Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit

[emagdnim]

Raportoi/vinkkaa YLE:lle, niin tekevät tämmöiset tiedoksi koko kansalle.

Joo kyl noi kaikki julmuudet pitää tuoda kaiken kansan luettavaksi. Vähän kyl on kieltämättä todellista raakuutta jätetty mainitsematta.

Seuraan somessa yhtä maantietoon liittyvää trivia-tiliä. Kysellään eri maiden lippuja ja, että osaako nimetä kaikki jollain kirjaimella alkavat valtiot. Yleensä videoissa on kommentteja vähän sadan molemmin puolin. Osui sitten kohdalle video, jossa kysyttiin, että osaatko nimetä kaikki I:llä alkavat maat, niin videossa olikin about 10k kommenttia arabinimimerkeiltä sanoen, että Israel ei ole oikea valtio.

Joo, koska eivät tunnusta Israelia. Lienee ihan looginen seuraus tosta, että Israel pitää tuhota.

 

[Shadowhunter]

Raportoi/vinkkaa YLE:lle, niin tekevät tämmöiset tiedoksi koko kansalle.

Ihan turhaan "YLE":llä työskennellään kovasti, että koko juttu saadaan Israilin syyksi.

 

[emagdnim]

Ihan turhaan "YLE":llä työskennellään kovasti, että koko juttu saadaan Israilin syyksi.

Erehdyit kaiketi alueesta? Tää ei ole räbä. Jos et, niin laita lisää lihaa viestiisi/väitteellesi.

Yle ei ole kohdellut hamasia silkkihansikkain, vaan raportoinut asioista kuten ne on. Sun viestis on misinformaatiota ellet toisin todista.

Useat sadat festivaaliosallistujat olivat pääsääntöisesti nuoria aikuisia monesta eri maasta. Hamasin sotilaat ottivat juhlijat tarkoituksella hyökkäyksen yhdeksi kohteeksi.

Hamas iski nuorten juhlijoiden keskelle reiveihin – siviileihin kohdistuvien iskujen raakuus järkyttää Israelissa

Sunnuntai-iltana Israelin pelastuspalvelu Zaka kertoi, että festivaalialueelta on löydetty ainakin 260 ruumista.

yle.fi

Ps. Israel, ei Israil.

 

[Shadowhunter]

Sun viestis on misinformaatiota ellet toisin todista.

Odotetaan viikko ja katsotaan kuinka kävi.

 

[emagdnim]

Odotetaan viikko ja katsotaan kuinka kävi.

Eli ei löytyny faktaa väitteelle? Mee muualle paskoon keskustelua.

 

[Shadowhunter]

Eli ei löytyny faktaa väitteelle? Mee muualle paskoon keskustelua.

Otahan rauhallisemmin. Kirjoitin "työskennellään" ja teit saman tien johtopäätöksen valmiista asiasta.

edit: menee helposti offtopic. Sorry.

 

[emagdnim]

Otahan rauhallisemmin. Kirjoitin "työskennellään" ja teit saman tien johtopäätöksen valmiista asiasta.

Perustumatta mihinkää. Et pyynnöistä huolimatta ole perustellut väittämää. On kaiketi vaa khuulia huudella, että "yle on perseestä".

e: anteeksi kanssakeskustelijoille offtopic. Jätän itse tähän.
e2: Jos et kykene väitteitäs perusteleen, nii ei se auta, että rupeet yv:llä samaa paskaa tuuttaan. Kokeile nyt herranen aika niitä perusteluita. Mielipide on kuitenki melko vahva, nii kai sulta työkalupakista muutaki löytyy, ku saarnaaminen?

 

[hkultala]

Terroristeilla tuskin olisi enää kannatusta johtoon, jos olisi edellytykset normaalille valtion pyörittämiselle, ja itsenäisyyden ehtona pitäisi tietysti olla rikollisten tuomitseminen teoistaan.

Lopeta valehtelu.

Gazalla oli kaikki edellytykset "normaalille valtion pyörittämiselle" 2005, kun Israel sieltä vetäytyi.

Mutta sen sijaan että olisivat alkaneet pyörittää sitä normaalia valtiota, äänestivät valtaan Hamasin (jonka peruskirjassa olennainen pykälä on israelin tuhoaminen) ja aloittivat terroriteot Israelia vastaan.

Ja syyt pääasiassa:
1) Koska Islam. Koska Islamin oppien mukaan mikään alue, joka on joskus ollut Islamin hallussa ei saa siirtyä pois islamin hallusta. Ja ottomaanien vallan aikaan koko palestiinan alue oli islamin vallan alla.
2) Propaganda. Siellä päiväkodista asti valehdellaan lapsille mm. historiasta ja syytetään Israelia aivan kaikesta, mihin tosiasiassa ovat syyllisiä pääasiassa seudun arabien omat johtajat.

 

[hkultala]

Ja syyt pääasiassa:
1) Koska Islam. Koska Islamin oppien mukaan mikään alue, joka on joskus ollut Islamin hallussa ei saa siirtyä pois islamin hallusta. Ja ottomaanien vallan aikaan koko palestiinan alue oli islamin vallan alla.
2) Propaganda. Siellä päiväkodista asti valehdellaan lapsille mm. historiasta ja syytetään Israelia aivan kaikesta, mihin tosiasiassa ovat syyllisiä pääasiassa seudun arabien omat johtajat.

Ja tosiaan nämä syyt ovat sen verran hankalia ja vaikeita, että käytännössä mitään helppoa tietä ulos ei ole.

Käytännössä tuon porukan saisi rauhoittumaan kunnolla vain siten, että tulisi uusi sukupolvi, jota
1) ei kasvateta islamiin
2) jolle ei opeteta äidinmaidossa valheita "pahasta israelista".

Ja sitten kun vanhat terroristisukupolvet kuolee, meillä voisi olla alueella rauhaa rakastavia arabi-ihmisiä.

Käytännössä tämä yhtälö ei toimi, koska ne lapset pitäisi erottaa vanhemmistaan, että näin voisi tehdä, ja tämä ei ole kovin mukavaa.
Nyt se edellinen sukupolvi aina opettaa samat valheet ja vihaamisen lapsilleen.

 

[demu]

Israelin täytyisi tämän lopettaakseen joko suorittaa täydellinen kansanmurha, tai antaa palestiinalaisille itsenäisyys ilman saartoja ja miehityksiä. Vaikeita valintoja!

