IT-alan työpaikat

[JCSH]

Siitä ei ole pitkä aika kun joku tuli tähän ketjuun kertomaan, että eräs mediassa koodaripulaa valitellut firma oli tehnyt kaverille palkkatarjouksen 1800 e/kk. Muistaakseni tyypillä saattoi olla jo hiukan työkokemustakin alla, mutta en sano varmaksi. Moni keskustelijoista tyrmäsi asian täällä, mutta veikkaan myös, että moni täällä on jo paikkansa alalla tienannut eikä omaa tuoretta omakohtaista kokemusta entry-tason työnhausta tällä hetkellä. Ja tietysti toisaalta ei tykkää nähdä humanistitason palkkoja valumassa omalle alalle.

Softa-alan rekrytaito vaikuttaa kyllä jokseenkin kyseenalaiselta, joten en sinänsä ihmettelisi, jos joku pitäisi jo palkkatoiveen vuoksi hakijaa "juoppona, hulluna tai muuten vain yksinkertaisena". Mutta minkäs teet. Voit lähetellä mielestäsi järkeviä hakemuksia vaikka maailman tappiin ja saada aina vastaukseksi "valitettavasti juuri nyt meillä ei --", tai sitten voit kokeilla erilaisia lähestymistapoja ja joko saada saman vastauksen tai sitten ei.

Itselläni ei ole tuoretta kokemusta entry-tason työhommien hakemisesta mutta on kokemusta niiden entry-tason positioiden täyttämisestä. Ja siltä kantilta voin kertoa että tuollainen palkkatoive näyttää epäilyttävältä. Poislukien jos kyseessä on trainee-positio mutta yleensä niiden kohdalla ei edes kysellä palkkatoiveita vaan liksa tulee suoraan taulukosta.

*edit*
Ja jos joku pulju yrittää tarjota 1800€ / kk liksoja niin se selittää miksi ne myös valittaa koodaripulasta. Koska niiden kohdalle se osuu aika helvetin kovaa.

 

[Cereal killah]

Itsekin aikoinaan vakituista työtä hakiessa tarkoitus oli lähinnä vain päästä työelämään, muuttaa PK-seudulle jne. Oma palkkatoive oli suht vaatimaton (mutta persaukiselle vastavalmistuneelle ihan jees), johon työhonottaja pisti +200 eur jo ekaan soppariin.

 

[SundeR]

Itse aloitin 11 vuotta sitten ensimmäisessä työpaikassa 2000€ palkalla. Alkuun olikin paljon (firman maksamaa) koulutusta eikä juurikaan "oikeaa tekemistä". Automaattisesti tuli 200€ lisää kun koulutukset oli ohi.

 

[yksvaan]

No joo, en ole käyttänyt Reactia tms., mutta haloo...

Jäsähommille voi sanoa goodbye jos tuota buzzwordia ei ole. Näin ainakin oma kokemus ja kun tosiaan hakijoita riittää.

 

[FireFly Renaissance]

Itekin komppaan, että ihan turha laittaa palkkapyyntöjä ellei se ole itselle kynnyskysymys tai sitä vaatimalla vaadita. Palkasta voi keskustella sitten kun tiedetään mitä pitäisi tehdä ja ketä on tulossa tekemään.

 

[zepi]

Toisaalta kun softadevauskokemusta löytyy paljon (ja ikää 30+) mutta kaupallisesti olen kokematon, pitää hakea entry-tason paikkoihin, jolloin varsinkin jos rekryäjillä on tapana vetää painavia johtopäätöksiä ehkä kuvitelluistakin asioista, voi tyyppi siellä katsoa, että tämä hakija ei kuitenkaan suostuisi meidän alkutason palkkoihin, keskitytään mieluummin noihin kesäksi valmistuviin tyyppeihin.

Pitkittynyt työttömyys taustalla, mainostettuun osaamiseen nähden aika yksinkertaiset hakukohteet ja epäilyttävän alhainen palkkapyyntö -> haisee kauas, että sinussa on jotain vikaa muualla kuin teknisessä osaamisessa.

-
Suosittelen oikeasti menemään tuollaiseen internshippiin tai sarasen / vastaavan koulutusohjelmaan ja sanot olevasi alanvaihtaja. Sellaisen kautta ponnistamalla olet vuoden päästä 4000+ palkoilla jos osaat oikeasti käyttökelpoista tavaraa ja jos et osaa, niin sitten olet sopivassa entry-level uraputkessa. Tai sitten ihan vaan AMK:iin jollekin koodarilinjalle ja sieltä työharjoittelujen kautta johonkin firmaan töihin.

Jos yrität epätoivoisesti osaamiseesi nähden liian yksinkertaisiin hommiin, niin rekryäjät epäilevät sinussa olevan jotain vika ja istut huonossa lykyssä vuodenkin päästä työttömänä vaikka lupaisit tehdä töitä tonnilla kuussa.

 

[OD.]

Komppaan zepiä.

 

[Make]

Nykyinen palkka liian matala minulle. Kokemusta 1,5v ja palkka alle 3000. Softakehittäjä ja teen fronttia ja bäkkiä.

Kestäisi liian kauan saada palkka riittävälle tasolle jos 200-300€ vuodessa korottaisi niin olen pakotettu hakemaan uutta työpaikkaa suoraan riittävällä palkkatasolla. Viimeistään vuodenvaihteen jälkeen haen.

 

[FireFly Renaissance]

Toisaalta kun softadevauskokemusta löytyy paljon (ja ikää 30+) mutta kaupallisesti olen kokematon, pitää hakea entry-tason paikkoihin, jolloin varsinkin jos rekryäjillä on tapana vetää painavia johtopäätöksiä ehkä kuvitelluistakin asioista, voi tyyppi siellä katsoa, että tämä hakija ei kuitenkaan suostuisi meidän alkutason palkkoihin, keskitytään mieluummin noihin kesäksi valmistuviin tyyppeihin.

Juu, mutta varsinkaan entry-tason paikkoihin on turha laitella sitä palkkapyyntöä kun se on vähän sellainen "hinnat alkaen" palkkaus joka tapauksessa.

Ei siinä voi kuin hävitä. Ne firmat maksavat sen mukaan mikä niillä on yleinen palkkaustaso vastaavissa tehtävissä +- satasen/pari, eikä sitä kannata liikaa arvailla. Myöhemmin tuo haitari repeää enemmän.

