Pitäisi onnistua profiilit ainakin esim. Microsoft Intune:lla iPhonessa. Ainakin ohjeiden mukaan.
Niin no kun nyt mietin niin onhan "järjestelmäasiantuntijuudessa" paljon sellaista josta on hyötyä monessa paikassa. Jos on vaikka joku Microsoft AD-asiantuntija tai verkkoasiantuntija niin taitaa se tietotaito sellaisenaan aika monessa paikassa kelvata, vaikka joutuisikin opettelemaan uudenlaisen palomuurin tai kytkimen/reitittimen käyttöliittymän, komentorivitulkin ja komennot. Samaa kakkaa eri paketissa, ehkä.
Joo, toi tummennettu oli itelläkin mielessä aikaimpaa kirjoittaessa.
www.cursor.com
^ tämäkö linkoaa sitten kaikki koodit jonnekin nettiin kielimallin kouluttamiseksi ja jos tuo jonkun projektin työkaluksi otettais, niin vähän niinku herran hallussa, missä projektin repojen koodit sen jälkeen on ja kuka niitä mahdollisesti pääsee katselemaan? t. vainoharhainen
Lähinnä siis koitan hahmottaa, missä tuota ihan oikeasti vois kuvitella käyttävänsä (vaikka asiakashan tuon toki loppuviimein sanois näissä konsulttiprojekteissa).
Tilaussivulla on kalleimmassa vaihtoehdossa yritys ja privacy juttua mainittu. Riippuu varmaan käytetystä kielimallista mihin datat päätyy tai ei päädy tyyliin openai o1 kyselyt cursorin kautta versus claude-sonnet 3.5 malli.^ tämäkö linkoaa sitten kaikki koodit jonnekin nettiin kielimallin kouluttamiseksi ja jos tuo jonkun projektin työkaluksi otettais, niin vähän niinku herran hallussa, missä projektin repojen koodit sen jälkeen on ja kuka niitä mahdollisesti pääsee katselemaan? t. vainoharhainen
Lähinnä siis koitan hahmottaa, missä tuota ihan oikeasti vois kuvitella käyttävänsä (vaikka asiakashan tuon toki loppuviimein sanois näissä konsulttiprojekteissa).
copilot plugari mulla jäänyt testaamatta. Cursorin ja plugarin välillä kun tein valintaa niin päädyin cursoriin kun sen tekijöillä on yritystä tehdä työkalu "alusta lähtien" mihin ai on integroitu mukaan(forkattu vscode==syvempi integraatio eikä pelkkä plugini). Ehkä molemmat ai-avustimet viime kädessä törmää samoihin kielimallien rajotteisiin ettei yksi tai toinen välttämättä tee mitään sellaista mitä toinen ei osaisi. Se tapa millä viedään konteksti kielimalliin sisään ja saadaan vastaus ulos voi olla cursorissa vähäkitkaisempi käyttää.
Näin se tosiaan IDEA:ssakin toimii. Parhaimmillaan se on juuri perus boilerplatessa ja refaktoroinneissa kun saan tehtyä jopa satojen rivien muutokset alle minuutiisa (+tietty tuloksen läpikäynti). Chat prompteja on kahdenlaisia, yksi geneerinen ja toinen jolla on konteksti valmiina jos sen klikkaa auki rivin gutterista.
Niin tuota aikaisempaa linkkiä katsomalla ei tule todennäköisesti kyseeseen noissa meikäläisen työjutuissa, jos "sees code data" on privacy modekin päällä:
Kyllä tuota (suomalaisetkin)firmat käyttää. Otin testiin kun varjon ja distance technologiesin perustaja podcastissa mainitsi cursorin tuplanneen sennujen työtehon. Helppo uskoa kokeilun jälkeen.
