IT-alan työpaikat

[hazaski]

Näköjään sitä työttömäksi pääty, ainakin hetkeksi aikaa. Syksyllä oli siis firmassa, jossa olin 7v , yt-neuvottelut ja irtisanomislappu tuli. Luulin että kai sitä nyt irtisanomisajalla sais uuden löydettyä, mutta ei näköjään tällä hetkellä ole kovin isoa rekrypainetta ainakaan Embedded ja/tai C++ softareilla. Toki kun täällä skutsissa asuu niin pääasiassa pitäisi olla etähommia, vaikka paikallisia firmoja on, mutta niissä varsinki näyttää olevan heikohko tilanne.

Konsulttifirmoissa olen kyllä "kirjoilla" jossain noin 8 eri firmassa, että jos saavat myytyä jonnekin niin palkkaavat sitten. Yhdestä sanokin se haastattelija että vuosi sitten olis ottanut suoraan palkkalistoille ensin ja sitten myyty eteenpäin, mutta nyt tilanne hiljaisempi.

Jotain 4 sopivaa varsinaista paikkaa ollut auki 2kk aikana suoraan niihin firmoihin joissa se työkin tehtäisiin, näistä 2 on vielä prosessi käynnissä, mutta varsinki toisesta on muutama viikko kun on kuulunut yhtään mitään, että varmaan palkanneet jonku muun.

Ongelmaa ei tietenkää auta että pieni paikkakunta ja YT:ssä tuli yli 10% henkilöstölle lappu tämän paikkakunnan toimistolle, eli entiset työkaverit kilpailee varmasti samoista paikoista.

 

[chrisekh]

Ongelmaa ei tietenkää auta että pieni paikkakunta ja YT:ssä tuli yli 10% henkilöstölle lappu tämän paikkakunnan toimistolle, eli entiset työkaverit kilpailee varmasti samoista paikoista.

Muutto isompaan kaupunkiin? Itse en uskaltaisi alkaa laskemaan sen varaan että 100% etätyöpaikka löytyisi Suomesta.

 

[hazaski]

Muutto isompaan kaupunkiin? Itse en uskaltaisi alkaa laskemaan sen varaan että 100% etätyöpaikka löytyisi Suomesta.

Joo kyllä mietin sitäkin, mutta on kuitenki talo täällä, niin pari kuukautta yritän ensin löytää sellaisen jota voi tehdä täältä käsin. Ja sitten haen laajalla paikkakunnalla ja muutan sinne minne saa paikan.

 

[Mason]

Näköjään sitä työttömäksi pääty, ainakin hetkeksi aikaa. Syksyllä oli siis firmassa, jossa olin 7v , yt-neuvottelut ja irtisanomislappu tuli. Luulin että kai sitä nyt irtisanomisajalla sais uuden löydettyä, mutta ei näköjään tällä hetkellä ole kovin isoa rekrypainetta ainakaan Embedded ja/tai C++ softareilla. Toki kun täällä skutsissa asuu niin pääasiassa pitäisi olla etähommia, vaikka paikallisia firmoja on, mutta niissä varsinki näyttää olevan heikohko tilanne.

Konsulttifirmoissa olen kyllä "kirjoilla" jossain noin 8 eri firmassa, että jos saavat myytyä jonnekin niin palkkaavat sitten. Yhdestä sanokin se haastattelija että vuosi sitten olis ottanut suoraan palkkalistoille ensin ja sitten myyty eteenpäin, mutta nyt tilanne hiljaisempi.

Jotain 4 sopivaa varsinaista paikkaa ollut auki 2kk aikana suoraan niihin firmoihin joissa se työkin tehtäisiin, näistä 2 on vielä prosessi käynnissä, mutta varsinki toisesta on muutama viikko kun on kuulunut yhtään mitään, että varmaan palkanneet jonku muun.

Ongelmaa ei tietenkää auta että pieni paikkakunta ja YT:ssä tuli yli 10% henkilöstölle lappu tämän paikkakunnan toimistolle, eli entiset työkaverit kilpailee varmasti samoista paikoista.

Taitaa tällä hetkellä olla vähän ikävä tilanne sulautettujen järjestelmien suhteen, et YT:t osuneet moniin firmoihin et tosiaan niitä kilpailijoita uusista työpaikoista riittää.

Helppo tietysti sanoo, mutta en stressais asian suhteen hirveesti. Kun koodaustietoutta jo on, ni yrittää ottaa työttömyysajan rennosti ja opetella vaikka uusia juttuja jotka vois kiinnostaa. Sulautetuissa jutuissa etätyöt on kait vähän vaikeampia, mutta ota C# ja webbiohjelmointi haltuun ja aivan varmasti löytyy joku etätyöpaikka kun et ihan junnu kuitenkaan ole.

 

[mopnex]

@hazaski Meillä saattaisi olla IoT/Edge -hommia jos semmoiset kiinnostaa. Pistä vaikkapa YV:llä viestiä, niin katsotaanko on sopivaa mätsiä, jos siis kiinnostaa.

 

[offmac]

Tottakai aina voi vaikuttaa palkkaan mutta eihän se hyvältä näytä että joku luku on sopimuksessa niin se heti avataan uudelleen neuvoteltavaksi.