 

[zepi]

Pakko sanoa, että ilmaistyössä kulkee ainakin tällä hetkellä oma raja. Olen tehnyt yhdelle alalle ilmaisen internshipin (alkuun ilmainen, myöhemmin täysi palkka, about 2400 e/kk) ja siitä erittäin kehuva palaute työnantajalta (löytyy CV:stä) + perkeleesti softaa vääntänyt joka käänteessä, joten kehtaisin nähdä, että ansaitsen jo työstä palkan. Olen valmis tulemaan paljonkin vastaan ja aloittamaan pohjalta. Mutta jos firma sanoo "emme nyt halua panostaa sinuun yhtään, voisitko ensin tehdä puoli vuotta ilmaiseksi jossain muualla ja koittaa sitten taas meille?" niin siirryn seuraavaan. Ainakin tällä hetkellä.

En sinänsä näe että entry-taso on liian yksinkertaista. Päinvastoin, omaan paljon hyödyllistä taustakokemusta, jonka avulla saatan oppia kaupalliseen devaukseen aika nopeastikin. Kuitenkaan en osaa sitä nyt (ei kokemusta), joten ei se sinänsä voi olla liian yksinkertaista.

Oletko koskaan koodannut ryhmässä? Tai tilanteessa jossa joku muu antaa pieniksi paloiksi määritellyt taskit ja firmalla on omat tavat käyttää repoja, tietyt tyylivaatimukset yms?

Miten osoitat sopivasi olemassaoleviin tiimeihin ja rooleihin joihin haet? Siis muuten kuin teknisen osaamisen osalta?

 

[Paapaa]

Kannattaa myös luetuttaa työhakemus ja CV jollakin, jolla on niistä kokemusta mieluiten tällä alalla. Ehkä niissä on puutteita, joiden takia oma potentiaali ei nouse esiin. Tai ehkä niissä on joku häiritsevä piirre. Onko Jaaja komea/ruma? Kokeile kuvalla/ilman kuvaa jne. Kaikki kannattaa nyt kokeilla jos noin monta hylsyä on tullut.

Tai sitten otat itseäsi niskasta kiinni ja opettelet modernit Web-stäkit ja menet ensi vuonna töihin. Ja unohdat C++:n.

 

[muronsyöjä]

Aikaisemmassa internshipissä tein työtä tyylivaatimusten mukaan, joskin oli myös vastuuta päättää tyylistä. Viime kesän kesätöissä myöskin firmalla oli tyylivaatimukset, jotka opettelin ja joita noudatin. Tein hommaa freelancerina firman kautta enkä kuullut yhdenkään asiakkaan olleen tyytymätön. Ei liittynyt koodaukseen kummassakaan tapauksessa, mutta sama idea ja todistaa kyvyn toimia niin. CV:ssä on molemmat paikat selostettuna, joskaan en suoraan sano, että opettelin tämän ja tuon annetun vaatimuksen. Se tuntuisi jo vähän lastentarhamaiselta hommalta - mutta ehkä se sitten on kaivattua.

GitHubiin koodaan kuin osallistuisin ryhmään, eli mahdollisimman selkeät commit messaget sekä niissä usein perustelu tehdystä muutoksesta, koodia pyrin tyypillisesti jäsentämään siten että sitä voisi lukea joku muukin kuin minä, jne. Linkki GitHubiin on jokaisessa hakemuksessa.

Vastaan issue-tikettien taskeihin GitHubissa. Ei niitä paljon tule, mutta tuossa on muutama: leikareipa/vcs. Muihin (itselle tuntemattomien ihmisten) open source -projekteihin osallistuminen olisi tietysti etu, mutta kynnys siihen on turhan korkea, koska epäilyt omasta osaamisesta jne.


CV:ssä luultavasti on parannettavaa.

Mitkähän on joitain keskivaikeita työnhakijan webbiprojektien aiheita, joita työnantajat tällä hetkellä ihailee?

Ehkä sulla on liian yksityiskohtaiset selostukset siellä CV:ssä. Ei niissä kannata ummet ja lammet selittää. Ihan lyhyesti vain. Jokaisen lauseen idea on herättää ja nostaa mielenkiintoa ja tuoda lukijalle mieleen lisäkysymyksiä. On huono asia, jos siitä itse asiassa selviää tarkasti että jaaha kaveri teki tämän jutun just tälleen. Parempi kun asiat jää vähän auki ja lukija todennäköisemmin kuvittelee, et tähän kaveri on varmaan tehnyt just sitä mitä me tarvitaankin. Ja sitten laitat siihen hakemustekstiin vielä että tykkäät tehdä hommia just niillä menetelmillä joita ne työpaikkailmoituksessa edellyttävät. Luet siis jostain wikipediasta tms. mitä ne tarkoittavat jos sulla ei oo niistä mitään hajua ennestään.

 

[yksvaan]

No ite tein yksinkertaisen sivuston Node+ express -kombolla, lisäsin siihen käyttäjätilit ( bcrypt + mysql ) ja APIn sekä bisneslogiikan ja kannan toiminnot sen taakse. Frontti sitten Vuella ( router ja state-management Vuexilla). Sinällään ihan sama mikä se toiminnallisuus on, oli reseptejä tai autonmyynti-ilmoituksia.

Käsittääkseni tuolla tasolla voi jo lähteä etsimään töitä, itseä ei vaan webhommat nyt napostele.

 

[Paapaa]

Mitkähän on joitain keskivaikeita työnhakijan webbiprojektien aiheita, joita työnantajat tällä hetkellä ihailee?

Mistä tahansa projektista saa halutessaan helpon tai vaikean. Tee vaikka kivat ja nätit kotisivut (vaikka blogin kera) tai joku näpsäkkä webappi Reactilla/TypeScript, Reduxilla, Node-bäkkärillä, Postgres/MongoDB-tietokannalla ja laitat CI:n testaamaam ja deployaamaan automaattisesti kun pusket muutoksia GitHubiin. Sitten vielä infran pystytys Terraformilla (esim. ilmainen AWS tier) toimimaan. Jos tuon dokumentoit ja teet testit päälle, niin on kyllä ihme jos ei joku paikka aukea - mikäli paikkakunta on oikea, etkä ole livetilanteessa luotaantyöntävä/kusipää.

 

[mozeinen]

MOOCin Full Stack Openin suoritttaneille ja jonkun sen jatkoprojektin jälkeen luvataan pääsy työhaastatteluun.

Full Stack Open 2019

Kurssin yhteistyökumppaneista Houston Inc, Terveystalo, Elisa ja Konecranes ovat antaneet haastattelulupauksen kaikille projektin täydessä laajuudessa (8+10 op) suorittaville.

