IPv6 Suomessa

Mitä käytännön etuja tai haittoja olette huomanneet omassa käytössänne ipv6:ssa?

En mitään. Joskus ennenkuin Suomi-operaattorit alkoi tarjoilemaan ipv6:tta, puhuttiin että sen avulla mennään NATeista ohi ihan helposti ja kaikki menee hyvin.

Mutta niin vain tuo Huawei B818 estää, vaikka pc saa ihan kunnon 2001:xyz: alkuisen osoitteen niin eipä siihen ulkoa pääse kiinni. En tiedä onko este Elisan puolella vai Huaweissa, veikkaan Elisaa koska muistaakseni Dna:n puolella onnistui.

Lisäksi suuri osa Suomen liittymistä on noita /64 prefixejä jotka ei ole suositeltuja. Operaattoreilla ei varmaankaan ole aikomustakaan vaihtaa esim. /56:ksi ellei tule joku uhkasakko. Ehkä pitää odotella vielä toiset 20 vuotta.
 
En mitään. Joskus ennenkuin Suomi-operaattorit alkoi tarjoilemaan ipv6:tta, puhuttiin että sen avulla mennään NATeista ohi ihan helposti ja kaikki menee hyvin.
Menee kun ei ole NATia :-)
Mutta niin vain tuo Huawei B818 estää, vaikka pc saa ihan kunnon 2001:xyz: alkuisen osoitteen niin eipä siihen ulkoa pääse kiinni. En tiedä onko este Elisan puolella vai Huaweissa, veikkaan Elisaa koska muistaakseni Dna:n puolella onnistui.
Palomuuri, ja oletuksena ajatus että estää ulkopäin tullee aloitukset. muuten ne laitteet olisi julkisessa netissä ilman suojaa.

B818 viittaa mobiiliin, niin mobiilissa operaattoreilla on eriasteisia palomuureja, tosin jossain kiinteän käyttöpaikan liittymässä ei sellaisia tarvi, voi olla jopa haittaa.

Lisäksi suuri osa Suomen liittymistä on noita /64 prefixejä jotka ei ole suositeltuja. Operaattoreilla ei varmaankaan ole aikomustakaan vaihtaa esim. /56:ksi ellei tule joku uhkasakko. Ehkä pitää odotella vielä toiset 20 vuotta.
/56 ymmärtääkseni suositus ja sitä ymmärtääkseni laajasti operaattorit käyttää kiinteissä kuluttajaliittymissä.

Liikkuvassalaajakaistassa pari isoa operaattori taitaa käyttää mainitsemaasi ja se kolmas ei jaa natiivista lainkaan (ai tarkistettu)


Nyt kun useampi kuukausi ollut natiivi ipv6 käytössä, niin tätä uskaltaa alkaa ehkä kommentoimaankin.

Välillä tuntuu että ipv6:sta on enemmän haittaa kuin hyötyä. Jotkin palvelut tai sivustot eivät toimi kunnolla ipv6:lla, esimerkiksi telkkarista piti kytkeä ipv6 pois päältä, kun moni striimaus-appi ei toiminutkaan..?

Mitä käytännön etuja tai haittoja olette huomanneet omassa käytössänne ipv6:ssa?

Jos oma palomuuri estää liikaa, niin siitä tulee ongelmia. Ja näilläkkin palstoilla ns helppo ongelman korjaus on se että kytkee sen IPv6 pois.
Totta että operaattoreillakkin on ollut haasteensa ja joskus sillä puolella ne IPv6 paketit harhailleet enemmän kuin IPv4.

Mutta kärjistäen sanoisin että Suomessa suurin ongelma on se ettei kaikki kuluttajaliittymät tuo IPv6sta, ja sen perään sitten pienet operaattori sähläykset, mukaanlukien joku /64 prefix liikkuvassa mobiililaajakaistassa jos käyttö muutakin kun yhden laitteen surffailu.
 
