IT-alan työpaikat

[oongee]

Kaiken aikaa ihmiset vaihtavat tyopaikkoja. Melko tarkeaa on olla kokoajan toissa koska varsinkin talvelle ketaan ei kiinnosta pitaa palkatonta lomaa joten paras pelata korttisa niin etta joka aamu saa menna toihin. Joten ei kannata erityisemmin murehtia sita etta menee johonkin firmaan 2 viikkoa toihin odottamaan toisen firman paatosta. Tuollaiset alle 6kk jutut on vaikka ananas perseesa etta asuntolaina tulee maksuun ja vaimo on iloinen.

En nyt ymmärrä, miksi sinne mulkkuun paikkaan pitäisi väkisin mennä istumaan ananas perseessä, jos sen mulkkuuden voi saada selville jo ennen sinne menemistä olemalla avoin. Asia täytyy tietenkin harkita jokaisen omasta perspektiivistään ottaen huomioon oman markkina-arvonsa ja sen, kuinka helppoa on löytää kolmas vaihtoehto, ja voiko ottaa sen riskin, että tuleekin pieni katkos palkan saamiseen, jos käykin niin huono tuuri, että kahdesta harkinnassa olevasta vaihtoehdosta molemmat ovat mulkkuja.

 

[kolistelija]

Rekryä hoidettaessa olen yleensä kysynyt haastattelussa kandilta suoraan onko hänellä muita prosesseja menossa. Se helpottaa kaikkien elämää kun tiedetään missä mennään ja voidaan reagoida sen mukaisesti (eli vauhdittaa prosessia jos halutaan tehdä tarjous).

 

[chrisekh]

En nyt ymmärrä miksi sinne mulkkuun paikkaan pitäisi väkisin mennä istumaan ananas perseessä, jos sen mulkkuuden voi saada selville jo ennen sinne menemistä olemalla avoin

Koska se tyopaikka numero 2 ei ole varma niin jos se menee kiville niin siina on kiva katselle tyopaikkaa numero 3 kun silti saa palkan joka paiva. Vittumaisinta siis on siis puhella paikkaan 1 etta taytyy viela katsoa mita paikka 2 sanoo ja loppujen lopuksi saa 3 viikkoa palkatonta vapaata ja menet paikkaan 3 toihin.

 

[oongee]

Koska se tyopaikka numero 2 ei ole varma niin jos se menee kiville niin siina on kiva katselle tyopaikkaa numero 3 kun silti saa palkan joka paiva. Vittumaisinta siis on siis puhella paikkaan 1 etta taytyy viela katsoa mita paikka 2 sanoo ja loppujen lopuksi saa 3 viikkoa palkatonta vapaata ja menet paikkaan 3 toihin.

Kuten sanoin, jokaisen täytyy harkita tilanne omasta perspektiivistään. Ihmisten tilanteet ovat niin erilaisia, ettei näitä asioita voi yleistää. Itselläni kävi muutama vuosi sitten vähän tuollainen tilanne, jossa pallottelin kahden paikan välillä ja päädyin paikkaan, joka ei osoittautunut mieluisaksi. Tein koeaikapurun ja se toinen luultavasti parempi positio oli sillä aikaa jo täytetty. Oli oikein mukavaa olla muutama viikko palkattomalla ennen kuin sain kolmannen paikan kanssa työsuhteen ja palkan maksun käyntiin. Mutta jollekin toiselle tämä ei olisi mahdollista.

Omassa tilanteessani helpommalla olisin kuitenkin päässyt, jos olisin huomannut jo alun perin neuvotteluvaiheessa, että ykkös-vaihtoehto, jonne päädyin, oli mulkku.

 

[chrisekh]

Tein koeaikapurun

Tama on oli se virhe. olisit ihan vaan rauhassa ollut anas perseessa ja hakenut sita uutta pakkaa ja itsisanoutunut vasta silloin kun uusi paikka olisi ollut varma.

 

[oongee]

Tama on oli se virhe. olisit ihan vaan rauhassa ollut anas perseessa ja hakenut sita uutta pakkaa ja itsisanoutunut vasta silloin kun uusi paikka olisi ollut varma.

Ei se ollut todellakaan mikään virhe, vaan aivan oikea valinta. Kuten sanoin: "Oli oikein mukavaa olla muutama viikko palkattomalla".