 

[idkf]

GitHubiin koodaan kuin osallistuisin ryhmään, eli mahdollisimman selkeät commit messaget sekä niissä usein perustelu tehdystä muutoksesta, koodia pyrin tyypillisesti jäsentämään siten että sitä voisi lukea joku muukin kuin minä, jne. Linkki GitHubiin on jokaisessa hakemuksessa.

Vastaan issue-tikettien taskeihin GitHubissa. Ei niitä paljon tule, mutta tuossa on muutama: leikareipa/vcs. Muihin (itselle tuntemattomien ihmisten) open source -projekteihin osallistuminen olisi tietysti etu, mutta kynnys siihen on turhan korkea, koska epäilyt omasta osaamisesta jne.

Edelleen tuo GitHub näyttää hyvältä, harvalla entrypaikkaa hakevalla tuolla on kuitenkaan projekteja joita joku muu oikeasti käyttää, saati tekee issueita(tuo VCS repo). Dokumentaatio voisi olla esim Doxygenillä raakojen kommenttien sijaan, mutta muutenhan tuo näytti siistiltä. Jostain muusta se nyt on kiinni kuin tuosta.

- Lyhyt, 2-5 lauseen hakemus jossa sanot, että etsit enemmän koodaamiseen painottuvaa työtä, osaaminen on C++/Assembler linjalla, mutta myös jotain JavaScriptiä löytyy + fronttia, sen jälkeen pari esimerkkiä julkisista projekteista linkkinä tuolta GIT-reposta ja 2-4 ranskalaisella viivalla per projekti pääfeaturet ja tekniikat, muista mainita jos on toteutettu testejä ja loppuun yhteystiedot

- Hakemus maksimissaan yksi A4 sivu
- CV pituus maksimissaan yksi A4

Sähköpostiin tekstiksi kysymys, että minkälainen tilanne firmalla on devaajien suhteen ja että etsit entrytason <tähän 2-3 kieltä tai frameworkkia> paikkaa, kts. hakemus
- Sähköposti max 2-4 lausetta
- Otsikko tyyliin "Ohjelmistokehitys heinäkuulta 2019 alkaen", ja tuo aloituskuukausi n. kuukauden päähän vaikka et olisi edes töissä tällä hetkellä sen aloituksen voi aina sopia joustavasti, ja ei niitä menoja tarvi selittää miksi aloitus olisi aikasintaan 3-4vk päästä

Nuihin hakemuksiin ei tosiaan mitään uratarinoita vaan enemmän tuollaista kielien ja frameworkkien heittelyä, ja tuo sähköposti oikeasti lyhyenä. Nuo nettisivujen kautta jätettävät hakemukset skippaa suoraa jos siihen kenttään ei saa kopioitua sitä sähköpostin tekstiä suoraan ja CV-tä ja hakemusta liitteenä vaan täytyisi alkaa syöttämään jotain koulutustietoja ja työhistoriaa niihin kenttiin, tehdä tunnuksia ja painella täppejä ja valokuvia erikseen.

Tuota sähköpostia varten sitten katsot työpaikkailmoituksista 20-30 suurinpiirtein soveltuvaa paikkaa ja laitat hakemuksen suoraan rekryä hoitavalle henkilölle. Vastaavasti voit laittaa tuota myös kuivana pieniin ja keskisuuriin firmoihin, mutta sielläkin tosiaan vain yhdelle henkilölle jonka tiedot löytyy nettisivuilta ja voisi olla rekrystä vastuussa. Noilla odotettavissa ehkä 1-4 haastattelua/tarkentavaa kysymystä josta sitten voisi päästä eteenpäin. Tuollaisiin sähköposteihin kuitenkin saa lähes aina vastauksen, kun se menee jollekkin henkilölle suoraan eikä järjestelmään.

 

[Incredible Buff]

Ainakin näillä seuduilla (Oulu) pankit maksaa huomattavasti enemmän kuin muut. V

Eipä kyllä omien tietojen mukaan. Aika linjassa on palkat muiden kanssa.

 

[iunknown]

Nykyinen palkka liian matala minulle. Kokemusta 1,5v ja palkka alle 3000. Softakehittäjä ja teen fronttia ja bäkkiä.

Kestäisi liian kauan saada palkka riittävälle tasolle jos 200-300€ vuodessa korottaisi niin olen pakotettu hakemaan uutta työpaikkaa suoraan riittävällä palkkatasolla. Viimeistään vuodenvaihteen jälkeen haen.

Jos softakehitys tuntuu omalta alalta, uran alkuvaiheessa on kaikista tärkeintä hakeutua haastaviin tehtäviin missä kartutat osaamistasi. Jos tuntuu että nykyinen työpaikka ei huonon palkan lisäksi pysty tarjoamaan haasteita, pyri tekemään muutos mahdollisimman pian. Älä odota.

 

[Make]

Jos softakehitys tuntuu omalta alalta, uran alkuvaiheessa on kaikista tärkeintä hakeutua haastaviin tehtäviin missä kartutat osaamistasi. Jos tuntuu että nykyinen työpaikka ei huonon palkan lisäksi pysty tarjoamaan haasteita, pyri tekemään muutos mahdollisimman pian. Älä odota.

Haastetta sinänsä on. Esimerkiksi olen ainakin tällä hetkellä ainoa meillä joka osaa/käyttää erästä teknologiaa. Ei mitään rakettitiedettä, mutta muut sitä osanneet lähtivät aika kovalla tahdilla pois, viimeisin n. vuosi sitten, ja minun piti se opetella. Tällä teknologialla ollaan tehty nyt viime kuukausina yhtä uutta ominaisuutta ja minä olen siitä 99% tehnyt juurikin siksi että olen ainoa joka sitä osaa. Olen nyt pyynnöstä vähän koittanut "kouluttaa" sitä muillekin.

Palkka on se mikä eniten hiertää. Muuten tekeminen, työkaverit jne. ovat kunnossa. Firmalla on semmoinen politiikka että jos vaikka heti huomenna menisin pyytämään lisää palkkaa, niin korotus tapahtuisi vasta aikaisintaan ensi vuoden alusta. Ja voi olla että siihen suhtauduttaisiin vähän nihkeästi, kun tämän vuoden alusta korotuksen sain.

Eräs toinen lähti pääasiassa juurikin palkan takia, niin samalla johtoportaalta tuli kommenttia että firmassa yritetään enemmän muilla tavoilla kuin palkalla pitää tyytyväisyyttä yllä.

