io-techin lakimiehet hoi.

[VilliVadelma]

Onhan kyseessä tämän tyyppinen ongelma?

Putkiremontteja jopa 2000-luvun taloille - Suomen Kiinteistölehti

Uudehkojen 2000-luvulla rakennettujen talojen kuparisissa vesijohdoissa on Yle:n tietojen mukaan alkanut ilmetä yllättäviä vuotoja.

www.kiinteistolehti.fi

Juuri tämän tyyppisen ongelman äärellä ollaan

 

[asentaja1]

Noissa jutuissa puhuttiin silikaattikerroksen muodostumisesta putkiin jne, kuinkahan paljon on oikeasti kyse tuosta loppujen lopuksi? Kun ottaa samaan aikaan käteensä tämän päivän normaalin kupariputken ja sitten vaikkapa 40v vanhan normaalin kupariputken, voisi kyllä ajatella nykyputken lyhytikäisyyden johtuvan jostakin ihan muusta kuin silikaattikerroksista ja oksidikerroksista. Ero on nimittäin aika valtava noita putkia vertaillessa jo ihan silmämääräisestikin.

 

[Lucas]

Tehtiin kaupat kerrostalokolmiostamme 31.12.2021. Kyseessä vuonna 2006 rakennettu talo. No nythän on tilanne se, että putkiremonttia pukkaa sillä, pistevuotoja ollut useammassa taloyhtiön asunnossa. Ostohetkellä suullisesti saatiin tieto, että talossa ollut jossain asunnossa pistevuoto, mutta mitään putkiremonttiin viittaavaa tai sen suunnittelua ei ollut tiedossa. Vuoto oli tässä vaiheessa koskenut vain yhtä asuntoa. Eli meidän asumisaikanamme vuotoja esiintynyt useammassa asunnossa (ei meillä). Onko sellainen tapaus, että olisi mahdollista jotain hinnanalennusta vielä hakea?

Tuo ei ole onneksi mahdottoman kallis remontti, kun kerrostalossa uusitaan ne puhdasta vettä kuljettavat putket.

Se olisi hatusta vetäisemällä kymmenen kertaa kalliimpi remontti kun viemäriputket joudutaan uusimaan. Hintaluokka siinä ei välttämättä kauas heitä vajaasta tuhannesta eurosta neliöltä ylöspäin. Jossain Helsingin Kalliossa useammankin tonnin maksanut viemäriputkiremontti per asuinneliömetri.

Jos joku on asuntoa ostamassa, niin kannattaa ymmärtää se ero, jos asuntoon on uusittu vesiputket verrattuna siihen, että asuntoon on tehty "varsinainen putkiremontti" uusimalla viemäriputket. Linjasaneeraus taitaa olla usein käytetty termi tuosta viemäriputkiremontista.

Paljon näkee asunto-ilmoituksia, jossa myydään jotain 1970-luvulla rakennettua kerrostalohuoneistoa ja mitään mainintaa siitä ei asuntoilmoituksessa ole, että muoviviemäreiden laskennallinen käyttöikä alkaa tulla tiensä päähän 50 vuoden iässä ja viemäriputkiremontti voi olla edessä ihan milloin tahansa lähitulevaisuudessa. Yleensä se ei näy edes hintapyynnissä, että saa varautua siihen että viiden vuoden sisällä tulossa se noin tonnin neliömetriltä maksava viemäriputkiremppa kun putket on niin vanhat. Yhtä harvoin ne mainostaa myynti-ilmoituksissa sitä, että sandwich-betonielementit menee julkisivuremonttiin yleensä 50 vuoden iässä ja ne ulkoseinät pitää purkaa eristeitä myöten ja rakentaa uudelleen ja se on todella kallis remontti vaikka ei ihan kuitenkaan linjasaneerauksen hintainen.

 

[juhat1000]

Vuokra-auton kuski joutui maksamaan raekuuron aiheuttama lommojen korjauksista. Miksei kuluttujaviranomainen vie asiaa oikeussaliin asti puntaroitavaksi? Omasta mielestäni täysin kohtuuton vuokrausehto.

Historiallinen raekuuro runteli Viljamin vuokraaman Renaultin – vuokraamon lähettämästä mojovasta laskusta repesi riita

Lähihistorian suurimmat rakeet tekivät karua jälkeä vuokra-Cliolle.

www.is.fi

 

[Thombson]

Tuo ei ole onneksi mahdottoman kallis remontti, kun kerrostalossa uusitaan ne puhdasta vettä kuljettavat putket.