DNA:lla tuo natiivi on käsittääkseni ollut vaikka kuinka ja pitkään. Katsoin justiin Teliaa koskevat lausunnut joa eipä näyttänyt olevan mitään tietoa vielä IPv6:sta tulossa. No kaikki aikanaan, ei pidä hötkyillä. Eihän tästä IPv6 Launch Day:stä vielä pitkään onneksi ole kulunut. ;)

Selvisikö se nyt koskaan, että onko natiivi vai ei? Mitään selkeää tai johdonmukaista tietoa ei käsittääkseni tullut, pelkkää spekulaatiota vain.
 
DNA:lla tuo natiivi on käsittääkseni ollut vaikka kuinka ja pitkään. Katsoin justiin Teliaa koskevat lausunnut joa eipä näyttänyt olevan mitään tietoa vielä IPv6:sta tulossa. No kaikki aikanaan, ei pidä hötkyillä. Eihän tästä IPv6 Launch Day:stä vielä pitkään onneksi ole kulunut. ;)

Selvisikö se nyt koskaan, että onko natiivi vai ei? Mitään selkeää tai johdonmukaista tietoa ei käsittääkseni tullut, pelkkää spekulaatiota vain.
Telia on Yhteisössään kertonut, että rajatulla määrällä kuituasiakkaista on natiivi testissä. Laajenee kun laajenee.
 
Nyt kun useampi kuukausi ollut natiivi ipv6 käytössä, niin tätä uskaltaa alkaa ehkä kommentoimaankin.

Välillä tuntuu että ipv6:sta on enemmän haittaa kuin hyötyä. Jotkin palvelut tai sivustot eivät toimi kunnolla ipv6:lla, esimerkiksi telkkarista piti kytkeä ipv6 pois päältä, kun moni striimaus-appi ei toiminutkaan..?

Mitä käytännön etuja tai haittoja olette huomanneet omassa käytössänne ipv6:ssa?
Yhden haitan olen huomannut, nimittäin Disney+ ohjaa väkisin ruotsalaisille sivuille jos ipv6 on päällä. Mitään hyötyä ipv6:sta ei minulle ole, joten se saa pysyäkin pois päältä, olkoon tuo sitten Disneyn tai DNA:n vika.
 
Saisiko jostakin faktaa, kuinka monella Suomessa on /64 ja kuinka monella parempi esim. /56 ? Ja tähän ei lasketa itse viriteltyjä tunneleita, kun tarkoitus olisi arvioida näitä tavallisia operaattoreita. Telia, Elisa, Dna+Moi, ja monta valokuitufirmaa joita en osaa luetella.
 
Saisiko jostakin faktaa, kuinka monella Suomessa on /64 ja kuinka monella parempi esim. /56 ? Ja tähän ei lasketa itse viriteltyjä tunneleita, kun tarkoitus olisi arvioida näitä tavallisia operaattoreita. Telia, Elisa, Dna+Moi, ja monta valokuitufirmaa joita en osaa luetella.
Mobiilissa kaikilla /64, paitsi Telialla ei mitään. Mutta tämä johtuu lähinnä mobiilin rajoitteista. Kiinteissä yhteyksissä sitten /56.
 
Kysyisin kohteliaasti, että olisiko mitään lähdettä tälle, kun en löytänyt hakemalla mitään.
Kiinteiden osalta pieni listaus täällä: IPv6-tekniikka suomalaisissa kuluttajaliittymissä
/56 on Traficomin vahva suositus, ihmettelen jos sitä ei noudateta.

Mobiilin osalta kirjallisuudesta löytyy, tässä esim. opinnäytetyötä jossa viitattu lähteisiin jos haluaa ostaa/lainata: https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/78954/InssiKimmoLiikonen.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Screenshot_20241210-221840.png

Screenshot_20241210-221956.png


Mobiiliverkossa IP-osoitteita ei siis jaella DHCP:llä vaan ne tulee verkon signaloinnista ennen pakettidatayhteyden avaamista, joka on yksi syy tähän rajoitteiseen. DHCP:n tuki on nykyään olemassa joissakin päätelaitteissa, mutta ei tietääkseni vielä käytössä Suomen verkoissa.
 
