Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit

[No Future]

Onko kyseessä sama YK, jonka porukkaa osallistu Israelin verilöylyyn? Nämä samat pommitetut sairaalat/"siviilikohteet" toimivat myös terroristien tukikohtana.

Antaako siis Israel luotettavimmat luvut sodan uhreista? Sama Israel kuka on yksi sodan osapuolista?

Vai mikä olisi luotettavin taho kertomaan paljonko esim naisia ja lapsia on oikeasti kuollut Israelin sotatoimien seurauksena?

 

[Timo 2]

Antaako siis Israel luotettavimmat luvut sodan uhreista? Sama Israel kuka on yksi sodan osapuolista?

Vai mikä olisi luotettavin taho kertomaan paljonko esim naisia ja lapsia on oikeasti kuollut Israelin sotatoimien seurauksena?

Kysymys ei itsessään ole uhriluvusta, vaikka siitäkin voidaan kyseenalaistaa, kyse on siitä mitä on kaupunkisodankäynti. Kyse on siitä, kun hamas käyttää päiväkoteja ja sairaalaoita kilpinään ja tukikohtinaan, niin silloin ne menettää suojellun kohteen statuksen.

 

[Logitekkeri]

Kysymys ei itsessään ole uhriluvusta, vaikka siitäkin voidaan kyseenalaistaa, kyse on siitä mitä on kaupunkisodankäynti. Kyse on siitä, kun hamas käyttää päiväkoteja ja sairaalaoita kilpinään ja tukikohtinaan, niin silloin ne menettää suojellun kohteen statuksen.

Kyse on nimenomaan uhriluvusta, jos joku pitää ihmisiä panttivankina niin ethän sinä nyt jumalauta voi sinne mitään pommia pudottaa, tuo on sotarikos. Ei se niiden siviilen vika ole että heitä siihen käytetään, jos ylipäätään edes käytetään, tuossakin ollaan pelkästään israelin armeijan puheissa ja YK kertoo eri tarinaa. Koko ajan tulee raporttia että pommit osuu mihin sattuu ja aina vastaus on Hamas.

"Sotarikoksiksi katsotaan esimerkiksi siviilihenkilöiden tai sotavankien tahallinen surmaaminen, kidutus tai epäinhimillinen kohtelu ja biologiset kokeilut. Myös muun muassa tahallinen hyökkäys siviiliväestöä kohtaan ja kansainvälisen suojamerkin petollinen käyttö ovat sotarikoksia"

 

[Timo 2]

Kyse on nimenomaan uhriluvusta, jos joku pitää ihmisiä panttivankina niin ethän sinä nyt jumalauta voi sinne mitään pommia pudottaa, tuo on sotarikos. Ei se niiden siviilen vika ole että heitä siihen käytetään, jos ylipäätään edes käytetään, tuossakin ollaan pelkästään israelin armeijan puheissa ja YK kertoo eri tarinaa. Koko ajan tulee raporttia että pommit osuu mihin sattuu ja aina vastaus on Hamas.

Ei, sun pitää verrata gazan sotaa muihin kaupunkisotiin. Vertaa esimerkiksi berliinin valtaukseen 2. Maailman sodan aikana.

Kun terroristijärjestö pitää kaupunkia tukikohtanaan ja taistelee sen suojista, niin mitkä on vaihtoehdot? Jättää terroristijärjestö valtaan? Ilmeisesti myös berliinin valtaus oli väärin?

Edelleen sulta puuttuu ne vaihtoehdot, etkä ymmärrä kaupunkisodan luonnetta. Israel sun mielestä ei saa tehdä mitään, koska siviilit voi vahingoittua. Hamas saa sun logiikalla defacto ampua vapaasti siviilien keskeltä, koska hamasin pysäyttäminen vaatisi siviili uhreja ja tämä on täysin kestämätön logiikka, joka antaisi kaikille rikollisille intensiivin käyttää ihmiskilpiä.

Ja hamasin ihmiskilpien käyttö on ihan dokumentoitu juttu, joten siviilien kuolemat menee hamasin piikkiin.

 

[Logitekkeri]

Ei, sun pitää verrata gazan sotaa muihin kaupunkisotiin. Vertaa esimerkiksi berliinin valtaukseen 2. Maailman sodan aikana.

Kun terroristijärjestö pitää kaupunkia tukikohtanaan ja taistelee sen suojista, niin mitkä on vaihtoehdot? Jättää terroristijärjestö valtaan? Ilmeisesti myös berliinin valtaus oli väärin?

Edelleen sulta puuttuu ne vaihtoehdot, etkä ymmärrä kaupunkisodan luonnetta. Israel sun mielestä ei saa tehdä mitään, koska siviilit voi vahingoittua. Hamas saa sun logiikalla defacto ampua vapaasti siviilien keskeltä, koska hamasin pysäyttäminen vaatisi siviili uhreja ja tämä on täysin kestämätön logiikka, joka antaisi kaikille rikollisille intensiivin käyttää ihmiskilpiä.

Ja hamasin ihmiskilpien käyttö on ihan dokumentoitu juttu, joten siviilien kuolemat menee hamasin piikkiin.

Nyt eletään 2024 lukua niin eihän sitä voi alkaa pommittamaan siviilejä, se on sotarikos ja sillä selvä. Tottakait Israel saa puolustaa itseään, mutta kyllä siinäkin on oltava oikeus ja kohtuus, nyt on kuollut kymmeniätuhansia siviilejä, jotka ovat syyttömiä naisia ja lapsia, ei sitä voi hyväksyä. Tuolla logiikalla voitaisiin aina tappaa kaikki panttivangit ja muun muassa Venäjä harrastaa tätä.

 

[jarppi83]

Nyt eletään 2024 lukua niin eihän sitä voi alkaa pommittamaan siviilejä, se on sotarikos ja sillä selvä. Tottakait Israel saa puolustaa itseään, mutta kyllä siinäkin on oltava oikeus ja kohtuus, nyt on kuollut kymmeniätuhansia siviilejä, jotka ovat syyttömiä naisia ja lapsia, ei sitä voi hyväksyä. Tuolla logiikalla voitaisiin aina tappaa kaikki panttivangit ja muun muassa Venäjä harrastaa tätä.

Kymmeniä tuhansia?

 

[Logitekkeri]

Kymmeniä tuhansia?

Tämmöisiä lukumääriä YK heittelee, eihän näitä ole kenekään pakko uskoa, jos haluaa uskoa vaikka toista sodan osapuolta Israelin armeijan muodossa. Mutta jos tuohon lankaan menee, niin voi mielestäni kyseenalaistaa myös YK:n informaation Venäjästä ja uskoa sitä Venäjän hallintoa ennemmin.

YK:n mukaan 70 prosenttia Gazan todennetuista kuolonuhreista oli naisia tai lapsia

YK tuomitsi siviiliuhrien suuren määrän Israelin Gazassa käymässä sodassa.

yle.fi

 

[Requiem]

Tämmöisiä lukumääriä YK heittelee, eihän näitä ole kenekään pakko uskoa, jos haluaa uskoa vaikka toista sodan osapuolta Israelin armeijan muodossa. Mutta jos tuohon lankaan menee, niin voi mielestäni kyseenalaistaa myös YK:n informaation Venäjästä ja uskoa sitä Venäjän hallintoa ennemmin.

YK:n mukaan 70 prosenttia Gazan todennetuista kuolonuhreista oli naisia tai lapsia

YK tuomitsi siviiliuhrien suuren määrän Israelin Gazassa käymässä sodassa.

yle.fi

Tosiaan heittelee. Jutun mukaan 8000 todennettua, joka tarkoittaa kolmea riippumatonta lähdettä. Pohjan näiltä lähteiltä vie sitten seuraava. Hamasin hallitsemassa Gazassa on alueen terveysministeriön mukaan kuollut viime vuoden lokakuussa alkaneessa Israelin hyökkäyksessä noin 43 500 ihmistä. YK pitää lukuja luotettavina.
Eli Hamasin mukaan ja YK pitää luotettavana lähteenä.