Muitakin vaihtoehtoja on.
Ja jos aivan pakko olisi valita, en näkisi tuossa mitään valinnan vaikeutta...
Kommenttia voi kukin tulkita haluamallaan tavalla, mutta en kuitenkaan kannata verenvuodatusta kuin pakkotilanteessa.

 

[Timo 2]

Ja tosiaan nämä syyt ovat sen verran hankalia ja vaikeita, että käytännössä mitään helppoa tietä ulos ei ole.

Käytännössä tuon porukan saisi rauhoittumaan kunnolla vain siten, että tulisi uusi sukupolvi, jota
1) ei kasvateta islamiin
2) jolle ei opeteta äidinmaidossa valheita "pahasta israelista".

Ja sitten kun vanhat terroristisukupolvet kuolee, meillä voisi olla alueella rauhaa rakastavia arabi-ihmisiä.

Käytännössä tämä yhtälö ei toimi, koska ne lapset pitäisi erottaa vanhemmistaan, että näin voisi tehdä, ja tämä ei ole kovin mukavaa.
Nyt se edellinen sukupolvi aina opettaa samat valheet ja vihaamisen lapsilleen.

Tuo pitää hoitaa samalla tavalla kuin natsismi kitkettiin saksassa pois.

 

[hkultala]

Tuo pitää hoitaa samalla tavalla kuin natsismi kitkettiin saksassa pois.

Tämä ei toimi, koska tuo porukka on täysin aivopestyä, toisin kuin Saksan väestö. Sen jälkeen kun natsit olivat paljastaneet todellisen karvansa, Saksassa suurin osa ihmisistä ei kannattanut natseja. Tuolla taas kansa ihan oikeasti uskoo niitä valheita pahasta israelista ja ottaa Islamin todesta.

Lisäksi ongelmana on se, että todella pahasti oppressiiviset ja ihmisoikeuksien kanssa ristiriidassa olevat aatteet on sallittuja ja suojeltuja, jos niillä on virallisen uskonnon asema. Se, että islamismia yritettäisiin alkaa kitkemään rikkoisi jotain YKn uskonnonvapauspykäliä vastaan.

 

[demu]

Tarvittiin Ukrainan sota, jotta suomalaiset siirtyivät NATOn kannattajiksi.

Ja tarvittiinko tämä hyökkäys, jotta Hamasin tarkoitusperät tulevat ymmärretyksi?
(Ei, ei olisi tarvittu)
Toivottavasti nyt suomalaisille Hamasin ymmärtäjille tulee jonkinlainen käsitys siitä, mitä ovat olleet kannattamassa.
Vaikkakaan en valitettavasti siihen aivan täysin usko. Näitä suomalaisia 'rauhanpuolustajia' on ollut pyrkimässä Gazaan ties minkälaisilla rauhanlaivoilla, ja myös Israelin puolella osallistumassa erilaisiin Hamasia kannattaviin mielenilmaisuihin ja laittomuuksiin.

 

[Griffin]

Mitäs kaikkea Israelissa onkaan, jonka tuhoutuminen voi nostaa tietokoneen osien hintaa? Ekös siellä ole ainankin joku Intelin tehdas? Vai oliko se AMD:n?

 

[Timo 2]

Mitäs kaikkea Israelissa onkaan, jonka tuhoutuminen voi nostaa tietokoneen osien hintaa? Ekös siellä ole ainankin joku Intelin tehdas? Vai oliko se AMD:n?

Intelillä ainakin on israelissa useampikin tehdas ja ainakin yksi niistä on aika lähellä (alta 30 km linnuntietä) gazan rajaa.

Intel Electronics · Sderot Avats 2, Kiryat Gat, Israel

★★★★★ · Elektroniikkavalmistaja

maps.app.goo.gl

Intel Careers

Intel provides reasonable accommodation to applicants and employees. For more information on our Reasonable Accommodation process, please click here. When you use this site, Intel Corporation uses cookies to improve your online experience. For more information, visit our Cookie Notice. To view...

www.intel.com

 

[gintonic45]

Erehdyit kaiketi alueesta? Tää ei ole räbä. Jos et, niin laita lisää lihaa viestiisi/väitteellesi.

Yle ei ole kohdellut hamasia silkkihansikkain, vaan raportoinut asioista kuten ne on. Sun viestis on misinformaatiota ellet toisin todista.

Hamas iski nuorten juhlijoiden keskelle reiveihin – siviileihin kohdistuvien iskujen raakuus järkyttää Israelissa

Sunnuntai-iltana Israelin pelastuspalvelu Zaka kertoi, että festivaalialueelta on löydetty ainakin 260 ruumista.

yle.fi

Ps. Israel, ei Israil.

Linkkaat yhden uutisen jonka on 1.5 vuorokautta myöhemmin YLE on joutunut ulkopuolisen paineen takia julkaisemaan. Tapahtuman alusta alkaen YLE on lakaissut maton alle Hamasin raakuuksia ja puhunut vain korkealla tasolla "konfliktista" tai" yllätyshyökkäyksestä". YLE:n TV:ssä haastattelua antaa toimittaja heti sodan alussa joka puhui VAIN ja AINOASTAAN Israelin syyllisyydestä/vastuusta ja jonka taustat kaivettiin twitterissä ja paljastuikin että YLE oli palkannut palestiinalaisaktiivin toimittajakseen.



Kyseessä on yksiselitteisesti Hamasin aloittama sota sairailla ennen näkemättömillä terrori-iskuilla viattomia siviilejä kohtaan ja tätä tuo ihmisiä kusettava media ei kykene sanomaan ääneen koska agendajournalismi.

Jopa Israelin suurlähettiläs joutui ottamaan kantaa Suomen valtamedian mädätykseen. Oletettavasti ainoana länsimaana tähän mennessä?

Israelin täytyisi tämän lopettaakseen joko suorittaa täydellinen kansanmurha, tai antaa palestiinalaisille itsenäisyys ilman saartoja ja miehityksiä. Vaikeita valintoja!

Kukaan ei pakottanut gazalaisia päästämään Hamasia valtaa, kukaan ei pakottanut aloittamaan lukuisia sotia Israelia vastaan eikä kukaan pakottanut tekemään miljardia siviileihin kohdistuvaa terrori-iskua. Gaza on eristyksissä ja paskassa jamassa vain ja ainoastaan omien valintojensa takia. Ennen kuin tämä vasemmistoliberaalien maailmanhalaajien terrorismin valkopesu aloitetaan niin voitaisiinko edes odottaa että saadaan raiskattujen ja tapettujen naisten ja lasten ruumiit pois kaduilta?