Viimeksi muokattu:
/56 on Traficomin vahva suositus, ihmettelen jos sitä ei noudateta.
Tässä on juuri se ydin. Eli olen nähnyt vain /64:sia paitsi yhdellä tuttavalla oli /56, hänellä oli joku valokuitu, jonka operaattori ei ollut Elisa-Telia-Dna. Jokaisella muulla /64. Ja olen lukenut kyllä, että Trafi suosittaa /56, mutta että kuinka se sitten lopulta toteutuu.

Voisin kuvitella, että jostakin saisi ehkä reaali-dataa, joka ei perustuisi siihen, mitä jotkut sanovat tekevänsä tai suosittelevat käytettäväksi, vaan ihan siihen mitä oikeasti tapahtuu.
 
Tässä on juuri se ydin. Eli olen nähnyt vain /64:sia paitsi yhdellä tuttavalla oli /56, hänellä oli joku valokuitu, jonka operaattori ei ollut Elisa-Telia-Dna. Jokaisella muulla /64. Ja olen lukenut kyllä, että Trafi suosittaa /56, mutta että kuinka se sitten lopulta toteutuu.

Voisin kuvitella, että jostakin saisi ehkä reaali-dataa, joka ei perustuisi siihen, mitä jotkut sanovat tekevänsä tai suosittelevat käytettäväksi, vaan ihan siihen mitä oikeasti tapahtuu.
Muistelen että jollain random operaattorilla oli kiinteässä kuluttajille vain /64, mutta muuten yleisesti kuluttajille /56.

Elisa ja Telia lähinnä pilotoi (*, eli heillä yleisesti ei ole natiivia IPv6 kiinteään, Telialla on tarjolla tunnelli, jossa yhtä IPv4 osoitetta kohti /64
Dna vanhoista isoista ainoana on natiivi IPv6 ja se on /56. DNA saanut jonkinverran muuten kritiikkiä IPv6 reitityksistä. Lounealla taitaa IPv6 edelleen olla pyynnöstä, ei oletuksena. Sillä myöskin julkinen IPv4 vaatii pyynnön (samalla vaivalla sitten pyytää molemmat), en tiedä montako IPv4 osoitetta saa, mutta ilmeisesti enemmän kuin yhden.
Pienemmillä IPv6 tukea kohtuullisesti, ja random lukasulla toteuttavat Traficomin suositusta. Pienillä/uusilla voi sitten ne IPv4 osoitteet olla niukilla

Mobiilisssa tosiaan tuo haaste että vain /64, mobiilissa aikoinaan ole IPv6 vauhdittaja, mutta ilmeisesti vasta aika tuoretta speksausta että /64 rajoite poistuisi. Tiedä sitten kuinka pitkä tie jalkautumiselle. Kiinteissä mobiiliyhteyksissä ehdottomasti olisi kysyntää.

(*
Elisalla muistaakseni uusissa/joissain GPON yhteyksissä, ja oliko joku raportoinut jostain muustakin. Telialla on joissain kohteissa (Taloyhtiö?) pilottia.
Dnalla siis liki kaikkiin liittymiin IPv6, kiinteissä siis /56 ja mobiilipohjaisissa /64

Avoimenkuidun operaattoreista voi tsekata pienempien operaattorien otantaa, sillä ainakin aiemmin eritelty onko ja operaattorin sivulta voi sitten lukasta palvelukuvauksen.
 