Miksi tunget väkisin käsityksiäsi suuhuni? Parempi lopettaa jankkaaminen.

 

[chrisekh]

Miksi tunget väkisin käsityksiäsi suuhuni? Parempi lopettaa jankkaaminen.

Kannattaako naista kauheita stresseja ottaa. ollaan vaan eri mielta mutta annetaan kysyjalle evaita siihen mita kannattaa tehda tilanteessa etta on kaksi paikkaa avoinna mutta vastaukset ovat niihin eri aikaisia.

 

[offmac]

Tuli otettua vastaan tuo CGI positio vastaan, vaikuttaa ihan mukavalta paikalta. Toivottavasti mukava tiimi mihin pääsee mukaan.

Palataakseeni aiempaan viestiini, minkälaista palkkaa kannattaa pyytää/odottaa? Full-stack kehittäjän positio kyseessä. Ensi viikolla kun olisi tarkoitus kirjoittaa työsopimus.

 

[penttip]

Palataakseeni aiempaan viestiini, minkälaista palkkaa kannattaa pyytää/odottaa? Full-stack kehittäjän positio kyseessä. Ensi viikolla kun olisi tarkoitus kirjoittaa työsopimus.

Ööö.. "otit paikan vastaan" tietämättä palkkaa?

E: no nyt kun luin taaksepäin niin ymmärrän paremmin, kun kyse on kerran siitä että hakee junnuna vauhtia uralle. Voihan olla että CGIllä on reilu ja avoin palkkausmalli, mutta sen verran anneliin kairausta on tullut todistettua, että on jo muuttunut skeptikoksi.

 

[chrisekh]

Ööö.. "otit paikan vastaan" tietämättä palkkaa?

Isot firmat tykkaa tehda sen tollain. Odottavat etta toinen jaa tyhjanpaalle niin helpompi neuvotella palkasta.

 

[TuplaKettu]

Isot firmat tykkaa tehda sen tollain. Odottavat etta toinen jaa tyhjanpaalle niin helpompi neuvotella palkasta.

Eikös oman irtisanoutumisilmoituksen voi perua?

 

[nbzero]

Eikös oman irtisanoutumisilmoituksen voi perua?

Ainakin yhteisymmärryksessä työnantajan kanssa, kerran tehnytkin näin. Sitä en tiedä, tarvitseeko työnantajan enää suostua tuohon, jos ei halua siihen enää löydy.

 

[Illotus]

Täytyy myöntäö, että ei ole itselle tullut koskaan mieleen irtisanoutua edellisestä paikasta ennenkuin on nimet uudessa työsopparissa.

 

[offmac]

Ööö.. "otit paikan vastaan" tietämättä palkkaa?

E: no nyt kun luin taaksepäin niin ymmärrän paremmin, kun kyse on kerran siitä että hakee junnuna vauhtia uralle. Voihan olla että CGIllä on reilu ja avoin palkkausmalli, mutta sen verran anneliin kairausta on tullut todistettua, että on jo muuttunut skeptikoksi.

Pahoittelut, ehkä muotoilin aiemmat viestini hieman väärin. Otin siis paikan ”vastaan”, mutta en ole kirjoittanut vielä sopimusta. En siis ole myöskään irtisanoutunut nykyisestä paikasta vaan teen tämän ensi viikolla kun nimi on uudessa paperissa.

Palkkahaitaria eivät antaneet, mutta sanoin että nykyinen palkka ollut noin 3.5ke/kk täyspäivisenä. Vastatarjouksena tuli 3.8ke/kk. Onko tämä palkka millä kannattaa lähteä konsulttitaloon?

 

[pappatech]

Joo, ei noin, ettei oo liksaa ja työsuhteen ehtoja tiedossa, ennen kuin irtisanoudutaan edellisestä.. miten paikan voi ees ottaa vastaan, jos ei tiiä, mitä on ottamassa vastaan?

Kuka sitä olikaan ottamassa vastaan, niin lukee nyt ainakin sopparin, ennen kuin nimiä mihinkään..

 

[pappatech]

Palkkahaitaria eivät antaneet, mutta sanoin että nykyinen palkka ollut noin 3.5ke/kk täyspäivisenä. Vastatarjouksena tuli 3.8ke/kk. Onko tämä palkka millä kannattaa lähteä konsulttitaloon?

