- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 4 105
Ei se vaadi kuin yhden paskan ihmisen jolla ei välttämättä ole sen työn teon kannalta merkitystä.aika paskan työpaikkakulttuurin kohdalla.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Ei se vaadi kuin yhden paskan ihmisen jolla ei välttämättä ole sen työn teon kannalta merkitystä.aika paskan työpaikkakulttuurin kohdalla.
Muutto isompaan kaupunkiin? Itse en uskaltaisi alkaa laskemaan sen varaan että 100% etätyöpaikka löytyisi Suomesta.Ongelmaa ei tietenkää auta että pieni paikkakunta ja YT:ssä tuli yli 10% henkilöstölle lappu tämän paikkakunnan toimistolle, eli entiset työkaverit kilpailee varmasti samoista paikoista.
Joo kyllä mietin sitäkin, mutta on kuitenki talo täällä, niin pari kuukautta yritän ensin löytää sellaisen jota voi tehdä täältä käsin. Ja sitten haen laajalla paikkakunnalla ja muutan sinne minne saa paikan.Muutto isompaan kaupunkiin? Itse en uskaltaisi alkaa laskemaan sen varaan että 100% etätyöpaikka löytyisi Suomesta.
Näköjään sitä työttömäksi pääty, ainakin hetkeksi aikaa. Syksyllä oli siis firmassa, jossa olin 7v , yt-neuvottelut ja irtisanomislappu tuli. Luulin että kai sitä nyt irtisanomisajalla sais uuden löydettyä, mutta ei näköjään tällä hetkellä ole kovin isoa rekrypainetta ainakaan Embedded ja/tai C++ softareilla. Toki kun täällä skutsissa asuu niin pääasiassa pitäisi olla etähommia, vaikka paikallisia firmoja on, mutta niissä varsinki näyttää olevan heikohko tilanne.
Konsulttifirmoissa olen kyllä "kirjoilla" jossain noin 8 eri firmassa, että jos saavat myytyä jonnekin niin palkkaavat sitten. Yhdestä sanokin se haastattelija että vuosi sitten olis ottanut suoraan palkkalistoille ensin ja sitten myyty eteenpäin, mutta nyt tilanne hiljaisempi.
Jotain 4 sopivaa varsinaista paikkaa ollut auki 2kk aikana suoraan niihin firmoihin joissa se työkin tehtäisiin, näistä 2 on vielä prosessi käynnissä, mutta varsinki toisesta on muutama viikko kun on kuulunut yhtään mitään, että varmaan palkanneet jonku muun.
Ongelmaa ei tietenkää auta että pieni paikkakunta ja YT:ssä tuli yli 10% henkilöstölle lappu tämän paikkakunnan toimistolle, eli entiset työkaverit kilpailee varmasti samoista paikoista.
Tottakai aina voi vaikuttaa palkkaan mutta eihän se hyvältä näytä että joku luku on sopimuksessa niin se heti avataan uudelleen neuvoteltavaksi.
Itse olen aina pyytänyt sopimuksen esiluettavaksi ennen allekirjoitusta. Ei sen vttumaisempaa kuin järkätä työt ja muut menot silleen että pääsee paikan päälle ja sitten siellä on joku nimi, syntymäaika tms. ylläri. Tässä kohdin on myös helpompi soittaa ja sanoa että eikös me sovittu palkaksi sitä ja sitä.
Mutta allekirjoituksen jälkeen ja ekana työpäivän alkaa molemminpuolinen koeaika, tsemppiä
Ei muuta kuin hakemusta rustaamaan. Eiköhän tuolla hyvin yli 5000 € irtoa jos taitoa löytyy. Samalla tulee mitattua oma arvo ja kyvyt.Pitää varmaan CGI:lle hakea, kun 6 vuotta kokemusta ja palkka muutaman satasen enemmän kun offmacilla
Kävin n. 10 eri firman haastattelut läpi 2 vuotta sitten ja yhdessäkään ei oikeasti testattu osaamista syvällisellä tasolla.Ei muuta kuin hakemusta rustaamaan. Eiköhän tuolla hyvin yli 5000 € irtoa jos taitoa löytyy. Samalla tulee mitattua oma arvo ja kyvyt.
Oliko n. 4000 €/kk paras tarjous minkä sait, vai valitsitko muun kuin palkan perusteella?Kävin n. 10 eri firman haastattelut läpi 2 vuotta sitten ja yhdessäkään ei oikeasti testattu osaamista syvällisellä tasolla.
Kysymykset oli luokkaa:
- Onko koodikatselmoinnit tuttuja?
- Oletko kirjoittanut yksikkötestejä?
- Oletko tehnyt Scrumia?
Lähinnä katsottu, että perusasiat hallussa, ja että millainen persoona olen.
