgeprojektit, huippuosaajat, ura/teknisenkehityksen ja techit jquery+java-spagettiin esim. 2000e isommalla kuukausilikasalla niin siitä ei jää edes puolta käteen.
Etuuksien antamisessa on se hyvä puoli että niillä saadaan paljon enemmän aikaan kun raha voidaan käyttää lähes sellaisenaan eikä tarvitse alkaa maksamaan kymmeniä veroja ja sosiaalietuuksia, mutta toki sen käytöstä ei silloin pääse itse päättämään 100% ja silloin ne eivät aina ole ihan matchi oman elämän kanssa joten laskelmat pitää tehdä itse ja päättää sen perusteella.

Jos puhtaasti lähtisin rahaa jahtaamaan niin paljon mielummin menisin freelanceriksi jolloin liksaa saa enemmän, valta projekteista yms on itsellä ja asioita voi laittaa "oman firman piikkiin" ennen verotusta vs nuo kuivat legacyntunkkauspuljut.

 

[kjns]

Itsellä ainakin jää ihan säännönmukaisesti kaikki välistä mikä tapahtuu työajan ulkopuolella. Meidänkin firma järjestää jonkinlaisia hengennostatus/virkistyshässäköitä kerran tai pari vuodessa, mutta mun kiinnostus noita kohtaan on melko lähellä nollaa. Yleensä olen paikalla sen ”virallisen osuuden” ajan mikä sijoittuu työaikaan ja kun siirrytään siihen vapaamuotoiseen osuuteen niin suksin hittoon sieltä.

Vapaa-aikaa on muutenkin niin vähän, että vietän sen mieluummin perheen ja kavereiden kanssa kuin työpaikalla/kollegoiden kanssa ”virkistyen”. Itselle tuollaiset tapahtumat aiheuttaa lähinnä stressiä ja ahdistusta kun aina olis tuhat asiaa kesken tai tekemättä ja aikaa menee hukkaan pönöttäessä jossain puolituttujen kanssa puhumassa työasioista vapaalla. Koska sitähän siellä kuitenkin tehdään, puhutaan työasioista.

 

[yannara]

Siis tämähän on sitä datanomin IT-alaa joka on kuolemassa pois, ainakin länsimaissa. Sitten jos puhutaan ohjelmistosuunnittelu- ja tuotepuljuista jne. niin ei siellä sellaisia tyyppejä enää pyöri kuin ehkä paikallisessa IT-osastossa voi jokunen muumio vielä löytyä.

Datanomin papereilla ei varmaan töitä saa, mutta niin kauan kun on päätelaitteet olemassa niin jonkun niistä täytyy huolehtia. Pilvi ei muuta tätä tilannetta kovin radikaalisesti, toki palvelin-instanssi siirtyy pilveen mutta jonkun tahon niitä asetuksia pitää sielläkin hallita. Kuuntelisin mielelläni lisää perusteluita väitteitä, miksi päätelaite/työasemahallinta kuolisi pois. Käytännössä silloin Microsoftin täytyisi kuolla pois markinoilta tai pienentyä radikaalisti ja menettää merkittävästi markkina-asemaansa. Linux päätteisiin on vielä matkaa, silloin käytännössä kaikki sovellukset pitäisi olla web pohjaisia...

 

[kaarlos]

Suomen kommunistisella verotuksella marginaaliveroprosentti pomppaa yli 50% jo 3000-4000e kuukausiliksan välissä joten vaikka vaihtaisi ne cutting edgeprojektit, huippuosaajat, ura/teknisenkehityksen ja techit jquery+java-spagettiin esim. 2000e isommalla kuukausilikasalla niin siitä ei jää edes puolta käteen.