Niin paljonko sulla on kokemusvuosia?

Aika halvalla tuo minusta menee, jos ei ala edes nelosella ja on jo vähän kokemusta. Jos junioripesti tai sun todellinen kokemus ei ihan natsaa firman käyttämiin systeemeihin, niin kai ihan ok liksa.. mut eihän sulle tosta juuri mitään jää verottajan jälkeen käteen verrattuna edelliseen ja saat koeajat ja uuden firman ja porukan riskit päälle.

 

[Randomizer]

Pahoittelut, ehkä muotoilin aiemmat viestini hieman väärin. Otin siis paikan ”vastaan”, mutta en ole kirjoittanut vielä sopimusta. En siis ole myöskään irtisanoutunut nykyisestä paikasta vaan teen tämän ensi viikolla kun nimi on uudessa paperissa.

Palkkahaitaria eivät antaneet, mutta sanoin että nykyinen palkka ollut noin 3.5ke/kk täyspäivisenä. Vastatarjouksena tuli 3.8ke/kk. Onko tämä palkka millä kannattaa lähteä konsulttitaloon?

Alihintaan ittes myyt jos suostut tommoseen.

 

[offmac]

Niin paljonko sulla on kokemusvuosia?

Aika halvalla tuo minusta menee, jos ei ala edes nelosella ja on jo vähän kokemusta. Jos junioripesti tai sun todellinen kokemus ei ihan natsaa firman käyttämiin systeemeihin, niin kai ihan ok liksa.. mut eihän sulle tosta juuri mitään jää verottajan jälkeen käteen verrattuna edelliseen ja saat koeajat ja uuden firman ja porukan riskit päälle.

Kehittäjänroolista noin 2,5 vuotta kokemusta. Osa siitä juniorina nykyisessä työpaikassa. Paperilla aika urani alkuvaiheessa mutta pitäisikö silti olla kovempi palkka?

Insinööriliitto ja oma koulu suosittelee 3800e jos on runsaasti aiempaa kokemusta.

 

[kolistelija]

Ei tuo 3800 €/kk mielestäni kuulosta yhtään liian pieneltä jos kokemusvuosia on junnumäärä. Tuosta saanee nostettua jonkinmoisen siivun kun koeaika loppuu.

 

[pappatech]

Paperilla aika urani alkuvaiheessa mutta pitäisikö silti olla kovempi palkka?

No en minä liksan takia tuolla speksillä vaihtais. Mut jos tuntuu, että kehitys junnaa tai haluaa saada uudenlaista kokemusta, niin ehdottomasti.

Liksankin pitäs kyllä natsojen myötä sit kyllä nousta vähintään nelosen puolelle helposti.

Muoks. Koeajan loput ei nosta liksaa ja kehityskeskusteluissa pitää olla sit näyttöjä korotusten tueksi, että liian pieneen lähtöliksaan ei kyllä kannata minusta ihan noin vain suostua.

 

[offmac]

No en minä liksan takia tuolla speksillä vaihtais. Mut jos tuntuu, että kehitys junnaa tai haluaa saada uudenlaista kokemusta, niin ehdottomasti.

Liksankin pitäs kyllä natsojen myötä sit kyllä nousta vähintään nelosen puolelle helposti.

Muoks. Koeajan loput ei nosta liksaa ja kehityskeskusteluissa pitää olla sit näyttöjä korotusten tueksi, että liian pieneen lähtöliksaan ei kyllä kannata minusta ihan noin vain suostua.

Mietin tätä itsekkin. Tietenkin kiinnostaa saada uusia kokemuksia ja se on ehkä isoin asia itselle. Myös etenemismahdollisuudet paremmat isossa talossa.

Ehkä yritän vielä ennen sopparia saada tuon palkan neloseen. Vai onko törkeää alkaa vielä vänkkäämään palkasta?

 

[pappatech]

Vai onko törkeää alkaa vielä vänkkäämään palkasta?

Ei se törkeää ole, mutta kuulostaa vähän siltä, että sää pelasit tuon niin, että tuon ne tarjoaa. Kysy toki, että tyyliin 4100e ja kättä päälle, käykö.

 

[kolistelija]

Ehkä yritän vielä ennen sopparia saada tuon palkan neloseen. Vai onko törkeää alkaa vielä vänkkäämään palkasta?