Viimeksi muokattu:
Mun oma kokemus on, että Dna ja Elisa tarjoaa hienosti ipv6 mutta /64. Ei ole näkynyt /56. Tuttavan Telia ei tarjoa mitään (en ole käynyt paikan päällä toteamassa), mutta hänellä on tietty Vpn jonka päälläollessa tulee ipv6 en tiedä millä prefixillä. Lounea tarjoaa /56 mutta vain pyytämällä erikseen että saisiko ipv6:tta tänne asiakkaalle. Prosessi kestää melkein viikon, kun tiketti pyörii pöydältä toiselle.

Siksi nämä kaikki keskustelun kertomukset ovat vain yksittäis-ihmisten yksittäis-havaintoja tai väittämiä. Pitäisi nähdä jostakin toteutunut tilanne vaikkapa 100 000 käyttäjällä.

Mukavaa silti, että asiasta löytyy keskustelua.
 
Mun oma kokemus on, että Dna ja Elisa tarjoaa hienosti ipv6 mutta /64. Ei ole näkynyt /56. Tuttavan Telia ei tarjoa mitään (en ole käynyt paikan päällä toteamassa), mutta hänellä on tietty Vpn jonka päälläollessa tulee ipv6 en tiedä millä prefixillä. Lounea tarjoaa /56 mutta vain pyytämällä erikseen että saisiko ipv6:tta tänne asiakkaalle. Prosessi kestää melkein viikon, kun tiketti pyörii pöydältä toiselle.

Siksi nämä kaikki keskustelun kertomukset ovat vain yksittäis-ihmisten yksittäis-havaintoja tai väittämiä. Pitäisi nähdä jostakin toteutunut tilanne vaikkapa 100 000 käyttäjällä.

Mukavaa silti, että asiasta löytyy keskustelua.
Minulla on Telian kuidussa 6rd käytössä ja modeemi jakaa /58 prefixiä sisäverkkoon.
 
Tässä on juuri se ydin. Eli olen nähnyt vain /64:sia paitsi yhdellä tuttavalla oli /56, hänellä oli joku valokuitu, jonka operaattori ei ollut Elisa-Telia-Dna. Jokaisella muulla /64. Ja olen lukenut kyllä, että Trafi suosittaa /56, mutta että kuinka se sitten lopulta toteutuu.

Voisin kuvitella, että jostakin saisi ehkä reaali-dataa, joka ei perustuisi siihen, mitä jotkut sanovat tekevänsä tai suosittelevat käytettäväksi, vaan ihan siihen mitä oikeasti tapahtuu.
Miten olet tämän katsonut? Tässähän toimintaperiaate on se, että reititin saa DHCPv6 "prefix delegation"-mekanismilla /48 tai /56 ja jakaa siitä jokaiselle lähiverkolle /64:n. Joten jos katsot asiaa vain verkkoon kytketyltä koneelta, niin siellä aliverkon maskina pitääkin näkyä joka tapauksessa /64, koska se on IPv6:n standardi ja sen suuruisen aliverkon oikein toimiva reititin oletuksena muodostaa, vaikka saisikin itselleen jaeltavaksi enemmän osoitteita.

Itselläni näyttää tulevan DNA:lta /56, jonka reititin lohkoo yllä kerrotun mukaisesti /64:ksi. Tämän voi todeta reitittimeltä, jossa DHCPv6 client toimii.
 
Miten olet tämän katsonut? Tässähän toimintaperiaate on se, että reititin saa DHCPv6 "prefix delegation"-
Loggaamalla tuttavan wifi-purkkiin ja siellä kun ihmettelee niin näkyy se /56, en osaa kuvailla paremmin kun ei ole nyt yhteyttä sinne. Ja toisaalta kotona Openwrt sanoo

Device Target Source Metric Table
wan6 2001:999:xxc:xxx4::/64 - 256 main

missä 2001:999 on Elisan aluetta
 
Mun oma kokemus on, että Dna ja Elisa tarjoaa hienosti ipv6 mutta /64. Ei ole näkynyt /56.
Siis kuluttaja kiinteissä ?
Elisalla vasta jotain pilotteja, mutta en nyt voi kiistää väitettäsi, mutta vahva mielikuva oli että /56
Dnalla kyllä pitäisi olla /56 en muista kuuleenni muuta. DNAlla ollut jo pitkään tuotannossa joten outoa jos jossain toisin.