 

[Randomizer]

Eräs toinen lähti pääasiassa juurikin palkan takia, niin samalla johtoportaalta tuli kommenttia että firmassa yritetään enemmän muilla tavoilla kuin palkalla pitää tyytyväisyyttä yllä.

Tämä selitys yleensä hevosen paskaa. Tullut todellakin törmättyä noihin, jotakin pikkukivaa joo mutta ei sillä rahapalkkaa korvata ja yleensä vaihtuvuus onkin suurta näissä tapauksissa. Ei se palkka sieltä nouse kuin paikkaa vaihtamalla, been there, done that.

 

[iunknown]

Palkka on se mikä eniten hiertää. Muuten tekeminen, työkaverit jne. ovat kunnossa. Firmalla on semmoinen politiikka että jos vaikka heti huomenna menisin pyytämään lisää palkkaa, niin korotus tapahtuisi vasta aikaisintaan ensi vuoden alusta. Ja voi olla että siihen suhtauduttaisiin vähän nihkeästi, kun tämän vuoden alusta korotuksen sain.

Voit toki katsoa soveltuvia keskipalkkoja, palkkatutkimuksia jne, mutta ainoa keino saada varmuus asiasta on selvittää mikä oman osaamisesi arvo oikeasti on. Eli haet reilusti muihin työpaikkoihin, mukaan lukien nykyistä hommaasi vaativampiin rooleihin. Tulosten perusteella voit jatkaa nykyisessä paikassasi entisellä palkalla, neuvotella palkan ja/tai roolin uusiksi ("firman politiikat" eivät takuulla tule vastaan korotusta mietittäessä kun menet palkkaneuvotteluun työtarjous kädessä) tai vaihtaa työpaikkaa.

 

[Randomizer]

Voit toki katsoa soveltuvia keskipalkkoja, palkkatutkimuksia jne, mutta ainoa keino saada varmuus asiasta on selvittää mikä oman osaamisesi arvo oikeasti on. Eli haet reilusti muihin työpaikkoihin, mukaan lukien nykyistä hommaasi vaativampiin rooleihin. Tulosten perusteella voit jatkaa nykyisessä paikassasi entisellä palkalla, neuvotella palkan ja/tai roolin uusiksi ("firman politiikat" takuulla tule vastaan korotusta mietittäessä kun menet palkkaneuvotteluun työtarjous kädessä) tai vaihtaa työpaikkaa.

Tää on muuten jännä juttu. Yhtäkkiä firman policyt ja säännöt lentävätkin romukoppaan kun on tosi kyseessä (isommissakin firmoissa). Sitten sillä sun rivimanagerilla onkin yhtäkkiä valtaa palkka-asioihin kun käppäilet tarjouksen kanssa paikalle. Tota ennen yleensä vakuuttavat että eivät pysty nyt nostamaan koska se ei ole mitenkään mahdollista, katsotaan ensi vuonna.

 

[demas]

Olen kyllä @Randomizer kanssa samoilla linjoilla. Jos @Make haluat muutosta palkassa niin valitettavasti se tarkoittaa että sun kannattaa vaihtaa paikkaa. Kyllä on nihkeässä muuten korotuksen saaminen. Sitten kun ilmoitat lähtöhaluista niin neuvotteluvaraa voi tullakin nykypaikassa.

Tosin tuota kannattaa miettiä kovasti (kuten joku jo tossa aiemmin sanoi), itse arvostan sitä että töissä oppii uutta eli jos vaan oppia karttuu koko ajan niin en olisi muutaman eka vuoden palkasta ollenkaan huolissaan. Ja tuon opin suhteen kannattaa tietenkin miettiä että onko se jotain spesiaalia vanhaa teknologiaa vai sellaista joka melko varmasti hyödyttää sua tulevaisuudessa?

Tosta että "yritetään muilla tavoilla palkita" kuin palkalla niin joo..kuinka moni haluaa jotain "muita tapoja"? Ja mitä se tarkoittaa? Omasta mielestä ainoa "muu tapa" jota arvostan on joustavuus työajoissa, ja sitä kyllä arvostan kovasti. Eli olen valmis pienemmällä palkalla tekemään töitä jos työt antaa enemmän vapauksia mun vapaa-ajalle. Liukumat ja palkattomat jne. niin tuota itse arvostan tosi paljon. Mutta muuten nuo muut edut on monesti vähän niin ja näin.. eli rahapalkka varmaan se minkä takia sitä pompitaan.

 

[Make]

No joo meillä on kyllä mukavasti vapautta, esimerkiksi etätyöskentely on mahdollista vapaasti (ei tarvitse erikseen sopiakaan aina, voi vaan aamulla ilmoittaa että tänään etänä). Liukuva työaika myös.

Myös erilaisia tapahtumia/juhlia on useamman kerran vuodessa.

Kuulopuheiden perusteella keskimääräinen palkkataso on "normaalia alempi" eli ei pelkästään oma palkka. Toki nämä vain kuulopuheita.

 

[FireFly Renaissance]

Jos ne palkat oikeasti nousevat säännöllisesti 200-300e vuodessa niin eihän se silloin kovin huonolta kuulosta. Aika nopeastihan se nousee tuolla vauhdilla. Ei tuo ole kuitenkaan mikään itsestäänselvyys.

 

[Make]

Jos ne palkat oikeasti nousevat säännöllisesti 200-300e vuodessa niin eihän se silloin kovin huonolta kuulosta. Aika nopeastihan se nousee tuolla vauhdilla. Ei tuo ole kuitenkaan mikään itsestäänselvyys.

Ei ne säännöllisesti nouse paitsi TES:n mukaisten korotusten verran. Muu korotus on sitten ylimääräistä minkä voi saada pyytämällä. En tiedä saiko kukaan muu vuoden alusta isompaa korotusta kuten minä sain.

 

[Bladekill]

Tää on muuten jännä juttu. Yhtäkkiä firman policyt ja säännöt lentävätkin romukoppaan kun on tosi kyseessä (isommissakin firmoissa). Sitten sillä sun rivimanagerilla onkin yhtäkkiä valtaa palkka-asioihin kun käppäilet tarjouksen kanssa paikalle. Tota ennen yleensä vakuuttavat että eivät pysty nyt nostamaan koska se ei ole mitenkään mahdollista, katsotaan ensi vuonna.