Se olisi hatusta vetäisemällä kymmenen kertaa kalliimpi remontti kun viemäriputket joudutaan uusimaan. Hintaluokka siinä ei välttämättä kauas heitä vajaasta tuhannesta eurosta neliöltä ylöspäin. Jossain Helsingin Kalliossa useammankin tonnin maksanut viemäriputkiremontti per asuinneliömetri.

Jos joku on asuntoa ostamassa, niin kannattaa ymmärtää se ero, jos asuntoon on uusittu vesiputket verrattuna siihen, että asuntoon on tehty "varsinainen putkiremontti" uusimalla viemäriputket. Linjasaneeraus taitaa olla usein käytetty termi tuosta viemäriputkiremontista.

Paljon näkee asunto-ilmoituksia, jossa myydään jotain 1970-luvulla rakennettua kerrostalohuoneistoa ja mitään mainintaa siitä ei asuntoilmoituksessa ole, että muoviviemäreiden laskennallinen käyttöikä alkaa tulla tiensä päähän 50 vuoden iässä ja viemäriputkiremontti voi olla edessä ihan milloin tahansa lähitulevaisuudessa. Yleensä se ei näy edes hintapyynnissä, että saa varautua siihen että viiden vuoden sisällä tulossa se noin tonnin neliömetriltä maksava viemäriputkiremppa kun putket on niin vanhat. Yhtä harvoin ne mainostaa myynti-ilmoituksissa sitä, että sandwich-betonielementit menee julkisivuremonttiin yleensä 50 vuoden iässä ja ne ulkoseinät pitää purkaa eristeitä myöten ja rakentaa uudelleen ja se on todella kallis remontti vaikka ei ihan kuitenkaan linjasaneerauksen hintainen.

Ostettiin 10 vuotta sitten 70-luvulla valmistetusta yhtiöstä huoneisto. 5v sitten linjasaneeraus ja nyt tulossa julkisivuremppa. Myynti ilmossa että mahdollisesti käyttövesiremontti tulossa ei ihan pitänyt paikkaansa.

 

[Marco-Pierre]

Vuokra-auton kuski joutui maksamaan raekuuron aiheuttama lommojen korjauksista. Miksei kuluttujaviranomainen vie asiaa oikeussaliin asti puntaroitavaksi? Omasta mielestäni täysin kohtuuton vuokrausehto.

Historiallinen raekuuro runteli Viljamin vuokraaman Renaultin – vuokraamon lähettämästä mojovasta laskusta repesi riita

Lähihistorian suurimmat rakeet tekivät karua jälkeä vuokra-Cliolle.

www.is.fi

Lopussa todetaan että lautakunta suosittaa rahojen palautusta.

 

[Kizmo]

Mites muuten kun on ylivelkainen kuolinpesä jossa ei ole ollenkaan rahaa mutta hieman kiinteää omaisuutta. Rahavarojen puuttumisen vuoksi pesä ei pysty itse hoitamaan myyntikuntoon tai myymään tätä omaisuutta ja vaikuttaa siltä, että velkojatkaan ei halua. Suurin velkoja jo ilmoitti luopuvansa perintätoimista ja kirjaavansa saatavat luottotappioksi.

Jääkö se omaisuus sitten lopulta ylivelkaisuudesta huolimatta perikunnalle jaettavaksi vai mitä tässä tapahtuu?

 

[Formica]

Taloyhtiössä vastuujakotulukko listaa käsienpesualtaan osakkaan vastuulle ja hanat taloyhtiön vastuulle. Kumpi vastaa putkimiehen kulusta, kun vaihdetaan rikkoutunut käsien pesuallas, mitä edellyttää putkitöitä hanalle?

 

[kibe]

Taloyhtiössä vastuujakotulukko listaa käsienpesualtaan osakkaan vastuulle ja hanat taloyhtiön vastuulle. Kumpi vastaa putkimiehen kulusta, kun vaihdetaan rikkoutunut käsien pesuallas, mitä edellyttää putkitöitä hanalle?

Sinä. Sama jos vaikkapa uusit keittiön ja pitää tehdä putkimuutoksia tai irrotella hanaa. Taloyhtiö vastaa vain hanan korjauksista/uusimisesta jos rikki.