Yk:n informaatio venäjästä pitääkin kyseenalaistaa. Kukas se vasta kävi sotarikollista moikkaamassa.

 

[Logitekkeri]

Tosiaan heittelee. Jutun mukaan 8000 todennettua, joka tarkoittaa kolmea riippumatonta lähdettä. Pohjan näiltä lähteiltä vie sitten seuraava. Hamasin hallitsemassa Gazassa on alueen terveysministeriön mukaan kuollut viime vuoden lokakuussa alkaneessa Israelin hyökkäyksessä noin 43 500 ihmistä. YK pitää lukuja luotettavina.
Eli Hamasin mukaan ja YK pitää luotettavana lähteenä.

Yk:n informaatio venäjästä pitääkin kyseenalaistaa. Kukas se vasta kävi sotarikollista moikkaamassa.

Tuo Hamasin toimittama luku on todennäköisesti todella lähellä totuutta ja jos lukee tuon jutun niin huomaa miksi, vai kuvitteleeko joku että nuo pommit ei tapa ihmisiä kun tuommoiseen ahtaaseen asutukseen syötetään, koko saatanan mesta on jo täysin maantasalla. Mikä juttu tuo on sotarikollisesta ja YK:sta.

 

[gintonic45]

Toi ei ole otsikko vaan kuvateksti ja yksittäinen virke artikkelista*. Artikkelia tosiaan muokattu tuon kansanmurhajutun osalta.

Israelilaista futiskulttuuria en tunne, mutta siitä mitä täällä Euroopassa on aiemmin nähty, en kyllä pidä mahdottomana, etteivätkö futisfanit olisi käyttäneet provosoivaa kieltä, tosin ei se kyllä väkivaltaisuutta oikeuta. Eikä tuossa artikkelissakaan taideta sanoa, että väkivalta olisi ollut israelilaisten syytä - se johtopäätelmä on lukijan oma.

*) Amsterdam sekasorron vallassa – Israelilta poikkeuksellinen päätös

Ei tämä liity MITENKÄÄN futiskulttuuriin kun stadionin ulkopuolelle on organisoitu whatsapp-ryhmissä näitä pro-palestiina terroristeja ihan tietoisesti hyökkäämään Israelilaisten kimppuun. Uber-kuskitkin ilmeisesti tietoisesti suunnittelivat tätä ja kuljettivat porukkaa.

Sadat geelitukat jahtavaat ja pysäyttelevät random ihmisiä ympäri kaupunkia hakaten näitä, ajavat päältä autolla, tunkeutuvat hotelleihin ja kyselevät vastaan tulijoilta juutalaistausta ja nyt sitten valetoimittaja uutisoi jonkun terroristin jakaman kontekstista irroittaman pätkän jossa ovat itse provonneet ensin mutta leikkaavat sen pois.

Ikään kuin sillä nyt olisi mitään helvetin väliä? "Jahas uusi kristatalli yö, mutta joku juutalainen katsoi Hassadia ilkeällä ilmeellä joten eipä mitään". Se että toimittaja jakaa terroristista propagandaa ja vielä täysin merkityksetömästä asiasta on sama kuin yrittää spinnata tätä juutalaisten/israelilaisten syyksi. Tämä vielä kaikki kun me tiedämme omasta historiallisesta kontekstista että muslimit/arabit on lähes aina olleet kaikissa Euroopassa tapahtuvissa väkivaltaisuuksissa aloitteellisia.

Juutalaiset ovat tällä hetkellä niin kuin joku pyhä lehmä, aivan sama että mitä sotarikoksia tai paskaa sieltä tulee niin kaikki kiritiikki on antiseminismiä, jännä homma että vastaavia rikoksia tehtailevan Venäjän kritisoiminen ei ole ryssäfobiaa. Koko antiseminismi ulinan tarkoitus on tappaa oikeutettu krittiikki näitä sotarikollisia vastaan.

Venäläiset on suljettu urheilun ulkopuolelle, toisin kuin nämä Israelilaiset. Ja tuossa edellisessä tapauksessa nämä Israelilaiset hulikaanit itse porovoivat porukkaa.

Ensin ruikutat siitä kuinka "kaikki kritiikki on antisemitismiä", mutta sitten tietoisesti levität juutalaisten lynkkaajien vale-narratiivia ja disinformaatiota. Kyllä, viattomien juutalaisten vainoaminen ja juutalaisten kohteleminen tuplastandardeilla on anti-semitismiä. Ja vaikka joku olisi pyykinyt oman perseensä koraaniin niin se ei oikeuta edes pikkurillin nostamiseen.

Israel ei ole tehnyt mitään sotarikoksia vaan oikeutettuja tappoja yhdessä humaaneimmasta sotaoperaatiosta historiassa. Koko maailma on äärimmäisessä kiitollisuuden velassa Israelille siitä että länsimaiden idiotismin jäljet siivotaan.

Ihan YK on näitä syytöksiä esittänyt, tosin jos Isralilta kysytään niin koko järjestö pitäisi lakkauttaa.

Ai se YK joka:
1) On rahoittanut terrorismia UNRWA:n kautta ja itse osapuoli tuossa sodassa?
2) Jonka johtaja käy kontallaan Putinin ja muiden rikollisten edessä BRICS kokouksessa?
3) Jonka johtaja aktiivisesti valehtelee Israelin ja sen ympäröivien alueiden historiasta?

En voisi kuvitella parempaa todistetta siitä että Israelin toimet ovat täysin moraalisesti oikeutettuja ja suunta on oikea.

On aika lopettaa terrorismin ja pahuuden normalisointi. Palestiinan lippu ja kaikki pro-palestiina henkiset huudot yms. tulee kokonaan kieltää Euroopassa anti-terrorismi lakien kautta.

 

[jarppi83]

Tuo Hamasin toimittama luku on todennäköisesti todella lähellä totuutta ja jos lukee tuon jutun niin huomaa miksi, vai kuvitteleeko joku että nuo pommit ei tapa ihmisiä kun tuommoiseen ahtaaseen asutukseen syötetään, koko saatanan mesta on jo täysin maantasalla. Mikä juttu tuo on sotarikollisesta ja YK:sta.

Ei nyt mikään iso juttu, muutaku 12 YK:n työntekijää osallistui Israelin verillöylyyn. Sattuuhan noita... Varmaan eksyivät tuohon joukkoon, kun olivat toimittavassa lääkkeitä ja laastereita Palestiinalaiseen sairaalaan. Voisi tapahtua kenelle vain... YK:n järjestön työntekijöitä epäillään terrori-iskuun osallistumisesta – Tästä on kyse - Suomenmaa.fi

Edit. Annoin väärän luvun: 12 on todellisempi luku kuin 9. Jossain kohtaa oli 9, mutta ilmeisesti kyse on siitä ettei riittävää näyttöä ollut saatavilla aikaisemmin.

 

[Hattu47]

Noissa luvuissa on huomionarvoista se, että ne sisältävät kaikki kuolonuhrit. Myös Hamas-taistelijat. Täälläkin linkattu useita eri arvioita, joiden mukaan yleinen konsensus taisi olla jotain 30% luokkaa. Lisäksi maaliskuun jälkeen uhriluvut ovat kasvaneet todella vähän suhteessa. Alun pommitukset olivat karmivaa inhimillisestä näkökulmasta lukujen suhteen. Oliko maaliskuuhun mennessä 35 000. Siitä eteenpäin iskut ovat pääosin hyvin kohdennettuja täsmäiskuja sodassa mikäli olen oikein ymmärtänyt.