Itselläni on päinvastaisia kokemuksia. Muutamassa suomalaisessa puljussa olleille ihan helvetin päteville tyypeille todettiin vain suoraan että "sori olet vielä liian nuori tuon tason palkkoihin", "ei ole vuodet kasassa vielä", "joo meillä on tuo taulukko ja siitä ei voi joustaa". Noh nämä tyypit lähtivät ja päätyivät useamman pykälän kovempiin hommiin Reaktorille, Googlelle, Piilaaksoon yms.

Edit: Nuo edellämainitut siis tilanteissa missä työntekijä näytti toisen firman kilpailevaa tarjousta esimiehelle.

 

[Ponnistus]

Itseä kyllä hämmästyttää monesti johtamisen ja rekrytoinnin taso. Siis oikeasti, ulistaan ettei löydy tekijöitä ja samalla ei sitten viitsitä maksaa palkkaa tai käyttää resursseja siihen niiden asioiden opettamiseen. Teknologioita kun on ja kaikki kehittyy niin pitäisihän sen nyt olla itsestään selvää, että rahalla saat valmiin osaajan tai sitten annat aikaa jotta sen ehtii joku muu opettelemaan. Tottakai kannattavuus tuo rajat palkkauksenkin suhteen.

Edit: Toisaalta näkee tätä täsmälleen samaa muualla kuin IT-alalla myös

 

[juhei]

Tämä selitys yleensä hevosen paskaa. Tullut todellakin törmättyä noihin, jotakin pikkukivaa joo mutta ei sillä rahapalkkaa korvata ja yleensä vaihtuvuus onkin suurta näissä tapauksissa. Ei se palkka sieltä nouse kuin paikkaa vaihtamalla, been there, done that.

Voisin hyväksyä "firman hyvän fiiliksen" palkankorotukseen sijaan jos firma samalla viestii asiakkailleen että riittää kun maksavat 80% laskusta ja loppu kuitataan sillä hyvällä yhteistyöfiiliksellä

 

[juhei]

Kaiken hyvän fiiliksen, kesäjuhlien, ilmaisten aamupalojen jne. pitäisi mielestäni olla nimenomaan bonus jolla porukka pidetään tyytyväisenä, ei mikään palkan osa tai korvike. Vaikka ei sinällään ollut ainoa syy paikan vaihtamiseen, niin tuskin olisin seuraavaan 10 vuoteen päässyt vanhassa firmassa nykyiseen palkkatasoon

 

[Incredible Buff]

Lähettämissäni hakemuksissa sinänsä on toteutunut palkkatoiveen kirjo - korkeahko, keskitaso, määrittelemätön ja matala. Reilut 30 hakemusta ja niistä yksi haastattelupyyntö, joten faktaa on vähintään että eri lähestymistapojen kokeilu kannattaa.

Yksi tekijä on tietysti avainosaamisen saavuttaminen, jonka puuttuminen saattaa nyt estää työllistymisen mutta jonka avulla työllistymisen voi muunlaiseen osaamiseen suhteutettu hakemus vesittää sitten myöhemmin. Se on tasapainoilua; mutta juuri tässä hetkessä matalampi palkkatoive voi yksittäistasolla nostaa todennäköisyyttä työllistyä eikä yleisellä tasolla aiempaan nähden juuri voi laskea sitä. En selvästi ole riskitön palkattava ylipäätään.

Mä olen tätä sun työllistymisen tuskaa seuraillut tässä jo tovin ja täytyy kyllä ihmetellä miten ei edes haastattelukutsuja ole tuon enempää tullut. Juttujen perusteella osaat selvästikin jotakin, mutta et ehkä saa sitä tuotua CV:ssä esille. Minun mielestä aloittelevan CV voi olla hieman pidempikin kuin tuon yksi A4, kun ei ole työkokemusta listata osoittamaan sitä osaamista kuten kokeneilla vaan se on tuotava muuten esille.

Tai sitten yksinkertaisesti on niin isoja reikiä historiassa, että työnantajat pelkää siksi. Oletko luetuttanut CV:täsi kenelläkään muulla ennen lähettämistä?

 

[shams]

Itseä kyllä hämmästyttää monesti johtamisen ja rekrytoinnin taso. Siis oikeasti, ulistaan ettei löydy tekijöitä ja samalla ei sitten viitsitä maksaa palkkaa tai käyttää resursseja siihen niiden asioiden opettamiseen. Teknologioita kun on ja kaikki kehittyy niin pitäisihän sen nyt olla itsestään selvää, että rahalla saat valmiin osaajan tai sitten annat aikaa jotta sen ehtii joku muu opettelemaan. Tottakai kannattavuus tuo rajat palkkauksenkin suhteen.

Edit: Toisaalta näkee tätä täsmälleen samaa muualla kuin IT-alalla myös

IT-alalla on ollut jo pitkään tilanne että vaikka valitellaan kovaa työvoimapulaa niin firmat on helvetin varovaisia rekrytöinnin suhteen. Ihan kuin koeaikaa ei olisi olemassakaan, pelätään että palkataan vahingossa paska työntekijä josta ei pääse eroon koskaan. Mielestäni turha pelko, harvassa on ollut tapaukset joissa 6kk koeajalla ei ole tullut tyypin todelliset taidot ja luonne ilmi, vaan vasta myöhemmin.

 

[zepi]

Koeaikapurut ovat ikäviä, vaikka ne laillisia ovatkin. Pöhinätyöyhteisöön tulee yhtäkkiä särö kun epäonnistunut rekry saakin fudut jne.

Se rikkoo joidenkin unelman täydellisestä työpaikasta ja porukka alkaa miettiä, että entäs jos ne haluaisi salaa eroon minustakin.

 

[nbzero]

Koeaikapurut ovat ikäviä, vaikka ne laillisia ovatkin. Pöhinätyöyhteisöön tulee yhtäkkiä särö kun epäonnistunut rekry saakin fudut jne.

Se rikkoo joidenkin unelman täydellisestä työpaikasta ja porukka alkaa miettiä, että entäs jos ne haluaisi salaa eroon minustakin.

Minä puolestaan toivoisin, että joku tulisi ja todistaisi vihdoin olevansa nopeasti paljon pätevämpi, tehokkaampi ja motivoituneempi. On ikävää, kun ei voi jättää väliin mitään teekutsuja välttämättömän tarveninjan viitta yllä.

 

[Jote]

Koeaikapurut ovat ikäviä, vaikka ne laillisia ovatkin. Pöhinätyöyhteisöön tulee yhtäkkiä särö kun epäonnistunut rekry saakin fudut jne.