Itse olen aina pyytänyt sopimuksen esiluettavaksi ennen allekirjoitusta. Ei sen vttumaisempaa kuin järkätä työt ja muut menot silleen että pääsee paikan päälle ja sitten siellä on joku nimi, syntymäaika tms. ylläri. Tässä kohdin on myös helpompi soittaa ja sanoa että eikös me sovittu palkaksi sitä ja sitä.

Mutta allekirjoituksen jälkeen ja ekana työpäivän alkaa molemminpuolinen koeaika, tsemppiä

Kiitos vinkeistä, sain neuvoteltua palkan karvan verran yli 4ke/kk. Kiva että työsopimukset myös onnistuvat nykyään sähköisesti.

 

[TuplaKettu]

Pitää varmaan CGI:lle hakea, kun 6 vuotta kokemusta ja palkka muutaman satasen enemmän kun offmacilla

 

[Mason]

Ei ne kokemusvuodet aina kaikkea kerro, mullakin on sovelluskehityksestä kokemusta 13 vuotta (plus pari-kolme kun tein osa-aikaisena nettisivuja oman firman nimiin opiskelujen ohessa) eikä se palkka silti ala kuin vitosella.

 

[kolistelija]

Pitää varmaan CGI:lle hakea, kun 6 vuotta kokemusta ja palkka muutaman satasen enemmän kun offmacilla

Ei muuta kuin hakemusta rustaamaan. Eiköhän tuolla hyvin yli 5000 € irtoa jos taitoa löytyy. Samalla tulee mitattua oma arvo ja kyvyt.

 

[TuplaKettu]

Ei muuta kuin hakemusta rustaamaan. Eiköhän tuolla hyvin yli 5000 € irtoa jos taitoa löytyy. Samalla tulee mitattua oma arvo ja kyvyt.

Kävin n. 10 eri firman haastattelut läpi 2 vuotta sitten ja yhdessäkään ei oikeasti testattu osaamista syvällisellä tasolla.

Kysymykset oli luokkaa:
- Onko koodikatselmoinnit tuttuja?
- Oletko kirjoittanut yksikkötestejä?
- Oletko tehnyt Scrumia?

Lähinnä katsottu, että perusasiat hallussa, ja että millainen persoona olen.

 

[kolistelija]

Kävin n. 10 eri firman haastattelut läpi 2 vuotta sitten ja yhdessäkään ei oikeasti testattu osaamista syvällisellä tasolla.

Kysymykset oli luokkaa:
- Onko koodikatselmoinnit tuttuja?
- Oletko kirjoittanut yksikkötestejä?
- Oletko tehnyt Scrumia?

Lähinnä katsottu, että perusasiat hallussa, ja että millainen persoona olen.

Oliko n. 4000 €/kk paras tarjous minkä sait, vai valitsitko muun kuin palkan perusteella?

Eri yrityksissä tietty kysellään eri asioita. Itse päädyin parissa firmassa aika syväporattavaksi viimeksi kun hain töitä. Yhdessä oli kahden tunnin tekninen haastattelu ja vaadittu koodinäyte oli aika reippaan kokoinen. Toisessa haastateltiin teknistä osaamista kahteen otteeseen yhteensä neljän tunnin verran.

 

[TuplaKettu]

Oliko n. 4000 €/kk paras tarjous minkä sait, vai valitsitko muun kuin palkan perusteella?

Eri yrityksissä tietty kysellään eri asioita. Itse päädyin parissa firmassa aika syväporattavaksi viimeksi kun hain töitä. Yhdessä oli kahden tunnin tekninen haastattelu ja vaadittu koodinäyte oli aika reippaan kokoinen. Toisessa haastateltiin teknistä osaamista kahteen otteeseen yhteensä neljän tunnin verran.

Yhdestä konsulttitalosta tarjottiin 4200e ja siihen päädyin. Kokemusta oli sopimuksen kirjoitushetkellä vähän yli 4 vuotta. Toki viimeisen kahden vuoden aikana inflaatio jyllännyt, että se varmasti tuonut vähän lisää offmacin laariin.

 

[Sumppi_]

Konsulttina n.10 vuotta useammalla eri työnantajilla teollisuuden sulariprojekteissa (C/C++/Qt jne).
Palkka nykyisin vähän päälle 7k€/kk

 

[kolistelija]

Juuh, eiköhän tuossa kuuden vuoden kohdalla pitäisi palkan olla n. 5000 €/kk tai jopa yli jos taidot ovat kunnossa. Ei tosiaan voi tietää miten taidot korreloivat kokemusvuosien kanssa, sen verran laidasta laitaan se kuitenkin heiluu.

 

[TuplaKettu]

Täytyy varmaan joulu + uusivuosi viettää alta pois ja katsoa mihin näillä pelimerkeillä yltää

 

[Mason]

Täytyy varmaan joulu + uusivuosi viettää alta pois ja katsoa mihin näillä pelimerkeillä yltää

Kyllä mielestäni parin vuoden välein kannattaa haistella palkkatasoja (tai miksei vuosittainkin, ei aina vaan oo niin kevyitä prosesseja), ei siinä mitään häviäkään.