Ei se törkeää ole, mutta siinä on tottakai riski että pelaa itsensä ulos neuvotteluista. Itse lähtisin ajamaan sillä kulmalla että voisin suostua tuohon, jos siihen sisältyy reipas korotusmahdollisuus jos koeajalla suoriutuu hyvin.

Isoissa taloissa tuntuu usein olevan kankea palkkakulttuuri, eli nostot ovat kiven alla sen jälkeen kun työsuhde on vakiintunut. Toisaalta noilla kokemusvuosilla on vielä vähän hankalaa konsulttimarkkinoilla, joten isompi talo on sinänsä turvallisempi paikka.

 

[offmac]

Ei se törkeää ole, mutta kuulostaa vähän siltä, että sää pelasit tuon niin, että tuon ne tarjoaa. Kysy toki, että tyyliin 4100e ja kättä päälle, käykö.

Taidan kysyä tuosta palkasta, ja jos ei mene yli 4ke, niin suostun tuohon 3800. Mitä muita työsuhde-etuja kannattaisi havitella? Tietenkin kaikki perus puhelinetu, liikuntasetelit jne on tuttuja. Muuta mitä kannattaisi pitää mielessä?

 

[nbzero]

Taidan kysyä tuosta palkasta, ja jos ei mene yli 4ke, niin suostun tuohon 3800. Mitä muita työsuhde-etuja kannattaisi havitella? Tietenkin kaikki perus puhelinetu, liikuntasetelit jne on tuttuja. Muuta mitä kannattaisi pitää mielessä?

Edut taitaa tulla aika lailla firman paletin mukaan, vaikea niistä on varmaan neuvotella et olis jotenkin erilaiset kuin työkavereilla. Ehkä jos esim etätyömahdollisuus on sulle tärkeä, niin siitä kannattais kysellä.

 

[offmac]

Edut taitaa tulla aika lailla firman paletin mukaan, vaikea niistä on varmaan neuvotella et olis jotenkin erilaiset kuin työkavereilla. Ehkä jos esim etätyömahdollisuus on sulle tärkeä, niin siitä kannattais kysellä.

Näin taitaa olla. Kysyttiin vain että onko jotain toiveita, niin tämän takia mietin. 100% etämahdollisuus on.

 

[pappatech]

Taidan kysyä tuosta palkasta, ja jos ei mene yli 4ke, niin suostun tuohon 3800. Mitä muita työsuhde-etuja kannattaisi havitella? Tietenkin kaikki perus puhelinetu, liikuntasetelit jne on tuttuja. Muuta mitä kannattaisi pitää mielessä?

No siis nehän on mitä on CGI:llä. Niihin et neuvottelemalla voi vaikuttaa, mutta siis perus puhelin-, ravinto- ja jonkunlainen liikunta- ja kulttuurietu lienee kaikkialla. Työterveydessä on sit eroja, onko laajoja hoitokuluvakuutuksia, erikoislääkäripalveluja, kuuluuko fillarietua ja jonkinlaista hammashuoltoa myös jne. Noi kannattaa kysyä, kun harkitsee sitä kokonaispakettia.

 

[chrisekh]

Isoissa taloissa tuntuu usein olevan kankea palkkakulttuuri, eli nostot ovat kiven alla sen jälkeen kun työsuhde on vakiintunut.

Juu ja siita ei kylla paase eroon muuta kuin vaihtamalla taloa valilla. Muutenkin isot talot ovat huonoimpia maksamaan.

 

[kuoris]

Ei tuo 3800 €/kk mielestäni kuulosta yhtään liian pieneltä jos kokemusvuosia on junnumäärä. Tuosta saanee nostettua jonkinmoisen siivun kun koeaika loppuu.

Tienasin 5 vuotta sitten vähemmän vaikka silloin oli kokemusta 15 vuotta. Pk-seudulla tuo on kyllä vähän alakanttiin.

 

[pappatech]

Tienasin 5 vuotta sitten vähemmän vaikka silloin oli kokemusta 15 vuotta. Pk-seudulla tuo on kyllä vähän alakanttiin.

Hä? Muistanko sun viestejä oikein, että sää kuitenkin ymmärrätkin asioista.. Kai nyt vitosella pitäs liksan alkaa, kun osaakin jotain?