Se rikkoo joidenkin unelman täydellisestä työpaikasta ja porukka alkaa miettiä, että entäs jos ne haluaisi salaa eroon minustakin.

Tai sitten kaikki huokaisee helpotuksesta kun muita rassaava ja kuormittava tyyppi saa lähteä.

 

[FireFly Renaissance]

Voisin hyväksyä "firman hyvän fiiliksen" palkankorotukseen sijaan jos firma samalla viestii asiakkailleen että riittää kun maksavat 80% laskusta ja loppu kuitataan sillä hyvällä yhteistyöfiiliksellä

Kaiken hyvän fiiliksen, kesäjuhlien, ilmaisten aamupalojen jne. pitäisi mielestäni olla nimenomaan bonus jolla porukka pidetään tyytyväisenä, ei mikään palkan osa tai korvike. Vaikka ei sinällään ollut ainoa syy paikan vaihtamiseen, niin tuskin olisin seuraavaan 10 vuoteen päässyt vanhassa firmassa nykyiseen palkkatasoon

Kyllähän se hyvä fiilis voi ihan oikeasti maksaa, kun on mm. paremmat työvälineet, viihtyisämmät työtilat jne. Mutta se tarkoittaa silloin jotain oikeasti arvokasta ja jotain oikeaa työtä joka myös näkyy. Pelkkä puhe ei ole arvokasta. Moni firma myös säästää sen 100e/kk hyvinvointikuluja, eikä silti maksa parempia palkkoja.

 

[SampoTexaa]

Itse huomannut työuran aikana että palkan merkitys on pienentynyt sitä mukaa kun työvuosia on tullut mittariin. Alkumetreillä suoraan sanoen vtutti kun kollega sai 50€/kk enemmän.

Nykyisin hyvä fiilis tulee hyvistä hommista, työnantajan joustoista, ilta töiden puutteesta ym asioista joita ei voi mitata rahalla.

Ulkopuoliset konsultit tappelee keskenään kuka pääsee meille hommiin.

 

[scowl]

Terveppä terve.

Olen reilu kolmekymppinen kaveri ja työskennellyt monenlaisissa paikoissa muurarinapumiehestä betoniraudoitukseen ja nykyään käämijänä. Paljon on siis tullut nähtyä fyysisesti raskaita töitä ja yhteistä niissä on aina ollut että vanhat tekijät siellä ovat enemmän tai vähemmän kuluneet työstänsä. Polvet, lonkat, selkä, ranteet ja kädet ylipäätänsä on joko operoitu tai sen tarpeessa. Pidän fyysisestä työstä ja aika kuluu kun saa pienellä hopulla tehdä, mutta en tahtoisi olla viisikymppisenä ihan rikkinäinenkään, varsinkin kun vikaa on jo valmiiksi mm. selässä. Toinen mikä näissä töissä vaivaa on palkka. Monesti työn vaativuus ei mielestäni vastaa sitä mikä näkyy tilillä. Älynlahjoja ei monetkaan työt välttämättä hirveästi vaadi, mutta työn kuluttavuus on mielestäni sellaista että sen pitäisi näkyä myös kukkarossa.

Tästä pääsenkin sitten itse asiaan. Viime aikoina on käynyt mielessä että lähtisin alaa vaihtamaan. Muksusta asti olen värkännyt tietokoneiden kanssa ja myös opiskellut aikoinaan elektroniikka-asentajaksi. Varsinaisesti koodaamisesta en tiedä muuta kuin perusteet, mutta pitäisin itseäni aika nopeasti oppivana tyyppinä. Olisiko mielestänne kannattavaa lähteä esim. avoimeen ammattikorkeaan hankkimaan opintopisteitä jotka auttaisivat jatkossa tietojenkäsittelyn tradenomi tutkinnossa? Minkälaiset mahdollisuudet tälläisen neljääkymppiä lähentelevän kaverin jolle pitäisi kaikki opettaa lähes alusta olisi saada seuraavan ~3-5 vuoden aikana kohtuu palkkainen duuni jostakin IT-alan firmasta?

Kiitoksia kaikille vastanneille jo etukäteen.

 

[hmb]

Suuri ironiahan on että ne samat paikat hajoavat tässä istumatyössä mutta eri tavalla ja eri syistä.

 

[scowl]

Suuri ironiahan on että ne samat paikat hajoavat tässä istumatyössä mutta eri tavalla ja eri syistä.

Auttaako sähköpöytä tähän ongelmaan?

 

[Wemps]

Terveppä terve.

Olen reilu kolmekymppinen kaveri ja työskennellyt monenlaisissa paikoissa muurarinapumiehestä betoniraudoitukseen ja nykyään käämijänä. Paljon on siis tullut nähtyä fyysisesti raskaita töitä ja yhteistä niissä on aina ollut että vanhat tekijät siellä ovat enemmän tai vähemmän kuluneet työstänsä. Polvet, lonkat, selkä, ranteet ja kädet ylipäätänsä on joko operoitu tai sen tarpeessa. Pidän fyysisestä työstä ja aika kuluu kun saa pienellä hopulla tehdä, mutta en tahtoisi olla viisikymppisenä ihan rikkinäinenkään, varsinkin kun vikaa on jo valmiiksi mm. selässä. Toinen mikä näissä töissä vaivaa on palkka. Monesti työn vaativuus ei mielestäni vastaa sitä mikä näkyy tilillä. Älynlahjoja ei monetkaan työt välttämättä hirveästi vaadi, mutta työn kuluttavuus on mielestäni sellaista että sen pitäisi näkyä myös kukkarossa.

Tästä pääsenkin sitten itse asiaan. Viime aikoina on käynyt mielessä että lähtisin alaa vaihtamaan. Muksusta asti olen värkännyt tietokoneiden kanssa ja myös opiskellut aikoinaan elektroniikka-asentajaksi. Varsinaisesti koodaamisesta en tiedä muuta kuin perusteet, mutta pitäisin itseäni aika nopeasti oppivana tyyppinä. Olisiko mielestänne kannattavaa lähteä esim. avoimeen ammattikorkeaan hankkimaan opintopisteitä jotka auttaisivat jatkossa tietojenkäsittelyn tradenomi tutkinnossa? Minkälaiset mahdollisuudet tälläisen neljääkymppiä lähentelevän kaverin jolle pitäisi kaikki opettaa lähes alusta olisi saada seuraavan ~3-5 vuoden aikana kohtuu palkkainen duuni jostakin IT-alan firmasta?