Jos puhut mobiilista, mobiilinkiinteistä, niin sitten toki, kuten ketjussa mainittu


Loggaamalla tuttavan wifi-purkkiin ja siellä kun ihmettelee niin näkyy se /56, en osaa kuvailla paremmin kun ei ole nyt yhteyttä sinne. Ja toisaalta kotona Openwrt sanoo
Mikä tuon Wifi purkin muu rooli on kuin se että se on wifi tukari?


. Ja toisaalta kotona ...

missä 2001:999 on Elisan aluetta

Onko sinulla millainen Elisan yhteys ja missäpäin maata.
 
Viimeksi muokattu:
Device Target Source Metric Table
wan6 2001:999:xxc:xxx4::/64 - 256 main

missä 2001:999 on Elisan aluetta
Tuo näyttää kai reititystaululta, mistä et voi todeta, minkä prefixin DHCPv6 client sai. Tuo wan6-interfacen linkkiverkko on toki /64-kokoinen, kuten jokainen muukin normaali ipv6-verkko.

OpenWrt:ssä oikea paikka asian toteamiseen olisi kaiketi Status -> Overview -> Active DHCPv6 Leases web-UI:n kautta katsottuna.
 
OpenWrt:ssä oikea paikka asian toteamiseen olisi kaiketi Status -> Overview -> Active DHCPv6 Leases web-UI:n kautta katsottuna.
Ok, katson sieltä ja se on tyhjä se active dhcpv6 leases. Koska (käsittääkseni) Openwrt ei leasaa mitään, vaan pelkästään toimii relayna kun koti-windowsit ja muut kyselevät ip:tä.
 
Ok, katson sieltä ja se on tyhjä se active dhcpv6 leases. Koska (käsittääkseni) Openwrt ei leasaa mitään, vaan pelkästään toimii relayna kun koti-windowsit ja muut kyselevät ip:tä.
Jos et halua kertoa tarkemmin missä päin Elisan liittymä, niin haluatko kertoa minkä tyyppinen liittymä, GPON koti liittymä, Taloyhtiö kuitu-ethernet (ja onko normi taloyhtiö sopimus, vai taloyhtiön oma), kaapelimodemi, kuitu kotiin ?
 
Mikä tuon Wifi purkin muu rooli on kuin se että se on wifi tukari?
Onko sinulla millainen Elisan yhteys ja missäpäin maata.
Wifi-purkki on tässä tapauksessa Lounean kerrostalo-valokuidun purkin (kaapissa eteisessä) perässä oleva wifi-purkki, joiden välilä on joku seinän sisällä kulkeva eth-johto.

Sijainti on eteläisessä Suomessa, jos asialla on paljon väliä.
 
Elisa puhelinliittymä 4G, jonka simmin olen laittanut 4G-purkkiin toimittamaan pelkästään kodin internet-juttuja.
Mobiilissa tiettävästi kaikilta Suomessa tulee / 64 ja aiheuttaa haasteita kotiverkko jutuissa.

Sori sekoilin tuon toisen (lounea) kyssärin kanssa, siinähän olikin tyypillinen /56

Louneaesimerkissä ilmeisesti ensimmäinen purkki on pelkkä kuitumuunnin/kuitukytkin, ja Wifi purkki on talouden reititin palomuuri, joka operaattorilta sai sen lohkon.
 
Täällä telia kuitu-eth kiinteistöliittymä tahtoo olla erillainen ja jakaa ipv6 /128 kun katsoo reitittimestä tiedä sit mihinkä vaikuttaa kun on tuollainen mut testit väittää ainakin että toimii.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 670
Viestejä
4 543 383
Jäsenet
74 829
Uusin jäsen
Pcbuild

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom