Ei se ihan noin yksinkertaista ole. Kumppanin palkka 2,5k vai 6k? Muksuja 0 vai 3? Keskiverto suomalainen on köyhä länsimaiden mittapuulla, elää palkasta palkkaan kulutusluottohelvetissä.
Kulutusluottohelvettiin on kyllä portit avattu ihan itse. Yleensä indikoi sitä, että eletään yli varojen - on kuukausipalkka sitten 2500 tai 6500 euroa.
Niin, sitten päästään niihin kuuluisiin valintoihin. Pakkoko niitä kulutusluottoja on ottaa, tai lapsia tehdä paskaan tilanteeseen. Toki suurimmalleosalle asioiden syiden ja seurausten miettiminen on liian vaativa toimenpide. Toki elämässä tulee tilanteita joille ei itse voi yhtään mitään, mutta kulutusluottohelvettiin syy löytyy ihan sieltä peilistä.
Niin noissa tapauksissa se syy on jossain muualla kuin palkassa. Sama kuin jos pitää käydä joka kuussa luxuslomalla lentäen
Jep, kiitos. Olen jo yli 40v ja tiedän mitä haluan, eikä mulla teknisesti ole enää suuntaa ylös ellei menisi jo Microsoftille töihin
Pointtina lähinnä lainattuun viestiin se, että täälläkin tulee toimeen vaikkei IT-alalla ole urakehitysmahdollisuuksia mukamas muualla kuin PK-seudulla.
Yksi vaihtoehtohan ovat isompien kaupunkien ympäryskunnat. Esimerkiksi Tampereen ympärillä Kangasala, Lempäälä, Nokia ja Pirkkala.Jep, kiitos. Olen jo yli 40v ja tiedän mitä haluan, eikä mulla teknisesti ole enää suuntaa ylös ellei menisi jo Microsoftille töihin
Tuo tyhjä koulu on huono juttu, koska se saatetaan sulkea jossain vaiheessa ja tarjota koulua muualta, kauempaa. Koulu pitää kyllä löytyä läheltä. Pienet kaupungit keski-suomessa ainakin kärsii siitä, että kaikki palvelut laitettu kiinni ja terveyskeskukseen tai kouluun pitää mennä seuraavaan kaupunkiin. Mutta tää ei koske Kuopiota
Siksipä puhuin nimenomaan ympäryskunnista. Tampere ympäryskuntineen nyt oli tuossa esimerkkinä, toiminee varmasti jossain muussakin maakuntakeskuksessa.
Kyllä nyt vaan olet niin vahvasti omaan kuoppaasi kaivautunut, että sinä se olet kun itseäsi huijjaat, että on pakko asua Helsingissä. Joo, onhan siellä niitä konttoreita toki enemmän kuin muualla, mutta kyllä isommissa muissakin kaupungeissa on IT-alaa hyvinkin vahvasti. Mutta sitten jos ei erityisesti sitä avokonttoria kaipaa, niin ei mikään nykyään pidättele nimenomaan Helsingissä. Kauttakulkupaikka maailmallehan se vaan on, jos korkeammille tasoille meinaa edetä.
Tosiaan pienet kunnat ei ole pystyneet pitämään kiinni kyläkouluistaan. Lisäksi jos haluaa ettei lapsesta tule elämäntapaluuseria, pitäisi ehkä katsoa 2. asteen koulujakin ellei ole valmis siihen, että lapset muuttavat kauemmas pois jo siinä kohtaa. Monet ammattikoulut ainakin taitavat olla varsin heikkolaatuisia. Lukioissa on huippujen listoilla ollut maaseudun koulujakin, mutta voi johtua myös ihan sattumasta, kun lahjakkaita nyt voi syntyä minne päin Suomea tahansa.Tuo tyhjä koulu on huono juttu, koska se saatetaan sulkea jossain vaiheessa ja tarjota koulua muualta, kauempaa. Koulu pitää kyllä löytyä läheltä. Pienet kaupungit keski-suomessa ainakin kärsii siitä, että kaikki palvelut laitettu kiinni ja terveyskeskukseen tai kouluun pitää mennä seuraavaan kaupunkiin. Mutta tää ei koske Kuopiota
Samaa on Turunkin ympäristössä. Kaipa Tampereellakin päin. Se on vähän kaupunkikohtaista sitten, alkaako se 8, 9, 10 vai 12 km kohdalla. Autolla ei niin suurta merkitystä, mutta polkupyörällä kätevämpi aina pienempi matka. Noissa 30k tonteissa maksut selittyy aika pitkälti kunnallistekniikan vetämisellä ja tieverkoston olemassaololla. Ei ole paljon ilmaa tontin osuudessa.