Tämä ei toimi, koska tuo porukka on täysin aivopestyä, toisin kuin Saksan väestö. Sen jälkeen kun natsit olivat paljastaneet todellisen karvansa, Saksassa suurin osa ihmisistä ei kannattanut natseja. Tuolla taas kansa ihan oikeasti uskoo niitä valheita pahasta israelista ja ottaa Islamin todesta.

Lisäksi ongelmana on se, että todella pahasti oppressiiviset ja ihmisoikeuksien kanssa ristiriidassa olevat aatteet on sallittuja ja suojeltuja, jos niillä on virallisen uskonnon asema. Se, että islamismia yritettäisiin alkaa kitkemään rikkoisi jotain YKn uskonnonvapauspykäliä vastaan.

Jos koko Gazan mattopommittamista ja 2 miljoonan(?) ihmisten tappamista parempaa vaihtoehtoa etsitään niin jäljelle jää käytännössä pysyvä miehitys ja poliisivaltio. Siis kaikki Hamasin tukijat ja radikaalimuslimit määrätään joukkoteloitettaviksi, kaikki moskeijat suljetaan tai niihin laitetaan 24/7 Israelilaisten sotilaiden valvonta, kadut täytetään valvontakameroilla joiden fiidiä tekoälyalgoritmit ja Mossad valvoo ympäri kellon jne. Tällainen on helvetin kallista ja vaikeaa, mutta Israelin tulee lopulta tehdä valinta että haluavatko he elää jatkuvassa pelossa ja terrorismin ja sodan uhan alla vai saada asian ratkaistua. Israelia ei välttämättä kiinnosta enää YK:n laatimat vessapaperijulistukset.

 

[gintonic45]

Näin Israelin ja Hamasin välinen konflikti eteni 7.10.–9.11.2023 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa Israelin ja Hamasin välistä aseellista konfliktia.

www.is.fi

WSJ: Iran auttoi Hamasia yllätysiskuissa Israeliin
Wall Street Journalin mukaan Iran oli mukana useiden viikkojen aikana suunnitelemassa Hamasin toteuttamia yllätysiskuja Israeliin.

WSJ haastatteli useita Hamasin ja Hizbollahin johtajia. Näiden johtajien mukaan heillä oli tapaamisia Beirutissa Iranin islamilaisen vallankumouskaartin upseereiden kanssa ja iskuja suunnitetiin elokuusta alkaen. Kokouksiin osallistui lähteiden mukaan iranilaisupseerien lisäksi neljä edustajaa Iranin tukemista militanttiryhmistä, näiden joukossa Hamas sekä libanonilainen Hizbollah-järjestö.

Hamasin korkea-arvoinen edustaja Mahmoud Mirdawi kuitenkin sanoi WSJ:lle, että järjestö suunnitteli iskut yksin.

Hamasin puhemiehen Ghazi Hamadin mukaan Hamas on saanut apua myös muilta tahoilta, mutta ei nimennyt näitä muita tahoja.

Iran on julkisesti ylistänyt iskuja.

Yhdysvaltain ulkoministeri Antony Blinken sanoi, ettei Yhdysvalloilla ole tällä hetkellä mitään todisteita sen tueksi, että Iran olisi osallistunut iskujen suunnitteluun tai toteuttamiseen, mutta että asiaa tarkastellaan huolellisesti.

Uutista päivitetty uusilla tiedoilla.

Hamas ja Hizbollah avoimesti myöntää WSJ:lle että he ovat suunnitelleet iskuja Elokuusta lähtien Beirutissa Iranin kanssa.
Hamas myös myönsi saaneensa apua muualta muttei nimennyt tahoa.

Tässä ei ole mitään epäuskottavaa, mutta jotenkin tuo avoin tiedon jako länsitoimittajalle antaa sellaisen fiiliksen että tässä halutaan saada USA:n ja Israelin resursseja sidottua Iraniin pitkällä tähtäimellä ja taustalla on Putin. Iranilla ei välttämättä ole mitään suoraan tekemistä iskun kanssa vaikka varmasti he tästä nauttivatkin.

 

[HikinenM]

Tässä pari päivää tilannetta ja videoita alueelta seuranneena huomaa taas, että ullatus ullatus suomalainen "media" jättää näköjään noiden Hamasin elukoiden teot järjestelmällisesti uutisoimatta. Siinäpä olisi näille feministeille ja rauhanaktivisteille ihmeteltävää, kun haninallukat teloittavat perheitä ja raahaavat kidnappaamansa ja raiskaamansa naiset pickupin lavalle syljettäväksi yleisön hurratessa.

Yle tietenkin ihan omaa luokkaansa ja paikanpäältä striimaa palestiinalaisaktivisti ja telkkarissa "puolueeton asiantuntija" ei mainitse sanallakaan noista.

No Israelilaisia tuskin kiinnostaa paskaakaan, mitä kommarimedia täällä uutisoi mutta onhan toi ihan uskomatonta.

Voisiko tämän valehtelun ja Ylen jatkuvan dissaamisen omien ennakkoluulojen ja oletusten perusteella. Et selkeästi ole Yleä tarkkaan. seurannut jos tuohon päätelmään olet päätynyt. Se että Yle ei linkkaa jokaista videota sivuilleen tai odottaa että uutiset on verifioitu ei tee siitä mitään kommarimediaa.

Alla esimerkkejä kaipaamistasi teoista.

Videot viittaavat Hamasin sieppaamien siviilien kuolleen lähellä Gazaa

Videot viittaavat Hamasin sieppaamien siviilien kuolleen lähellä Gazaa

Videot viittaavat Hamasin sieppaamien siviilien kuolleen lähellä Gazaa

yle.fi

Musiikkifestivaalialueelta löydetty ainakin 260 ruumista

Musiikkifestivaalialueelta löydetty ainakin 260 ruumista

Musiikkifestivaalialueelta löydetty ainakin 260 ruumista

yle.fi

Myös toisella islamistiryhmällä panttivankeja

Myös toisella islamistiryhmällä panttivankeja

Myös toisella islamistiryhmällä panttivankeja

yle.fi

TV-kanava: Uhreja Israelissa jo 700

TV-kanava: Uhreja Israelissa jo 700

TV-kanava: Uhreja Israelissa jo 700

yle.fi

Hamasilla yli sata israelilaista panttivankeina

Hamasilla yli sata israelilaista panttivankeina

Hamasilla yli sata israelilaista panttivankeina

yle.fi

 

[kuoris]

Hamas on puolue joka perustettiin aikanaan Israelin tuella PLO:n vastavoimaksi. Nyt jenkkien tukemat esinahanleikkaajat ovat helisemässä kun ihmiset haluavat jostain syystä pois maailman suurimmasta dystopisesta avovankilasta.