Kiitoksia kaikille vastanneille jo etukäteen.

Hae Academyn 12 viikon koulutusohjelmiin | Academy
Tällaisen mainoksen näin joskus. Itsellä ei ole minkäänlaista hajua siitä kuinka onnistunut toteutus tuo on käytännössä, mutta tekstin perusteella olisit aika kohderyhmässä tuolle toteutukselle. Eli pähkinänkuoressa käyt 3kk intensiivikurssin jonka jälkeen lähes taattu työpaikka ainakin kahdeksi vuodeksi (johon täytyy myös sitoutua).

 

[qtba]

Automaatio, tarkemmin PLC puolella voisi olla ihan mielenkiintoinen ura tarjolla. Sisään pääsee melko helposti, hommia on paljon, joskin suuri osa vaatii matkustusvalmiutta. Mutta alalla arvostetaan sitä, että läppärin lisäksi myös jakoavain ja yleismittari pysyy kädessä. Vanhasta ammattitaidosta on siis varmasti hyötyä ja sitä pääsee silloin tällöin käyttämään.

 

[zepi]

Terveppä terve.

Olen reilu kolmekymppinen kaveri ja työskennellyt monenlaisissa paikoissa muurarinapumiehestä betoniraudoitukseen ja nykyään käämijänä. Paljon on siis tullut nähtyä fyysisesti raskaita töitä ja yhteistä niissä on aina ollut että vanhat tekijät siellä ovat enemmän tai vähemmän kuluneet työstänsä. Polvet, lonkat, selkä, ranteet ja kädet ylipäätänsä on joko operoitu tai sen tarpeessa. Pidän fyysisestä työstä ja aika kuluu kun saa pienellä hopulla tehdä, mutta en tahtoisi olla viisikymppisenä ihan rikkinäinenkään, varsinkin kun vikaa on jo valmiiksi mm. selässä. Toinen mikä näissä töissä vaivaa on palkka. Monesti työn vaativuus ei mielestäni vastaa sitä mikä näkyy tilillä. Älynlahjoja ei monetkaan työt välttämättä hirveästi vaadi, mutta työn kuluttavuus on mielestäni sellaista että sen pitäisi näkyä myös kukkarossa.

Tästä pääsenkin sitten itse asiaan. Viime aikoina on käynyt mielessä että lähtisin alaa vaihtamaan. Muksusta asti olen värkännyt tietokoneiden kanssa ja myös opiskellut aikoinaan elektroniikka-asentajaksi. Varsinaisesti koodaamisesta en tiedä muuta kuin perusteet, mutta pitäisin itseäni aika nopeasti oppivana tyyppinä. Olisiko mielestänne kannattavaa lähteä esim. avoimeen ammattikorkeaan hankkimaan opintopisteitä jotka auttaisivat jatkossa tietojenkäsittelyn tradenomi tutkinnossa? Minkälaiset mahdollisuudet tälläisen neljääkymppiä lähentelevän kaverin jolle pitäisi kaikki opettaa lähes alusta olisi saada seuraavan ~3-5 vuoden aikana kohtuu palkkainen duuni jostakin IT-alan firmasta?

Kiitoksia kaikille vastanneille jo etukäteen.

Ennenkuin pistää 3-5 vuotta opiskeluun, niin kannattaa kokeilla jotain ilmaisia avoimen yliopiston kursseja. Tuollaisen tekemällä selviää helposti, että kiinnostaako se homma yhtään.

Vaikka esim. Helsingin yliopiston ohjelmoinnin perusteet MOOC onkin pelkkää ohjelmointia, niin monet muutkin hommat hyötyvät tuosta algoritmisesta ajattelusta jota kurssilla oppii.

Esim. Itse pyöritän työkseni satojen fyysisten servereiden päällä pyöriviä satoja virtuaalikoneita ja niiden ohjelmistoja. Asioiden konfigurointi käsin on liian työlästä -> pitää jatkuavasti kirjoittaa automointiskriptiä, jonka logiikka vastaa nykyisin aika pitkälti deklaratiivista ohjelmointia.

Hommaan toki sisältyy ihan ”oikeaa” ohjelmointia kun toteutamme uusia ominaisuuksia tuotteisiin, mutta iso osa on hommaa jota joskus aikaisemmin kutsuttiin järjestelmäylläpidoksi. Järjestelmä vaan on hajautunut sadoiksi servereiksi ja tuhansiksi sovelluksiksi -> pakko hoitaa sekin ”koodaamalla”.

 

[kjns]

Tästä pääsenkin sitten itse asiaan. Viime aikoina on käynyt mielessä että lähtisin alaa vaihtamaan. Muksusta asti olen värkännyt tietokoneiden kanssa ja myös opiskellut aikoinaan elektroniikka-asentajaksi. Varsinaisesti koodaamisesta en tiedä muuta kuin perusteet, mutta pitäisin itseäni aika nopeasti oppivana tyyppinä. Olisiko mielestänne kannattavaa lähteä esim. avoimeen ammattikorkeaan hankkimaan opintopisteitä jotka auttaisivat jatkossa tietojenkäsittelyn tradenomi tutkinnossa? Minkälaiset mahdollisuudet tälläisen neljääkymppiä lähentelevän kaverin jolle pitäisi kaikki opettaa lähes alusta olisi saada seuraavan ~3-5 vuoden aikana kohtuu palkkainen duuni jostakin IT-alan firmasta?

Kuten aiemmin on ehdoteltu, niin nuo rekrykoulutukset voisi olla yksi hyvä suunta mihin lähteä jos pikainen alanvaihto kiinnostaa. Jos ohjelmistokehitys tuntuu kiinnostavalta hommalta, niin MOOCien avulla opiskelemalla ja järkevän portfolion omista projekteista kasaamalla voisi saada suhteellisen nopeankin lähdön johonkin junnutason pestiin. Ja mikä tärkeintä, noita opiskelemalla kyllä näkee onko se "oma juttu" vai pitääkö miettiä sittenkin jotain muuta. MOOCien avulla on (pian) mahdollista suorittaa jopa tietojenkäsittelytieteen ensimmäisen vuoden opinnot etänä ja ilmaiseksi, kts DEFA-hanke. Tämän vuoden toteutus on jo menossa, mutta jatkoa on kai tulossa ensi lukuvuodelle.