Oulua kannattaa harkita. Tuo 250ke alkaa riittämään hyvään 4h kerrostalokämppään tai sit joku 80-85m2 kolmio/neliö paritalo/rivitaloon. (itse siis olen Oulussa ja tuntuu että tällä hetkellä varsin kova IT-alan ylämäki menossa,ei toki hirveästi eroa tilanteesta muualla Suomessa), muutenkin paljon enemmän saa rahalle vastinetta kuin PK-seutu,tämä tietty koskee joka paikkaa Suomessa..mitä pienempi niin sen edullisempaa.
Vielä kun hahmottaisi miten lapset tai lapsettomuus liittyy etätöiden tekemiseen maaseudulta?
Perheen ja lasten kanssa on vaikeampi muuttaa kaupungista (koulut, puolison työpaikka jne) keskelle ei mitään. Toki jos alusta alkaen on perheen kanssa asunut maaseudulla niin eri asia.
En haluaisi että lapseni jää paitsi hyvistä kouluista, naapureista, kaveriporukoista, uramahdollisuuksista yms
Tämä menee jo hieman offtopiciksi, mutta menkööt:
Auton hankinta kyllä tulee melkein pakolliseksi jos muuttaa vaikkapa jonnekin Kuopioon, ellei sitten asu ihan keskustassa ja työpaikan lähellä. Joukkoliikenne on ihan eri tasoa kuin pk-seudulla. Suosittelen edelleen sitä exceliä ja erilaisten elämiskulujen ja palkkojen listaamista ja vertailua. Etuovi ja Oikotie ja katsomaan millaisia kämppiä on myynnissä ja mihin hintaan. Elämänlaatua et voi excelöidä mutta erilaiset skenaariot eurojen suhteen antaa vähän pohjaa.
GPDR asettaa georajat aika monessa firmassa etäilyyn, poislukien jenkkitalot.
Onhan tuollaisessa pääkaupunkiseudulta Kuopioon -skenaariossa kaikenlaisia muuttujia, varsinkin siinä kohdassa jos sinne Kuopioon ei ole minkäänlaisia siteitä. Kaveripiiri ja mahdollisesti tenavien isovanhemmat jäävät siten sinne 400 kilometrin päähän.
Kuopiossa on etäisyydet varsin pienet (ellet muuta tarkoituksella syrjään - Hiltulanlahteen tai Petoselle), ja näin perheellisenäkin pärjää hyvin ilman autoa. Työpaikat ovat huomattavan keskittyneitä, ja Savilahden (isoin keskittymä konttorirakennuksia) paikkeilla on asuinalueita (myös perheelliselle sopivia sellaisia) reilusti. Toki jos elämä ja harrastukset on rakennettu niin, että auto on pakollinen esimerkiksi tavaroiden kantamisen myötä, niin se on eri asia, mutta silloin se on sama joka paikassa. Bussit kulkevat yleensä kaksi-kolme kertaa tunnissa, mutta koska etäisyydet ovat niin pieniä, niin talvellakin pyöräily/kävely on varsin varteenotettava kulkemismuoto.
). Rantatontit keskustan lähellä ovat (Helsinkiin verrattuna) kohtuuhintaisia, ja jos on valmis puoli tuntia matkaamaan, niin esim. Maaningalta saa puoli-ilmaisia rantatontteja
No ainakin mahdollinen työmatkustaminen on aivan uskomattoman paljon helpompaa Helsingistä kuin Ylä-Lapista. Toki jos firmassa / roolissa ei tarvitse matkustaa, niin sitten on helpompaa.
Vähän tämä nyt menee jo kauas, mutta miten maalla asuminen vie pois lasten uramahdollisuudet? Harva niistä vielä kovin paljon työskentelee alaikäisenä ja jatko-opintoihin muuttavat sitten kuitenkin mihin muuttavatkaan. Kyllä ne omissa lukion jälkeisissä opinnoissa melko harvassa olivat ne, jotka olivat opiskelupaikkakunnalla (tai ihan vieressä) koko ikänsä asuneet. Espoossa suurin osa oli toki Etelä-Suomen alueelta, mutta Oulussa sitten oli porukkaa ihan ympäri Suomen.
Kuopiossa asun siis itsekin, ja voisi sanoa että keskustassa. Tottumuskysymys tietysti, mutta pk-seudulla julkinen liikenne on ihan eri tasoa ja siihen tottuneella tulee helposti autoa ikävä. Ei sitä autoa joka päivä tarvitse, mutta jos isompia ostoksia tekee marketeista jne. niin autolla menen.
Onneksi viimeiset muutaman vuoden positioni ovat olleet sellaisia, jotka eivät vaadi matkustamista mihinkään. Sitä aiemmatkin muutama vuosi olivat vain Oulu-Helsinki -lentämistä, joskin sitä melko tiuhaan. Ivalo-Helsinki kestää puoli tuntia pidempään kuin Oulu-Helsinki. Bonuksena kotoa kentälle kestää 10 minuuttia eikä 30 minuuttia, joten kokonaisero on ihan täysin mitätön. Toki kesäkaudella lentoja on vain yksi päivässä, vastapainona talvella pääsisi vaikka mihinpäin Eurooppaan suoraankin.