 

[gintonic45]

https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/israel-music-festival-massacre-eyewitness-account

Rauhafestivaaleilla naisia on joukkoraiskattu tapettujen kaveriensa vieressä ja raiskauksen jälkeen likaiset apinat teloittivat uhrinsa tai joissain tapauksissa veivät heidät panttivankeina Gaza:n. Nuoret ihmiset on idealisteja ja helposti valemedian agendan manipuloitavissa. Kuinkakohan moni tuolle vasemmiston burning man:lle osallitunut Hamasin uhri vaihtoi poliittista kantaansa silloin kun se oli jo liian myöhäistä?

Oikealla olevan videon perusteella näyttää myös siltä että Hamas väijytti festivaaleilta pakenevat tien risteyksessä ja myöhemmin tiellä jos jotkut kerkesivät autoon ja lähtivät ajamaan karkuun.

 

[Cereal killah]

Hamas ja Hizbollah avoimesti myöntää WSJ:lle että he ovat suunnitelleet iskuja Elokuusta lähtien Beirutissa Iranin kanssa.
Hamas myös myönsi saaneensa apua muualta muttei nimennyt tahoa.

Tässä ei ole mitään epäuskottavaa, mutta jotenkin tuo avoin tiedon jako länsitoimittajalle antaa sellaisen fiiliksen että tässä halutaan saada USA:n ja Israelin resursseja sidottua Iraniin pitkällä tähtäimellä ja taustalla on Putin. Iranilla ei välttämättä ole mitään suoraan tekemistä iskun kanssa vaikka varmasti he tästä nauttivatkin.

Kaksi asiaa mitkä minua hämmentävät eniten:
1) Israelilla ei ilmeisesti MITÄÄN ennakkotietoa, ei niinkuin mitään. Jos olisi jotain ollut, niin minimissään olisivat käskyttäneet olennaisen turvahenkilökuntansa olemaan oikeasti valmiudessa ja selvin päin israelilaisten juhlaviikonlopun aikana. En usko, että tätä on minkään ulkopuolisen valtion kanssa sumplittu, koska jos olisi niin jenkit olisivat tietäneet etukäteen ja varoittaneet (ja ehkä Israelilla on jokin vakavastiotettava tiedustelupalvelu sellaiselle olemassa jos Gazan suuntaan ei ole). Esim. kaikki Venäjän liikkeet Ukrainan sodan suhteen tiedettiin hyvissä ajoin etukäteen ja hyökkäys tiedettiin tyyliin "alkaa ensi yönä klo 04" tms.
2) järkätään festarit viiden kilsan päässä Gazasta, ei jumalauta... ikään kuin ei olisi mitään ymmärrystä oman maansa historiasta ja pitää täältä käsin jälkiviisastella. Sairasta. Toki siellä on se ongelma että kaikki on aavikkoa ja maa on erittäin pieni, niin se festarijärkkäys on haastavaa.

 

[Heimolainen]

Hamas on puolue joka perustettiin aikanaan Israelin tuella PLO:n vastavoimaksi. Nyt jenkkien tukemat esinahanleikkaajat ovat helisemässä kun ihmiset haluavat jostain syystä pois maailman suurimmasta dystopisesta avovankilasta.

Tukivat tuota ennen olleita pieniä ryhmiä. Hamas muodostui vasta -87. Aika hankala tuosta järjestön syntymisestä on saada pelkästään Israelia syylliseksi. Toki, jos näkee joka paikassa Israelin syylliseksi, niin kyllähän tuokin onnistuu ihan helposti.

 

[demu]

Vassari-hesari esittelee etupäässä palestiinalaisten uhreja (jotka on se verran sopivasti peitetty, ettei voi arvata mitä kääröissä on sisällä).
Kovin surevilta tai itkeviltä nuo kantajat ainakaan eivät näytä.

Israelilaisia / ulkomaalaisia uhreja (esim. sieltä festarialueelta) ei jostakin näytetä - ei edes sumennettuna. Ainoastaan näytetään yksi kuva vaurioituneesta kerrostalosta.
Lisäksi hämmästellään Israelin tiedustelun epäonnistumisesta, valitetaan israelilaisten tekemistä toistuvista ratsioista yms.
Ja puhutaan Israelin 'Pearl Harborista'.
Mahtaakohan toimittaja muistaa, mihin se 'Pearl Harbor' lopulta johti?

 

[Heimolainen]

En usko, että tätä on minkään ulkopuolisen valtion kanssa sumplittu, koska jos olisi niin jenkit olisivat tietäneet etukäteen ja varoittaneet (ja ehkä Israelilla on jokin vakavastiotettava tiedustelupalvelu sellaiselle olemassa jos Gazan suuntaan ei ole). Esim. kaikki Venäjän liikkeet Ukrainan sodan suhteen tiedettiin hyvissä ajoin etukäteen ja hyökkäys tiedettiin tyyliin "alkaa ensi yönä klo 04" tms.

Mä taas veikkaan, että Iran on selkeästi ollut tässä mukana. Venäjän tapauksessa tiedustelun on helpompi reagoida, ja alkaa yhdistelee pisteitä, kun rajalla on about 200k sotilasta ja uskomaton määrä kalustoa. Tällaisen pienemmän hyökkäyksen piilottaminen on paljon helpompaa. Sieltä on hankalampi saada niitä yhdistäviä tietoja, ja rakentaa niistä luotettava kuva.

edit: Hamas on jo tuon vähän myöntänyt. Jos tarpeeksi saa tietoa, niin eiköhän sieltä löydy Venäjänkin tukemasta.

 

[hkultala]

Hamas on puolue joka perustettiin aikanaan Israelin tuella PLO:n vastavoimaksi.

Menee vähän vääristelyn puolelle.

Hamas perustettiin Egyptin muslimiveljeskunnan toimesta, eikä Israelilla ollut sen perustamisen kanssa mitään tekemistä.