 

[kolistelija]

Kysy tietty ensin nykyiseltä onnistuuko palkan nosto, jos siellä kuitenkin viihdyt. Joillain taloilla on prosessit joiden tarkoitus on pitää palkat mahdollisimman järkevinä, juuri sen takia ettei kävisi niin että huomaa olevansa palkkakuopassa ja ainoat vaihtoehdot korjata tilanne on iso palkankorotus nykyisellä tai siirtyminen toiselle firmalle. Jostain syystä varsinkin huonommat ("huonompia" sen takia että hyvät tekijät vuotavat ulos) konsulttilafkat mielummin päästävät hyvänkin tekijän pois, kuin korjaavat palkan samalle tasolle kuin osaaminen on.

Nuo kokemusvuodet 4-6 ovat kuitenkin sellaisia että tuossa olisi palkan pitänyt nousta, sillä (vähän karrikoiden) tuo väli on se minkä aikana konsultti kasvaa asiakkaan silmissä ongelmajätteestä toivotuksi devaajaksi.

 

[Mason]

Palkkapyyntö on helpointa perustella toisen firman tarjouksella.

 

[fade]

Juuh, eiköhän tuossa kuuden vuoden kohdalla pitäisi palkan olla n. 5000 €/kk tai jopa yli jos taidot ovat kunnossa. Ei tosiaan voi tietää miten taidot korreloivat kokemusvuosien kanssa, sen verran laidasta laitaan se kuitenkin heiluu.

Ohjelmointitöissä on ns. junior, senior ja lead-tasot ja näille on olemassa suuntaa antavat palkkahaarukat. Kyseessä on asia, josta ei hirveästi julkisesti huudella ja toisinaan työnantajat tarjoavat ties mitä, kun alalta löytyy ns. "hyviä tyyppejä" (työnantajille), jotka suostuvat alipalkkaukseen.

Spoilerissa on karkeaotos palkoista. Palkkahaarukat ovat Etelä-Suomesta ts. Tampere/pk-seudulta (kyse ei ole pelialan palkoista + kyseessä on pohjapalkat ilman laskutus-/kokemuslisiä tai bonuksia).

Spoileri

Junior developer/Developer (ilman junior-liitettä): n. 3000-4000 euroa/kk.

Senior Developer: n. 4500 euroa/kk eteenpäin. Taivas on rajana, jos työntekijä on tarpeeksi pätevä ja/tai omaa jotain spesifiä teknistä työkokemusta, jota muilta ei löydy.

Lead Developer n. 5000 - ~7/8000 euroa/kk. Vaativuus on yleensä korkeampi kuin Senior Devaajalla – ja tehtäviin _saattaa_ kuulua koodauksen lisäksi esimerkiksi arkkitehtuurin suunnittelu /junior devaajien ohjaus/scrum master-rooli ... jne.

Työnantajilla pitäisi olla joku havainto mitä tarjoavat työntekijöille – ei niin, että haetaan erittäin vaativiin työtehtäviin Lead developeria (tai suomeksi pääkehittäjää) 3800 €/kk pk-seudulla ilman osaa laskutuksesta. Tämäkin olen nähnyt.
-
Lopuksi: useamman vuoden työkokemusta vaaditaan lead/senior-rooleihin. Niihin harvemmin pääsee koulunpenkiltä tai muutamalla sertillä.
--
+ Muokkaus: Lista vaatisi mahdollisesti software developerin työtehtävän. Kenenkään ei oikeastaan kannata työskennellä 3000 euroa lähentelevällä palkalla kehittäjänä. Toki kyseessä on myös karkea lista pääasiassa inhouse palkoista (ei konsulttitalojen).

 

[kolistelija]

Ohjelmointitöissä on ns. junior, senior ja lead-tasot ja näille on olemassa suuntaa antavat palkkahaarukat. Kyseessä on asia, josta ei hirveästi julkisesti huudella ja toisinaan työnantajat tarjoavat ties mitä, kun alalta löytyy ns. "hyviä tyyppejä" (työnantajille), jotka suostuvat alipalkkaukseen.

Spoilerissa on karkeaotos palkoista. Palkkahaarukat ovat Etelä-Suomesta ts. Tampere/pk-seudulta (kyse ei ole pelialan palkoista + kyseessä on pohjapalkat ilman laskutus-/kokemuslisiä tai bonuksia).

Spoileri

Junior developer/Developer (ilman junior-liitettä): n. 3000-4000 euroa/kk.

Senior Developer: n. 4500 euroa/kk eteenpäin. Taivas on rajana, jos työntekijä on tarpeeksi pätevä ja/tai omaa jotain spesifiä teknistä työkokemusta, jota muilta ei löydy.

Lead Developer n. 5000 - ~7/8000 euroa/kk. Vaativuus on yleensä korkeampi kuin Senior Devaajalla – ja tehtäviin _saattaa_ kuulua koodauksen lisäksi esimerkiksi arkkitehtuurin suunnittelu /junior devaajien ohjaus/scrum master-rooli ... jne.

Työnantajilla pitäisi olla joku havainto mitä tarjoavat työntekijöille – ei niin, että haetaan erittäin vaativiin työtehtäviin Lead developeria (tai suomeksi pääkehittäjää) 3800 €/kk pk-seudulla ilman osaa laskutuksesta. Tämäkin olen nähnyt.
-
Lopuksi: useamman vuoden työkokemusta vaaditaan lead/senior-rooleihin. Niihin harvemmin pääsee koulunpenkiltä tai muutamalla sertillä.

