Intel Kaby Lake (LGA 1151 Z270) kellotukset & kokemukset

[Diglo1]

Intelin datasheetiä luin niin max suositeltu 1.52V

Vedellä menee..

Niin se meinaa että prossulle saa mennä vaan 1,52v max piikki. Katsoppa lankun takaa yleismittarilla että meneekö paljon asettamasi yli. GamerNexus justiin tänään julkaisi videon missä ne vertas Raven Ridge prossulla että mitä BIOS olet laittanut, mitä softa lukee ja mitä lankunb kautta kantaan oikeasti menee. Ero oli jopa 200mV mikä on ihan saatanasti. Jos sulla on tosiaan 1,5v niin se voi heitellä yli 1,6v ajoittain riippuen lankusta ja voit paskoa kivesi alta aikayksikön. Korkeamman tason lankun näyttää aika lähelle, mutta se riippuu taas valmistajasta. Mutta 1,5v jos menee kantaan niin sitten vaan investoit mahdollisimman suureen cooleriin niin joka 10c pudottaa 4% virran kulutusta ja siten sitä ettei virta syö linjoja ainakaan niin pahasti.

 

[Diglo1]

 

[Hessu]

No, näil mennää.

Laitas kuvan osoitteen alkuun http https:n tilalle niin näkyy viestissä.

 

[johnnyw]

Aika itsetuhoista toimintaa käyttää 1.5v pidempää pätkää. Hyöty kuitenkin esim 4.8ghz verrattuna melko olematon ja tuon varmasti kulkisi ihan "turvallisillakin volteilla.

Noh kukin tyylillään

 

[Diglo1]

Ihmiset ovat ajaneet benchejä 1,6v raskaalla vesijäähdytyksellä ja paskoneet kivensä, 1,55v ei ole kaukana ja ainakin yli kaiken mitä muut sanoo missä menee "turvallinen" raja. Ei ole kukaan tietääkseni ellei lämmöt ole räjähtäneet käsiin hajottaneet skylkakea-coffeelakea 1,45v Vcore, mutta 1,6v on jo rikkonut kiviä ja tämä yksilö ei varmaan kestä kun tuurilla muutaman kuukauden jos ei huuda 100%.

 

[johnnyw]

Onhan nuo lämmöt kyllä erikoisen korkeat,toki nuo voltit on vakiolle ihan överit. Oma korkkaamaton 7700K aikanaan tais olla P95 AVX rasituksessa 85c luokkaa 4.9ghz 1.38v. Pelikäytössä pysyi 65-70c tienoilla.

Vakiona tuossa oli voltit muistaakseni 1.2v luokkaa ja lämmöt 70c pintaan AVX rasituksessa, peleissä alta 60.

 

[Ryydman90]

Paljonko teidän 7700k:t lämpeni vakiona ilman korkkaamista?

Omani lämpenee AVX aikana hetkessä +90-95c ja pysyy siellä niin pitkään kun uskallan jauhaa testiä. Emo antaa kyllä vakiona aika hurjaa 1.36v jännitettä, että silläkin lienee osansa keitossa. En ole jaksanut vielä alivoltittaa, koska 100% vakaus tärkeää päivittäisissä hommissa ja lämmöt pysyy peleissä / raskaissa sovelluksissa +70-80 asteen hujakoilla.

Itsellä tais olla jotain 1,25v ja lämmöt 85astetta. Nyt ei edes 1,4v ja 4,9ghz avx-0 mene tuonne korkattuna.

 

[Diglo1]

Itsellä tais olla jotain 1,25v ja lämmöt 85astetta. Nyt ei edes 1,4v ja 4,9ghz avx-0 mene tuonne korkattuna.

Mulla oli 6700k ja 4,4GHz 1,23v tuli maksimi lämmöissä vastaan (~90c). Korkkaus niin 1,36v 4,8GHz 360mm custom kupari radi jäähyllä idle ~30c ja pelatessa 40-55c, sitten renderöinnissä ~65c... Tuulettimet Corsair RGP SP120 x3 ~700rpm.

Kyllä nuo joutuu korkkaamaan lähes kaikki jos haluaa vakio voltteja korkeammalle mennä.

 

[venalaine]

Mulla se muuten on 7700K edelleen korkkaamatta. Toimeen on tultu.

 

[juu-zo]

Kellot oli..? Ite heitän samantien surutta 5GHz 1.375V. Vaikka menee korkkaamatta aluksi.

Voltteja toki alas jos saa.

Kova on jos tuolla saat kulkemaan korkkaamatta. Minulla pyörii korkattu nestemetalleilla 4,9GHz@1,28V ja lämmöt primellä ajettuna 75 asteen tuntumassa. Tuuletinkäyrät on toki itse säädelty, joilla oli melko iso vaikutus lämpöihin. Vedet tulee kiertoon kunhan saan kaikki komponentit kasaan ja sitten olisi tarkoitus mennä yli vitosen rajan. 5GHz jälkeen alkaa oma kivi vaatimaan voltteja jo sen verran enemmän että ilmajäähy loppuu kesken.