 

[timppeli]

Kyse on nimenomaan uhriluvusta, jos joku pitää ihmisiä panttivankina niin ethän sinä nyt jumalauta voi sinne mitään pommia pudottaa, tuo on sotarikos. Ei se niiden siviilen vika ole että heitä siihen käytetään, jos ylipäätään edes käytetään, tuossakin ollaan pelkästään israelin armeijan puheissa ja YK kertoo eri tarinaa. Koko ajan tulee raporttia että pommit osuu mihin sattuu ja aina vastaus on Hamas.

"Sotarikoksiksi katsotaan esimerkiksi siviilihenkilöiden tai sotavankien tahallinen surmaaminen, kidutus tai epäinhimillinen kohtelu ja biologiset kokeilut. Myös muun muassa tahallinen hyökkäys siviiliväestöä kohtaan ja kansainvälisen suojamerkin petollinen käyttö ovat sotarikoksia"

Sanomasi ja lainauksesi ovat kovasti ristiriidassa keskenään. Väität että kyse on "nimenomaan uhriluvusta" eli se määrittelee onko jokin asia sotarikos vai ei.

Lainauksessasi ei uhriluvusta puhuta mitään vaan siitä kohdistaako iskut tarkoituksella juuri siviilihenkilöihin, tarkoituksena tappaa nimenomaan siviileitä.

Jälkimmäisestä ei ole Israelin kohdalla ainakaan mitään systemaattista näyttöä, näyttöä on juuri päinvastaisesta eli IDF varoittaa siviileitä (ja samalla valitettavasti terroristeja) tulossa olevista iskuista jne. Edes vahingot eivät ole tahallisuuksia, siksi niitä kutsutaankin vahingoiksi eikä tahallisuuksiksi.

Lisäksi, kun Israel teki erittäin tarkan iskun räjäyttelemällä Hizbollah-terroristien hakulaitteita ja radiopuhelimia, miksi siitäkin on niin kovasti valitettu?

 

[Halpuuttaja]

Ei tämä liity MITENKÄÄN futiskulttuuriin kun stadionin ulkopuolelle on organisoitu whatsapp-ryhmissä näitä pro-palestiina terroristeja ihan tietoisesti hyökkäämään Israelilaisten kimppuun. Uber-kuskitkin ilmeisesti tietoisesti suunnittelivat tätä ja kuljettivat porukkaa.

Sadat geelitukat jahtavaat ja pysäyttelevät random ihmisiä ympäri kaupunkia hakaten näitä, ajavat päältä autolla, tunkeutuvat hotelleihin ja kyselevät vastaan tulijoilta juutalaistausta ja nyt sitten valetoimittaja uutisoi jonkun terroristin jakaman kontekstista irroittaman pätkän jossa ovat itse provonneet ensin mutta leikkaavat sen pois.

Ikään kuin sillä nyt olisi mitään helvetin väliä? "Jahas uusi kristatalli yö, mutta joku juutalainen katsoi Hassadia ilkeällä ilmeellä joten eipä mitään". Se että toimittaja jakaa terroristista propagandaa ja vielä täysin merkityksetömästä asiasta on sama kuin yrittää spinnata tätä juutalaisten/israelilaisten syyksi. Tämä vielä kaikki kun me tiedämme omasta historiallisesta kontekstista että muslimit/arabit on lähes aina olleet kaikissa Euroopassa tapahtuvissa väkivaltaisuuksissa aloitteellisia.

Iltalehti siis siteerasi NBC:tä ja NBC kirjoittaa.

A separate video geolocated by NBC News showed Israeli fans taunting pro-Palestinian protesters either before or after Thursday's match by singing “Death to the Arabs” and “Let the IDF win. We will f*** the Arabs,” as well as tearing down a Palestinian flag.

Jos libanonilaiset futisfanit Amsterdamissa vieraillessaan huutelisivat "Death to the Jews" ja "Let Hizbollah win! We will fuck the Jews" ja repisivät alas Israelin lipun ja juutalaiset pahoinpitelisivät heitä ja varmaankin myös viattomia sivullisia, et haluaisi tästä provosoitavasta käytöksestä uutisoitavan pahoinpitelytapauksesta uutisoinnin yhteydessä? Se olisi arabien syyttämistä, terroristisen propagandan jakamista?

Asia selvä.

 

[JLM]

Kyse on nimenomaan uhriluvusta, jos joku pitää ihmisiä panttivankina niin ethän sinä nyt jumalauta voi sinne mitään pommia pudottaa, tuo on sotarikos. Ei se niiden siviilen vika ole että heitä siihen käytetään, jos ylipäätään edes käytetään, tuossakin ollaan pelkästään israelin armeijan puheissa ja YK kertoo eri tarinaa. Koko ajan tulee raporttia että pommit osuu mihin sattuu ja aina vastaus on Hamas.

Eli käytännössä kantasi on että saa sotia mutta ei kuitenkaan oikeasti saa sotia. Näppärä tapa ojentaa voitto Hamasille ja muille terroristijärjestöille "humaanisti." Ja tilanteessa missä Israelin vaihtosuhde kestää vertailun mihin tahansa muuhun vastaavaan operaatioon mitä on tehty.

Täytyy vain toivoa ettei Suomi joudu koskaan sotaan... noilla säännöillä siitä ei tulisi mitään.

 

[No Future]

Eli käytännössä kantasi on että saa sotia mutta ei kuitenkaan oikeasti saa sotia. Näppärä tapa ojentaa voitto Hamasille ja muille terroristijärjestöille "humaanisti." Ja tilanteessa missä Israelin vaihtosuhde kestää vertailun mihin tahansa muuhun vastaavaan operaatioon mitä on tehty.

Täytyy vain toivoa ettei Suomi joudu koskaan sotaan... noilla säännöillä siitä ei tulisi mitään.

Talvisodassa ja Jatkosodassa kuoli noin 1000 siviiliä kummassakin.

 

[JLM]

Talvisodassa ja Jatkosodassa kuoli noin 1000 siviiliä kummassakin.

Nyt ei olekaan puhe talvisodasta tai jatkosodasta, vaan modernista kaupunkisodankäynnistä missä toinen osapuoli kertoo täysin avoimesti strategiakseen aiheuttaa omia siviilitappioita kääntääkseen yleisen mielipiteen puolustautujaa vastaan, jotta voi sitä kautta saavuttaa itselleen voittoja ja pitkällä aikavälillä lopullisen tavoitteensa, mikä on juutalaisten kansanmurha ja Israelin valtion olemassaolon lakkaaminen.

 

[Tuomi0]

Nyt ei olekaan puhe talvisodasta tai jatkosodasta, vaan modernista kaupunkisodankäynnistä missä toinen osapuoli kertoo täysin avoimesti strategiakseen aiheuttaa omia siviilitappioita

Sota hakee symmetriaa luonnostaan, asymmetria on ideologinen käsite. Esimerkiksi Ukraina-Venäjä mittelö on asymmetrinen luonnottomasti (Venäjä hakee siviiliuhreja vailla vastinetta), koska toisen tukijoukot sitä vaativat ja voi olla vaikea keksiä mitä hyötyä siitä on lopulta ollut.

Monet meidän sodankäynnin "viisaudet" ovat syntyneet syvän rauhan aikana, eli ne eivät pohjaudu tosiasioihin välttämättä. Esimerkiksi kaupallisten riippuvuuksien suhde rauhaan oli jopa inversio. Väitän että siitä ei ole opittu, koska näitä käärmeöljyn myyjiä ei hirtetty toreilla. Israelilla ei ole alueellaan kovasti mahdollisuuksia tuudittautua rastatukkaisen länsimaalaisen elämänohjeisiin.

 

[timppeli]

Talvisodassa ja Jatkosodassa kuoli noin 1000 siviiliä kummassakin.