Yhdestä konsulttitalosta tarjottiin 4200e ja siihen päädyin. Kokemusta oli sopimuksen kirjoitushetkellä vähän yli 4 vuotta. Toki viimeisen kahden vuoden aikana inflaatio jyllännyt, että se varmasti tuonut vähän lisää offmacin laariin.Oliko n. 4000 €/kk paras tarjous minkä sait, vai valitsitko muun kuin palkan perusteella?
Eri yrityksissä tietty kysellään eri asioita. Itse päädyin parissa firmassa aika syväporattavaksi viimeksi kun hain töitä. Yhdessä oli kahden tunnin tekninen haastattelu ja vaadittu koodinäyte oli aika reippaan kokoinen. Toisessa haastateltiin teknistä osaamista kahteen otteeseen yhteensä neljän tunnin verran.
Täytyy varmaan joulu + uusivuosi viettää alta pois ja katsoa mihin näillä pelimerkeillä yltää
Juuh, eiköhän tuossa kuuden vuoden kohdalla pitäisi palkan olla n. 5000 €/kk tai jopa yli jos taidot ovat kunnossa. Ei tosiaan voi tietää miten taidot korreloivat kokemusvuosien kanssa, sen verran laidasta laitaan se kuitenkin heiluu.
En ole ihan varma miksi tähän oli lainattu minun viestiäni. En kuitenkaan yleistäisi termejä koko alalle, sillä yrityksiä ja hommia on niin paljon erilaisia. Sen lisäksi titteleitä leimaillaan vähän miten sattuu. Se mikä konsulttina kuitenkin on merkittävää on arvo uuden asiakkaan silmissä ja siinä on yleensä aika suuri hyppäys juuri tuossa viiden kokemusvuoden kohdalla.Ohjelmointitöissä on ns. junior, senior ja lead-tasot ja näille on olemassa suuntaa antavat palkkahaarukat. Kyseessä on asia, josta ei hirveästi julkisesti huudella ja toisinaan työnantajat tarjoavat ties mitä, kun alalta löytyy ns. "hyviä tyyppejä" (työnantajille), jotka suostuvat alipalkkaukseen.
Spoilerissa on karkeaotos palkoista. Palkkahaarukat ovat Etelä-Suomesta ts. Tampere/pk-seudulta (kyse ei ole pelialan palkoista + kyseessä on pohjapalkat ilman laskutus-/kokemuslisiä tai bonuksia).
Työnantajilla pitäisi olla joku havainto mitä tarjoavat työntekijöille – ei niin, että haetaan erittäin vaativiin työtehtäviin Lead developeria (tai suomeksi pääkehittäjää) 3800 €/kk pk-seudulla ilman osaa laskutuksesta. Tämäkin olen nähnyt.Junior developer/Developer (ilman junior-liitettä): n. 3000-4000 euroa/kk.
Senior Developer: n. 4500 euroa/kk eteenpäin. Taivas on rajana, jos työntekijä on tarpeeksi pätevä ja/tai omaa jotain spesifiä teknistä työkokemusta, jota muilta ei löydy.
Lead Developer n. 5000 - ~7/8000 euroa/kk. Vaativuus on yleensä korkeampi kuin Senior Devaajalla – ja tehtäviin _saattaa_ kuulua koodauksen lisäksi esimerkiksi arkkitehtuurin suunnittelu /junior devaajien ohjaus/scrum master-rooli ... jne.
-
Lopuksi: useamman vuoden työkokemusta vaaditaan lead/senior-rooleihin. Niihin harvemmin pääsee koulunpenkiltä tai muutamalla sertillä.
En ole ihan varma miksi tähän oli lainattu minun viestiäni. En kuitenkaan yleistäisi termejä koko alalle, sillä yrityksiä ja hommia on niin paljon erilaisia. Sen lisäksi titteleitä leimaillaan vähän miten sattuu. Se mikä konsulttina kuitenkin on merkittävää on arvo uuden asiakkaan silmissä ja siinä on yleensä aika suuri hyppäys juuri tuossa viiden kokemusvuoden kohdalla.
Esim. paljon on tullut vastaan senior etuliitteellä olevia tekijöitä joilla ohjelmointitasot eivät tunnu kehittyneen koulun penkiltä lähdettyä.
Itse taas teen aika paljon arkkitehtuurihommia, hieron prosesseja, autan tiimin muita devaajia ja ohjelmoin niin paljon kuin näiden välissä kerkeän. Titteli on yksinkertaisesti software developer ja palkka n. 6000 €/kk.