 

[Formica]

Sinä. Sama jos vaikkapa uusit keittiön ja pitää tehdä putkimuutoksia tai irrotella hanaa. Taloyhtiö vastaa vain hanan korjauksista/uusimisesta jos rikki.

Kiitos vastauksesta. Aiemmin taloyhtiö on osallistunut muiden osakkaiden omien wc-remonttien putkimies kuluihin, mutta ilmeisesti nekin olisi pitänyt maksaa itse.

 

[kibe]

Kiitos vastauksesta. Aiemmin taloyhtiö on osallistunut muiden osakkaiden omien wc-remonttien putkimies kuluihin, mutta ilmeisesti nekin olisi pitänyt maksaa itse.

Taloyhtiö voi toki toimia tavanomaisesta poikkeavasti kunhan kaikilla on samat säännöt. Ja just jos esim suurin osa uusii wc tiloja oma-aloitteisesti niin kuulostaa järkevältä.

 

[MeriHoo]

Sinä. Sama jos vaikkapa uusit keittiön ja pitää tehdä putkimuutoksia tai irrotella hanaa. Taloyhtiö vastaa vain hanan korjauksista/uusimisesta jos rikki.

mitenkäs tuo muuten menee jos on talon rakennusvaiheessa tehnyt muutostöitä ja kustomoinut esim hanoja yms jutttuja omaan asuntoon

jotenkin muistelen että taloyhtiö ei oo vastuussa esim korjauskuluista jotka koskee sellasia juttuja mitkä on tilattu muutostöinä talon rakennusvaiheessa

vai miten tuo menee?

 

[stabbulamus]

mitenkäs tuo muuten menee jos on talon rakennusvaiheessa tehnyt muutostöitä ja kustomoinut esim hanoja yms jutttuja omaan asuntoon

jotenkin muistelen että taloyhtiö ei oo vastuussa esim korjauskuluista jotka koskee sellasia juttuja mitkä on tilattu muutostöinä talon rakennusvaiheessa

vai miten tuo menee?

Tarkoitat varmaan, että se taloyhtiön korjaus perustasoon on huonompi kun varmaan rakennusvaiheessa tehdyt muutokset olleet parempaa kalustetta yms?

 

[kibe]

mitenkäs tuo muuten menee jos on talon rakennusvaiheessa tehnyt muutostöitä ja kustomoinut esim hanoja yms jutttuja omaan asuntoon

jotenkin muistelen että taloyhtiö ei oo vastuussa esim korjauskuluista jotka koskee sellasia juttuja mitkä on tilattu muutostöinä talon rakennusvaiheessa

vai miten tuo menee?

Vähän riippuu onko taloyhtiö hyväksynyt hanan. Jos vaikkapa annettu lupa asentaa oraksen tai hansgrohen hanoja , toki sen kuuluu korjata ne. Jos taas varaosia ei saa tai vähän harvinaisempi hana, yleensä asukas vastaa niistä tai niiden hankinnasta. Tai taloyhtiö vaihtaa tilalle perusmallin hanan. Aika yleistä neukkukuutioissa, että huoltomies tilaa putkarin vaihtamaan jonkun ikean tms hanan tilalle perustason hanan, sen enempää selvittämättä varaosia. Tietysti selvästi design hanat menee tapauskohtaisesti.

 

[$amii]

Tehtiin kaupat kerrostalokolmiostamme 31.12.2021. Kyseessä vuonna 2006 rakennettu talo. No nythän on tilanne se, että putkiremonttia pukkaa sillä, pistevuotoja ollut useammassa taloyhtiön asunnossa. Ostohetkellä suullisesti saatiin tieto, että talossa ollut jossain asunnossa pistevuoto, mutta mitään putkiremonttiin viittaavaa tai sen suunnittelua ei ollut tiedossa. Vuoto oli tässä vaiheessa koskenut vain yhtä asuntoa. Eli meidän asumisaikanamme vuotoja esiintynyt useammassa asunnossa (ei meillä). Onko sellainen tapaus, että olisi mahdollista jotain hinnanalennusta vielä hakea?

Juridisesti taloyhtiössä tieto putkiremontista syntyy kun se on kirjattu kunnossapitosuunnitelmaan tai isännöitsijäntodistukselle. Kun tarpeesta teettää putkiremontti on päätetty hallituksen kokouksessa, niin silloin päätös on syntynyt ja se kirjataan asiakirjoihin.