Edit. Tämä ei siis ollut vähättelyksi tarkoitettu, vaan siis että osaavan ihmisen kannattaa kyllä olla minusta tietoinen arvostaan ja tympeää, jos osaamisesta ei makseta.

 

[chrisekh]

Hä? Muistanko sun viestejä oikein, että sää kuitenkin ymmärrätkin asioista.. Kai nyt vitosella pitäs liksan alkaa, kun osaakin jotain?

2017 oli palat tiukassa. 4000e ymparilla liikkui vahan kaikilla 10 vuotta hommaa tehneilla. Tuossa covidin aikaan ne vasta nousivat,

 

[pappatech]

2017 oli palat tiukassa. 4000e ymparilla liikkui vahan kaikilla 10 vuotta hommaa tehneilla. Tuossa covidin aikaan ne vasta nousivat,

Hmm, okei.. jännä vaan, kun Camel integraatiokoodaajillekin tarjoillaan julkisesti 5,5k€ saakka ja tuo on tyypillisesti vähän semmosta helpompaa hommaa perinteiseen web-devaamiseen verrattuna. Toki osaajiakin vähemmän.

Mullon tuo Camel tarvittaessa hallussa, AWS-sertifiointi + aika paljon infrakokemusta ja perus java-osaaminen päälle, että ehkä nuo sitten nostaa omia osakkeita..

 

[offmac]

Tienasin 5 vuotta sitten vähemmän vaikka silloin oli kokemusta 15 vuotta. Pk-seudulla tuo on kyllä vähän alakanttiin.

Selvä homma. Miten asian kannattaa tuoda esiin? Uskoisin että kun tulee aika allekirjoittaa, sopimus on jo kirjoitettu.

 

[kuoris]

Hä? Muistanko sun viestejä oikein, että sää kuitenkin ymmärrätkin asioista.. Kai nyt vitosella pitäs liksan alkaa, kun osaakin jotain?

En mä ymmärryksestä tiedä. Oma vika, tunkkasin vielä legacya tuolla hinnalla joka oli ura itsemurha.

Joskus 2001-2010 palkka taisi olla 4500+ joten vähän heittelyä ollut. En ole enää jaksanut juosta jokaisen satasen perässä. Nyt riittää kun alkaa vitosella.

 

[Darkbizi]

Isoissa taloissa tuntuu usein olevan kankea palkkakulttuuri, eli nostot ovat kiven alla sen jälkeen kun työsuhde on vakiintunut.

Se menee juurikin näin. Itse konsulttitaloihin rekrynneenä, niin palkatessa voi palkkaavan esihenkilön näkökulmasta neuvotella hyvinkin joustavasti palkasta. Tämän jälkeen korotuksissa puuttuu HR peliin ja kunnon korotuksia on mahdotonta antaa. Tämä johtaa ajan myötä tilanteeseen, joissa toisilla voi olla samasta työstä melkein 2x palkka kuin kollegalla. Vaikka osaaminen olisi samaa luokkaa.

Tämän takia neuvottelin palkan kohdelleen sisäisesti HR:n kanssa (yläpäätyyn) jo rekryessä, koska kunnon korotusten antaminen oli käytännössä mahdotonta jälkikäteen. @offmac tapauksessa suosittelisin vähintään sopimaan reilusta palkan nostosta koeajan jälkeen. Muuten valitettavasti joudut mitä todennäköisemmin hakemaan uutta paikkaa, kun seuraavaksi toivot palkankorotusta.

 

[pappatech]

Palkallista lomaa kannattaa kysellä aina vaikka pari viikkoa. Useimmat firmat tuota antaa, mutta vain kysyjille

Totta, unohtu. Ite en vaihda ilman täysiä lomia mihinkään, jos nyt ei kompensaatio nouse huomattavasti.

Ja suurimmassa osassa mestoja tosta tosiaan neuvotellaan.

 

[TuplaKettu]

Konsulttina voi olla vähän vaikea perustella 4k+ palkkaa 2,5v kokemuksella? Monet asiakkaat vaativat 5 vuotta kokemusta.

 

[SampoTexaa]

Pahoittelut, ehkä muotoilin aiemmat viestini hieman väärin. Otin siis paikan ”vastaan”, mutta en ole kirjoittanut vielä sopimusta. En siis ole myöskään irtisanoutunut nykyisestä paikasta vaan teen tämän ensi viikolla kun nimi on uudessa paperissa.