En ole ihan varma miksi tähän oli lainattu minun viestiäni. En kuitenkaan yleistäisi termejä koko alalle, sillä yrityksiä ja hommia on niin paljon erilaisia. Sen lisäksi titteleitä leimaillaan vähän miten sattuu. Se mikä konsulttina kuitenkin on merkittävää on arvo uuden asiakkaan silmissä ja siinä on yleensä aika suuri hyppäys juuri tuossa viiden kokemusvuoden kohdalla.

Esim. paljon on tullut vastaan senior etuliitteellä olevia tekijöitä joilla ohjelmointitasot eivät tunnu kehittyneen koulun penkiltä lähdettyä.

Itse taas teen aika paljon arkkitehtuurihommia, hieron prosesseja, autan tiimin muita devaajia ja ohjelmoin niin paljon kuin näiden välissä kerkeän. Titteli on yksinkertaisesti software developer ja palkka n. 6000 €/kk.

 

[fade]

En ole ihan varma miksi tähän oli lainattu minun viestiäni. En kuitenkaan yleistäisi termejä koko alalle, sillä yrityksiä ja hommia on niin paljon erilaisia. Sen lisäksi titteleitä leimaillaan vähän miten sattuu. Se mikä konsulttina kuitenkin on merkittävää on arvo uuden asiakkaan silmissä ja siinä on yleensä aika suuri hyppäys juuri tuossa viiden kokemusvuoden kohdalla.

Esim. paljon on tullut vastaan senior etuliitteellä olevia tekijöitä joilla ohjelmointitasot eivät tunnu kehittyneen koulun penkiltä lähdettyä.

Itse taas teen aika paljon arkkitehtuurihommia, hieron prosesseja, autan tiimin muita devaajia ja ohjelmoin niin paljon kuin näiden välissä kerkeän. Titteli on yksinkertaisesti software developer ja palkka n. 6000 €/kk.

Sinun viesti ei ollut mitenkään erityinen, lainasin sitä, koska siinä puhuttiin palkasta.
-
Ja jokin käsitys pohjapalkasta pitää olla, jotta kukaan ei myy itseään halvalla. Tulee mieleen 4 vuoden takaa
yhdestä TRE pk-yrityksestä junior devaaja, joka teki laskutettavaa työtä 2500 euron kuukausipalkalla ja oli oikeasti pätevä. Toki ko. yrityksessä nostettiin hetken päästä ko. henkilön palkkaa, mutta se oli siltikin alhainen vs. työntekijän tuottavuus yrityksen kannalta.

Harva bisness-sovellus on oikeasti erilainen tai ihmeellinen - koodipohja perustuu standardeihin tai esityksiin teknisistä tavoista toteuttaa asia X. En suosittele keksimään pyörää uudestaan bisnes-sovelluksissa - joku on maailmalla varmasti tehnyt asian/ominaisuuden jota sinulta pyydetään.

Helsingin Sanomissa oli it-artikkeli (maksumuurin takana), jossa oli it-alan laskutuksesta ja todettiin myös: "Palkat (it-alan) ovat kahdessa vuosikymmenessä kasvaneet reilusti".
-

Teknologia | Jokin vaikuttaa olevan kroonisesti pielessä it-alalla.

Suomalainen it-ala on alkanut muistuttaa henkilöstövuokrausta, kaksi ammattilaista kritisoi.

www.hs.fi

 

[kuubalainen]

Hyvä aina muistaa että ei se palkka kaikkea kerro. Sanoisin että oman liksani pitäisi vähintään tuplaantua että voisin edes harkita vaihtavani firmaa. Saa niin paljon vapauksia ja kaikkea että en ihan pienestä summasta lähtisi toisaalle. Joku päämetsästäjä taannoin soitteli ja tarjosi jotain mystistä pomopaikkaa ~140k vuosituloilla, mutta kun kerroin omat vapauteni ja muut, ymmärsi täysin miksen lähtenyt vaihtamaan. Ja tähän pakko sanoa että koodiahan en ymmärrä tavuakaan, enkä edes myy mitään muuta kuin aikaani, mutta IT-hommissa kuitenkin. Esihenkilöni on aivan timanttia, ja tiimikin aivan loistava. Se on se koko paketti mitä kannattaa katsoa. Mielenterveydelle ja vapaudelle en osaa hintalappua ihan heti asettaa.

 

[machia]

Hyvä aina muistaa että ei se palkka kaikkea kerro. Sanoisin että oman liksani pitäisi vähintään tuplaantua että voisin edes harkita vaihtavani firmaa. Saa niin paljon vapauksia ja kaikkea että en ihan pienestä summasta lähtisi toisaalle. Joku päämetsästäjä taannoin soitteli ja tarjosi jotain mystistä pomopaikkaa ~140k vuosituloilla, mutta kun kerroin omat vapauteni ja muut, ymmärsi täysin miksen lähtenyt vaihtamaan. Ja tähän pakko sanoa että koodiahan en ymmärrä tavuakaan, enkä edes myy mitään muuta kuin aikaani, mutta IT-hommissa kuitenkin. Esihenkilöni on aivan timanttia, ja tiimikin aivan loistava. Se on se koko paketti mitä kannattaa katsoa. Mielenterveydelle ja vapaudelle en osaa hintalappua ihan heti asettaa.