Itselläni techit eivät ole menneet legacympaan suuntaan, mutta liksa on pompannut tuon pari tonnia viimeisen parin vuoden aikana. Vaikka lisätuloista jääkin vain puolet käteen, niin nuo on voinut sellaisenaan ohjata sijoitussalkkuun joka on kuitenkin pitkällä aikavälillä erittäin kannattavaa. Ei tulisi mieleenkään että ottaisin mielummin jotain vähänkään arvokkaampia etuja paperilla kuin noin puolet niiden arvosta rahana, koska tuon rahan voi kuitenkin aina sijoittaa.

 

[yannara]

Suomen kommunistisella verotuksella marginaaliveroprosentti pomppaa yli 50% jo 3000-4000e kuukausiliksan välissä

Ttäh...? Mulla on 24% ja menee tuon yli.... menikö liioittelun puolelle kuitenkin?

 

[kaarlos]

Ttäh...? Mulla on 24% ja menee tuon yli.... menikö liioittelun puolelle kuitenkin?

Marginaaliverosta oli puhe. Sehän nimenomaan kuvaa sitä paljonko lisätuloja tullaan verottamaan.

Äkkiseltään löytynyt graafi marginaaliveroprosentille tulojen funktiona:

Palkansaajan veroprosentit 2017

 

[Paapaa]

Ttäh...? Mulla on 24% ja menee tuon yli.... menikö liioittelun puolelle kuitenkin?

Jos tulot ovat Suomessa 3840 tai enemmän, on marginaalivero > 50%. Tämä siis kun tarkastellaan kokonaisveroja tuon ylle postatun taulukon mukaan. Mikä sulla siis on 24%?

 

[Bladekill]

Ttäh...? Mulla on 24% ja menee tuon yli.... menikö liioittelun puolelle kuitenkin?

Marginaalivero – Wikipedia

Ei tulisi mieleenkään että ottaisin mielummin jotain vähänkään arvokkaampia etuja paperilla kuin noin puolet niiden arvosta rahana, koska tuon rahan voi kuitenkin aina sijoittaa.

Tuo on pätevä argumentti vain jos käytät kaiken tai reilun valtaosan ylimääräisestä rahasta sijoittamiseen etkä ikinä mihinkään muuhun.

 

[jarp]

Olen törmännyt joihinkin työntekijöihin jotka eivät moisiin lähde koskaan. Heitä ei toki siihen voi pakottaa, mutta jos kutsutaan vaikka 4 kertaa vuodessa eikä koskaan niihin tule... Minusta se on epäkohteliasta. Ymmärtäisin jos olisi paljon tosi pieniä lapsia, mutta se ei tuota selittänyt. Olenko väärässä siitä että olisi tietty vastuu edes joskus noihin osallistua? Kyllä minusta kerran vuodessa olisi jokaisen tultava niin karulta kuin se kuulostaakin vapaaehtoisesta tapahtumista. Osa noista kuitenkin veisi vain 2h VUODESSA.

Aivan päinvastoin. On epäkohteliasta, suorastaan röyhkeää, jos odotetaan, että kaikkien pitäisi lähteä kaikenmaailman virkistyspäiville ja kissanristijäisiin firman porukalla. Ihmisiä kun on erilaisia, jotkut noista pippaloista välittävät ja niistä saavat voimia ja joilekkin ne taas ovat äärettömän rasittavia ja vain vähentävät voimia, jotka allla muutenkin ovat tiukilla. Aika klassista sinällään - oletetaan, että kaikki ovat extrovertteja, jotka nauttivat ihmismassoista ja jos joku ei nyt sellainen ole, niin epäkohtelias mulkku.

Itse skippaan 95% kaikista firman tilausuuksista. Vaikka ei lapsia olekaan, niin näin elämän ruuhkavuosina jokatapauksessa kalenteri on muutenkin bookattu täyteen ja työpäivätkin pitkiä, että jos joskus on aikaa vähän levätä, niin siihen ei mitään firman bileitä kyllä huvita enää ottaa uupumusta aiheuttamaan. Eikä minua pääosin edes kiinnosta ne pippalot, väkinäistä paskaa ja jengiä kiinnostaa ohjelman sijasta lähinnä ilmainen alkoholitarjoilu. Itse en juuri lainkaan juo enää nykyään, joten eipä sekään motivoi.