Tätä hetkeä ennen mitään tietoa mistään tulevasta putkiremontista ei juridisessa mielessä ole. Ihan sama vaikka putket vuotaa.

Eli kun on tiedossa ensimmäiset merkit lähestyvästä putkiremontista, niin äkkiä kämppä myyntiin ja kaupaksi, ennen kuin remontti ehditään kirjata kunnossapitosuunnitelmalle. Ostajalle ei tarvitse mainita mitään.

 

[$amii]

Taloyhtiössä vastuujakotulukko listaa käsienpesualtaan osakkaan vastuulle ja hanat taloyhtiön vastuulle. Kumpi vastaa putkimiehen kulusta, kun vaihdetaan rikkoutunut käsien pesuallas, mitä edellyttää putkitöitä hanalle?

Taloyhtiöissä nämä kaiken maailman itseoppineet minilex-juristit luulee, että vastuunjakotaulukko on joku raamattu. Ei ole.

Vastuunjakotaulukkoa noudatetaan sellaisenaan ainoastaan jos kyseinen X-osa hajoaa joka pitää korjata, eikä vastuunjakotaulukosta poikkeamisesta ole tehty erillistä päätöstä tai löydy merkintää yhtiöjärjestyksestä.

Jos Y-osan rikkoutumisen takia pitää vaihtaa myös X-osa, niin myös X-osan kustannuksista vastaa Y-osan vastuunjakotaulukon mukainen omistaja.

Esim. laatat on osakkaan vastuulla. Vesieristeet on taloyhtiön vastuulla. Osakas tekee kylpyhuoneremontin, jonka seurauksena vanhoja laattoja repiessä aiheutuu vaurioita vesieristeeseen.

Tositapaus elävästä elämästä: remonttia teetättänyt vanhus vetosi vastuunjakotaulukkoon ja vaati taloyhtiötä korvaamaan uuden vesieristeen. Urakoitsija oli kirjallisesti varoittanut työn tilannutta vanhusta sähköpostilla ennen urakan alkua, jossa todettiin että on jopa todennäköistä, että vesieriste vaurioituu vanhoja laattoja repiessä. Tähän vanhus oli vastannut, ettei se haittaa hän kyllä tietää, että vesieriste on taloyhtiön vastuulla. ”Tietämys asioista” on hankittu Facebookista ja samassa kahvilassa asioivalta Ritvalta.

Taloyhtiö kieltäytyi maksamasta uutta vesieristettä ja vetosi ”vahingon aiheuttaja vastaa kustannuksista” -periaatteeseen. Vanhus tietää oikeutensa ja ottaa asianajajan, joka lähinnä myötäilee vanhuksen vaatimuksia ja kannustaa viemään jutun käräjille.

170 tunnin laskutuksen ja neljän vuoden jälkeen vanhuksella on kädessään 46 000 euron lasku omista ja vastapuolen oikeudenkäyntikuluista. Edessä on asunnon nopea pakkomyynti ja muutto vanhainkotiin. Puoli vuotta tämän jälkeen vanhus kuoli.

Kannatti ottaa oppia netin keskustelupalstoilta. Tähän se voi pahimmillaan johtaa.

 

[Muumi]

170 tunnin laskutuksen ja neljän vuoden jälkeen vanhuksella on kädessään 46 000 euron lasku omista ja vastapuolen oikeudenkäyntikuluista. Edessä on asunnon nopea pakkomyynti ja muutto vanhainkotiin. Puoli vuotta tämän jälkeen vanhus kuoli.

Kannatti ottaa oppia netin keskustelupalstoilta. Tähän se voi pahimmillaan johtaa.

Onneton tapaus. Olisikohan vesieristeen korjaus maksanut edes tonnia.

 

[spacman]

Voi miettiä asianajajan moraalia. varmasti tiennyt etukäteen että vanhus tulee häviämään jutun. Vai oliko edes oikea asianajaja vaan joku joka vaan kutsui itseään lakimieheksi.

 

[stabbulamus]

Voi miettiä asianajajan moraalia. varmasti tiennyt etukäteen että vanhus tulee häviämään jutun. Vai oliko edes oikea asianajaja vaan joku joka vaan kutsui itseään lakimieheksi.

Joo oikeassa olet. Ja niinhän se taitaa sanontakin mennä, että riita-asioissa ei ole kuin yksi voittaja käräjillä. Asianajaja.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Onneton tapaus. Olisikohan vesieristeen korjaus maksanut edes tonnia.