Toisaalta, muutaman vuoden kun grindaa urakalla +100ke/v hommissa niin jopa pk-seudun neukkukuutio alkaa olla aika nopeasti maksettuna.. Siinä on sitten hiukan enemmän vapautta kun ei tarvitse enää miettiä asuntolainaa.

 

[kuubalainen]

Toisaalta, muutaman vuoden kun grindaa urakalla +100ke/v hommissa niin jopa pk-seudun neukkukuutio alkaa olla aika nopeasti maksettuna.. Siinä on sitten hiukan enemmän vapautta kun ei tarvitse enää miettiä asuntolainaa.

Toki toki. Mutta kaikki tyylillään. Ite en pk-seudulla asu, ja jokainen eletty vuosi voi olla se viimeinen, niin ilomielin nautin tästä vapaudesta ja elosta just nyt. En siis onneksi mitään paskapalkkaa nauti, että ei tässä nyt mitään "ooh kahdesta tonnista neljään ei kiitos" -juttua ole. Hyvin makselee lainat, elämisen ja huvit, ja tekee about mitä huvittaa työpäivinäkin. Pointti oli lähinnä tuo että kokonaisuus ratkaisee, eikä se pelkkä raha (välttämättä) ole se määräävin tekijä. Toki riippuu tyypistä. Joillain se raha voi olla kaikista tärkein, ja sehän on aivan ok.

 

[91danger91]

Toisaalta, muutaman vuoden kun grindaa urakalla +100ke/v hommissa niin jopa pk-seudun neukkukuutio alkaa olla aika nopeasti maksettuna.. Siinä on sitten hiukan enemmän vapautta kun ei tarvitse enää miettiä asuntolainaa.

Toki toki. Mutta kaikki tyylillään. Ite en pk-seudulla asu, ja jokainen eletty vuosi voi olla se viimeinen, niin ilomielin nautin tästä vapaudesta ja elosta just nyt. En siis onneksi mitään paskapalkkaa nauti, että ei tässä nyt mitään "ooh kahdesta tonnista neljään ei kiitos" -juttua ole. Hyvin makselee lainat, elämisen ja huvit, ja tekee about mitä huvittaa työpäivinäkin. Pointti oli lähinnä tuo että kokonaisuus ratkaisee, eikä se pelkkä raha (välttämättä) ole se määräävin tekijä. Toki riippuu tyypistä. Joillain se raha voi olla kaikista tärkein, ja sehän on aivan ok.

Kannattaa ottaa myös sellainen asia huomioon että Suomessa yli puolet kansasta kannattaa hyvätuloisten entistä kireämpää verotusta. Kun enemmistön tahtotila on rankaista työnteosta, on silloin järkevämpää kohdistaa fokus muuhun kuin palkkaan, esim. mielenkiintoisiin työtehtäviin, hyvään työyhteisöön, 3 tai 4 päiväiseen työviikkoon yms.


Idioottihan se sellainen on joka

• tekee työtä hiki hatussa kellon ympäri palkkatöinä,
• tekee työtä josta ei pidä,
• tekee työtä työyhteisössä joka on pahimmillaan toksinen,
• tekee työtä josta yli puolet työn hedelmistä menee veroina johonkin Keravan keppihumppaan ja muuhun armottomaan veronmaksajien rahojen tuhlaamiseen,
• tekee työtä joka johtaa burnouttiin.

Ihan vaan sen takia et saa jonkun neukkukuution omakseen mahdollisimman nopeasti? Kyl mä mielummin kuubalaisen kortin pelaisin.

 

[kuoris]

Kävin n. 10 eri firman haastattelut läpi 2 vuotta sitten ja yhdessäkään ei oikeasti testattu osaamista syvällisellä tasolla.

Kysymykset oli luokkaa:
- Onko koodikatselmoinnit tuttuja?
- Oletko kirjoittanut yksikkötestejä?
- Oletko tehnyt Scrumia?

Olin yhden pörssiyhtiön haastattelussa. Oli ensin helpohko koodausharjoitus ja sitten oikein HR-miehen haastattelu. Herra HR kysyi minulta missä aion olla 5 vuoden päästä eikä mitään muuta.

No menin sinne vuodeksi hommiin mutta oli vähän laastarityö ennen nykyistä.

Jonkin aikaa sitten Herra HR otti taas yhteyttä ja rekrytoi nyt toiseen firmaan kun ”minusta jäi niin hyvä kuva”, tuon yhden kysymyksen perusteella ilmeisesti! Hitto kun en edes enää muista mitä vastasin..

 

[PornReindeer]

Olin yhden pörssiyhtiön haastattelussa. Oli ensin helpohko koodausharjoitus ja sitten oikein HR-miehen haastattelu. Herra HR kysyi minulta missä aion olla 5 vuoden päästä eikä mitään muuta.

No menin sinne vuodeksi hommiin mutta oli vähän laastarityö ennen nykyistä.