Talvisodassa ja jatkosodassa Suomen hallitus ei estänyt siviileitä suojautumasta pommituksilta, ei keskittänyt Neuvostoliiton vastaisia toimia tehtäväksi Helsingin ydinkeskustan kerrostalojen alakerroista ja vierestä, eikä Suomen presidentti julistanut että suomalaisten tulisi suojata kotejaan paljailla rinnoillaan (siis rintakehillään), kuten Hamasin johtaja on kehottanut palestiinalaisia tekemään.

 

[Griffin]

Kyse on nimenomaan uhriluvusta, jos joku pitää ihmisiä panttivankina niin ethän sinä nyt jumalauta voi sinne mitään pommia pudottaa, tuo on sotarikos. Ei se niiden siviilen vika ole että heitä siihen käytetään, jos ylipäätään edes käytetään, tuossakin ollaan pelkästään israelin armeijan puheissa ja YK kertoo eri tarinaa. Koko ajan tulee raporttia että pommit osuu mihin sattuu ja aina vastaus on Hamas.

"Sotarikoksiksi katsotaan esimerkiksi siviilihenkilöiden tai sotavankien tahallinen surmaaminen, kidutus tai epäinhimillinen kohtelu ja biologiset kokeilut. Myös muun muassa tahallinen hyökkäys siviiliväestöä kohtaan ja kansainvälisen suojamerkin petollinen käyttö ovat sotarikoksia"

Sotarikokseen syylistyjä vain ei ole se pommittaja, vaan se, joka pitää sitä panttivankia kilpenä.
Sitten taas, jos "siviili" on vapaaehtoisesti kilpenä, niin silloin se on täysin sen "siviilin" oma ongelma, eikä mikään sotarikos.
Kaikki toimivilla aivoilla ajattelevat tajuavat, jotta jos vihollistaistelijaa ei tuhota, kun sillä on ihmiskilpi, niin silloin vihollistaistelija voittaa vääjäämättä.

 

[No Future]

Sotarikokseen syylistyjä vain ei ole se pommittaja, vaan se, joka pitää sitä panttivankia kilpenä.
Sitten taas, jos "siviili" on vapaaehtoisesti kilpenä, niin silloin se on täysin sen "siviilin" oma ongelma, eikä mikään sotarikos.
Kaikki toimivilla aivoilla ajattelevat tajuavat, jotta jos vihollistaistelijaa ei tuhota, kun sillä on ihmiskilpi, niin silloin vihollistaistelija voittaa vääjäämättä.

Ja koska todellinen maailma ei ole mustavalkoinen, niin niihin sotarikoksiin voi syyllistyä samaan aikaan molemmilla puolilla rintamaa. Hamas on terroristinen järjestö ja vähät välittää mistään säännöistä, mutta se ei kuitenkaan anna vastapuolelle mitään vastuuvapautta toimia kansainvälisen oikeuden vastaisesti.

Ei näiden pitäisi olla noin vaikeita asioita käsittää, kun vaan jättäisi sen naiivin ”pakko olla jomman kumman puolella koska syyt” ajattelun vähemmälle.

 

[Sallys]

Tuhansia tunteja Hamasin suorittamaa videoitua kidutusmateriaalia löydetty israelilaisten toimesta. Suurin osa uhreista on palestiinalaisia siviilejä, kuten homoseksuaaleja ja muita islamille epäsuotuisia henkilöitä.

Harrowing video shows Hamas torturing innocent Palestinians

The horrifying incidents appear to have been filmed inadvertently by CCTV cameras inside a Hamas military base in northern Gaza raided by Israeli troops this year

www.dailymail.co.uk

 

[Griffin]

Ja koska todellinen maailma ei ole mustavalkoinen, niin niihin sotarikoksiin voi syyllistyä samaan aikaan molemmilla puolilla rintamaa. Hamas on terroristinen järjestö ja vähät välittää mistään säännöistä, mutta se ei kuitenkaan anna vastapuolelle mitään vastuuvapautta toimia kansainvälisen oikeuden vastaisesti.

Ei näiden pitäisi olla noin vaikeita asioita käsittää, kun vaan jättäisi sen naiivin ”pakko olla jomman kumman puolella koska syyt” ajattelun vähemmälle.

Geneven sopimuksestakin kannattaa muistaa, että siellä on artiklat, joiden mukaan esimerkiksi sairaalan suojelutarve loppuu, jos sairaalaa käytetään sotilastukikohtana (sotatoimiin). Samoin on kaikki muut.

Hamas perseilee tuolla gazassa ja on perseillyt koko olemassaolon ajan (koska islam). On täysin selvää, että Israel on syyllistynyt erittäin harvoihin ylilyönteihin tuolla. Miltei 100%:sesti, poikkeuksetta syyllinen on hamas ja varmasti tulee olemaan tulevaisuudessakin.

Islam kun ei ole millään tasolla sivistynyt, nykyaikainen järjestelmä, niin siitä seuraa automaattisesti noita ongelmia, ihan missä se sitten vaikuttaakin.

 

[takomo]

"Sotarikoksiksi katsotaan esimerkiksi siviilihenkilöiden tai sotavankien tahallinen surmaaminen, kidutus tai epäinhimillinen kohtelu ja biologiset kokeilut. Myös muun muassa tahallinen hyökkäys siviiliväestöä kohtaan ja kansainvälisen suojamerkin petollinen käyttö ovat sotarikoksia"

Tässä on puurot ja vellit sekaisin. Sotarikos on, jos tehdään iskuja, joiden tahallisena tarkoituksena on siviilivahinkojen aiheuttaminen. Jos siviilejä sattuu olemaan tiellä - mistä tahansa syystä, kun isketään legitiimiin sotilaskohteeseen, niin se on yleisesti siviilien kannalta voi-voi. Poikkeus on lähinnä se, jos siviilivahingot on karkean epäsuhtaisia sotilaallisiin tavoitteisiin nähden. Esim. tiedetään, että kaupungissa on muutama taistelija, niin mattopommitetaan kaupunki maan tasalle.

Sodankäynnin ensimmäinen perussääntö on, että sotiminen ja siviilit on pidettävä erillään.

Geneven sopimuksestakin kannattaa muistaa, että siellä on artiklat, joiden mukaan esimerkiksi sairaalan suojelutarve loppuu, jos sairaalaa käytetään sotilastukikohtana (sotatoimiin). Samoin on kaikki muut.

Juuri näin. Siviilivahingoista itkemisellä yritetään lähinnä saada legitimiteettiä ihmiskilpien käyttämiselle. Jos jotain pitää tuomita kategorisesti, niin se on ihmiskilpien käyttö.

 

[Hattu47]

Tässä on puurot ja vellit sekaisin. Sotarikos on, jos tehdään iskuja, joiden tahallisena tarkoituksena on siviilivahinkojen aiheuttaminen. Jos siviilejä sattuu olemaan tiellä - mistä tahansa syystä, kun isketään legitiimiin sotilaskohteeseen, niin se on yleisesti siviilien kannalta voi-voi. Poikkeus on lähinnä se, jos siviilivahingot on karkean epäsuhtaisia sotilaallisiin tavoitteisiin nähden. Esim. tiedetään, että kaupungissa on muutama taistelija, niin mattopommitetaan kaupunki maan tasalle.

Sodankäynnin ensimmäinen perussääntö on, että sotiminen ja siviilit on pidettävä erillään.

Juuri näin. Siviilivahingoista itkemisellä yritetään lähinnä saada legitimiteettiä ihmiskilpien käyttämiselle. Jos jotain pitää tuomita kategorisesti, niin se on ihmiskilpien käyttö.