Ei kannata sitten ottaa tosissaan tuon käyttäjän viestejä. On jo ties miten mones tunnus menossa täällä, kun saanut banneja.

 

[Lucas]

Vesieriste kuuluu taloyhtiön vastuulle vastuunjakotaulukon mukaan. Mutta se lienee kaikilla tiedossa, että jos osakas tekee huoneistoonsa kylpyhuoneremontin ilman että se on tarpeellinen sen kosteusteknisen toimivuuden kannalta, niin osakas silloin maksaa sen remontissa uusiksi menevän vesieristyksen.

Ei se vesieriste niin kallis ole kerrostalon kosteisiin tiloihin, että siitä kannattaa riitelemään alkaa. Teettää omaan laskuun vaikka sertifioidulla asentajalla tarpeettoman jämerän vesieristyksen, niin siitä ei ainakaan vuosikymmeniin ongelmaa tule.

Sitä en tiedä kenellä lupalakimiehellä tai asianajajalla moraali antaa periksi tuollaista juttua viedä käräjille kun tappio on selvä. Tuntemetta asiaa hankala tosin sitä kiistääkkään.

Välillähän niitä kuulee, kun päämies on halunnut vastoin oman lakimiehensä neuvoja väkisellä jatkaa riitelyä hovioikeudessa. Olisihan se toki hyvä lakimiehen silloin sanoa, että hän ei tätä asiaa enää tästä eteenpäin hoida, kun riitelyn jatkamisessa hovissa on odotettavissa suurella todennäköisyydellä vain tappio ja lisää kustanuksia päämiehelle ja käskenyt päämiestään hommata uuden lakimiehen siihen jos sitä vastoin hänen neuvoaan haluaa jatkaa hovissa.

 

[astronautti]

edit: vedän kysymykset pois, väärä foorumi.

 

[jinx1980]

Jotenkin lol, jonkun pörssiyhtiön isoin omistaja on siis suurin rikollinen/kriminaali ja kukaan muu pörssiyhtiössä ei tiedä asiasta mitään ???

 

[Kvarkki]

Jotenkin lol, jonkun pörssiyhtiön isoin omistaja on siis suurin rikollinen/kriminaali ja kukaan muu pörssiyhtiössä ei tiedä asiasta mitään ???

Luitkohan oikein?

 

[astronautti]

Jotenkin lol, jonkun pörssiyhtiön isoin omistaja on siis suurin rikollinen/kriminaali ja kukaan muu pörssiyhtiössä ei tiedä asiasta mitään ???

Luethan uudestaan ja kommentoi jos osuu aiheeseen. Pörssiyritys on vähemmistöomistaja, jolla ainoastaan hallituspaikka yhtiössä josta teen tutkintapyynnön. Eli yksi tyyppi pörssiyrityksestä istuu muutamat hallituskokoukset.

 

[Myrkky]

Voiko Google tehdä rikosilmoituksen gmail "tilin sääntöjen vastaisesta toiminnasta tjsp" . Vai vaatiiko jonkun yksittäisen henkilön. Taustoina tässä että yksi gmail meni lukkoon syystä luvatonta toimintaa ja nyt poliisi on kiinnostunut aiheesta. Sikäli että ei mitään hajua mitä on tapahtunut koska ko. tili oli vain eri paikkoihin kirjautumista varten. Kukaan tuttu tai tuntematon ei tuosta osoitteesta tiennyt mitään. Paitsi noin sata sivustoa...

 

[Mco]

Voiko Google tehdä rikosilmoituksen gmail "tilin sääntöjen vastaisesta toiminnasta tjsp" . Vai vaatiiko jonkun yksittäisen henkilön. Taustoina tässä että yksi gmail meni lukkoon syystä luvatonta toimintaa ja nyt poliisi on kiinnostunut aiheesta. Sikäli että ei mitään hajua mitä on tapahtunut koska ko. tili oli vain eri paikkoihin kirjautumista varten. Kukaan tuttu tai tuntematon ei tuosta osoitteesta tiennyt mitään. Paitsi noin sata sivustoa...

Saattaa olla myös niin päin, että (mahdollisesti murrettu) tili on tullut esiin jonkun poliisitutkinnan yhteydessä, ja Google on laittanut tilin kiinni, kun poliisi on kysellyt siitä. Ja nyt poliisi on sinuun yhteydessä, kun on saanut Googlelta tiedot tilin haltijasta.

