Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit

[JLM]

Ongelmat näistä toki seuraa enemmän sitä kautta että kun demokratioissa yleinen mielipide kääntyy yhä enemmän ja enemmän Israelia vastaan niin niiden hallinnotkin voivat alkaa käyttää yhä merkittävämpiä painostuskeinoja.

Jep. Ne eivät yksinkertaisesti ole kykeneviä käyttämään minkäänlaisia painostuskeinoja terroristeja ja kansanmurhaa tavoittelevia järjestöjä kohtaan. Ainoastaan niitä kohtaan ketkä kehtaavat vastustaa niitä. Humanismin nimissä luonnollisesti.

 

[Jumputin]

Voisit kyllä katsoa GT:n laittaman youtube-videon.
Viesti keskustelussa Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit

Aa...aivan. Pahoittelut.

Olisi pitänyt muistaa että kun valheen toistaa 2 kertaa ja varsinkin silloin kun sen tekee toinen media niin tällöin kansainvälisen logiikan ja argumentaation pyhien sääntöjen mukaan se muuttuu faktaksi. Pelkkä "joku toinen valtamedia jakaa samaa uutista" ei taida ihan kelvata vasta-argumentiksi.
Vaikka en ole älyttömän vanha niin on kuitenkin sen verran ikää että muistan kun tätä valekampanjaa tuolloin 15v sitten käytiin läpi ja kuinka homma levisi kuin pannukakku kun kuvamateriaali tuli julki.

Kiistaahan siitä, että ottiko aktivisiti ja sotilaat yhteen ei ollut, mutta sotilaiden liiallisesta voimankäytöstä oli. Lopulta Israel pyysi anteeksi virheitään laivan valloituksessa ja maksoi korvauksia omaisille.

 

[Eore]

Olet aivan oikeassa, puolestaan Gretan osoittama rohkeus kyllä. Ja juuri sitä tarkoitin.

Greta - ellei Israel häntä nyt sitten teurasta - tulee pääsemään pitkälle elämässään. Ymmärrän ettei hän aja arvoja jotka sopivat äärioikeistolaiseen maailmankuvaan kallellaan olevien kannalta, mutta ihmisyyden ja luonnon puolesta, sitähän se on, ja tässä Greta tekee tärkeää työtä.

Kyllä tämä Israelin suorittama ihmisteurastus alkaa puremaan lopulta Israelia omaan nilkkaan. Nyt jo sadat tuhannet osoittavat mieltään Gazan puolesta. Kuten tästäkin näkee, Israel on jo hävinnyt.

Sadattuhannet osoittivat mieltään Gazan puolesta Roomassa​

Moniko näistä mielenosoittajista oli myös juhlimassa kaduilla välittömästi lokakuun 7. Päivänä? Ei ehkä moni perässä vedettävistä länkkäreistä, mutta muslimmeja kyllä. Twitter ja muut somet täyttyivät Palestiiina iskulauseista ja juhlinnasta, jotka Israelin vastaamisen jälkeen vaihtuivat uhriutumiseen ja Israelin syyttelyyn.

 

[jarppi83]

Kiistaahan siitä, että ottiko aktivisiti ja sotilaat yhteen ei ollut, mutta sotilaiden liiallisesta voimankäytöstä oli. Lopulta Israel pyysi anteeksi virheitään laivan valloituksessa ja maksoi korvauksia omaisille.

Minusta noiden sotilaiden kimppuun hyökättiin välittömästi astaloilla ja yksi heitettiin laidan yli. Minusta tuossa kohtaa on turha rutissa, kun väkivaltaan vastataan riittävällä voimakkuudella. Sotilaiden henki oli vaarassa.

 

[amblik]

Oisko sulla jotain sanottavaa palestiinalaishallinnosta, sen toiminnasta ja oppimateriiaaleista? Oisko sulla jotain muuta kuin israel että on syyllinen riippumata mitä kysytään? Onko länsirannan ja gazan arabit pelkkiä voimattomia uhreja, vai mikä on heidän vastuu ja rooli?