Tämän takia ei silloin väliaikaisen päätöksen osaltakaan Isrealia tuomittu, vaikka kovasti sitä mediassa väitettiin. Siinäkin sanottiin käytännössä vaan ettei saa syyllistyä ja pitää välttää sotarikoksia. Osaltaan nämä tilanteet ovat hankalia, sillä lailla on säädetty vaikka tiettyjä aikoja milloin alueelle tulee viimeistään päästää takaisin kun sieltä on pakkoevakuoitu/karkoitettu ihmisiä.

Käytännössä voidaan varmaksi osoittaa vasta vuosien päästä monet epäillyt ja sehän tietysti on turhauttavaa.

 

[huglo]

Saa nähdä, Mielestäni eilen uutisoitiin että sieltä saattaisi olla tulossa jokin rauhanehdotus missä nykyinen konflikti ja nykyiset rajat jäädytetään, Ukraina sitoutuu olemaan pyrkimättä NATO:on 20 vuoden aikana, ja vastineeksi USA aseistaa Ukrainan omaa armeijaa. Eli ainakaan sellaista ei ole näköpiirissä että Trump sanoisi Putinille "Tehkää Ukrainalle mitä haluatte, meitä ei kiinnosta.".

Vaikka kovasti olen Ukrainan puolella konfliktissa, olen jo pidemmän aikaa miettinyt että olisi Ukrainan etujen mukaista että se luopuisi itäisistä venäjänmielisistä alueista ja Krimistä koska niissä selkeästi asuu väestöä joka vihaa länsimielistä osaa Ukrainasta, ja tulee aina vastustamaan sitä, jopa asein. Pitäkööt tunkkinsa, ja länsimielinen Ukraina voi sitten suuntautua länteen ja ehkä joskus 20 vuoden kuluttua jopa NATO:on, jos Venäjä ei ole sitä ennen jo romahtanut.

Voisin kuvitella ettei Putin tällaista edes haluaisi, vaan että venäjämieliset osat pysyvät osana Ukrainaa, estämässä pyrkimykset suuntautua länttä kohden. Ellei sitten Venäjä onnistu kokonaan saamaan Ukrainaa kontrolliinsa, Valko-Venäjän tavoin.

Se on vähän sama kuinka Stalin ilmeisesti lopulta luopui aikeista yrittää valloittaa Suomi ja liittää Neuvostoliittoon koska tajusi että suomalaisista tulisi harmia ja jatkuvaa vastarintaa. Toisinkuin Ukrainassa, Suomessa vasemmisto ja oikeisto yhdistyivät hyökkääjää vastaan, eikä niin että sossudemmut olisivatkin menneet Neuvostoliiton puolelle avustamaan Suomen valtauksessa.

Voipi olla että jossain vaiheessa pitää alueluovutuksista oikeasti keskustella. Mutta silloin Ukrainan jäljelle jäävä osa pitäisi ehdottomasti saada Naton suojelukseen. Syvällä sisimmässään se olisi Putinille tappio kun saisi pari räkäistä maakuntaa mutta loput Ukrainasta karkaisi lopullisesti länteen pois ryssävaikutusvallan alta.


Ja jottei mennä liikaa ketjun aiheesta sivuraiteelle, laitetaan uutinen toisaalta lähi-idästä. Oleellinen otsikossa, ei tarvitse edes referoida.

Lapsiavioliitot | Irak aikeissa alentaa avioliittoikää 9 vuoteen

Irakilaisnaiset ovat vastustaneet lakimuutosta mielenosoituksissa, joissa hallitusta on syytetty lapsenraiskauksen laillistamisesta.

www.hs.fi

 

[hkultala]

Nyt eletään 2024 lukua niin eihän sitä voi alkaa pommittamaan siviilejä, se on sotarikos ja sillä selvä.

Se, että pommitetaan terroristitukikohtaa ei ole sen pommittajan tekemä sotarikos, vaikka sen terroristitukikohdan vieressä olisi siviileitä.

Sen sijaan sen terroristitukikohdan laittaminen siviilikohteeseen on sotarikos niiden terroristien taholta.


Eikä eletä mitään 2024-lukua vaan 2020-lukua, eikä ne sodan säännöt ole muuttuneet kymmeniin vuosiin.

Tottakait Israel saa puolustaa itseään, mutta kyllä siinäkin on oltava oikeus ja kohtuus, nyt on kuollut kymmeniätuhansia siviilejä, jotka ovat syyttömiä naisia ja lapsia, ei sitä voi hyväksyä.

Kun terroristit käyttävät ihmiskilpiä, ei ole mitään muita vaihtoehtoja.

Sotarikoksen tekee tässä tilanteessa Hamas, ei Israel.

Tuolla logiikalla voitaisiin aina tappaa kaikki panttivangit ja muun muassa Venäjä harrastaa tätä.

Höpöhöpö.

Osoittaa todella suurta typeryyttä ja logiikan puutetta jos ei näe eroa tilanteilla

1) Terroristi käyttää ihmiskilpiä, ammutaan teroristia, välillä kuolee myös siviileitä.
2) Murhataan tarkoituksella siviileitä.

 

[Logitekkeri]

Pitää toivoa että porukka saadaan vastaan teostaan, tuo on ainostaan mikä kiinnostaa.

 

[Griffin]

Pitää toivoa että porukka saadaan vastaan teostaan, tuo on ainostaan mikä kiinnostaa.

AIkahyvinhän Israel on saanut tapettua noita hamasin johtajia ainankin. Ja varmasti jatkavat hyvällä asialla..

 

[MkH]

Paras todiste Israelin kyvystä ja halukkuudesta välttää siviilitappioita ovat nämä arabien kuvaamat videot iskuista ennalta ilmoitettuihin kohteisiin. Jos olisi yleistä, että pommit harhautuisivat kohteestaan - puhumattakaan siitä, että tarkoituksella iskettäisiin siviilejä vastaan - niin tuskin kukaan uskaltaisi ottaa videota sadan metrin päästä kohteesta. Alla oleva video on Libanonista, mutta olen nähnyt useampia vastaavia Gazastakin. Itsellänikään ei olisi noin kova luotto Israelin kykyihin ja huolellisuuteen, kuin arabeilla itsellään.

https://old.reddit.com/r/CombatFoot...irstrike_takes_down_building_in_the_southern/

 

[No Future]

Paras todiste Israelin kyvystä ja halukkuudesta välttää siviilitappioita ovat nämä arabien kuvaamat videot iskuista ennalta ilmoitettuihin kohteisiin. Jos olisi yleistä, että pommit harhautuisivat kohteestaan - puhumattakaan siitä, että tarkoituksella iskettäisiin siviilejä vastaan - niin tuskin kukaan uskaltaisi ottaa videota sadan metrin päästä kohteesta. Alla oleva video on Libanonista, mutta olen nähnyt useampia vastaavia Gazastakin. Itsellänikään ei olisi noin kova luotto Israelin kykyihin ja huolellisuuteen, kuin arabeilla itsellään.

https://old.reddit.com/r/CombatFoot...irstrike_takes_down_building_in_the_southern/

Niin siis Gazan väestötiheys ennen sotaa oli 5500 ihmistä per km2, ja kun porukka on koko vuoden ajan pakattu ahtaammin ja ahtaammin. Esim keväällä Rafahissa eli 20 000 henkeä neliökilometrillä.

 

[jonkun toisen VIRHE]

Niin siis Gazan väestötiheys ennen sotaa oli 5500 ihmistä per km2, ja kun porukka on koko vuoden ajan pakattu ahtaammin ja ahtaammin. Esim keväällä Rafahissa eli 20 000 henkeä neliökilometrillä.

Niin. Israelhan ”perustaa” tuonne aina safe-zoneja joita ei pommiteta ja hyvissä ajoin tiedottaa mihin laittavat murkulaa, että siviilit pääsevät pois. Se on sitten eri asia jos Hamas ei päästä sieltä siviilejä pois.