Onneksi meidän firmassa kukaan ei ole odottanut, että pitäisi tulla paikalle. Ne tulee jotka haluaa. Itse käyn kohteliaisuussyistä ehkä kerran vuodessa tuollaisissa pippaloissa sen vuoksi, että meillä on huippu työporukka ja jos kalenterissa sattuu kerrankin olemaan tilaa, niin joskus on mukava tavata työkavereita pippaloissakin. Ja sattuu olemaan vielä niin hyvät työkaverit, että ei ole lainakaan ongelma, etten itse vedä viinaa vaikka muut vetävätkin, kaikki ovat iloisia kun tulen kerrankin paikalle. Ja osaavat käyttäytyäkin viinapäissään niin hyvin, että itsekin selvin päin heitä jaksan. Huippujen työkavereiden takiapa firmassa olenkin töissä lähinnä.

 

[jokumuu]

En nyt tiedä mikä pointti näillä cherrypickatuilla anekdooteilla oli, mutta etuuksia siis on. Se että onko ne itselleen kannattavia voi varmaan jokainen laskea itse ja ne mitä on ainakin itselleni tullut eteen ovat huomattavasti parempia objektiivisesti kuin nuo listatut ja palkka on silti ollut täysin kilpailukykyistä näiden ns. vakiintuneiden firmojenkin kanssa. Suomen kommunistisella verotuksella marginaaliveroprosentti pomppaa yli 50% jo 3000-4000e kuukausiliksan välissä joten vaikka vaihtaisi ne cutting edgeprojektit, huippuosaajat, ura/teknisenkehityksen ja techit jquery+java-spagettiin esim. 2000e isommalla kuukausilikasalla niin siitä ei jää edes puolta käteen.
Etuuksien antamisessa on se hyvä puoli että niillä saadaan paljon enemmän aikaan kun raha voidaan käyttää lähes sellaisenaan eikä tarvitse alkaa maksamaan kymmeniä veroja ja sosiaalietuuksia, mutta toki sen käytöstä ei silloin pääse itse päättämään 100% ja silloin ne eivät aina ole ihan matchi oman elämän kanssa joten laskelmat pitää tehdä itse ja päättää sen perusteella.

Jos puhtaasti lähtisin rahaa jahtaamaan niin paljon mielummin menisin freelanceriksi jolloin liksaa saa enemmän, valta projekteista yms on itsellä ja asioita voi laittaa "oman firman piikkiin" ennen verotusta vs nuo kuivat legacyntunkkauspuljut.

Listan pointti oli nimenomaan esimerkinomaisesti näyttää mitä minulle (40v perheellinen projektipäällikkö/tuotekehitysmanageri) on erilaisten tahojen myötä esitelty, kun olen tunnustellut duunipaikkoja. Käytännössä kaikki edut "startupeissa" on suunnattu perheettömille nuorille, tai sitten ne ovat juuri jotain optio-ohjelmaa tai osakkeiden lunastusjuttuja, jotka lähemmällä tarkastelulla osoittautuvat todennäköisesti varsin vähäarvoisiksi tai arvottomiksi.
Hyödyllisiä etuja on käytännössä terveydenhoitoon liittyvät extrat, jossain määrin lastenhoitokuviot yms., mutta eipä näitä varsinkaan normilinjasta poikkeavina monilla vaikuta olevan. Käytännössä jokaisessa firmassa on ollut kattavin työterveyshuoltokuvio joka on tarjolla, ja hammaslääkäreistäkin on korvattu ainakin jotain. Vapaa-ajanvakuutuksia on joillain, mutta eipä tuollaiset tapaturmavakuutukset ole kalliita itsekään maksettuina.

Ja oma kokemukseni on, että jos kyseessä on firma joka tarjoaa paljon etuuksia, palkkaus on käytännössä tuntuvasti pienempi.