Mutta ensimmäiset pari vuotta Hamasin perustamisen jälkeen, kun Hamas ei vielä ollut tehnyt mitään terroritekoja, Israel suhtautui siihen positiviisesti ja saattoi tosiaan jollain tavalla tukea sitä, koska kuvitteli, että Hamasin kanssa olisi paremmat edellytykset rauhaan kuin arabinationalistien(fatah) kanssa, kun arabinationalistien kanssa oli tässä vaiheessa sodittu n. 40 vuotta.

Mutta kun hamas n. kaksi vuotta perustamisensa jälkeen aloitti terroriteot, Israel heti lopetti sen tukemisen.

Nyt jenkkien tukemat esinahanleikkaajat ovat helisemässä kun ihmiset haluavat jostain syystä pois maailman suurimmasta dystopisesta avovankilasta.

Ihan itse ne seudun arabit siitä sen "avovankilan" tekivät valitsemalla valtaan terroristijärjestön ja tekemällä jatkuvasti terroritekoja israelia kohtaan.

Gazxan arabit olisivat voineet valita 2005 rauhan. Sen sijaan he valitsivat terroristmin.

Ja ihan yhtä lailla muslimit ovat "esinahanleikkaajia" kuin juutalaisetkin.

 

[JLM]

https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/israel-music-festival-massacre-eyewitness-account

Rauhafestivaaleilla naisia on joukkoraiskattu tapettujen kaveriensa vieressä ja raiskauksen jälkeen likaiset apinat teloittivat uhrinsa tai joissain tapauksissa veivät heidät panttivankeina Gaza:n. Nuoret ihmiset on idealisteja ja helposti valemedian agendan manipuloitavissa. Kuinkakohan moni tuolle vasemmiston burning man:lle osallitunut Hamasin uhri vaihtoi poliittista kantaansa silloin kun se oli jo liian myöhäistä?

Oikealla olevan videon perusteella näyttää myös siltä että Hamas väijytti festivaaleilta pakenevat tien risteyksessä ja myöhemmin tiellä jos jotkut kerkesivät autoon ja lähtivät ajamaan karkuun.

Nuo ovat laittaneet itsensä ihmistapojen ulkopuolelle, joten toivottavasti niitä sitten myös kohdellaan vastaavasti. Se on kyllä erikoista että Suomestakin löytyy vielä hörhöjä puolustelemaan noita paskakasoja.

Hamas on puolue joka perustettiin aikanaan Israelin tuella PLO:n vastavoimaksi. Nyt jenkkien tukemat esinahanleikkaajat ovat helisemässä kun ihmiset haluavat jostain syystä pois maailman suurimmasta dystopisesta avovankilasta.

Ihan itse ne sen avovankilan rakensivat ja ihan itse ne sitä ylläpitivät, vaikka toisenlaisiakin mahdollisuuksia tarjottiin. Nyt nähtiin mitä tapahtuu kun sen avovankilan rajojen valvonta pettää. Ja seuraavaksi nähdään mitä siitä seuraa.

 

[gintonic45]

Kaksi asiaa mitkä minua hämmentävät eniten:
1) Israelilla ei ilmeisesti MITÄÄN ennakkotietoa, ei niinkuin mitään. Jos olisi jotain ollut, niin minimissään olisivat käskyttäneet olennaisen turvahenkilökuntansa olemaan oikeasti valmiudessa ja selvin päin israelilaisten juhlaviikonlopun aikana. En usko, että tätä on minkään ulkopuolisen valtion kanssa sumplittu, koska jos olisi niin jenkit olisivat tietäneet etukäteen ja varoittaneet (ja ehkä Israelilla on jokin vakavastiotettava tiedustelupalvelu sellaiselle olemassa jos Gazan suuntaan ei ole). Esim. kaikki Venäjän liikkeet Ukrainan sodan suhteen tiedettiin hyvissä ajoin etukäteen ja hyökkäys tiedettiin tyyliin "alkaa ensi yönä klo 04" tms.

Times of Israelissa sanottiin että Hamasin lähteiden perusteella kyseessä olisi ollut useiden vuosien mittainen operaatio missä on tarkoituksella annettu Israelin tiedustelulle väärää tietoa siitä että Hamas olisi rauhoittumassa ja että he haluaisivat taloudellista kehitystä rauhanomaisin keinoin.

2) järkätään festarit viiden kilsan päässä Gazasta, ei jumalauta... ikään kuin ei olisi mitään ymmärrystä oman maansa historiasta ja pitää täältä käsin jälkiviisastella. Sairasta. Toki siellä on se ongelma että kaikki on aavikkoa ja maa on erittäin pieni.

Eipä tuota kukaan osanut arvata ja nuoret ihmiset on mitä on, mutta tuollaisessa tilanteessa idealismi ja realismi kolahtivat voimakkaasti vastakkain. Realismia on se että kautta ihmiskunnan historian Hitleriä muita samanlaisia hirviöitä ei halaamalla voitettu. Hitler ei ollut alistettu tai uhri vaan fundamentaalisesti paha ihminen joka nauttii ja himoitsee tuhoasta ja kauhusta. Hamas on täysin sama asia.

Toivottavasti näiden nuorten raukkojen kohtalo toimii esimerkkinä sille että jatkossa ihmiset ottavat vakavasti konflikti/sota-alueet ja terrorismin. Ja toivottavasti jatkossa myös suomalaiset poliitikot ymmärtävät olla yrittämättä tunkeutua Gaza:n poliittisen pisteiden kalastelun toivossa kuten eräs kansanedustajamme teki. Tiedä mitä olisi tapahtunut ellei Israel olisi saanut häntä kiinni.

 

[kuoris]

Kyseessä on yksiselitteisesti Hamasin aloittama sota sairailla ennen näkemättömillä terrori-iskuilla viattomia siviilejä kohtaan ja tätä tuo ihmisiä kusettava media ei kykene sanomaan ääneen koska agendajournalismi.

Median pitäisi olla puolueeton eikä ottaa kantaa. Puolustuksena toki tässä tapauksessa kanta on selvästi oikea. Jokainen tavallinenkin ihminen on valmis tappamaan kun ruuvia kiristetään tarpeeksi. Nyt on tullut raja vastaan...sitä Israel saa mitä tilaa. En hyväksy terroria mutta ymmärrän syyn.

 

[gintonic45]

Nyt jenkkien tukemat esinahanleikkaajat ovat helisemässä kun ihmiset haluavat jostain syystä pois maailman suurimmasta dystopisesta avovankilasta.

Mikäpä auttaisi paremmin vankilasta pois pääsyssä kuin lasten teloittamiset heidän vanhempiensa edessä ja naisten raiskaamiset.