 

[Hattukoira]

Redditissä tuli vastaan vanha ketju, missä työtön henkilö oli kertonut tekevänsä peliä (ja aikovansa laittaa sen myyntiin) työkkärin käynnillä ja häntä oltiin saman tien uhattu tukien katkaisulla ja takaisinperinnällä.

Onko tällaiselle mitään työttömyysturvalaillista perustetta? Saako työttömänä tehdä peliä/pelejä ja laittaa sen/ne jollekkin pelialustalle myyntiin? Näille alustoillehan voi ilman omaa yritystäkin laittaa pelejä myyntiin.

edit. Jos alustalta saa tuloja, niin tuki saattaa tietenkin pienentyä ja tuloverot pitää maksaa, mutta haluaisin lähinnä tietää, että voidaanko tuet katkaista ja/tai takaisinperiä.

 

[kibe]

Redditissä tuli vastaan vanha ketju, missä työtön henkilö oli kertonut tekevänsä peliä (ja aikovansa laittaa sen myyntiin) työkkärin käynnillä ja häntä oltiin saman tien uhattu tukien katkaisulla ja takaisinperinnällä.

Onko tällaiselle mitään työttömyysturvalaillista perustetta? Saako työttömänä tehdä peliä/pelejä ja laittaa sen/ne jollekkin pelialustalle myyntiin? Näille alustoillehan voi ilman omaa yritystäkin laittaa pelejä myyntiin.

Ennemmin lähestyisim kysymystä toisesta näkökulmasta. Miksi mennä suotta höpöttämään mistään peleistä. Tuolloinhan työtön ei ole työtön vaan yrittää saada tuloja tekemällä työtä. Ei hän silloin ole työtön. Mahdollisesti ei edes hae töitä, jos aika ja energia menee koodaamisessa. Työttömyystoimistot on varsin byrokraattisia virastoja ja työn tekemisen/harrastuksen raja on välillä aika haalea.

Jos saa jotain aikaiseksi mistä saa tuloja jossain vaiheessa, kyselee sitten Kelasta miten nämä vaikuttaa tukiin.

 

[Myrkky]

Saattaa olla myös niin päin, että (mahdollisesti murrettu) tili on tullut esiin jonkun poliisitutkinnan yhteydessä, ja Google on laittanut tilin kiinni, kun poliisi on kysellyt siitä. Ja nyt poliisi on sinuun yhteydessä, kun on saanut Googlelta tiedot tilin haltijasta.

No jää nähtäväksi, viimevuoden puolella tuo oli tapahtunut kuitenkin. Ärsyttävää tälläinen kun ei tiedä mitä on tapahtunut ja nyt tietää vähän jotain suuntaa antavaa.

 

[Lucas]

Ennemmin lähestyisim kysymystä toisesta näkökulmasta. Miksi mennä suotta höpöttämään mistään peleistä. Tuolloinhan työtön ei ole työtön vaan yrittää saada tuloja tekemällä työtä. Ei hän silloin ole työtön. Mahdollisesti ei edes hae töitä, jos aika ja energia menee koodaamisessa. Työttömyystoimistot on varsin byrokraattisia virastoja ja työn tekemisen/harrastuksen raja on välillä aika haalea.

Jos saa jotain aikaiseksi mistä saa tuloja jossain vaiheessa, kyselee sitten Kelasta miten nämä vaikuttaa tukiin.

Se on veren kaivamista omasta nenästä jos tuollaisista menee tarinoimaan työvoimaviranomaisille.

Vähän sama olisi jos aikoisi kirjan kirjoittaa ja alkaa kirjailijaksi kun se valmistuu ja saa sille kustantajan, niin siinä lähtisi kaikki tuet samantien katkolle.

 

[spacman]

Voiko Google tehdä rikosilmoituksen gmail "tilin sääntöjen vastaisesta toiminnasta tjsp" . Vai vaatiiko jonkun yksittäisen henkilön. Taustoina tässä että yksi gmail meni lukkoon syystä luvatonta toimintaa ja nyt poliisi on kiinnostunut aiheesta. Sikäli että ei mitään hajua mitä on tapahtunut koska ko. tili oli vain eri paikkoihin kirjautumista varten. Kukaan tuttu tai tuntematon ei tuosta osoitteesta tiennyt mitään. Paitsi noin sata sivustoa...