Palkkahaitaria eivät antaneet, mutta sanoin että nykyinen palkka ollut noin 3.5ke/kk täyspäivisenä. Vastatarjouksena tuli 3.8ke/kk. Onko tämä palkka millä kannattaa lähteä konsulttitaloon?

Otathan huomioon että siinä lapussa minkä saat nenän eteen on laitettu palkka. Siinä hetkessä et sitä uusiksi neuvottele vaan se lähtee uudelle HR yms. rundille jos tulee muutos.

 

[sirace]

Täytyy myös muistaa että isoissa taloissa palkankorotuksen saaminen voi olla melkoista tuskaa. Palkkapytntö sellaiselle tasolle että olet tyytyväinen 1,5-2v päästä.

 

[chrisekh]

Täytyy myös muistaa että isoissa taloissa palkankorotuksen saaminen voi olla melkoista tuskaa. Palkkapytntö sellaiselle tasolle että olet tyytyväinen 1,5-2v päästä.

Isoissa taloissa taytyy ihan vaan lahtea siita ettei siella kannata olla kuin muutama vuosi koska muutoin jaa palkoissa jalkeen.

 

[kolistelija]

Täytyy myös muistaa että isoissa taloissa palkankorotuksen saaminen voi olla melkoista tuskaa. Palkkapytntö sellaiselle tasolle että olet tyytyväinen 1,5-2v päästä.

Kyllä ne voi niissäkin nousta, mutta siellä hierarkiassa on hyvin erilaisia lokeroita joiden yläpuolella korotus voi tyssätä esim. tietyn osaston palkkabudjettiin tai kenen tahansa väliportaan edustajan pöydälle.

Esimerkiksi juuri CGI:ltä tiedän tapauksia joissa palkkaa on voitu nostaa hyvinkin nopeasti taitavan koodaajan kohdalla ja suurin hyppäyksin. Toisaalta tiedän myös tapauksia joissa on jääty harjoituspaikan roskapalkkaan jumiin sellaisten korotusten varaan että on mahdotonta saada palkkaa lähelle markkinatasoa.

Kuten sanottu, isot ovat kuin iso läjä pikkufirmoja. Sen lisäksi kokemukseen vaikuttaa tietenkin työntekijä itse. Tuotahan voi kysyä haastatteluvaiheessakin, eli millaiset ovat palkkakehityksen raamit juuri tällä osastolla?

 

[pappatech]

Niin, tokihan siinä palkkakehityksessä merkkaa myös oma kehitys. Minä takia pitäs vähän tosiaan kattoa sitäkin, millaisia pestejä ottaa vastaan ja millaista osaamista siellä on mahdollista kehittää.

Tuo on itse asiassa yksi, mitä itse katson nykyään tarkkaan, että millä tavalla omaehtoista opiskelemista tuetaan. Joissain taloissa saattaa olla varattu pari kolme päivää vuoteen, toisissa saattaa olla ihan viikottain mahdollista käyttää työaikaa opiskelemiseen tai omiin projekteihin. Jälkimmäiset konsulttitaloissa varmaan vähän harvinaisempia, kun kaikki on sit poies asiakaslaskutuksesta, mutta on tuotakin näkynyt.

Mutta jos haluaa esim. tehdä jotain edistyneemmän tason AWS-sertifiointeja, niin kyllä siinä saa äkkiä varata viikon lukemiselle ja opiskelemiselle ja jos tuo pitäs tehdä kokonaan omalla ajalla, niin ei oikein kiinnostele itteä, kun vähintään osaksihan noi tehdään myös firmalle.

 

[offmac]

Otathan huomioon että siinä lapussa minkä saat nenän eteen on laitettu palkka. Siinä hetkessä et sitä uusiksi neuvottele vaan se lähtee uudelle HR yms. rundille jos tulee muutos.

Selvä. Joten tässä vaiheessa ei palkkaan enään voi vaikuttaa? Ymmärrettävästi jos pyydän lisää palkkaa, voi olla että ajan itseni ulos koko prosessista.

 

[offmac]

Sulle on siis puhelimessa tarjottu paikkaa ja sanoit että tokkiinsa otan paikan vastaan ? Tuossa kohtaa siitä palkasta olisi pitänyt kysyä

E: korrektiahan tässä kohtaa olisi myös työnantajalta ollut kertoa mitä palkkaa ovat tarjoamassa.