 

[hkultala]

Median pitäisi olla puolueeton eikä ottaa kantaa. Puolustuksena toki tässä tapauksessa kanta on selvästi oikea. Jokainen tavallinenkin ihminen on valmis tappamaan kun ruuvia kiristetään tarpeeksi. Nyt on tullut raja vastaan...sitä Israel saa mitä tilaa. En hyväksy terroria mutta ymmärrän syyn.

Israel ei ole "tilannut" terroritekoja, päin vastoin.

Israel on kaikessa omassa toiminnassaan pyrkinyt viimeiseen asti välttämään siviiliuhreja.

Isreael on lukuisia kertoja puolustussodissa valloittanut alueita arabeilta, ja sen jälkeen vetäytynyt suurimmalta osalta näiltä alueista (mm. koko gazasta) koska on luulut että sillä ollaan saatu vakaampi rauha aikaiseksi. Mutta taas joitain vuosia myöhemmin arabit ovat aina uudestaan hyökänneet Israelin kimppuun.


Arabit suhtautuvat tähän siten, että kaikki siviiliuhrien välttely ja vapaaehtoiset vetäytymiset ovat vain osoitusta israelin heikkoudesta, ja tämä vaan motivoi heitä enemmän terroritekoihinsa.

 

[bonekuukkeli]

Hamas on puolue joka perustettiin aikanaan Israelin tuella PLO:n vastavoimaksi. Nyt jenkkien tukemat esinahanleikkaajat ovat helisemässä kun ihmiset haluavat jostain syystä pois maailman suurimmasta dystopisesta avovankilasta.

Jotenkin ei yllätä, että ketkä täälläkin foorumilla asettuu terroritekojen symppaajien leiriin. Lisäksi nytkö on löytynyt mielenkiinto poikien oikeuksia kohtaan, kun käytetään termiä esinahanleikkaajat negatiivisessa mielessä?

 

[kuoris]

Mikäpä auttaisi paremmin vankilasta pois pääsyssä kuin lasten teloittamiset heidän vanhempiensa edessä ja naisten raiskaamiset.

Kyllä niitä lapsiuhreja ihan molemmilla puolilla on ollut kuten voit hyvin Ylen virallisista ja todellisista uutisista lukea. Pitää ymmärtää syy - seuraus suhde.

 

[hkultala]

Kyllä niitä lapsiuhreja ihan molemmilla puolilla on ollut kuten voit hyvin Ylen virallisista ja todellisista uutisista lukea. Pitää ymmärtää syy - seuraus suhde.

Toisella puolella viimeiseen asti on vältelty siviiliuhreja, toisella puolella tarkoituksella tähdätään siviileitä. Tässä on todella suuri ero.

Pitää todellakin ymmärtää syy- seuraus- suhde, sitä sinä et todellakaan ole ymmärtänyt.

 

[gintonic45]

Kyllä niitä lapsiuhreja ihan molemmilla puolilla on ollut kuten voit hyvin Ylen virallisista ja todellisista uutisista lukea. Pitää ymmärtää syy - seuraus suhde.

Nimenomaan. Mitään konfliktia ei ollut ja tilanne oli rauhallinen kunnes nämä elukat alkoivat tappaa siviilejä. Jos Israel tekee vastaiskuja ja siviilejä kuolee siinä niin se on valitettavaa ja sen lisäksi että kyseessä on täysin vastakkaiset asiat (tarkoituksellinen siviilien murha vs colleteral damage) niin Israelin iskuissa kuolevat ovat kaikki Hamasin vastuulla.

Jännä nähdä että näin parin päivän häpeän jälkeen nämä jihadismin suojelijat ovat nostaneet päätään täällä. Twitterin puolella vain sinimustan liikkeen ja vasemmistoliiton aktiivit ovat aivoimesti kehdanneet tukea terrorismia tähän mennessä.

 

[demu]

Nimenomaan. Mitään konfliktia ei ollut ja tilanne oli rauhallinen kunnes nämä elukat alkoivat tappaa siviilejä. Jos Israel tekee vastaiskuja ja siviilejä kuolee siinä niin se on valitettavaa ja sen lisäksi että kyseessä on täysin vastakkaiset asiat (tarkoituksellinen siviilien murha vs colleteral damage) niin Israelin iskuissa kuolevat ovat kaikki Hamasin vastuulla.

Jännä nähdä että näin parin päivän häpeän jälkeen nämä jihadismin suojelijat ovat nostaneet päätään täällä. Twitterin puolella vain sinimustan liikkeen ja vasemmistoliiton aktiivit ovat aivoimesti kehdanneet tukea terrorismia tähän mennessä.

Tällaisessakin tilanteessa Israel edelleen varoittaa siviilejä ampumalla tyhjän ohjuksen kohteeksi valittuun rakennukseen, jotta siviileillä on aikaa poistua rakennuksesta.

Hamasilta tällaista on aivan turhaa odottaa.

Näin Israelin armeija "koputtaa" ennen iskua: "Ymmärtävät lähteä"

Israelin armeijalla on jo vuosien ajan ollut tapana varoittaa tekemistään ilmaiskuista ”koputtamalla” kohteena olevan rakennuksen kattoa. Myöhemmin tehokkaammat ohjukset seuraavat perästä.

www.iltalehti.fi

 

[kuoris]

Jännä nähdä että näin parin päivän häpeän jälkeen nämä jihadismin suojelijat ovat nostaneet päätään täällä. Twitterin puolella vain sinimustan liikkeen ja vasemmistoliiton aktiivit ovat aivoimesti kehdanneet tukea terrorismia tähän mennessä.

Aika low blow kommentti. Sun näkemyksen mukaan tässä on ihan mustavalkoinen hyvä vs paha taistelu, kuin joku Lord of the Rings?

 

[vrds]

Lisää Ylen ilmeisesti oletettua ”propagandaa”, myös Ulkolinjan muodossa katsottavissa Yle Areenassa.

Toimittajalta: Gazan painekattila räjähti (Vuodelta 2023)

Israelin sisäpolitiikan kärjistyminen enteili väkivaltaa jo kesällä. Harva osasi kuitenkaan odottaa mitään näin pahaa, kirjoittaa tuoreen Ulkolinja-dokumentin ohjannut Pertti Pesonen.

yle.fi

 

[Awelonian]

Nimenomaan. Mitään konfliktia ei ollut ja tilanne oli rauhallinen kunnes nämä elukat alkoivat tappaa siviilejä. Jos Israel tekee vastaiskuja ja siviilejä kuolee siinä niin se on valitettavaa ja sen lisäksi että kyseessä on täysin vastakkaiset asiat (tarkoituksellinen siviilien murha vs colleteral damage) niin Israelin iskuissa kuolevat ovat kaikki Hamasin vastuulla.