Joo, mutta mua hämmästyttää suuresti, jos sitä ei ihan oikeasti mietitä, mihin ne firman koodit oikein ammutaan noiden työkalujen hyötyjen varjolla. Näissä turvallisuuskriittisissä julkkarihommissa, joita ite oon viime vuodet tehnyt, ei tule takuulla kyseeseen, kun lyöt asiakkaalle listan, että ois tuommonen kiva AI-työkalu ja tuonne kaikkialle menee projektin koodit, eikä oikein tiedä, kuka niitä näkee
Mua hämmentää se, että työkalu kalleimmassa versiossa tarjoaa privacy asiat ja ne tyrmätään perehtymättä. Olen kauan sitten jutellut sen varjon perustajan kanssa useamman kerran. Fiksu tyyppi, en usko että puhuu paskaa ja oma kokemus tältä aamulta puoltaa työtehon lisääntymistä.Joo, mutta mua hämmästyttää suuresti, jos sitä ei ihan oikeasti mietitä, mihin ne firman koodit oikein ammutaan noiden työkalujen hyötyjen varjolla. Näissä turvallisuuskriittisissä julkkarihommissa, joita ite oon viime vuodet tehnyt, ei tule takuulla kyseeseen, kun lyöt asiakkaalle listan, että ois tuommonen kiva kielimalli ja tuonne kaikkialle menee projektin koodit, eikä oikein tiedä, kuka niitä näkee
Jos senioreiden työteho tuplaantuu sillä, että boilerplatet saa kielimallilta, niin ottaisin suolalla (tai ainakin itteä mietityttää, mitä noissa firmoissa tehdään), kun siihenhän aikaa oikeasti menee, kun mietitään, mitä pitäs tehdä ja miten. Ja katotaan sen toiminnan laadun perään. Koodin kirjoittaminen on nopeaa melkein millä tavalla tahansa, jos on selvää, mitä pitää tehdä.
No missä siellä on jotain muuta tuosta, mihin koodit menee, kuin mitä tuolla Security-sivulla on? Mitään tunnareita en jaksa tuonne alkaa tekemään.
Varmaan yks mahdollisuus tehdä privaattipilvi joskin sillon osa kielimalleista on no can do.
Olen itselle hionut Copilot + Claude + ChatGTP yhdistelmän täydelliseksi, ajattelin aluksi, että nämähän on aivan paskoja, mutta kun oppi kikat pelottavan hyviä työkaluja. Hirvittää mitä alalle tulee tapahtumaan, tykkään naputella koodia ja nyt jo alkaa olla päiviä missä en kirjoita juuri muuta kuin ohjeita tekoälylle. Ehkä tulevaisuudessa koodari tarkoittaakin vain jotain tekoälyn ohjeistajaa.
omanlaisensa tech lead positio tuo ai:n ohjeistaminen.
Copilotit ja avustimet kehittyy aika hurjalla vauhdilla. Kannattaa vaikka se cursor testaa avoimin mielin. Sitten miettii missä oltiin 2v sitten ja missä ollaan 5v päästäNiin nytkö siis ollaan uudestaan sitä mieltä, että prompt engineer on se tulevaisuuden koodari ja muuta ei tarvii tehdä kuin käskyttää AI:ta? Eikö tuo vähän jo kertaalleen käyty jo läpi
Ei mulla ole ongelmaa testata noita johonkin kotiprojektiin, mutta todellisuus on vaan toistaiseksi se, ettei noita voi käyttää missään mun työjutuissa.
Sun työjutut ei kuitenkaan ole sama kuin kaikkien muiden työt tai kaikkien muiden koodit. En lähtis n=1 ja kokeilematta setillä tuomitsemaan. Nimimerkillä aamun puuhastelin cursorilla.
No olenko minä kieltänyt ketään käyttämästä noita, jos se mahdollista on?
Vai mitä nää nyt oikein meinaat? Lähinnä kritiikki ollut siihen kohdistuen, että noi ei ole ihan ongelmattomia tai kaikkialla mahdollisia käyttää.
Komppaan pappatechiä tässä, kyllä se on työnantajan intresseissä päättää siitä mitä tämänkaltaisia työkaluja sallitaan käytettävän softankehityksessä. Aika nihkeä jos ne firman sisäiset salaisuudet valuvat johonkin pilveen.
Varmastikin riippuu paljon koodausprojektin luonteesta(meneekö edes suurin osa ajasta koodaukseen,...) ja tekijöistä miten tehostuu tai ei tehostu. Jos on paljon uutta mihin tarvii boiler platea joista iso osa on yksikkötestiä niin helppo uskoa tuplaan. Jos on joku megalomaanisen kokoinen sekava koodiviidakko niin ai saattaa olla vain hidaste jos/kun se ei tiedä/tajua koodipohjan sudenkuoppia.