Jonkin aikaa sitten Herra HR otti taas yhteyttä ja rekrytoi nyt toiseen firmaan kun ”minusta jäi niin hyvä kuva”, tuon yhden kysymyksen perusteella ilmeisesti! Hitto kun en edes enää muista mitä vastasin..

Itse olin jonkin ison pörssiyhtiön haastiksessa (eli rekrytalolta ostetun palvelun haastattelemana) niin kun sain materiaalit myöhemmin nähtäväksi niin lopputulos oli noin sanasta sanaan mun vastaukset.

"Mitkä on sinun vahvuutesi?"
"Olen vitun kova tekijä"
Papereissa "PornReindeer on vitun kova tekijä"

En tiedä millä saatesanoilla nuo menivät eteenpäin, kai tuon perusteella joku ihminen karsittiin pois

 

[TheNotoriousT]

Azure stackilla 4,5v kokemuksella 5800€ Helsingissä. Kyllä sitä rahaa saa kun kehtaa sanoa ei pienemmille tarjouksille.

 

[kuoris]

Azure stackilla 4,5v kokemuksella 5800€ Helsingissä. Kyllä sitä rahaa saa kun kehtaa sanoa ei pienemmille tarjouksille.

Nice. Onko kk-palkka tuo vai saatko tuon osuuden toteutuneesta laskutuksesta?

 

[TheNotoriousT]

Nice. Onko kk-palkka tuo vai saatko tuon osuuden toteutuneesta laskutuksesta?

Kk-palkka (sen lisäksi suoritusbonukset jotka ollu jotain 1k hujakoilla tänä vuonna yhteensä). En tee enää konsulttina hommia vaan in-house.

 

[kuoris]

Kk-palkka (sen lisäksi suoritusbonukset jotka ollu jotain 1k hujakoilla tänä vuonna yhteensä). En tee enää konsulttina hommia vaan in-house.

Uskallatko paljastaa firman? Voit laittaa myös privana. Itse kans pidän enemmän in-house jutuista, parempi kaikille osapuolille.

 

[TheNotoriousT]

Uskallatko paljastaa firman? Voit laittaa myös privana. Itse kans pidän enemmän in-house jutuista, parempi kaikille osapuolille.

En mielelläni Mutta mitä headhunterit lähestynyt, niin 7k mainittu yleensä näistä hommista. Toki en usko, että saisin itse sitä 7k, mutta joku kenellä enemmän kokemusta varmasti saakin.

 

[shams]

En mielelläni Mutta mitä headhunterit lähestynyt, niin 7k mainittu yleensä näistä hommista. Toki en usko, että saisin itse sitä 7k, mutta joku kenellä enemmän kokemusta varmasti saakin.

En kyllä usko että monikaan Azure-kehittäjä vetää 7k liksaa, ellei ole kyseessä lead- tai arkkitehtitason homma. Se että headhuntteri antaa jonkun 5-7k palkkahaitarin ei merkkaa paljoakaan, harvalla se asettuu tuohon yläpäähän.

 

[killerm]

Mites teette kun teillä aikoinaan ollut suosittelija(t), mutta tiedät että kyseinen henkilö ei enää työskentele kyseissä firmassa ja et tiedä uusi yhteystietoja. Laitatteko ne vanhat vai yritättäkö kaivaa uudet jotenkin ja laitetaanko kuitenki silloinen titteli vai nykyinen?

Nykyisestä firmasta ei kannata varmaa kysyä suosittelijoita jos yrittää hiljaisesti hakea uutta duunia / kepillä vähän kokeilee jäätä ja markkinoita?

 

[SampoTexaa]

Mites teette kun teillä aikoinaan ollut suosittelija(t), mutta tiedät että kyseinen henkilö ei enää työskentele kyseissä firmassa ja et tiedä uusi yhteystietoja. Laitatteko ne vanhat vai yritättäkö kaivaa uudet jotenkin ja laitetaanko kuitenki silloinen titteli vai nykyinen?

Nykyisestä firmasta ei kannata varmaa kysyä suosittelijoita jos yrittää hiljaisesti hakea uutta duunia / kepillä vähän kokeilee jäätä ja markkinoita?

Miksi ihmeessä antaisin tiedot jotka ei enää toimi? Itse soitan aina suosittelijalle ennen yhteystietojen antamista. Varmistan että hän on saatavilla ja pohjustan minne ja mihin hommiin haen.

 

[Tech_ananas]

Todellakin kannattaa tarkistaa ne yhteystiedot! Mullakin ollut käytännön syistä joskus edellinen esimies useamman vuoden takaa (mielummin tietysti joku joka tietää sut hieman lähempää historiasta) niin onhan se hyvä tarkistaa että onhan homma hänelle ok. Mitäpä luulet @killerm jos joku soittaisi yhtäkkiä sinulle ja kysyisi millainen sun kollega oli joskus 10v sitten? Ja tietysti tulee samalla tsekattua että yhteystiedot on ajantasalla.

 

[Harb]

Tulee mieleen yksi kunnallinen kilpailutus, jossa pyydettiin suosittelijat per projekti. Myönnettäköön että tässä tapauksessa ei tullut käytyä läpi suosittelijoita niihin pariinkymmeneen projektiin, jotka kilpailutukseen listasin. Tosin kyseisen kilpailutuksen voittaminen ei ollut edes kovin korkealla omalla listalla.