Kokonaisen tutkinnon, vaikka sen tietojenkäsittelyn tradenomin, suorittaminen on kannatettavaa jos sinulla on sellainen olo, että haluat suorittaa korkeakoulututkinnon kaikkine siihen liittyvine osineen. IT-alan työhön pääset varmasti nopeammin kiinni täsmäkouluttautumalla, mutta korkeakoulututkinnosta voi sitten olla muuta iloa pitkässä juoksussa hakukelpoisuuksien, jatko-opiskelumahdollisuuksien tai laajemman "koulusivistyksen" muodossa. Nykyäänhän näissä on se hieno puoli, että nämä voi suorittaa monimuotona tai jopa kokonaan etänä työn ohessa jos ei tohdi kokopäiväiseksi opiskelijaksi heittäytyä tai paikkakunnalla ei ole sopivaa koulutusta tarjolla. Jos kokopäiväinen tutkinto-opiskelu kiinnostaa niin tuota tuon DEFA-hankkeen tai Ohjelmoinnin MOOCin kevättoteutuksen kautta voi päästä myös suoraan sisään yliopistoon ilman pääsykokeita kun tekee riittävän määrän pisteitä. Systeemi on saman kaltainen myös avoimen AMK:n kautta monessa koulussa

Omista kokemuksista sen verran, että kerran AMK:ssä käyneenä ja homman kesken jättäneenä (olin väärällä alalla) aloitin itse muutaman vuoden työssäolon jälkeen opinnot uudelleen, ja sain juuri tänä keväänä tietojenkäsittelyn tradenomin tutkinnon pakettiin. Koulutus oli täysin etänä tapahtuvaa ja homma toimi pääosiltaan aivan todella hyvin. Noita etätutkintoja tarjoaa nykyään useammatkin oppilaitokset, itse kävin HAMKissa, mutta ainakin OAMK, XAMK ja LapinAMK taitavat tarjota vastaavia toteutuksia.

 

[ATomiH]

Itse huomannut työuran aikana että palkan merkitys on pienentynyt sitä mukaa kun työvuosia on tullut mittariin. Alkumetreillä suoraan sanoen vtutti kun kollega sai 50€/kk enemmän.

Nykyisin hyvä fiilis tulee hyvistä hommista, työnantajan joustoista, ilta töiden puutteesta ym asioista joita ei voi mitata rahalla.

Ulkopuoliset konsultit tappelee keskenään kuka pääsee meille hommiin.

Palkan merkitys varmaan vähentynyt myös siitä syystä, että se alkaa olemaan tasolla johon olet tyytyväinen? Ja satasen tai parin korotus ei juurikaan näy siinä mitä jää käteen kuukausittain. Vai oletko mennyt samalla palkalla pitkään, mutta iän myötä ei vaan palkka enää kiinnosta?

 

[Nigel]

Ehkä vähän aiheen vierestä, mutta onko kellään muuten kokemusta tietojenkäsittelytieteen maisteritutkinnon suorittamisesta joltain toisen alan bachelorin pohjalta? Mulla on sähköinsinöörin paperit ja olen avoimen yliopiston puolella suoritellut joitakin tietotojenkäsittelykursseja huvikseni. Tietääkö joku minkälainen savotta noihin maisterin papereihin täytyy käydä läpi?

 

[kjns]

Ehkä vähän aiheen vierestä, mutta onko kellään muuten kokemusta tietojenkäsittelytieteen maisteritutkinnon suorittamisesta joltain toisen alan bachelorin pohjalta? Mulla on sähköinsinöörin paperit ja olen avoimen yliopiston puolella suoritellut joitakin tietotojenkäsittelykursseja huvikseni. Tietääkö joku minkälainen savotta noihin maisterin papereihin täytyy käydä läpi?

Tuon tyyppisistä järjestetään muunto- ja täydennyskoulutuksia (esim Chydenius tietotekniikan maisterikoulutus tai LUT AMK-inssistä DI -opinnot) monissakin oppilaitoksissa
Nyrkkisääntönä sen verran, että maisterin tutkinnon laajuus on se min. 300 op, joten vähintään 60 op tarvitset lisäopintoja saavuttaaksesi sen (AMK-ins. 240 op). Lisäksi laajuuden pitää käsittääkseni olla tutkintoon soveltuva, eli voi olla, että tuon 60 op:n lisäksi pitää suorittaa myös jotain muuta jos pohjat ei ole suoraan samalta alalta (kuten sulla).

Opintopolku on käytännössä aina avoin (ainakin vielä tällä hetkellä) Suomessa, mutta ongelmia voi tulla joko sisäänpääsyssä tai opintojen suorittamisessa jos ei halua päivätyöstään luopua. Kaikkia koulutuksia kun ei tarjota monimuotona/työn ohessa suoritettaviksi...

 

[SampoTexaa]

Automaatio, tarkemmin PLC puolella voisi olla ihan mielenkiintoinen ura tarjolla. Sisään pääsee melko helposti, hommia on paljon, joskin suuri osa vaatii matkustusvalmiutta. Mutta alalla arvostetaan sitä, että läppärin lisäksi myös jakoavain ja yleismittari pysyy kädessä. Vanhasta ammattitaidosta on siis varmasti hyötyä ja sitä pääsee silloin tällöin käyttämään.

Itse jauhoin näitä hommia aikoinaan viisi vuotta. Aikaisemminkin kirjoitellut että hyviä hommia jos ei ole perhettä sekä pysyy alkosta + aasia/brassi naisista erossa.

Suuri ironiahan on että ne samat paikat hajoavat tässä istumatyössä mutta eri tavalla ja eri syistä.

Toimistohommissa voi myös pistää paikat pskaksi kuntosalilla.

 

[Mechanical Man]

Itse jauhoin näitä hommia aikoinaan viisi vuotta. Aikaisemminkin kirjoitellut että hyviä hommia jos ei ole perhettä sekä pysyy alkosta + aasia/brassi naisista erossa.

Mihin hommiin vaihdoin. Itsellä kova urasuunnittelun paikka automaatiojönönä ja vähän kaikenlaista olen ehtinyt tekemään. Olisi mukava kuulla ajatuksia?

 

[SampoTexaa]

Mihin hommiin vaihdoin. Itsellä kova urasuunnittelun paikka automaatiojönönä ja vähän kaikenlaista olen ehtinyt tekemään. Olisi mukava kuulla ajatuksia?

Ei nuo automaatio hommat ole kovin kaukana IT:stä. Samalla PLC logiikka ajattelulla näitä IT softiakin väännetään, syntaksi on vaan eri.