Minä ainakaan en ole tuommoista tarkoittanut, visioni on, että se koodin naputtelu jää suurimmaksi osaksi pois ja ihminen yhä suunnittelee. Oletko ikinä ajatellut, että tämä olisi paljon nopeampaa jos voisit siirtää koodit päästäsi koneelle? Parhaimmillaan noita työkaluja käyttäessä tuntunut kuin se olisi muuttunut todellisuudeksi. Isku tulee siis lähinnä (bulkkia tuottaville) rivikoodareille, mihin heitä tarvii, jos pieni prompt engineerien joukko tekee saman?Niin nytkö siis ollaan uudestaan sitä mieltä, että prompt engineer on se tulevaisuuden koodari ja muuta ei tarvii tehdä kuin käskyttää AI:ta? Eikö tuo vähän jo käyty läpi kertaalleen
Niin, en tiedä mitä meinaat tuolla "siirtää koodit päästäsi koneelle", koska ei AI-työkalu tiedä, miten joku osaava koodari haluaa jonkun jutun koodata. Enkä tiedä, miksi jotain simppeleitä luokkia tai funktioita lähteä AI:ltä kyselemään ja korjaamaan sen tuotoksia, kun ne kirjoittaa nopeammin ite, kun tietää, mitä haluaa. Geneerisissä yksikkötesteissä oon vakuuttuneempi, että joku IDE:en upotettu autogenerointi / ehdotukset jeesaa, kun ite logiikka on valmiina ja kenties jotain vastaavaa toteutustakin jo koodipohjassa. IntelliJ IDEA:han toimiikin jo vähän tällai (Ultimate ilman sitä AI assistanttia) ja nopeuttaa kyllä esim. geneerisiä logger-kutsujen tai yksikkötestien asserttien kirjoituksia ihan kivasti.
Eiköhän ne Prompt Engineerit (hyvä termi) ole sitten entisiä koodareita tai arkkitehteja. En olisi vielä huolissani. Kymmenen+ vuoden päästä koodarien paikat kyllä voivat vähentyä, kehitys kehittyy.
Näille työkaluille, tällä hetkellä esim. Cursorille, kannattaa kyllä antaa ihan oikeasti mahdollisuus. Ne ei rajoitu mihinkään startup-pöhinän aloitteleviin firmoihin, tai MVP-kötöstyksien tekoon, vaan niillä saa oikeastikin laadukasta jälkeä aikaiseksi. Nykyisin ei enää olla rajoittuneita yksinkertaisimpiin luokkiin ja metodeihin. Ja väitän että enemmän ne junnukoodarit sitä teknistä velkaa taakseen jättää. Jos perustaa mielikuvansa esim. johonkin copilotin aiempiin versioihin, niin kannattaa päivittää niitä mielikuvia ja kokeilla rohkeasti uusia työkaluja.Niin, en tiedä mitä meinaat tuolla "siirtää koodit päästäsi koneelle", koska ei AI-työkalu tiedä, miten joku osaava koodari haluaa jonkun jutun koodata. Enkä tiedä, miksi jotain simppeleitä luokkia tai funktioita lähteä AI:ltä kyselemään ja korjaamaan sen tuotoksia, kun ne kirjoittaa nopeammin ite, kun tietää, mitä haluaa. Geneerisissä yksikkötesteissä oon vakuuttuneempi, että joku IDE:en upotettu autogenerointi / ehdotukset jeesaa, kun ite logiikka on valmiina ja kenties jotain vastaavaa toteutustakin jo koodipohjassa. IntelliJ IDEA:han toimiikin jo vähän tällai (Ultimate ilman sitä AI assistanttia) ja nopeuttaa kyllä esim. geneerisiä logger-kutsujen tai yksikkötestien asserttien kirjoituksia ihan kivasti.