Työpaikan hakeminen sitten ihan asia erikseen. Kannattaa tosiaan jutella sen suosittelijan kanssa, jotta osaa suhtautua oikealla tavalla mahdolliseen yhteydenottoon. Mulle on soiteltu lukuisia referenssipuheluita ja ne joista on ollut puhetta asianomaisen kanssa etukäteen menee aina paljon paremmin putkeen. Tosin yllättävienkin osalta olen aina pyrkinyt parhaan mukaan palautetta antamaan.

 

[NiriNari]

Onkos nyt joillain kuitenkin uutistenkin mukaan laajenevilla ja työvoimaa tarvitsevilla konsulttitaloilla yritys polkea palkkoja?

Mietin vain, kun palkkatoive - joka ei edes hirveästi eronnut nykypalkasta - oli kuulemma aivan liian korkea ja raakattiin heti sen takia. Vuosi sitten kepillä jäätä kokeillessa olisi kyllä löytynyt toisesta konsulttitalosta sillä hintapyynnöllä työpaikka, mutta silloin kokonaiskuva sai kuitenkin jäämään ei-konsulttitaloon (missä palkkakehitystä ei hirveästi ole huonon firman talouden takia mutta onneksi tuli aikanaan sovittua tarpeeksi hyvä palkka ettei vielä harmita hirveästi). Puhutaan siis arkkitehtitason hommista ja hintapyyntö ei ollut kohtuuton pääkaupunkiseudulle.

 

[Mason]

Laitahan numeroita tiskiin, kiinnostas mitä siellä (ja missä?) katotaan liian korkeaksi. Vuosi sitten Vincitin kanssa jutellessa vitosella alkava palkkapyyntö (ei siis puhuttu sen tarkemmin) oli kuulemma ok, "jollain on aika epärealistiset ajatukset palkasta" todettiin.

Laskutuksen mukaan -konsulttitaloissa taas oli puhe n. 80-90e tuntilaskutuksista, joista itelle ois siis jääny puolet.

 

[Andan]

Onkos nyt joillain kuitenkin uutistenkin mukaan laajenevilla ja työvoimaa tarvitsevilla konsulttitaloilla yritys polkea palkkoja?

Mietin vain, kun palkkatoive - joka ei edes hirveästi eronnut nykypalkasta - oli kuulemma aivan liian korkea ja raakattiin heti sen takia. Vuosi sitten kepillä jäätä kokeillessa olisi kyllä löytynyt toisesta konsulttitalosta sillä hintapyynnöllä työpaikka, mutta silloin kokonaiskuva sai kuitenkin jäämään ei-konsulttitaloon (missä palkkakehitystä ei hirveästi ole huonon firman talouden takia mutta onneksi tuli aikanaan sovittua tarpeeksi hyvä palkka ettei vielä harmita hirveästi). Puhutaan siis arkkitehtitason hommista ja hintapyyntö ei ollut kohtuuton pääkaupunkiseudulle.

Jos tarkoitat näitä isohkoja (ainakin kotimaisella mittapuulla) kotimaisia IT-projektitaloja, niin ainahan niillä on ollut heikot palkat. Vaikka nykyisessä tuotetalossakaan ei mikään huippupalkka ole, niin kyllä noiden kyselyihin on saanut järjestään vastata aina ei-kiitos palkkatason kysymisen jälkeen. Viime aikoina on joihinkin seniorihommiin ainakin alustavissa puheissa just-ja-just tainnut 6k kk-palkka onnistua vanhojen max 5k jotain sijaan, mutta tuo ei ainakaan omalla kohdalla riitä ns. hygieniatasoon työpaikan vaihtamisen harkitsemisen osalta.

 

[NiriNari]

Vastauksina palkkakysymyksiin: tällä hetkellä tuotetalossa, kk-palkka vajaa 6300 ja bonarien osuus keskimäärin 0-1000 euroa kuussa. Työnkuva vaatii hyvin laajan alueen senioriosaamista. En viitsi mainita (tunnetun) konsulttifirman nimeä.

 

[Illotus]

Ei varmaan kannata tässä markkinatilanteessa odottaa kiinteää palkkaa maksavilta konsulttitaloilta kovaa tarjousta, jos nyt ei ole ihan poikkeustapaus, jolle löytyy satavarmasti laskutettavaa hyvällä tuntihinnalla. Eri asia sitten kun raha on taas halvempaa ja kaikki telakalle laitetut projektit alkaa rullata.

 

[kolistelija]

Viime vuodet olivat muutenkin vähän villejä kun konsulteilla oli todella paljon kysyntää kyvyistä riippumatta. Markkinoilla näkyi kasapäin kolmen vuoden kokemuksella (josta osa opiskelujen ohessa osarina) ja Senior tittelillä varustettuja kavereita joille ei alle 5000 €/kk riittänyt, koska kelpasivat kelle tahansa. Nyt tilanne on hyvin erilainen.

 

[Mason]

Vaatimukset siis tiukentuneet, onko palkat?