Tuossa toki on yritys kohtaisia eroja, mutta SampoTexaan skenaario on todennäköisin. Mutta, tuossa kohtaa voi hyvin sanoa ääneen että ensi vuoden lomat on jäämässä aika vähäisiksi, niin saisiko tuohon kylkeen pari viikkoa palkallista lomaa (ilman lomarahoja taitavat usein tulla)



Ensi kerran kun sulta kysytään nykyistä palkkaa työhaastattelussa, niin valehtelet sen niin korkeaksi että hävettää valehdella niin paljon. Tuossahan on selvästi menty "tarjotaan pari sataa ennemän kuin nykyään saa" -> jos olisit sanonut että saat nykyään 4200e niin olisivat saattaneet tarjota vaikka 4400e/kk liksaa. Heillä ei oli mitään mahdollisuuksia tarkistaa nykyistä palkkaasi.

Kyllä. Otin vastaan paikan puhelimitse, ja siinä puhelimessa palkasta keskusteltiin, tietenkin tyhmänä sanoin että 3800 käy, kun olin muuten tyytyväinen että pääsen vaihtamaan isoon taloon ja rekrytointiprosessi oli ollut pitkä.

Mitä siis kannattaa tehdä kun olisi tarkoitus laittaa nimeä paperiin? Muutama viikko palkallista lomaa ainakin, jos suostuisivat siihen. Voi olla myös fiksua varmaan kysyä että jos nostavat tuota palkkaa koeajan jälkeen, tai jos voisi vielä nostaa tuohon neljällä alkavaan heti alkuun.

Minusta hyvä muistaa että kuitenkin olen vasta valmistunut, joten hirveästi ei ole alalla kavereita joiden palkkoihin voisin suoraan verrata tai kokemusta näistä prosesseista. Valehtelin siis kyllä kun sanoin että 3.5ke/kk ollut, sillä täyspäiväisenä jos olen työskennellyt nykyisessä on palkka ollut opintojen oheessa 3ke/kk (37,5h/vko).

 

[Mco]

Kannattaa muistaa sekin, että myös mahdollinen tulevan työnantajan edustaja saattaa lukea tätä foorumia. Etenkin kun olet maininnut firman nimeltä, kannattaa miettiä, missä määrin omaa neuvottelutaktiikkaansa avaa julkisesti.

 

[Jezme]

Kyllä. Otin vastaan paikan puhelimitse, ja siinä puhelimessa palkasta keskusteltiin, tietenkin tyhmänä sanoin että 3800 käy, kun olin muuten tyytyväinen että pääsen vaihtamaan isoon taloon ja rekrytointiprosessi oli ollut pitkä.

Mitä siis kannattaa tehdä kun olisi tarkoitus laittaa nimeä paperiin? Muutama viikko palkallista lomaa ainakin, jos suostuisivat siihen. Voi olla myös fiksua varmaan kysyä että jos nostavat tuota palkkaa koeajan jälkeen, tai jos voisi vielä nostaa tuohon neljällä alkavaan heti alkuun.

Minusta hyvä muistaa että kuitenkin olen vasta valmistunut, joten hirveästi ei ole alalla kavereita joiden palkkoihin voisin suoraan verrata tai kokemusta näistä prosesseista. Valehtelin siis kyllä kun sanoin että 3.5ke/kk ollut, sillä täyspäiväisenä jos olen työskennellyt nykyisessä on palkka ollut opintojen oheessa 3ke/kk (37,5h/vko).

Jos olet jo ottanut suullisesti paikan vastaan ja enää on vain edessä nimen laittaminen soppariin niin ei tuossa kohtaa mielestäni kauheasti tehdä. Aina voi tietysti yrittää mutta kyllä nuo palkat, lomat yms. pitäisi sopia ennenkuin suostuu ottamaan paikan vastaan. Paikkahan otetaan vastaan siinä kohtaa kun on tyytyväinen sovittuihin ehtoihin ja työsopparin saadessa tarkistetaan lähinnä, että se vastaa sovittuja asioita. Todennäköisesti jää työnantajallekin huono kuva, jos palkasta tai lomista ruvetaan neuvottelemaan vielä sen jälkeen kun on jo suostuttu. Nuo mahdolliset palkalliset lomatkin kannattaa pyytää jossain muodossa siihen työsoppariin mukaan niin on mustaa valkoisella -> nekin kannattaisi neuvotella ennenkuin saa sen sopparin pöydälleen.