 

[jonkun toisen VIRHE]

Niin siis Gazan väestötiheys ennen sotaa oli 5500 ihmistä per km2, ja kun porukka on koko vuoden ajan pakattu ahtaammin ja ahtaammin. Esim keväällä Rafahissa eli 20 000 henkeä neliökilometrillä.

Niin. Israelhan ”perustaa” tuonne aina safe-zoneja joita ei pommiteta ja hyvissä ajoin tiedottaa mihin laittavat murkulaa, että siviilit pääsevät pois. Se on sitten eri asia jos Hamas ei päästä sieltä siviilejä pois.

 

[takomo]

AIkahyvinhän Israel on saanut tapettua noita hamasin johtajia ainankin. Ja varmasti jatkavat hyvällä asialla..

Myös HIzbollahin HR-osastolla on ollut suorastaan painajaismainen kiire ...ellei myös HR-osaston kiireet ole loppuneet iäksi.

 

[demu]

Myös HIzbollahin HR-osastolla on ollut suorastaan painajaismainen kiire ...ellei myös HR-osaston kiireet ole loppuneet iäksi.

Hehän voivat ulkoistaa rekrytoinnin ... headhunterille ...

 

[HikinenM]

Huippukirurgi itki kertoessaan Gazan kauhuista – ”On vaikea löytää toista sanaa”

Elinsiirtokirurgian professori kertoi Britannian parlamentin valiokunnalle, kuinka kalasteli lennokkien ampumia hauleja lapsien vatsoista.

www.is.fi

Yllä Brittiläinen kirurgi kertoo videolla ja tekstimuodossa kokemuksestaan Nasserin sairaalassa Etelä-Gazassa elokuun ja syyskuun välillä. Aika oksettavan kuuloista toimintaa noiden droonien kanssa jotka ampuvat jotain kuution muotoisia hauleja. Hänen kokemuksensa mukaan droonit (tai enemmänkin niitä ohjaavat sotilaat)) todella selkeästi kohdistivat tulensa lapsiin. Yllättävä kohta artikkelissa oli että hänen yksi hänen lääkärikollegansa kuoli A-hepatiittiin, koska lääkket lopussa eivätkä häntä saatu evakuoitua Gazasta.

Kirurgi on työskennellyt mm. Ruandassa kansanmurhan aikaan eikä se vertaudu siihen mitä hän näki ja koki. Myös kollegat peesavat, esim. eräs Ukrainassa moneen otteeseen ollut lääkäri sanoi tuolla olleen tilanne kymmenen kertaa pahempi (siviileille).

 

[Logitekkeri]

Eikös tuolla Israelissa ole tällä hetkellä vallassa ääriöoikeistolainen/ääriuskovaisten hallitus, miten tuommoinen laputsilmillä kulkeva uskonnollinen porukka lopulta eroaa näistä muslimiterroristeista.

 

[Griffin]

Eikös tuolla Israelissa ole tällä hetkellä vallassa ääriöoikeistolainen/ääriuskovaisten hallitus, miten tuommoinen laputsilmillä kulkeva uskonnollinen porukka lopulta eroaa näistä muslimiterroristeista.

Siellä on vallassa hallitus, joka reagoi asioihin täysin oikein, eikä anna terroristien tappaa vapaasti omia kansalaisia. Lisäksi kun vihollinen on suoraan ilmoittanut aikeensa tuhota juutalaiset ja asia on aukottomasti todistettu, vuosien varrella niin on syytä tehdä vastatoimenpiteitä, niinkuin tuolla nyt tehdään.

Israelin ja lännen tulisi tuhota hamas ja sen väkivaltaterroriliittolaiset täydellisesti, vaikka siinä menisi vuosikausia toimenpiteissä.

Hamas on vuosien kuluessa selkeästi osoittanut tavoitteensa ja haitallisuutensa tuolla alueella. Sen kanssa ei voi tulla toimeen.

Hamas halusi tuolla sodan ja aikaansai sodan täysin ja ainoastaan omilla toimillaan. Nyt on korkea aika pyyhkiä hamas maanpäältä. Sille ei mahda mitään, jotta hamasin ihmiskilpiä kuolee, sen ei saa antaa hidastaa hamasin tuohoamista.

Mitä tehottomammaksi ihmiskilvet osoittautuvat, sitä vähemmän niitä käytetään. Mitä enemmän taas niillä saavutetaan sitä enemmän hamasin kaltaiset tahot niitä käyttävät.

 

[Henkka88]

Huippukirurgi itki kertoessaan Gazan kauhuista – ”On vaikea löytää toista sanaa”

Elinsiirtokirurgian professori kertoi Britannian parlamentin valiokunnalle, kuinka kalasteli lennokkien ampumia hauleja lapsien vatsoista.

www.is.fi

Yllä Brittiläinen kirurgi kertoo videolla ja tekstimuodossa kokemuksestaan Nasserin sairaalassa Etelä-Gazassa elokuun ja syyskuun välillä. Aika oksettavan kuuloista toimintaa noiden droonien kanssa jotka ampuvat jotain kuution muotoisia hauleja. Hänen kokemuksensa mukaan droonit (tai enemmänkin niitä ohjaavat sotilaat)) todella selkeästi kohdistivat tulensa lapsiin. Yllättävä kohta artikkelissa oli että hänen yksi hänen lääkärikollegansa kuoli A-hepatiittiin, koska lääkket lopussa eivätkä häntä saatu evakuoitua Gazasta.

Kirurgi on työskennellyt mm. Ruandassa kansanmurhan aikaan eikä se vertaudu siihen mitä hän näki ja koki. Myös kollegat peesavat, esim. eräs Ukrainassa moneen otteeseen ollut lääkäri sanoi tuolla olleen tilanne kymmenen kertaa pahempi (siviileille).

Hyvä tarina hän voisi vaikka alkaa kirjoittamaan satuja. Lääkärit ilman aivoja on jäänyt jo niin monet kerrat kiinni valheista että nämä tarinat voi jättää ihan omaan arvoonsa.

 

[Logitekkeri]

Siellä on vallassa hallitus, joka reagoi asioihin täysin oikein, eikä anna terroristien tappaa vappasti omia kansalaisia. Lisäksi kun vihollinen on suoraan ilmoittanut aikeensa tuhota juutalaiset ja asia on aukottomasti todistettu, vuosien varrella niin on syytä tehdä vastatoimenpiteitä, niinkuin tuolla nyt tehdään.

Israelin ja lännen tulisi tuhota hamas ja sen väkivaltaterroriliittolaiset täydellisesti, vaikka siinä menisi vuosikausia toimenpiteissä.

Hamas on vuosien kuluessa selkeästi osoittanut tavoitteensa ja haitallisuutensa tuolla alueella. Sen kanssa ei voi tulla toimeen.

Hamas halusi tuolla sodan ja aikaansai sodan täysin ja ainoastaan omilla toimillaan. Nyt on korkea aika pyyhkiä hamas maanpäältä. Sille ei mahda mitään, jotta hamasin ihmiskilpiä kuolee, sen ei saa antaa hidastaa hamasin tuohoamista.

Mitä tehottomammaksi ihmiskilvet osoittautuvat, sitä vähemmän niitä käytetään. Mitä enemmän taas niillä saavutetaan sitä enemmän hamasin kaltaiset tahot niitä käyttävät

Kansanmurhaa siellä nämä ääriuskovaiset toteuttavat ja se on sanottu jo monesta lähteestä. Mutta nykyään kun näitä uskovaisia kritisoi niin on automaattisesti antiseminimiä viljelemässä, ja tällä ulinalla nämä ääriuskovaiset tappavat kritiikin heitä vastaan.