Jopa yk:n byrokratiassa tunnustetaan ongelmat

https://www.un.org/unispal/wp-content/uploads/2021/06/AHRC47NGO145_150621.pdf

Huolestuttaako antisemitistiset vihaan ja väkivaltaan yllyttävät oppimateriaalit länsirannalla? Pitäisikö tälle tehdä jotain? Entä miten näet tämän roolin?

Lisäksi miksi puhutaan vain israelin toimista? Miksi ei ole mielenosoituksia ja tuomitsemista fatahin toimista? Miksi kaikki kritiikki kohdituu aina israeliin? Eikö todellakaan muilla ole mitään vastuuta tekemisistään?

Kyllä näistäkin voi ainakin osasta olla huolissaan. Moni täällä vaan ehdottomasti keskittyy taas sitten aika täysin vain noista asioista toitottamiseen ja Israelin toimille tekosyiden keksimiseen. Sinänsä tällä ei ole juurikaan tekemistä kommenttini, jolla vaan kerroin että protestoinnilla ja kansan mielipiteellä on usein demokratioissa jotain merkitystä kun se tuntui olevan epäselvää, kanssa. Vähän samanlaiseen kommenttiin vastasin kuin jos joku menisi Venäjä-ketjuun pauhaamaan siitä kuinka Venäjä ei teidän länsimaalaisten mielipiteistä onneksi mitään piittaa ja Ukraina on heidän.

 

[JLM]

Se nyt vain menee vähän niin että palestiinalaisten edesottamuksista ei ole koskaan oikea aika olla huolissaan. SIlloin kun on rauhallista niin turvat pysyvät visusti kiinni, ketään ei kiinnosta. Sitten kun Israel vastaa hyökkäykseen niin ainoa huolenaihe on saada se vastaus loppumaan eikä silloin ole edes soveliasta puhua mistään mitä palestiinalaiset tekevät... ja tilanteen rauhoituttua jeesustellaan miten kamalasti taas palestiinalaiset kärsivät ja nönnönnöö, minkä jälkeen suut sulkeutuvat visusti eikä ketään kiinnosta minkälaista kansanmurhaista ideologiaa palestiinalaislapsille syötetään. Pääasia että avustusrahat virtaa, terroristit vaurastuvat ja konflikti jatkuu kuten ennenkin.

Tässähän on ollut puhetta siitä minkälaisilla tiedoilla porukka mesoaa ja millaisista lähteistä ne tiedot tulevat. Useimmilla näyttää olevan takuumerkkinä se jos uutinen julkaistaan ylenannossa tai jossain muussa sellaisessa. Hauskuus on siinä etteivät ne näytä pahemmin tarkistavan lähteidensä taustoja millään tavalla. Nythän Ylenkin uutisoinnissaan käyttämä Mahmoud Zabar Tafesh Bassal paljastui löydettyjen dokumenttien mukaan aktiiviseksi Hamas-terroristiksi. Ei nyt yllätä mitenkään, sehän on ollut pelin henki jo pitkään - kun laitetaan päähän UNRWA:n lakki niin terroristista tulee hyväntekijä, kun laitetaan pressikortti kaulaan niin terroristista tulee objektiivinen journalisti... ja kun paljastuu että se on sittenkin terroristi niin keksitään joku meriselitys miksi ne jorinat ovat kuitenkin ihan vaan totta eikä niitä pidä kyseenalaistaa. Todisteeksi käy vaikka nippu artikkeleita minkä lähteeksi käy vaikka se sama terroristi...

Noh, nyt Thunberg ja kumppanit (joista ainakin yksi osallistui halukkaasti Hizbollah-johtajan hautajaisiin, kertonee riittävästi ko henkilöstä) pääsevät nauttimaan spektaakkelista kun heille näytetään terroristien itsensä kuvaamaa materiaalia lokakuun hyökkäyksestä. Mielenkiintoista nähdä mikä on reaktio. Jos kaikki jatkuu kuten ennenkin "eikä tunnu missään" niin voitaneen todeta että kyseessä on ns. patologiset tapaukset.