Hyvä aina muistaa että ei se palkka kaikkea kerro. Sanoisin että oman liksani pitäisi vähintään tuplaantua että voisin edes harkita vaihtavani firmaa. Saa niin paljon vapauksia ja kaikkea että en ihan pienestä summasta lähtisi toisaalle. Joku päämetsästäjä taannoin soitteli ja tarjosi jotain mystistä pomopaikkaa ~140k vuosituloilla, mutta kun kerroin omat vapauteni ja muut, ymmärsi täysin miksen lähtenyt vaihtamaan. Ja tähän pakko sanoa että koodiahan en ymmärrä tavuakaan, enkä edes myy mitään muuta kuin aikaani, mutta IT-hommissa kuitenkin. Esihenkilöni on aivan timanttia, ja tiimikin aivan loistava. Se on se koko paketti mitä kannattaa katsoa. Mielenterveydelle ja vapaudelle en osaa hintalappua ihan heti asettaa.
Toki toki. Mutta kaikki tyylillään. Ite en pk-seudulla asu, ja jokainen eletty vuosi voi olla se viimeinen, niin ilomielin nautin tästä vapaudesta ja elosta just nyt. En siis onneksi mitään paskapalkkaa nauti, että ei tässä nyt mitään "ooh kahdesta tonnista neljään ei kiitos" -juttua ole. Hyvin makselee lainat, elämisen ja huvit, ja tekee about mitä huvittaa työpäivinäkin. Pointti oli lähinnä tuo että kokonaisuus ratkaisee, eikä se pelkkä raha (välttämättä) ole se määräävin tekijä. Toki riippuu tyypistä. Joillain se raha voi olla kaikista tärkein, ja sehän on aivan ok.Toisaalta, muutaman vuoden kun grindaa urakalla +100ke/v hommissa niin jopa pk-seudun neukkukuutio alkaa olla aika nopeasti maksettuna.. Siinä on sitten hiukan enemmän vapautta kun ei tarvitse enää miettiä asuntolainaa.
Toisaalta, muutaman vuoden kun grindaa urakalla +100ke/v hommissa niin jopa pk-seudun neukkukuutio alkaa olla aika nopeasti maksettuna.. Siinä on sitten hiukan enemmän vapautta kun ei tarvitse enää miettiä asuntolainaa.
Toki toki. Mutta kaikki tyylillään. Ite en pk-seudulla asu, ja jokainen eletty vuosi voi olla se viimeinen, niin ilomielin nautin tästä vapaudesta ja elosta just nyt. En siis onneksi mitään paskapalkkaa nauti, että ei tässä nyt mitään "ooh kahdesta tonnista neljään ei kiitos" -juttua ole. Hyvin makselee lainat, elämisen ja huvit, ja tekee about mitä huvittaa työpäivinäkin. Pointti oli lähinnä tuo että kokonaisuus ratkaisee, eikä se pelkkä raha (välttämättä) ole se määräävin tekijä. Toki riippuu tyypistä. Joillain se raha voi olla kaikista tärkein, ja sehän on aivan ok.
Kävin n. 10 eri firman haastattelut läpi 2 vuotta sitten ja yhdessäkään ei oikeasti testattu osaamista syvällisellä tasolla.
Kysymykset oli luokkaa:
- Onko koodikatselmoinnit tuttuja?
- Oletko kirjoittanut yksikkötestejä?
- Oletko tehnyt Scrumia?
Itse olin jonkin ison pörssiyhtiön haastiksessa (eli rekrytalolta ostetun palvelun haastattelemana) niin kun sain materiaalit myöhemmin nähtäväksi niin lopputulos oli noin sanasta sanaan mun vastaukset.Olin yhden pörssiyhtiön haastattelussa. Oli ensin helpohko koodausharjoitus ja sitten oikein HR-miehen haastattelu. Herra HR kysyi minulta missä aion olla 5 vuoden päästä eikä mitään muuta.
No menin sinne vuodeksi hommiin mutta oli vähän laastarityö ennen nykyistä.
Jonkin aikaa sitten Herra HR otti taas yhteyttä ja rekrytoi nyt toiseen firmaan kun ”minusta jäi niin hyvä kuva”, tuon yhden kysymyksen perusteella ilmeisesti! Hitto kun en edes enää muista mitä vastasin..
Azure stackilla 4,5v kokemuksella 5800€ Helsingissä. Kyllä sitä rahaa saa kun kehtaa sanoa ei pienemmille tarjouksille.
Kk-palkka (sen lisäksi suoritusbonukset jotka ollu jotain 1k hujakoilla tänä vuonna yhteensä). En tee enää konsulttina hommia vaan in-house.Nice. Onko kk-palkka tuo vai saatko tuon osuuden toteutuneesta laskutuksesta?
Kk-palkka (sen lisäksi suoritusbonukset jotka ollu jotain 1k hujakoilla tänä vuonna yhteensä). En tee enää konsulttina hommia vaan in-house.