Ja prompt engineerinhän on minusta oltava kyllä koodari tai hommasta ei tule mitään. Ei sillai voi tehdä softaa, että kysellään generaattorilta koodia tai testejä koodille, eikä tajuta, mitä ne oikeasti tekee tai mitä vaikutuksia niillä on kokonaisuuteen.
Voi näitä tulevaisuuden visioita maalailla ja joku startup-pöhinä on varmaan sellaista, missä näistä AI-kikkareista voi ollakin enemmän iloa heti nyt, jos pitää saada jonkinlaista MVP:tä aikaan mahdollisimman nopsaan teknisestä velasta huolimatta, mutta siis vaikea minusta on vielä nähdä mitään älyttömiä tuottavuusloikkia, kun, toistaen itteäni, ei sen bulkkikoodin tuottaminen ole asia, mihin aikaa menee, vaan kaikkeen tuohon muuhun, että tehdään oikeita juttuja ja että se palapeli pysyy fiksusti kasassa. Ja kun noita ei vaan voi kaikissa projekteissa edes käyttää
Onko tuo enterprise lisenssi nyt jotain muuta, mitä tuolla niiden Security -sivulla sanotaan? Tuolla lukee, että privacy moodikin päällä noita koodeja lähetellään sellaisenaan useampaan paikkaan. Joo luvataan, ettei tallenneta mihinkään, mutta silti lähetetään ja mitään kontrollia ei ole siihen, kuka niihin pääsis sit halutessaan käsiksi.
Muualla kuin tekevässä portaassa on vielä monessa paikkaa käsitys että koodari tekee 7,5 tuntia tehokasta koodaamista päivässä. Ainakin konsultti kun siitä sille maksetaan. Ajatustyöstä ei makseta.
Miksi sen pitäisi skaalautua rajattomasti? Miksei riitä että se antaa sen X kymmentä tai sataa % lisää työtehoa?
Ei tuommoisia tarvi kysellä, monesti kerkeän kirjoittaa vain "class Jotain" ja Copilot ehdottaa juuri sitä mitä olin kirjoittamassa.
Kiva, jos se antaa autocompletella luokkarungon, mutta tuo ei montaa sekuntia kestä, kun esittelet luokan ja meikäläisenkin Javassa ja Lombokilla kaikki geneeriset getterit, setterit ja konstruktorit tulee vaan annotaatioilla. Tosi nopsa tehdä, kun eka on selvillä, millaista luokka-, inteface-, enumeraatio- yms. rakennetta tarvii.
AI-avustimissa hämää se, että niiden kyvykkyys paranee vuodessakin todella paljon. 2v vanha avustin on ihan eri juttu kuin tän päivän parhaat avustimet. Vuoden päästä naureskellaan nykyisille avustimille kun ne on taas menneet paljon eteenpäin. Iso loikka esim. o1 malli kun se osaa pureksia ongelmat palasiksi ja ratkoa palanen kerrallaan. Jos ratkaisu ei toimi palaa aikaisempiin askeleisiin ja yrittää uudella tavalla eteenpäin.
Mun mielestä yliopistolla ei juurikaan käytetty mitään kirjastoja (monesti edes kielen mukana tulevia) koska haluttiin, että opiskelijat oppivat ne peusteet ensin. Töissä ei sitten kellekään varmaan tulisi mieleenkään kirjottaa omia sorttaus tai logitus algoritmejä ellei olisi joku tosi spesifinen keissi.
Joo, koulussa tosiaan kirjoitellaan jotkut lista-implementaatiot ja sorttausalgoritmit ensin itse, että ymmärretään miten asiat toimii. Noihan on vähän niin kuin koodarin yleissivistystä, joka ois hyvä olla kaikilla hanskassa, mut minusta ei ole sama asia käyttää noita tosi laajasti käytettyjä ja fiksuja kirjastofunktioita kuin repäistä jonkun random jampan stack overflow -koodit omaan pullariinsa tai AI:lta vastaavat tajuamatta mitä ne oikeasti tekee.
Ei sitä ohjelmoijan työtä olla lähivuosina mihinkään korvaamassa. Niitä kielimalleja ja AI-avusteisia työkaluja kannattaa vain opetella käyttämään siinä työssä, tai jää helposti muista hakijoista jälkeen.