Se riippuu tosiaan ihan roolista, että onko tuolla mitään väliä. Peruskoodarille toki ei.
En tajuu, voisiko tätä avata hieman?
Taitaa kyllä Oulu olla Tampereen edellä edelleenkin, ainakin jos Kalevaa uskoo:
:watermark(https://lorien-media-prod.s3.amazonaws.com/images/archive/2020/05/07/2020.05.07.09.06.40_watermark_kalevafi_logo.png,50,0,0)/https%3A//lorien-media-prod.s3.amazonaws.com/images/archive/2022/01/13/2022.01.13.11.10.53_neo-6448300.jpg){kind=logo}
www.kaleva.fi
Euroopan talousalueen sisällä voi henkilötiedot pääosin sijaita ja niitä käsitellä vapaasti missä talousalueen maassa tahansa, koska GDPR:n pohjalta kaikissa maissa on riittävän yhtenevät lait henkilötietojen käsittelyyn ja tietoturvaan liittyen. Mutta sitten ulkopuolelle tietojen siirto tai niiden käsittely vaatii erityisen perusteen ja varmistuksen siitä, että tietosuoja ja lait vastaavat GDPR:n reunaehtoja.
Kyllä stadissa kämpän odotusarvohinta on nyt jyrkästi alas.
Meinaat että 20v päästä hinnat on Helsingissä alempana kuin nyt? Ei varmasti ole, jo ihan yleisen inflaation ja tulojen nousun takia.
Ei ole tämän ketjun aihe, mutta nollakorko on tehnyt ihmeitä teknisesti täysin kuraa olevien asuntojen hinnoille. Voi olla että, uusien myytävien asuntojen hinta nousee keskimäärin, mutta sen nolla korko aikaan ostetun mallia putki olevan pienen luukun arvo samaan aikaan puolittuu. Rakentajien ei tarvise kuin hieman parantaa laatua ja vanha paska ei enää kelpaa.
Vanhojen asuntojen hinnat ovat nousseet koko tämän vuosituhannen eivät vain nollakorkojen ajan. Finanssikriisin aikaan oli laskuakin, kuten nyt, mutta sen jälkeen palattiin nousuun, joka ei todellakaan johtunut pelkästään nollakoroista, vaikkei niistä haittaakaan ollut. Joku hintojen puolittuminen edellyttäisi jo täyttä yhteiskunnan uudelleen järjestäytymistä. Joku voi toki ajatella, että etätyön kasvu on sellainen, mutta ei se ole sitä kuin enintään tämän otsikon aihepiirissä.
Itse ihan tosissani väitän, että täällä Helsingissä on alueita, joissa hinnat 20v päästä ovat alempana kuin nyt.
Justiinhan oli uutisissa, että hinnat pudonneet 10% Helsingissä viime vuodesta.
Nyt puhuttiinkin 20v aikavälistä, ei yhdestä vuodesta. Parin vuoden sisällä hinnat voivat laskea paljonkin, mutta vuosikymmenien aikana hinnat nousevat kasvukeskuksissa "aina". Se että hinnat eivät enää palaisi kasvu-uralle vaatisi todella mullistavia tapahtumia, esim. uutta maailmansotaa tai katastrofaalisia sääilmiöitä täällä pohjolassakin.
Kasvukeskus ei välttämättä kasva 20 vuoden päästä tai se kämppä minkä ostit on keskellä slummia. Velkainen taloyhtiö teki konkan kun sijoittajilla ei ollutkaan rahaa maksaa taloyhtiölainan korkoa jne. Kaikkea ei voi ennustaa, mutta se aikakausi jona kaikki Helsingin kämpät nousivat arvossaan on nollakorkojen väistymisen myötä päättynyt.
Puhunkin nyt yleisestä hintatasosta, eli pienin alue millä sitä mitataan on kaupunki. Nykyinen kasvutrendi on alkanut noin vuonna 1995, sinä aikana laskut ovat olleet väliaikaisia ja korot ovat käyneet reilustikin nykytasoa korkeammalla. En ihan usko että trendi katkeaa tähän ja jatkossa on pelkkää laskua.
Siitä tilastollisesta trendistä ei vain jää oikeasti mitään sen kukkaroon joka osti kämpän, jonka arvo ei nousekkaan vaan laskee. Siis se yleinen hintatrendi voi nousta, jos rakennetaan parempia uusia asuntoja ja vanhat ei enää kelpaa uudelle nuorelle keskiluokalle. Jo nyt on aivan jäätävä ero, uusien ja vanhojen asuntojen hinnoissa. Hyvin voi käydä niin, että nämä nyt uudet ei kelpaa 10 vuoden päästä, koska niissä ei ole jotain juttua jota sillä hetkellä markkinoidaan väellä ja voimalla ja joka on ihan kaikissa siinä ajan hetkessä upouusissa asunnoissa.