Jännä nähdä että näin parin päivän häpeän jälkeen nämä jihadismin suojelijat ovat nostaneet päätään täällä. Twitterin puolella vain sinimustan liikkeen ja vasemmistoliiton aktiivit ovat aivoimesti kehdanneet tukea terrorismia tähän mennessä.

Yleensä nämä jihadismin ymmärtäjät myös ovat poliittiselta kannaltaan aika helposti arvattavissa oleva joukko. Kaikkia näitä yhdistää kollektiivinen inho länsimaita kohtaan ja säälin tunteminen muslimeja kohtaan. Sillä valkoiset ovat aina syypäitä ja tähän etsitään tunteen palolla todisteita maksimit.

 

[Ile_26]

Tähän on vaikea suhtautua kuin kyynisesti. Valtio joka ryöstänyt/ajanut ihmisiä pois kotoaan ja näiden keskinäinen vuosikymmeniä kestänyt vihanpito puolin ja toisin. Eivät tehneet alkujaan samaa kuin eurooppalaiset intiaaneille.

Ikävää ja surullista lapsien ja viattomien osalta.

 

[demu]

Tähän on vaikea suhtautua kuin kyynisesti. Valtio joka ryöstänyt/ajanut ihmisiä pois kotoaan ja näiden keskinäinen vuosikymmeniä kestänyt vihanpito puolin ja toisin. Eivät tehneet alkujaan samaa kuin eurooppalaiset intiaaneille.

Ikävää ja surullista lapsien ja viattomien osalta.

Tähän kommenttiin on vaikeaa suhtautua muuten kuin kyynisesti.
Terroristijärjestö, joka on eri inkarnaatioinaan surmannut vuosikymmenien aikana tuhansia viattomia siviilejä (juuri näin) hakee sympatiaa länsimaisilta 'ymmärtäjiltä' järjestämällä suurimman tuhopoltto, massamurha- ja raiskaustapahtuman vuosikymmeniin.

 

[Ile_26]

Tähän kommenttiin on vaikeaa suhtautua muuten kuin kyynisesti.
Terroristijärjestö, joka on eri inkarnaatioinaan surmannut vuosikymmenien aikana tuhansia viattomia siviilejä (juuri näin) hakee sympatiaa länsimaisilta 'ymmärtäjiltä' järjestämällä suurimman tuhopoltto, massamurha- ja raiskaustapahtuman vuosikymmeniin.

Tosiaan en maininnutkaan tuota toista osapuolta, paskoja molemmat. Sääliksi käy molempien osapuolten lapsia jotka tuohon paskalimboon joutunevat aikanaan.

 

[kuoris]

Kyynistä on että täällä ei pysty ottamaan kantaa ilman että haukutaan heti jihadistin kannattajaksi, vassariksi ym. Valitaan puoli muutaman klikkiotsikon tai videon perusteella eikä nähdä kokonaiskuvaa. Tämä ei ole mikään Venäjän hyökkäys Ukrainaan jossa syyllisestä ei ole pienintäkään epäilystä (no varmaan jonkun mielestä on siinäkin).

Infographic: The Human Cost Of The Israeli-Palestinian Conflict

This chart shows Israeli & Palestinian deaths/injuries documented by the UN in Gaza and the West Bank.

www.statista.com

Nyt vaan toivotaan ettei Israel ylimitoita kostoa ja ettei konflikti laajene.

edit: Ylen mukaan F-16 hävittäjillä isketty pakolaisleiriin..

 

[Baldrick]

Lopeta valehtelu. Venäjä aloitti sodan, venäjä hyökkäsi.

Mitä ihmettä? Ymmärrät tahalleen väärin. Venäjä hyökkäsi ja niin hyökkäsi Israelkin. Israel toki tekee sitä hitaammin siirtokuntineen, mutta armeija niitäkin tukee.

 

[Timo 2]

Infographic: The Human Cost Of The Israeli-Palestinian Conflict

This chart shows Israeli & Palestinian deaths/injuries documented by the UN in Gaza and the West Bank.

www.statista.com

Nyt vaan toivotaan ettei Israel ylimitoita kostoa ja ettei konflikti laajene.

pitäisikö israelilaisia kuolla enemmän että tuo kuolin suhde olisi tasaisempi? Kun nuo terrorostit käyttää ihmiskilpiä, ampuu sairaaloista, kouluista sekä muista siviilirakennuksista sekä pitää niissä ammusvarstoja, niin mitkä on israelin vaihtoehdot?

Rauhaa on tarjottu niin arafatille, kuin abbasille sekä parikytä vuotta sitten yksipuoleisestibvetäydytty gazasta ja jätetty se paikallisille.

Arafat didn't negotiate - he just kept saying no

Ever since the start of the second Palestinian intifada, a row has raged over who was responsible for the breakdown of the peace process. Now, for the first time, former Israeli prime minister Ehud Barak has weighed in, accusing Yasser Arafat of being a liar who talked peace while secretly...

www.theguardian.com

Palestinians reject proposal by Israeli PM

Palestinian President Mahmoud Abbas has rejected an Israeli peace proposal because it does not provide for a contiguous Palestinian state with Jerusalem as its capital, Abbas's office said on Tuesday.

www.reuters.com

Tästä kiitoksena gaza valitsee terroristit valtaan ja alottaan silmittömän terrorismin siviilejä kohtaan.

 

[Timo 2]

Mitä ihmettä? Ymmärrät tahalleen väärin. Venäjä hyökkäsi ja niin hyökkäsi Israelkin. Israel toki tekee sitä hitaammin siirtokuntineen, mutta armeija niitäkin tukee.

Juu, israel hyökkäsi vetäytymällä yksipuolisesti gazasta parikytä vuotta sitten. Gazassa tyypit valitsi hamasin valtaan ja tämän jälkeen alkoi puolustuksellinen terrorismi viattomia siviilejä kohtaan.

 

[gintonic45]

Aika low blow kommentti. Sun näkemyksen mukaan tässä on ihan mustavalkoinen hyvä vs paha taistelu, kuin joku Lord of the Rings?