 

[hazaski]

No ainakin itsellä nyt kun 1kk takana virallisestikin työtön, niin kun irtisanomisajalla alkutalvesta pääsi jopa haastatteluihin, nyt on viimeset reilu kuukauden ajan kun hakemuksia laittanu toistakymmentä, kukaan ei ole mitään muuta vastausta kuin automaattivastaus heti hakemuksen laitosta. Itse tulkitsen tuon niin että ei ainakaan osaajapulaa ole tällä hetkellä, kun ei firmoja kiinnosta edes vastata, toki tässä voi ihmetellä että miksi sitten on työpaikkailmoituksia esillä.

Toki tässä vaikuttaa se, että itse asuu skutsissa, joten pitäisi olla etähommia, mutta ei se minusta ole syy olla vastaamatta mitään.

Tai sitte näin YT:ssä irtisanottua pidetään automaattisena kuin spitaalisena, jota pitää välttää.

 

[finWeazel]

No ainakin itsellä nyt kun 1kk takana virallisestikin työtön, niin kun irtisanomisajalla alkutalvesta pääsi jopa haastatteluihin, nyt on viimeset reilu kuukauden ajan kun hakemuksia laittanu toistakymmentä, kukaan ei ole mitään muuta vastausta kuin automaattivastaus heti hakemuksen laitosta. Itse tulkitsen tuon niin että ei ainakaan osaajapulaa ole tällä hetkellä, kun ei firmoja kiinnosta edes vastata, toki tässä voi ihmetellä että miksi sitten on työpaikkailmoituksia esillä.

Taitaa olla aika heikot ajat tällä hetkellä. Voi olla että on hakijoita sen verran liikenteessä että tulee hakijalle ongelmaksi erottautua massasta. Extra vaivaa laittaa hakemuksiin+CV:n kiillotukseen niin alkaa tärppäileen? Mahdollisesti paikat menee niille, jotka on saaneet jotakin kautta suosituksen mikä vaikeuttaa entisestään pinosta erottumisen kanssa.

 

[Randomizer]

Juu onhan ala hyvinkin suhdanneherkkä ja reagoi hyvin nopeasti tilanteisiin. Nyt voi olla vähän nihkeä kilpailuttaa palkkaa, jos ei omaa jotakin täysin spesiaaliosaamista. Huomannut myös että LinkedIn on hiljetynyt syksyn ja talven aikana. Vielä vuosi sitten spämmiä tuli rekryjiltä jatkuvasti.

 

[kolistelija]

Vaatimukset siis tiukentuneet, onko palkat?

Jos tarkoita palkkojen tiukentumisella sitä että samalla osaamisella saisi nykyään enemmän palkkaa on vastaus ei.

Tällä hetkellä päinvastoin, pitää olla todella kovaa osaamista että konsulttitalon kannattaisi palkata suurella palkalla. Asiakkaat ottavat parhaat päältä ja muut jäävät penkille -> palkkaamisen kynnys on korkealla.

 

[Mason]

No ainakin itsellä nyt kun 1kk takana virallisestikin työtön, niin kun irtisanomisajalla alkutalvesta pääsi jopa haastatteluihin, nyt on viimeset reilu kuukauden ajan kun hakemuksia laittanu toistakymmentä, kukaan ei ole mitään muuta vastausta kuin automaattivastaus heti hakemuksen laitosta. Itse tulkitsen tuon niin että ei ainakaan osaajapulaa ole tällä hetkellä, kun ei firmoja kiinnosta edes vastata, toki tässä voi ihmetellä että miksi sitten on työpaikkailmoituksia esillä.

Toki tässä vaikuttaa se, että itse asuu skutsissa, joten pitäisi olla etähommia, mutta ei se minusta ole syy olla vastaamatta mitään.

Tai sitte näin YT:ssä irtisanottua pidetään automaattisena kuin spitaalisena, jota pitää välttää.

Missä on skutsi ja mitä sä osaat? E: Voit vastata myös yksärillä jos haluat.

 

[NiriNari]

Jos tarkoita palkkojen tiukentumisella sitä että samalla osaamisella saisi nykyään enemmän palkkaa on vastaus ei.

Tällä hetkellä päinvastoin, pitää olla todella kovaa osaamista että konsulttitalon kannattaisi palkata suurella palkalla. Asiakkaat ottavat parhaat päältä ja muut jäävät penkille -> palkkaamisen kynnys on korkealla.

Itselleni sanottiin, että "palkkatoiveellani" (joka siis oli itse asiassa nykyinen todellisuus) pitäisi tehdä myös myyntiä ja tuoda uusia asiakkaita taloon. Eli ei kyse ole kaikkialla osaamisesta. Sitä itselläni katson olevan kyllä keskivertoa huomattavasti enempi, jos nyt rikotaan suomalaista vaatimattomuutta tälläisellä epäkorrektilla itsekehulla.

Viime vuodet olivat muutenkin vähän villejä kun konsulteilla oli todella paljon kysyntää kyvyistä riippumatta. Markkinoilla näkyi kasapäin kolmen vuoden kokemuksella (josta osa opiskelujen ohessa osarina) ja Senior tittelillä varustettuja kavereita joille ei alle 5000 €/kk riittänyt, koska kelpasivat kelle tahansa. Nyt tilanne on hyvin erilainen.

Tämäkin pitää paikkansa ja pöydän toisella puolella tällä hetkellä tämä on ikävän selkeää. Löytyy hyviä kavereita, mutta myös sellaisia joilta ei mikään onnistu.