Lähinnä tulee mieleen että googletilillä on säilytetty jotain googlen mielestä lainvastaista. Eikös google skannaa driven sisällön, sähköpostien liitteet ym. automaattisesti. Ainakin suuressa maailmassa on tullut vastaan uutisia tapauksista jossa on ollut tyyliin kuva pikkulapsesta alasti rannalla ja google laittanut tilin automaattisesti kiinni ja ilmoittanut poliisille kuvasta.

 

[Myrkky]

Lähinnä tulee mieleen että googletilillä on säilytetty jotain googlen mielestä lainvastaista. Eikös google skannaa driven sisällön, sähköpostien liitteet ym. automaattisesti. Ainakin suuressa maailmassa on tullut vastaan uutisia tapauksista jossa on ollut tyyliin kuva pikkulapsesta alasti rannalla ja google laittanut tilin automaattisesti kiinni ja ilmoittanut poliisille kuvasta.

Jotain tälläistä epäilen tapahtuneen. Käsitys oli ja nyt varsinkin on että penkovat kyllä käyttäjien postit. Yllätyksenä tuli että siitä jotain tapahtuisi muuta kun tili sulki. En nyt avaa asiaa enempää mikä on kesken. Keskityn omaan hermoiluun että mikä yllätys nyt on vastassa.

 

[Agent_007]

Työnantaja tahtoo kieltää sivutoimen (olen virkamies), jota suoritan vapaa-ajallani eikä se vaikuta töihini. Ei ole myöskään kilpailevaa.
Kuulemma työtunnit ovat niin isoja, että en saa tehdä.

Oliko tämä keissi nyt tän päivän Hesarissa?

Tuomiot | Mies eli poikkeuksellista kaksoiselämää: Oli kahdessa vaativassa työssä samaan aikaan

Traficomin virkamies ahkeroi kahdessa täysipäiväisessä työssä salaten sen toiselta työnantajaltaan. Kaksoiselämää käsiteltiin käräjäoikeudessa.

www.hs.fi

 

[emviiex]

Oliko tämä keissi nyt tän päivän Hesarissa?

Tuomiot | Mies eli poikkeuksellista kaksoiselämää: Oli kahdessa vaativassa työssä samaan aikaan

Traficomin virkamies ahkeroi kahdessa täysipäiväisessä työssä salaten sen toiselta työnantajaltaan. Kaksoiselämää käsiteltiin käräjäoikeudessa.

www.hs.fi

Kertonee suomesta jotain. Ole ahkera ja saa sakkoja.

 

[kibe]

Kertonee suomesta jotain. Ole ahkera ja saa sakkoja.

Tuossa tosin ei taidettu mainita kuinka ahkera on. Osa julkisen sektorin työntekijöistä osaa aika hyvin vältellä töitä ja osa tekee näidenkin työn.

 

[RDennis]

Kertonee suomesta jotain. Ole ahkera ja saa sakkoja.

No työnantajan on ihan lainkin mukaan huolehdittava työn kuormittavuudesta ja työhyvinvoinnista. Noinkohan homma toimii yhtään pidemmän päälle tekemällä 60h viikkotyöaikaa. Sitten tietysti vielä se työn tuottavuus josta työnantaja maksaa..

 

[Muumi]

Kertonee suomesta jotain. Ole ahkera ja saa sakkoja.

Ihminen pystyy yleensä tekemään tuottavaa tietotyötä 6-8 tuntia päivässä. Toimistolla tyhjänpanttina norkoilu ei tässä tarkoita sitten tuottavaa työtä. Jos työntekijä tekee viran ohella muita hommia, niin totta hemmetissä se on siitä viran suorittamisesta pois.

 

[valexi]

Ihminen pystyy yleensä tekemään tuottavaa tietotyötä 6-8 tuntia päivässä. Toimistolla tyhjänpanttina norkoilu ei tässä tarkoita sitten tuottavaa työtä.

Itseasiassa taitaa oikeasti olla joku 4h tuottavaa työtä. Itse huomannut asiantuntijatöissä, että kaikki kehityshommat ja ajatustyötä vaativat jutut kannattaa tehdä ennen lounasta. Lounaan jälkeen voi naputella exceleitä, työaikoja jne. tai pitää jotain pakollisia palavereita tms.