Ja etuuksissa kannattaa monesti olla firman puolesta aika varovainen, ettei ne muutu verotettavaksi tuloksi. Käytännössä kaikkien henkilökohtaisten etujen (pl. terveydenhoito) tulisi käytännössä olla verotettavaa tuloa (verottajan kanta), mutta tätä tunnutaan kiertävän aika paljon. Kestääkö tällainen sitten verotarkastuksessa lähempää tarkastelua on kyseenalaista. Siksi yritysten on parempi maksaa etuudet vain suoraan palkkana.

Itse haen työpaikalta rahan lisäksi myös ennakoitavuutta ja varmuutta. Jos olisin lapseton sinkku arvot voisivat olla toisin, ja tällöin voisinkin ehkä tehdä jotain freelancer juttuja (olen tehnytkin 10+ vuotta sitten toisenlaisessa markkinatilanteessa).

 

[jarp]

Äh dupe.

 

[Cereal killah]

Itse käyn nykyään vain niissä ohjatuissa ryypiskelyissä, joissa porukan määrä on sellaiset <20 ja sellaista porukkaa joiden kanssa voi olettaa pystyvänsä viettämään mukavaa iltaa mukavien ihmisten parissa.

Sitten löytyy myös sellaisia usean sadan ihmisen pikkujouluja ja kesäjuhlia ja muuta paskaa joita kategorisesti en enää jaksa koska porukka on keskimäärin niin eri aaltopituudella kuin minä ja ei sitä (semi-)tuntemattomien keski-ikäisten naisten touhua katsele pirukaan.

 

[jokumuu]

Firman tilaisuuksien suhteen oma mielipiteeni on, että 1-2/vuosi on sopiva, etenkin jos on paljon etänä/ulkomailla työskenteleviä. F2F aika rennommassa ilmapiirissä on äärettömän arvokasta tiimidynamiikan kannalta, tästä kannattaa yritysten maksaakin.
Tuon lisäksi voi toki laittaa lisäksi extroja kuten kickoffeja tai onnistuneen projektin hautajaisia, mutta tilaisuuksien määrän kasvaessa rupeaa osa työntekijöistä varmasti luistamaan tilaisuuksista, joka taas tavallaan pilaa verkostoitumisen idean.

 

[pelitys]

Kertoo paljon siitä että työpaikoilla on hyvin erilaisia ilmapiirejä. Meidän alle 100 hengen yrityksessä järjestetään illanviettoja, tiimidinnereitä, projektidinnereitä, kesäjuhlia yms. noin joka toinen kuukausi. Niissä on viihdytty todella hyvin eikä kenelläkään ole ollut ongelmaa osallistumisen suhteen. Porukkaa on laidasta laitaan 25 - 55 v.
Toki meillä ollaan tarkkoja siitä että mätämunia ei palkata ja siksi jengi tekeekin parhaimmillaan 30-vuotisia uria.

 

[vrds]

Itsellä ei ole käytännössä aikaa osallistua mihinkään työajan ulkopuoliseen toimintaan. Jos lapset olisi tervetulleita niin sitten. En ole epäsosiaalinen, joten mielestäni työilmapiirin pitää olla sellainen ettei siihen tarvita mitään erillisiä tapahtumia. Kyse ei ole viihtymisestä vaan ajankäytöstä. Isona etuna pidän tänä päivänä mahdollisuutta tehdä työt etänä niin paljon kuin suinkin mahdollista.

 

[jarp]

Ohan tuo nyt ihan absurdia myös lapsettomille, jos parin kuukauden välein on jotain firman kekkeriä. Sen verran hektisessä maailmassa eletään nykyään, kiitos ei vähiten työelmän itsensä, että hankala saada enää edes omien parhaiden kavereiden kanssa saada tavattua kerran parissa kuukaudessa.

Tietty jos ikä lähenee eläkettä ja elämässä on kaikki vakiintunutta, talot on rakennettu, suurin osa sukulaisista kuolleita jne, niin mikäs siinä sitten, aikaa piisaa.