Tämä on hyvä esimerkki tästä uhrtitumisen kulttuurista mitä äärijärjestöt tällä hetkellä järjestää, mikään ei ole koskaan näiden vika, mutta näin se maailma tällä hetkellä elää kun radikaalit elävät omassa mahtavassa kuplassa. Maailma on menossa todella huonoon ja huolesttuttavaan suuntaan tällä hetkellä, eikö opittu mitään 2 maailmansodasta.

Kuva Amsterdamin kuohuttavasta jalkapalloväkivallasta tarkentuu – videot kertovat, mitä todella tapahtui

Israelilaisia jalkapallofaneja vastaan hyökättiin Amsterdamissa torstaina. Tässä jutussa kerromme, mitä tiedämme tapahtumista ennen hyökkäystä ja hyökkäyksen jälkeen.

yle.fi

 

[Timo 2]

Kansanmurhaa siellä nämä ääriuskovaiset toteuttavat ja se on sanottu jo monesta lähteestä.

Jotka kaikki kierrättää hamasin propagandaa.

Edelleen sulta puuttuu vaihtoehto ja verrokit muihin kaupunkisotiin ja julistat täällä kauhuissasi kun et ymmärrä mistään mitään.

Joten jospa kertoisit mitä israelin tarkalleen pitäisi tehdä? Lopettaa sota ja jättää hamas valtaan? Tätä on kokeiltu moneen kertaan huonoin tuloksin. Hamas vain on nuollut haavansa ja yrittänyt uudelleen voimistuttuaan.

Mutta nykyään kun näitä uskovaisia kritisoi niin on automaattisesti antiseminimiä viljelemässä, ja tällä ulinalla nämä ääriuskovaiset tappavat kritiikin heitä vastaan.

Siinä on vahva antisemitistinen vivahde, kun jatkuvasti kritisoidaan israelia, eikä haluta ymmärtää minkälaista vihollista vastaan joutuu israel taistelemaan, eikä haluta ymmärtää, että siviiliuhrit johtuu kaupunkisodankäynnin luonteesta ja ihmiskilvistä, joita hamas käyttää.

 

[WanhaMuro]

Täällä viljellään jatkuvasti käsitettä kansanmurha kun puhutaan palestiinalaisista mutta on jäänyt vähän epäselväksi sen tarkoitus ja varsinkin tekeminen koska juutalaiset näyttävät olevan harvinaisen huonoja kansanmurhaajia.

Meillä on siis joku pikku läntti jossa asuu, mitä kaksi-kolme miljoonaa palestiinalaista. IDF on yksi maailman tehokkaimpia armeijoita ja saa hengiltä vuodessa surkeat 50 000 ihmistä? Kuinka pitkään ne aikoo jatkaa tuota leikkimistä? Meikä vanhana jääkärinä jos saisi IDF komennon ja vapaat kädet, homma olisi ohi viikossa vai tekeekö ne kurjat juutalaiset sittenkin jotain oikein, eikä kansanmurhaa?

Ihan vaikka verrokkina Ruandassa lähti henki viidakkoveitsillä sadassa päivässä 800 000.lta ihmiseltä. Israel ei tähän pysty huippumodernilla armeijalla?

Ihme kansanmurha.

 

[gintonic45]

Huippukirurgi itki kertoessaan Gazan kauhuista – ”On vaikea löytää toista sanaa”

Elinsiirtokirurgian professori kertoi Britannian parlamentin valiokunnalle, kuinka kalasteli lennokkien ampumia hauleja lapsien vatsoista.

www.is.fi

Yllä Brittiläinen kirurgi kertoo videolla ja tekstimuodossa kokemuksestaan Nasserin sairaalassa Etelä-Gazassa elokuun ja syyskuun välillä. Aika oksettavan kuuloista toimintaa noiden droonien kanssa jotka ampuvat jotain kuution muotoisia hauleja. Hänen kokemuksensa mukaan droonit (tai enemmänkin niitä ohjaavat sotilaat)) todella selkeästi kohdistivat tulensa lapsiin. Yllättävä kohta artikkelissa oli että hänen yksi hänen lääkärikollegansa kuoli A-hepatiittiin, koska lääkket lopussa eivätkä häntä saatu evakuoitua Gazasta.

Kirurgi on työskennellyt mm. Ruandassa kansanmurhan aikaan eikä se vertaudu siihen mitä hän näki ja koki. Myös kollegat peesavat, esim. eräs Ukrainassa moneen otteeseen ollut lääkäri sanoi tuolla olleen tilanne kymmenen kertaa pahempi (siviileille).

Oksettavan kuuloista toimintaa joo, mutta ei ainoatakaan todistetta että:
1) Mitään droneja koskaan on edes ollut.
2) Jos nämä drone on todellisia niin onko ne edes Israelin?
3) Onko nuo haavoittuneet ihmiset todellisuudessa edes haavoittuneet droneiskusta?

Sitten jos mietitään ihan yleisellä tasolla niin mitä Israelilla on voitettavaa iskulla siviiliväestö vastaan?

Hyödyt:
-

Haitat:
- Aseiden ja panosten tuhlaamista
- Jos paljastuu että Israel on päästänyt automatisoidun tappajadronen siviilien ja lasten kimppuun niin Israelin diplomaattiset suhteet ja ulkoiset asetuet on mennyttä kalua
- Tukee antisemitistien ja terroristien narratiivia
- Lisää Israelia vihaavien radikalisoitujien ja terroristien määrää

Mitä voitettavaa Hamasilla tai muilla jihadisteilla olisi tehdä terrori-isku siviiliväestöä kohtaan ja syyttää siitä Israelia?

Hyödyt:
- Tukee antisemitistien ja terroristien narratiivia
- Lisää Israelia vihaavien radikalisoitujien ja terroristien määrää
- Pääsevät tyydyttämään viattomien ihmisten tappofetissiänsä

Haitat:
-

Sitten jos mietitään että jos IDF, joka on aikalailla maailman edistyksellisin tai ainakin yksi edistyksellisimpiä asejoukkoja, haluaisi suorittaa kansanmurhan niin miksi helvetissä aloitettaisiin hidas ja kivulias maasota kun koko Gazan voisi mattopommittaa kartalta pois?
Jos joku vetoaa siihen mattopommitus olisi liian röyhkeä teko ja saisi liian kovan kansainvälisen tuominnan niin silti Israel voisi myrkyttää Gaza:n juomavettä, lähettää viruksia, bakteereja yms. ruoka-avustuksissa jne. Melkein mikä tahansa keino olisi parempi kuin tämä nykyinen hidas ja vaarallinen maasota joka vie juutalaishenkiä.

 

[Andymaister]

On muotia huudella kansanmurhan perään kun koetaan että isompi kiusaa pienempää. Samalla unohtuu se että pienempi ei ole mikään lapsi vaan systemaattista terroria tekevä ja itse kansanmurhaa tavoitteleva porukka joka uskonnollisten johtajiensa ajamana on vauvasta vaariin sitä mieltä, että ihan kaikilta isommilta henki pois. Tätä on puuhattu kymmeniä vuosia ja sopua ei ole saatu ei sitten millään. Raketit vaan lentää ja pommit paukkuu. Muut pienempiä fanittacat lietsovat eripuraa ja kelkkovat näille aseita minkä ehtivät.

Sitten kun pienemmän porukat tekevät taas yhden raa'an hyökkäyksen, kidnappaavat ja tappavat ison joukon porukkaa niin pitäisi vissiin olla edelleen näiden "pienempien" puolella? Enempi tuntuu siltä että tuon mullahien jengin saisi viedä kaikkiaan saunan taakse kun eivät missään osaa olla ihmisiksi.