En mielelläni Mutta mitä headhunterit lähestynyt, niin 7k mainittu yleensä näistä hommista. Toki en usko, että saisin itse sitä 7k, mutta joku kenellä enemmän kokemusta varmasti saakin.Uskallatko paljastaa firman? Voit laittaa myös privana. Itse kans pidän enemmän in-house jutuista, parempi kaikille osapuolille.
En mielelläni Mutta mitä headhunterit lähestynyt, niin 7k mainittu yleensä näistä hommista. Toki en usko, että saisin itse sitä 7k, mutta joku kenellä enemmän kokemusta varmasti saakin.
Miksi ihmeessä antaisin tiedot jotka ei enää toimi? Itse soitan aina suosittelijalle ennen yhteystietojen antamista. Varmistan että hän on saatavilla ja pohjustan minne ja mihin hommiin haen.Mites teette kun teillä aikoinaan ollut suosittelija(t), mutta tiedät että kyseinen henkilö ei enää työskentele kyseissä firmassa ja et tiedä uusi yhteystietoja. Laitatteko ne vanhat vai yritättäkö kaivaa uudet jotenkin ja laitetaanko kuitenki silloinen titteli vai nykyinen?
Nykyisestä firmasta ei kannata varmaa kysyä suosittelijoita jos yrittää hiljaisesti hakea uutta duunia / kepillä vähän kokeilee jäätä ja markkinoita?
Jos tarkoitat näitä isohkoja (ainakin kotimaisella mittapuulla) kotimaisia IT-projektitaloja, niin ainahan niillä on ollut heikot palkat. Vaikka nykyisessä tuotetalossakaan ei mikään huippupalkka ole, niin kyllä noiden kyselyihin on saanut järjestään vastata aina ei-kiitos palkkatason kysymisen jälkeen. Viime aikoina on joihinkin seniorihommiin ainakin alustavissa puheissa just-ja-just tainnut 6k kk-palkka onnistua vanhojen max 5k jotain sijaan, mutta tuo ei ainakaan omalla kohdalla riitä ns. hygieniatasoon työpaikan vaihtamisen harkitsemisen osalta.Onkos nyt joillain kuitenkin uutistenkin mukaan laajenevilla ja työvoimaa tarvitsevilla konsulttitaloilla yritys polkea palkkoja?
Mietin vain, kun palkkatoive - joka ei edes hirveästi eronnut nykypalkasta - oli kuulemma aivan liian korkea ja raakattiin heti sen takia. Vuosi sitten kepillä jäätä kokeillessa olisi kyllä löytynyt toisesta konsulttitalosta sillä hintapyynnöllä työpaikka, mutta silloin kokonaiskuva sai kuitenkin jäämään ei-konsulttitaloon (missä palkkakehitystä ei hirveästi ole huonon firman talouden takia mutta onneksi tuli aikanaan sovittua tarpeeksi hyvä palkka ettei vielä harmita hirveästi). Puhutaan siis arkkitehtitason hommista ja hintapyyntö ei ollut kohtuuton pääkaupunkiseudulle.
No ainakin itsellä nyt kun 1kk takana virallisestikin työtön, niin kun irtisanomisajalla alkutalvesta pääsi jopa haastatteluihin, nyt on viimeset reilu kuukauden ajan kun hakemuksia laittanu toistakymmentä, kukaan ei ole mitään muuta vastausta kuin automaattivastaus heti hakemuksen laitosta. Itse tulkitsen tuon niin että ei ainakaan osaajapulaa ole tällä hetkellä, kun ei firmoja kiinnosta edes vastata, toki tässä voi ihmetellä että miksi sitten on työpaikkailmoituksia esillä.
Jos tarkoita palkkojen tiukentumisella sitä että samalla osaamisella saisi nykyään enemmän palkkaa on vastaus ei.Vaatimukset siis tiukentuneet, onko palkat?
No ainakin itsellä nyt kun 1kk takana virallisestikin työtön, niin kun irtisanomisajalla alkutalvesta pääsi jopa haastatteluihin, nyt on viimeset reilu kuukauden ajan kun hakemuksia laittanu toistakymmentä, kukaan ei ole mitään muuta vastausta kuin automaattivastaus heti hakemuksen laitosta. Itse tulkitsen tuon niin että ei ainakaan osaajapulaa ole tällä hetkellä, kun ei firmoja kiinnosta edes vastata, toki tässä voi ihmetellä että miksi sitten on työpaikkailmoituksia esillä.
Toki tässä vaikuttaa se, että itse asuu skutsissa, joten pitäisi olla etähommia, mutta ei se minusta ole syy olla vastaamatta mitään.
Tai sitte näin YT:ssä irtisanottua pidetään automaattisena kuin spitaalisena, jota pitää välttää.