Eri asia tietysti joku vartijan työ tai prosessinvalvoja yms. jossa työ on toiminnan valvomista ja tarvittaessa puuttumista, jolloin se 12h työvuoro on yhtä "tuottava", kuin pätkittynä useammalle päivälle.

 

[chrisekh]

Kaiken lisäksi tun alkaa tulla ikää lisää niin niitä tuottavia päiviä on sitten enää 3-4 päivää viikossa.

 

[Kermus]

Saako työnantaja määrätä työntekijän jolla B-ajolupa kuljettamaan valmiita tuotteita asiakkaalle yrityksen pakettiautolla (B luokka) ilman ammattipätevyyttä vai olenko aivan väärässä tämän asian suhteen?

 

[kibe]

Saako työnantaja määrätä työntekijän jolla B-ajolupa kuljettamaan valmiita tuotteita asiakkaalle yrityksen pakettiautolla (B luokka) ilman ammattipätevyyttä vai olenko aivan väärässä tämän asian suhteen?

Ei pakettiautolla ajo vaadi mitään ammattipätevyyttä. C/D luokat vaatii sitä.

 

[KiLLPaTRiCK]

Saako työnantaja määrätä työntekijän jolla B-ajolupa kuljettamaan valmiita tuotteita asiakkaalle yrityksen pakettiautolla (B luokka) ilman ammattipätevyyttä vai olenko aivan väärässä tämän asian suhteen?

Ihan mielenkiinnosta, minkä ammattipätevyyden sinä tarvitset pakettiauton ajamiseen?

 

[Kermus]

Ei pakettiautolla ajo vaadi mitään ammattipätevyyttä. C/D luokat vaatii sitä.

Ok.. sitten oli väärässä. Ajatus lähinnä oli siinä että kun kuljetus on jokapäiväistä ja ammattimaista niin tuntui vaan erikoiselta että B paku ei koske tuo laki kun taas C pakua koskee.

Ja muutenkin tuossa laissa ei hirveästi anneta löysää mihinkään työhönliittyvään toimintaan C autojen suhteen

 

[Trespasser]

Ok.. sitten oli väärässä. Ajatus lähinnä oli siinä että kun kuljetus on jokapäiväistä ja ammattimaista niin tuntui vaan erikoiselta että B paku ei koske tuo laki kun taas C pakua koskee.

Ja muutenkin tuossa laissa ei hirveästi anneta löysää mihinkään työhönliittyvään toimintaan C autojen suhteen

Ilmoitus tavaraliikenteestä pitää kuitenkin yrityksen tehdä Trafille, jos se paku painaa yli 2,5t mut alle 3,5t. Ei siis liikennelupaa, vaan ilmoitus. Helposti unohtuu jos kuljetus ei ole sitä päätoimintaa mut kuitenkin säännöllistä ja ammattimaista ja siitä jossain muodossa otetaan maksu.

Tavaraliikenteeseen ilmoittautuminen | Traficom

Tavaraliikenteen harjoittamista koskevaan lainsäädäntöön on tullut muutoksia 25.6.2024.

www.traficom.fi

 

[Kaotik]

Tuossa tuttu kyseli muodostaako lomien anominen työntantajan käskystä suullisen sopimuksen työn jatkumisesta? Hänellä siis tilanne, jossa määräaikainen sopimus päättynyt ja työvuorot rullanneet normaalisti, työnantaja tuonut uuden määräaikaisen sopimuksen tarjolle kaksi viikkoa myöhässä ja vetoaa suulliseen sopimukseen, muutoinhan ko. kaveri olisi oikeutettu saamaan toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen.

 

[tonttuj]

Kyllähän tuo on jo toistaiseksi voimassa oleva.
Määräajasta tulee sopia yhdessä ja työnantajapuolen tulee perustella määräaikainen ennen sopimuksen tekemistä ja sopimuksessa.

 

[Kaotik]

Kyllähän tuo on jo toistaiseksi voimassa oleva.
Määräajasta tulee sopia yhdessä ja työnantajapuolen tulee perustella määräaikainen ennen sopimuksen tekemistä ja sopimuksessa.

Näin se omakin järki sanoisi, mutta tuo suulliseen sopimukseen vetoaminen mietityttää että täyttääkö lomatoiveet tuon

 

[tonttuj]

Ei täytä.

 

[skl]

Eikö tuohon toistaiseksi voimassaolevaan riitä jo se, että työt jatkuivat normaalisti ja vuorot piirretty määräaikaisuuden päätyttyä.