 

[Cereal killah]

Ohan tuo nyt ihan absurdia myös lapsettomille, jos parin kuukauden välein on jotain firman kekkeriä. Sen verran hektisessä maailmassa eletään nykyään, kiitos ei vähiten työelmän itsensä, että hankala saada enää edes omien parhaiden kavereiden kanssa saada tavattua kerran parissa kuukaudessa.

Tietty jos ikä lähenee eläkettä ja elämässä on kaikki vakiintunutta, talot on rakennettu, suurin osa sukulaisista kuolleita jne, niin mikäs siinä sitten, aikaa piisaa.

Firman vanhempien äijien jutuista päätellen kaikelle tälle oli helvetisti aikaa ja motivaatiota viime vuosisadan puolella, jatkuvia Levin reissuja yms. ja löysää rahaa käytettäväksi "virkistäytymiseen". Musta tuntuu että nykyään tällainen korruptiopaska ei kiinnosta oikein muita kuin jotain Soinia, kuka nyt jaksaa jonnekin Leville mennä pettämään vaimoa ikäänkuin siinä olisi jotain hienoa.

 

[pelitys]

No enpä tiedä onko se nyt niin absurdia. Minulla ei ole parempaa tekemistä ja kavereita ehtii nähdä viikonloppuisin. Toimittajat ja yhteistyökumppanitkin toisinaan laittavat kutsua seminaareihin tai after workeihin joissa verkostoidutaan muutaman lasillisen ja välipalan äärellä. Lapsikorttikin on helposti ratkaistavissa kun vaimo hoitaa... Jos ei muka voi millään olla poissa kotoa yhtä iltaa viikossa, niin huh huh.

 

[Paapaa]

Ohan tuo nyt ihan absurdia myös lapsettomille, jos parin kuukauden välein on jotain firman kekkeriä. Sen verran hektisessä maailmassa eletään nykyään, kiitos ei vähiten työelmän itsensä, että hankala saada enää edes omien parhaiden kavereiden kanssa saada tavattua kerran parissa kuukaudessa.

Ehkä tuossa tarkoitittiin myös pieniä juttuja, kuten kaljalle/ravintolaan tiimin kanssa heti työpäivän päätteeksi. Ei välttämättä mitään ulkomaanreissuja jne.

 

[yannara]

Kertoo paljon siitä että työpaikoilla on hyvin erilaisia ilmapiirejä. Meidän alle 100 hengen yrityksessä järjestetään illanviettoja, tiimidinnereitä, projektidinnereitä, kesäjuhlia yms. noin joka toinen kuukausi. Niissä on viihdytty todella hyvin eikä kenelläkään ole ollut ongelmaa osallistumisen suhteen. Porukkaa on laidasta laitaan 25 - 55 v.
Toki meillä ollaan tarkkoja siitä että mätämunia ei palkata ja siksi jengi tekeekin parhaimmillaan 30-vuotisia uria.

Mä muistan ainakin yhden haastattelun hyvämaineiseen taloon jossa multa kysyttiin päätteeksi, viihdynkö olueella tyyliin ja kerrottiin että työkaverit hengailee keskenään välillä.

 

[FireFly Renaissance]

Kyllähän se ainakin omasta mielestä on mukavampaa tehdä töitä sellaisten ihmisten kanssa ketkä tuntee niinkuin harrastaminenkin on mukavampaa kavereiden kesken kuin tuntemattomien, ja harvoin niihin työkavereihin niin kauheasti pelkästään konttorilla istuessa tutustuu.

 

[Paapaa]

Aihetta hiukan sivuten juttu yhdestä konsulttifirmasta (Futurice), joka äänestetiin top-5:een työnantajakuvatutkimuksessa. Ykkösenä oli KONE ja top5:ssa muut Vincit, Supercell ja Pekkaniska.