 

[gintonic45]

Nähtävästi julkkisten instagramvene pääsi turvallisesti perille ja IDF otti kunniavieraat vastaan:

Ystävämme Greta ei kuitenkaan ottanut asiaa ihan yhtä hyvin ja julkaisi ennaltatallennetun videon jossa väittää tulleensa IDF:n kidnappaamaksi ja vaatii Ruotsin hallitusta painostamaan hänen vapauttamisekseen.


Ymmärrän kyllä tuon tuskan. Itsekin kerran olin Tel Avivissa reissulla ja voi jumalauta sitä vitutusta kun hotelliaamupalla ei ollut kinkkua vaan pelkkiä perkeleen baageleita ja kasviksia. Toivottavasti Greta jaksaa. Pian pääsee kotiin.

 

[amblik]

Nähtävästi julkkisten instagramvene pääsi turvallisesti perille ja IDF otti kunniavieraat vastaan:

Israel on kyllä suhteellisen heikko hasbarassa ollut muutenkin, mutta ihmetyttää kyllä silti että tämmöiselläkö viestinnällä siellä todella uskotaan edistettävän omaa asiaa maailmalla? Näin heittämällä öljyä laineille varmaan lähinnä voimistaa vastustusta... Sisäpolitiikassa tuollaisella täydellisen tarpeettomalla kahtiajaon lietsomisella voi olla vielä jotain funktiota mutta tuskin kansainvälisesti.

 

[DädiFinn]

Millä oikeudella Israel kaappasi siviililaivan kansainvälisill vesillä?

 

[AHPU]

Millä oikeudella Israel kaappasi siviililaivan kansainvälisill vesillä?

Taisi käydä niin, että Israel pelasti vajaamieliset idiootit joutumasta ns. surman suuhun...
Jos niinku suurennuslasilla asiaa tutkii

 

[WanhaMuro]

Taisi käydä niin, että Israel pelasti vajaamieliset idiootit joutumasta ns. surman suuhun...
Jos niinku suurennuslasilla asiaa tutkii

En usko että Gretalla ja kumppaneilla olisi ollut mitään hätää. Kyllä Hamas on ainakin tähän asti tiennyt propagandan arvon.

Tod.näk ne olisi vaan viety jonnekin syrjemmälle, kaivettu pari kuristettua juutalaislasta esiin jostain piilosta ja esitelty kuolleina palestiinalaissiviileinä. Sitten Greta olisi voinut palata kotiin vihervasemmiston sankarina Hamasin onnentoivotusten kera paasaamaan kansanmurhasta. Menisi läpi kuin väärä raha ja oikeauskoiset itkevät onnesta.

 

[timppeli]

Israel on kyllä suhteellisen heikko hasbarassa ollut muutenkin, mutta ihmetyttää kyllä silti että tämmöiselläkö viestinnällä siellä todella uskotaan edistettävän omaa asiaa maailmalla?

Mitä vikaa tuossa viestissä oli? Minusta siinä kepeästi kettuiltiin selfie-jahdin väen kustannuksella, Israelin edustajat osoittivat olevansa huumorintajuista ja lupsakkaa väkeä myös heitä vihaavia aktivisteja kohtaan.

Lapsellinen tempaushan tuo oli ja kirjoitin tänne jo ennalta miten se tulee päättymään, tosin ilmeisesti Gretaa ei tarvinnut taluttaa pois kahden sotilaan voimin, tai ehkä siitä ei vielä vain ole kuvaa.

 

[timppeli]

Millä oikeudella Israel kaappasi siviililaivan kansainvälisill vesillä?

Viisaamman oikeudella.

 

[Persojet]

Onkohan enää mitään lähdettä sille, että Israel olisi ampunut missään ruuan jaossa? Näyttää Yle, Reuters ja muut muuttaneen klikkiotsikoisaan tai poistaneen uutiset kokonaan kun paljastuikin olleen Hamasin ukkelit jotka siellä ampuivat ja samaan aikaan selittelivät medioille paikallisina viranomaisina kuinka Israel siellä ampuu.