Itse en elä fantasiamaailmassa joten vertaisin tätä ennemmin Ukrainan sotaan, muttei tälle varsinaisesti ole olemassa hyvää reaalimaailman vastinetta jos halutaan katsoa koko kiistan aikaa. Israelilla ei ole aina mennyt kaikki ihan oppikirjan mukaan, mutta koko Palestiinan ja tuon alueen kriisi on 101% vain ja ainoastaan alueen muslimien syytä. Kuten on monta kertaa sanottu tässä ketjussa niin heille on tarjottu vuosikymmenten aikana miljardi eri tapaa sovintoon mutta mikään ei ole kelvannut. Tämä lisäksi alueen muslimit eivät halua rauhaa vaan heillä on inherenttinen halu tuhota juutalaiset ja Israelin valtio. Heitä ei kiinnosta rauha vaan väkivalta ja tappaminen.

Tämä konflikti kuitenkin alkoi lauantaina. Alueella on ollut vuosien ajan suhteellisen rauhallista (johtuen siitä että Hamas valheellisesti uskotteli Israelille sitä että he rauhoittuvat) ja gazalaisilla että muutenkin palestiinalaisilla on kaikki mahdollisuudet lopettaa aselliset konfliktit ja siirtyä neuvottelupöytään. He tekivät tietoisen valinnan aloittaessaan siviileihin kohdistuvan massiivisen terrori-iskun.

Jos olisi oikein lipevä pro-jihadisti devils advocate ja yrittäisi kusettaa itseään niin siltikin Hamasilla olisi ollut mahdollisuus iskeä Israelin sotilaita eli IDF tai maan poliittista hallintoa vastaan. Siviileihin iskeminen:
- On haitallista Israelin asukkaille.
- On haitallista Gazan asukkaille vastatoimien kautta.
- Ei edistä milläänlailla Palestiinan itsenäisyyttä tai heidän asemaansa vaan kyseessä on tekosyy sille että he haluavbat tuhota juutalaisia.

Tässä ei ole yhtään ainoatakaan mikrogramman puolikasta perusteltavissa historialla tai muullakaan paskapuheella. Kyseessä on vain ja ainoastaan lauantaina alkanut terrori-isku ja sen jälkiseuraukset.

Nyt vaan toivotaan ettei Israel ylimitoita kostoa ja ettei konflikti laajene.

Tuon lauantaisen teon jälkeen ainoa keino miten Israel voisi tätä ylimitoittaa olisi tietoinen siviilien surmaaminen mihin Israel ei todellakaan mene kuten on jo nähty. Jopa pommituksista varoitetaan tutulla protokollalla. Muuten Israel saa tehdä terroristeille, heidän tukijoilleen ja alueelle aikalailla mitä haluaa.

edit: Ylen mukaan F-16 hävittäjillä isketty pakolaisleiriin..

Lähteenä tuttuun tapaan Hamas vai muut hämärät palestiinalaislähteet?

 

[Baldrick]

Juu, israel hyökkäsi vetäytymällä yksipuolisesti gazasta parikytä vuotta sitten. Gazassa tyypit valitsi hamasin valtaan ja tämän jälkeen alkoi puolustuksellinen terrorismi viattomia siviilejä kohtaan.

Vuosikymmeniä ovat varastaneet siirtokunnilla alueita, koska Jumala lupasi. Älä koita kirjoittaa tapahtumia uusiksi.

Aina unohtuu se, että osa Israelin juutalaisista on täysin ratioonalisen toiminnan ulkopuolella ja arvomaailmaltaan lähempänä isisin jäsentä kuin EU:n rivikansalaista.

 

[JLM]

Aika sakeaa hevonpaskaa taas... näemmä on niin ettei niin pimeää terroristia olekaan ettei sille perslävelle löydy joku sormi pystyssä selittämässä miten "emmä ny niinq sillee hyväksy mut ymmärrän kyl..." Tai sitten jotain statistiikkoja että israelilaisia on kuollut liian vähän, ikään kuin se todistaisi mitään muuta kuin sen että Israel on tehokkaampi suojelemaan omiaa ja ottamaan terroristeja hengiltä.

Palestiinalaisilla olisi ollut oma valtio jo 20 vuotta jos olisivat olleet valmiita lopettamaan konfliktin. Mutta koska takana on sen verran harhaisen kansanmurhaisia haaveita täydellisestä dominanssista, niin ovat nyt tilanteessa missä ovat. Ja kohta sattuu paljon lisää. Camp Davidin epäonnistumisen jälkeen käytännössä kukaan ei ole vakavasti halunnut enää yrittää välittää mitään tuossa konfliktissa, koska kaikki tietävät jo etukäteen sen olevan vain ajan ja resurssien haaskausta missä joutuu vain naurunalaiseksi. Eikä tämän jälkeen tule olemaan yhtään sen enempää intoa ellei sitten PLO päätä vetää jotain kania hatusta ja tehdä selvää pesäeroa isis-käytäntöjä omaksuneista terroristeista. Mutta en pidätä hengitystä sitä odotellessa.

 

[gintonic45]

Arviolta n. 300 000 reserviläistä tullaan kutsumaan Israelin operaatioon. Tämä oletettavasti operaatioon osallistuvien aktiivisten sotilaiden päälle. Kyseessä on koko IDF:n historian suurin mobilisaatio. USA:n tiedustelu arveli että Israel aloittaa maaoperaation tänään tai huomenna. Liekköhän tarkoituksen haravoida koko Gaza päästä varpaisiin.

Edit:
ChatGPT mukaan Yom Kippurin sodassa olisi kutsuttu enemmän reservejä mutta muuten kyseessä olisi suurin mobilisointi koskaan:

 

[kuoris]

pitäisikö israelilaisia kuolla enemmän että tuo kuolin suhde olisi tasaisempi? Kun nuo terrorostit käyttää ihmiskilpiä, ampuu sairaaloista, kouluista sekä muista siviilirakennuksista sekä pitää niissä ammusvarstoja, niin mitkä on israelin vaihtoehdot?

Niillä taistellaan mitä on, luuletko että siellä on täsmäohjuksia ja satelliittitiedustelua (no Iranin kautta jotain voi ollakkin). Kukaan ei synny murhaajaksi tai terroristiksi vaan olosuhteet sen tekevät. Kyllä ne Israelissa ovat tienneet että tämäkin paska osuu tuulettimeen joskus.

Hulluksi on kyllä maailma mennyt. Kai sitä kohta rytisee Balkanilla tai Taiwanissakin.