Tässä ovat maineikkaimmat työnantajat – Kehutun yrityksen organisaatio on kuin kaaoksen reunalla

Spoileri: Juttu

Tässä ovat maineikkaimmat työnantajat – Kehutun yrityksen organisaatio on kuin kaaoksen reunalla
Konsulttiyhtiö Futurice kipusi tuoreessa yrityskuvatutkimuksessa kärkikaartiin. Listan ykkösenä oli hissiyhtiö Kone.
Futuricen Suomen-maajohtaja Riku Valtasola sanoo, että yrityksen tavoitteena on palkata tänä vuonna kotimaassa yhteensä sata työntekijää. (KUVA: FUTURICE)
Kari Räisänen HS
Julkaistu: 11.7. 2:00 , Päivitetty: 11.7. 7:53

ONNEKSI olkoon, Futuricen Suomen-maajohtaja Riku Valtasola. Yrityksenne on jälleen menestynyt kyselytutkimuksessa.

”Kiitos, kiitos. Mistähän tutkimuksesta on tällä kertaa kyse”, kesämökiltä tavoitettu Valtasola kysyy.

FUTURICE on suomalainen konsulttitoimisto, joka on menestysputkessa. Liikevaihto kasvaa noin 20–30 prosenttia vuodessa, ja liikevoitto pysyy kymmenen prosentin tuntumassa, vaikka yritys panostaa samaan aikaan toimintoihinsa ulkomailla.

Lisäksi Futurice pärjää työnantajakyselyissä.

Kahdesti Futurice on voittanut Euroopan tasolla Great place to work -kisan, ja nyt tuli paikka viiden joukkoon suomalaisessa T-Median tekemässä työnantajakuvatutkimuksessa.

Tekniikan ja kaupallisen alan työntekijöille tehdyssä kyselytutkimuksessa ykköseksi nousi hissiyhtiö Kone. Se sai arvostusta johtamisesta, taloudesta, tuotteistaan ja palveluistaan.

Toiseksi listalla kipusi viimevuotinen voittaja, ohjelmistoyhtiö Vincit. Sitten seurasivat peliyhtiö Supercell sekä uusina Futurice ja nosturiyritys Pekkaniska.

Tutkimukseen otti osaa 2 757 henkilöä, joista 1 673 oli tekniikan ja 1 084 kaupallisen alan osaajaa.

VAIKKA Valtasolalla saattavat mennä tutkimukset sekaisin, hän sanoo arvostavansa saatuja tuloksia – niistä kun on apua rekrytoinnissa. Futuricen tavoitteena on palkata tänä vuonna Suomessa sata uutta ihmistä, ja nyt ollaan vasta vähän yli puolessa välissä.

”Tulos kertoo yrityksessä jo oleville, miten meillä menee suhteessa muihin. Kyselyt ovat myös osa yrityksen brändäystä”, Valtasola myöntää.

Rekrytoinneissa Valtasola ei voi tuijottaa tavoitteeksi asetettua lukua. Pyrkimyksenä on palkata vain sellaisia, jotka osaavat ja sopivat työkulttuuriin.

AINA kandidaateista ei ota selvää yhdellä haastattelulla, vaan joskus siihen tarvitaan kymmenen. Tänä keväänä Valtasola toi yhden hakijan koko Tampereen-toimiston tentattavaksi. Siellä työntekijöitä oli tuolloin 70.

”Otamme mielellämme haastatteluihin omaa porukkaa, jolloin hakija saa samalla tietoa yrityksestä. On tärkeää molemmille, että sovimme yhteen”, Valtasola sanoo.


Nyt töitä olisi muun muassa visuaalisille suunnittelijoille ja käyttöliittymäsuunnittelijoille. Kovin tarve on kuitenkin sellaisista ohjelmistokehittäjistä, joilla olisi jo jonkin verran työkokemusta.

Joskus hakija vakuuttaa, mutta juuri silloin ei ole sopivaa pestiä. Tuolloin pannaan nimi mieleen ja palataan asiaan, kun on myös pesti.