 

[tintti89]

Kansanmurhaa siellä nämä ääriuskovaiset toteuttavat ja se on sanottu jo monesta lähteestä. Mutta nykyään kun näitä uskovaisia kritisoi niin on automaattisesti antiseminimiä viljelemässä, ja tällä ulinalla nämä ääriuskovaiset tappavat kritiikin heitä vastaan.

Tämä on hyvä esimerkki tästä uhrtitumisen kulttuurista mitä äärijärjestöt tällä hetkellä järjestää, mikään ei ole koskaan näiden vika, mutta näin se maailma tällä hetkellä elää kun radikaalit elävät omassa mahtavassa kuplassa. Maailma on menossa todella huonoon ja huolesttuttavaan suuntaan tällä hetkellä, eikö opittu mitään 2 maailmansodasta.

Kuva Amsterdamin kuohuttavasta jalkapalloväkivallasta tarkentuu – videot kertovat, mitä todella tapahtui

Israelilaisia jalkapallofaneja vastaan hyökättiin Amsterdamissa torstaina. Tässä jutussa kerromme, mitä tiedämme tapahtumista ennen hyökkäystä ja hyökkäyksen jälkeen.

yle.fi

Tämähän on tyypillisen Ylen tapaan täysin puolueellinen artikkeli. Hurjin asia mitä tässä kerrotaan on sähköskuutilla päin ajelu, kun videotodisteet kertovat autoilla päälle ajamisen. Ihmisiä puukotettiin, heidät pakotettiin jokeen ja jo maassa makaavia, oletettavasti tajuttomia ihmisiä, potkittiin. Tämä ei ymmärtääkseni kuulu jalkapallohuliganismiin, mutta en seuraa lajia niin en tiedä.

Israelilaisfanit ovat todistettavasti huudelleet iskulauseita ja polttaneet palestiinan lipun, mutta nämä teot eivät missään todellisuudessa oikeuta väkivaltaan. Eikä varsinkaan ajojahtiin juutalaisia vastaan, sillä sitä tämä oli ja koko Eurooppa saisi hävetä reaktioitaan. Mitään ei ole opittu 30-luvulta.

Se on fakta, että juutalaiset joutuvat pelkäämään Euroopassa. Se on fakta, että he eivät voi kulkea kaduilla Daavidin tähti kaulassaan. Onko tämä sitä suvaitsevaisuutta? Jokaisen, joka ymmärtää mitä on tapahtumassa tulisi nousta puolustamaan juutalaisia. First it's the Saturday people, then it's the Sunday people.

 

[Tatuks]

Sitä päivää odotellessa kun Hamas, muut äärijärjestöt ja arabit yleensä päättävät lopettaa rakettien ampumisen ja siviilien teurastamisen festareilla.

Olis aika helpotus Gazan siviileille. Jospa alettaisiin keskittymään omien valtioiden kehittämiseen ja rauhanomaiseen toimintaan.

 

[AHPU]

Kansanmurhaa siellä nämä ääriuskovaiset toteuttavat ja se on sanottu jo monesta lähteestä. Mutta nykyään kun näitä uskovaisia kritisoi niin on automaattisesti antiseminimiä viljelemässä, ja tällä ulinalla nämä ääriuskovaiset tappavat kritiikin heitä vastaan.

Tämä on hyvä esimerkki tästä uhrtitumisen kulttuurista mitä äärijärjestöt tällä hetkellä järjestää, mikään ei ole koskaan näiden vika, mutta näin se maailma tällä hetkellä elää kun radikaalit elävät omassa mahtavassa kuplassa. Maailma on menossa todella huonoon ja huolesttuttavaan suuntaan tällä hetkellä, eikö opittu mitään 2 maailmansodasta.

Kuva Amsterdamin kuohuttavasta jalkapalloväkivallasta tarkentuu – videot kertovat, mitä todella tapahtui

Israelilaisia jalkapallofaneja vastaan hyökättiin Amsterdamissa torstaina. Tässä jutussa kerromme, mitä tiedämme tapahtumista ennen hyökkäystä ja hyökkäyksen jälkeen.

yle.fi

Palestiinalaisethan tuolla kansanmurhaa haluaisivat, mutta kyvyt ei vaan riitä muuhun kuin israelilaisten siviilien tappamiseen. Olisiko se sitten väärin poistaa toisten tuhoa haluava porukka kokonaan kartalta?

Israel voisi kansanmurhaa halutessaan mattopommittaa koko Gaza parkkipaikaksi, mutta jostain syystä ei näin menettele, miksi?

Ehkä olisi aika ottaa se huivi pois naaman edestä, niin aivot saisi kunnolla happea, ja ajatus siitä selkenisi ja alkaisi muutenkin helpottaa?

 

[Logitekkeri]

Palestiinalaisethan tuolla kansanmurhaa haluaisivat, mutta kyvyt ei vaan riitä muuhun kuin israelilaisten siviilien tappamiseen. Olisiko se sitten väärin poistaa toisten tuhoa haluava porukka kokonaan kartalta?

Israel voisi kansanmurhaa halutessaan mattopommittaa koko Gaza parkkipaikaksi, mutta jostain syystä ei näin menettele, miksi?

Ehkä olisi aika ottaa se huivi pois naaman edestä, niin aivot saisi kunnolla happea, ja ajatus siitä selkenisi ja alkaisi muutenkin helpottaa?

Niin no onhan se tietenkin helppoa olla tuossa asemassa että mitkään YK tai vastaavien järjestöjen raportit ei kosketa, kun kyseessä on niin mahtava herra-rotu, en ihmettele yhtään että nämä eivät mitään peiliä tunne vaan ruumiita tulee ihan surutta. Se ei silti poista sitä tosiasiaa että nämä "herrat" tehtailee kiihtyvällä tahdilla sotarikoksia, vaikkakin uhrit ovat euroopan heräämiselle väärän värisiä.

 

[Tatuks]

Niin no onhan se tietenkin helppoa olla tuossa asemassa että mitkään YK tai vastaavien järjestöjen raportit ei kosketa, kun kyseessä on niin mahtava herra-rotu, en ihmettele yhtään että nämä eivät mitään peiliä tunne vaan ruumiita tulee ihan surutta. Se ei silti poista sitä tosiasiaa että nämä "herrat" tehtailee kiihtyvällä tahdilla sotarikoksia, vaikkakin uhrit ovat euroopan heräämiselle väärän värisiä.

"Mahtava herra-rotu" Olis ehkä kannattanut jättää sodat, siviilien teurastamiset, rakettien ampumiset, terrori-iskut ja muu perseily vähemmälle niin ei tarvitsisi jatkuvasti ulista kun Israel on niin paha.

Toivottavasti nyt Trumpin myötä saadaan arabit ojennukseen ja ymmärtämään että ainoa järkevä tie eteenpäin on alkaa kehittämään omia alueita ja luopua vuosisatoja jatkuneesta juutalaisvihasta.

 

[Logitekkeri]

"Mahtava herra-rotu" Olis ehkä kannattanut jättää sodat, siviilien teurastamiset, rakettien ampumiset, terrori-iskut ja muu perseily vähemmälle niin ei tarvitsisi jatkuvasti ulista kun Israel on niin paha.

Toivottavasti nyt Trumpin myötä saadaan arabit ojennukseen ja ymmärtämään että ainoa järkevä tie eteenpäin on alkaa kehittämään omia alueita ja luopua vuosisatoja jatkuneesta juutalaisvihasta.

Ei tuommoista tule tapahtumaan kun mietitään tuon alueen historia, ei siinä yksi Trumpin 4v mitään muuta. Tuolla on äärijäjestöt vallassa myös Israelin puolella, ääriuskovaisia joka puolella, ei sinne mitään oikeaa rauhaa voi koskaan syntyä. Iso haaste tuntuu olevan se että noudatetaan edes persussääntöjä eikä tehtailla sotarikoksia joka toinen päivä.