EDIT: Palkan suhteen en osaa sanoa millainen on kyseisen työnantajan yleinen palkkataso. Etenkin konsulttipuolella noissa voi olla todella isoakin haitaria. Sanoisin että parin vuoden kokemuksellakin voi hyvin saada sen nelosella alkavan liksan mutta en tiedä onnistuuko tuolla mainitsemallasi työantajalla. Toki riippuu hyvin paljon siitäkin mitä tarkalleen ottaen tekee ja mitä teknologioita osaa.

 

[kahlekuningas]

Juttelin kahdessa erillisessä työhaastattelussa ensin rekrytoijan ja sitten hiring managerin kanssa. Kerroin rekrytoijalle palkkatoiveeni kun sitä kysyttiin. Myöhemmin toisessa haastattelussa hiring manager kertoi että tässä positiossa palkka on normaalisti 10-30% korkeampi kuin se mitä olin pyytänyt. Hän ei nähtävästi tiennyt mitä olin aikaisemmin sanonut rekrytoijalle palkkatoiveesta. Jos homma etenee suotuisasti, niin pitää varmaan kokeilla ainakin tuo +10% saada nostettua sitä alkuperäistä palkkatoivetta...

 

[SampoTexaa]

Selvä. Joten tässä vaiheessa ei palkkaan enään voi vaikuttaa? Ymmärrettävästi jos pyydän lisää palkkaa, voi olla että ajan itseni ulos koko prosessista.

Tottakai aina voi vaikuttaa palkkaan mutta eihän se hyvältä näytä että joku luku on sopimuksessa niin se heti avataan uudelleen neuvoteltavaksi.

Itse olen aina pyytänyt sopimuksen esiluettavaksi ennen allekirjoitusta. Ei sen vttumaisempaa kuin järkätä työt ja muut menot silleen että pääsee paikan päälle ja sitten siellä on joku nimi, syntymäaika tms. ylläri. Tässä kohdin on myös helpompi soittaa ja sanoa että eikös me sovittu palkaksi sitä ja sitä.

Mutta allekirjoituksen jälkeen ja ekana työpäivän alkaa molemminpuolinen koeaika, tsemppiä

 

[Jezme]

Tottakai aina voi vaikuttaa palkkaan mutta eihän se hyvältä näytä että joku luku on sopimuksessa niin se heti avataan uudelleen neuvoteltavaksi.

Itse olen aina pyytänyt sopimuksen esiluettavaksi ennen allekirjoitusta. Ei sen vttumaisempaa kuin järkätä työt ja muut menot silleen että pääsee paikan päälle ja sitten siellä on joku nimi, syntymäaika tms. ylläri. Tässä kohdin on myös helpompi soittaa ja sanoa että eikös me sovittu palkaksi sitä ja sitä.

Mutta allekirjoituksen jälkeen ja ekana työpäivän alkaa molemminpuolinen koeaika, tsemppiä

Tarvitseeko joissain paikoissa vielä oikeasti mennä allekirjoittamaan työsopimus paikan päälle? Luulisi sähköisen allekirjoittamisen olevan jo vakio tai sitten edes sopparin postittaminen, että ei tarvitsisi yhden allekirjoituksen takia reissata ja järkätä aikatauluja enää nykypäivänä.

 

[Mason]

Tyyliin 10% tapauksissa sinun neuvosi menee kiville ja neuvottu jaa puille paljain. Olen kerran antanut tuon neuvon ja kaverilta paloi kaikki.

Ihan höpö höpö tässä kontekstissa. Jos tosta jotain negatiivista seurais, kun kertoo että haluaa neuvotella vielä asiaa toisen potentiaalisen työpaikan kanssa, ni sehän kertoo vaan siitä että väistää potentiaalisin luodin aika paskan työpaikkakulttuurin kohdalla.

Itsekin kertonut ihan suoraan että pari tarjousta pöydällä ja vastapuolelta (olin suoraan firman toimarin ja firman omistajan kanssa juttusilla siis, pienehkö firma siis) sanottiin ihan suoraan että eihän siinä, ilmoittele sit et miten päätät.