”Siinä voi mennä jopa vuosia”, Valtasola sanoo.

T-MEDIAN tutkimukseen osallistuneet sanoivat arvostavansa työpaikassa eniten mielenkiintoisia työtehtäviä. Lisäksi hyvä palkkataso ja työpaikan ilmapiiri olivat olennaisia.

Mielenkiintoisista työtehtävistä puhuu myös Valtasola. Ja jatkuvasta oppimisesta.

”Meillä ei voi olla yhdessä boksissa pitkään, vaan työt muuttuvat koko ajan. Odotamme, että ihminen pääsee kärryille nopeasti ja on innokas oppimaan uutta”, Valtasola kuvailee.

Valtasolan mukaan yrityksen organisaatio on tavallaan kuin ”kaaoksen reunalla”.

”Siinä kohtaa oppiminen on tehokkainta. Jokaisella on paljon vastuuta, ja kaikkiin luotetaan.”

NYT YRITYKSELLÄ alkaa kuitenkin olla jo sen verran kokoa, että tarvitaan ”joitain” sääntöjä ja työskentelymalleja, vaikka se haiskahtaakin perinteiseltä tavalta toimia. Valtasola kertoo, että yhdelle ihmiselle on annettu tehtäväksi mallintaa futuway eli Futuricen työtapa.

”Se ei missään nimessä ole ainoa tapa toimia. Älykäs ihminen voi soveltaa sitä asiakkaan tarpeisiin.”

Valtasola tuli Futuriceen töihin kohta kymmenen vuotta sitten. Tuolloin yrityksen työntekijöiden keski-ikä oli 29 vuotta. Nyt luku on nippanappa yli kolmenkymmenen.

Vaihtuvuuttakin on, vaikka olisi arvioitu miten hyväksi työnantajaksi. Valtasola sanoo että monet työntekijöistä ovat yrittäjähenkisiä, ja heitä houkuttelevat lukuisat startup-yritykset. Niistä haetaan haasteita, vastuuta ja omistusta.

Futurice yrittää vastata kilpailuun perustamalla pieniä ja ketteriä tytäryhtiöitä. Nyt ovat jo toiminnassa esimerkiksi Columbia Road, joka erikoistuu verkkokauppaan, ja Aito, jossa tehdään töitä tekoälyn kehittämiseksi.

MITEN pitkälle mielenkiintoiset työtehtävät sitten oikeasti riittävät? Eikö muilla eduilla ole niin väliä?

”No on”, Valtasola sanoo.

”Toimiston pitää olla makea ja keskeisellä paikalla, ja muidenkin etujen pitää olla kunnossa. Meille on tärkeää panostaa kerran vuodessa FutuCamppiin.”

Tämä tarkoittaa yhdistettyä työ- ja vapaa-ajan matkaa.

Tänä vuonna kaikki työntekijät viettivät muutaman päivän Berliinissä. Yritykselle panostus merkitsi yli puolen miljoonan euron kustannusta.

Fakta
Futurice toimii viidessä maassa

• Futurice groupin liikevaihto oli 50 miljoonaa euroa vuonna 2017.
• Yrityksellä on toimipisteet Helsingissä, Tampereella, Lontoossa, Tukholmassa, Münchenissä, Berliinissä ja Oslossa.
• Työntekijöitä on yhteensä noin 500, joista 350 Suomessa.
• Futuricen työntekijöissä on 38 kansalaisuutta. Naisia on noin 30 prosenttia.
• Futuricen suurimmat omistajat ovat sen neljä perustajaa ja eläkeyhtiöt Elo ja Ilmarinen. Yrityksen osakkeita on noin 200:lla työntekijällä.

 

[yannara]

Tietääks joku, mikä juttu tää on, että britti headhuntterit rekrytoi osaajia Suomesta? Avasin pitkästä aikaa linkedinin, niin oli kymmeniä meilejä heiltä. Ihan Mikkis infraa kyseessä siis.

 

[jarp]

Tietääks joku, mikä juttu tää on, että britti headhuntterit rekrytoi osaajia Suomesta? Avasin pitkästä aikaa linkedinin, niin oli kymmeniä meilejä heiltä. Ihan Mikkis infraa kyseessä siis.

En tiedä miksi, mutta jostain syystä nimenomaan briteissä on aika aktiivista headhunter toimintaa. Rekrytoivat agressiivisesti sekä suomeen, että ulkomaille sähköpostilla, linedinillä ja puhelimella. Ja nyt kuin talous on piristynyt, niin tahti huimaa päätä. Itse otin linkedinistä pois puhelinnumeron ja laitoin esittelyyn suoraan, etten ole kiinnostunut uusista haasteista. Suurin osa yrityksistä loppui tähän, mutta vielä kaikkein sitkeimmät jaksaa yrittää.

 

[Zvona]

En tiedä miksi, mutta jostain syystä nimenomaan briteissä on aika aktiivista headhunter toimintaa. Rekrytoivat agressiivisesti sekä suomeen, että ulkomaille sähköpostilla, linedinillä ja puhelimella. Ja nyt kuin talous on piristynyt, niin tahti huimaa päätä. Itse otin linkedinistä pois puhelinnumeron ja laitoin esittelyyn suoraan, etten ole kiinnostunut uusista haasteista. Suurin osa yrityksistä loppui tähän, mutta vielä kaikkein sitkeimmät jaksaa yrittää.

Mulla oli profiilikuvana, jossa olin ilman paitaa, krapulaisen näköisenä, hiukset sotkussa pitäen kylttiä "Not looking for work". Meni noin 24h kun ensimmäinen headhunter otti yhteyttä...

 

[Cereal killah]

Mulla oli profiilikuvana, jossa olin ilman paitaa, krapulaisen näköisenä, hiukset sotkussa pitäen kylttiä "Not looking for work". Meni noin 24h kun ensimmäinen headhunter otti yhteyttä...

Briteissä varmaan nuo rekry- muijat tienaa rahaa/provikkaa sen mukaan miten kauan ne jaarittelee puhelimessa mukamas potentiaalisten rekryjen kanssa. Mutta varmaan joutuvat raportoimaan sen jotenkin tyyliin "senior consultant in Helsinki, Finland" niin eivät voi soittaa ihan kenelle tahansa spurgulle.

 

[jarp]

Mulla oli profiilikuvana, jossa olin ilman paitaa, krapulaisen näköisenä, hiukset sotkussa pitäen kylttiä "Not looking for work". Meni noin 24h kun ensimmäinen headhunter otti yhteyttä...

Joo ja lisäksi headhuntterit eivät muutenkaan oikein tunnu tutustuvan kohteeseen, ennen kuin ottavat yhteyttä. Liian usein joku headhunterin automaatti on bongannut linkedinin historiasta, että 15 vuotta sitten kesäharjoittelijana olen ollut tekemisissä teknologian X kanssa ja nyt on tittelissä "lead architect", niin headhunttereiden mielestä olen erinomainen johtava asiantuntija tuolle teknologiaan X, josta en todellisuudessa tajua hevon helvettiä. Eli ulkoistaavat oman työnsä, eli rekryämisen, rekryttävälle.

Monesti on tehnyt mieli replytä murhaavan vihaisesti tällaiseen työn päin persettä hoitamiseen, mutta mitäpä se auttaa, ei mitään. Onneksi suurin osa yhteydenotoista sentään ihan oikeasti liittyy minun alaan....

 

[shams]

Britti-rekryäjät on kyllä hitonmoinen riesa. Harvemmin lukevat profiilia otsikkoa pidemmälle, ja sitten sanovat löytäneensä täydellisesti sopivan position joka ei ole sinne päinkään sellaista mistä olisin mahdollisesti kiinnostunut. Joskus pari vuotta sitten jaksoin vielä silloin tällöin vastata, nykyään jää melkein kaikki lukematta.