 

[Hessu]

Kova on jos tuolla saat kulkemaan korkkaamatta. Minulla pyörii korkattu nestemetalleilla 4,9GHz@1,28V ja lämmöt primellä ajettuna 75 asteen tuntumassa. Tuuletinkäyrät on toki itse säädelty, joilla oli melko iso vaikutus lämpöihin. Vedet tulee kiertoon kunhan saan kaikki komponentit kasaan ja sitten olisi tarkoitus mennä yli vitosen rajan. 5GHz jälkeen alkaa oma kivi vaatimaan voltteja jo sen verran enemmän että ilmajäähy loppuu kesken.

Paljon prossustakin riippuu miten kuumana se käy. Riippuu lähinnä siis virtavuodon määrästä. Itselläni 7700K 5,2GHz 1.4V ja ei tuota vedellä saanut yli 80 asteeseen.

 

[juu-zo]

Paljon prossustakin riippuu miten kuumana se käy. Riippuu lähinnä siis virtavuodon määrästä. Itselläni 7700K 5,2GHz 1.4V ja ei tuota vedellä saanut yli 80 asteeseen.

Itse koitin myös 5,2GHz ilmajäähyllä jolloin voltteja tarvitsi nostaa 1,41V, mutta en uskaltanut pidempään ajella kun lämmöt alkoi nousemaan yli 90 asteen. Pitää siis vesillä kyllä vielä testata kulkua paremmin.

 

[Kaiser Soze]

Ois avaamaton 7700K tossa, mutta en nyt kännipäissäni ala asentelemaan. Ei riitä sormet ja varpaat laskemaan niitä "MIKSET OSTANUT COFFEE LAKEA?!?!?!" -kyssäreitä.

Olen perustellut tuon. Olen nyt aikamoisessa jurrissa enkä ota riskiä että socketti ottaa damagea. Prossusta tulossa unbox-video, toki 4K:na kun luurilla moista saa.

Laita myös videoo deliddauksesta

 

[Warra]

Laita myös videoo deliddauksesta

Mielellään kännipäissään..

 

[Deleted member 3664]

Vielä mennään ns. vakiona, mutta unboksauksesta on!



Toteutin uhkaukseni eli samantien se 50x kerroin.

Intel Core i7 7700K @ 5000 MHz - CPU-Z VALIDATOR

Toteutatko myös kovojen lähettämisen eräälle nimeltämainitsemattomalle tutulle?

 

[juu-zo]

Toteutin uhkaukseni eli samantien se 50x kerroin.

Intel Core i7 7700K @ 5000 MHz - CPU-Z VALIDATOR

Joo ei itsellä kantti kestä ajella päivittäisessä käytössä 1,41V ja 90°C

 

[Diglo1]

1.35V ja vielä nyt korkkaamaton kivi. Alkuviikosta pitäisi tulla lainaksi delid-tool.


Vetäkää räbässä tuota paskaa, ei tänne tarvitse offtopicia jauhaa. Ko. henkilön kanssa juteltu kyllä yöllä asiasta ja kaikki ok.

Lisäys, itelle kaikki lämmöt ok kunhan ei throttlaa. Video muuten nyt 4K:na!

EI niitten lämpöjen kanssa muuten ole ongelmaa jos kivi on "lähes" vakio volteilla, mutta kyllä kun aletaan +1,40v yläpuolella olemaan ja jos 1,55v on pienin volttimäärä minkä tiedän skylaken tappaneen alle 2min niin kyllä lämmöt vaan ihan suosista niin alas kun saa. Joka 10c vie 4% vähemmän virtaa ja se sitten vaikuttaa juurikin tuon verran siihen, mitä kivi kestää. Onhan niitä kiviä mitkä kestää lähes tappo jännitteet 24/7/365, mutta ei kannata lotota tuossa.
Jos nyt johonkin pystyy positiivisesti vaikuttamaan niin lömpöihin, mutta kaikki oman arvioinnin mukaan.

 

[sbasil]

Vielä mennään ns. vakiona, mutta unboksauksesta on!



Toteutin uhkaukseni eli samantien se 50x kerroin.

Intel Core i7 7700K @ 5000 MHz - CPU-Z VALIDATOR

Yksilöitähän nämä, mutta tarviiko se oikeasti ihan noin paljon jänöjä?

Intel Core i7 7700K @ 5101.22 MHz - CPU-Z VALIDATOR

 

[Deleted member 3664]

Jos rehellisiä ollaan niin säädöt 7600K:n jäljiltä enkä jaksanut vaihtaa.

No nyt mennään jo siihen että tyhmyydestä sakotetaan. Et oo pätkääkään testannu sun asetuksien vakautta eikä ne todellakaan ole mitään 24/7 vakaita.

 

[Serke]

Joku vähä kännissä ja läpällä räpeltää & testaa. Älä nyt suotta hihoja polta.

 

[Archey]

Tai sitten throtlannut..

 

[Diglo1]

Siis monisäie ajo käsittääkseni joissain tilanteissa voi heikentää yhden ytimen suoritustehoa. Sehän johtuu vain siitä, että "scheduler", kun se jakaa tehtäviä kummallekkin säikeelle niin tämä prosessi ei aina ole täydellinen, voi dominoiva säie menettää hetkellisesti resursseja. En nyt osaa antaa esimerkkiä tapauksesta, mutta ihan perus logiikkaa. Se, että voiko se ero olla yli 5% monisäie ajo päällä tai ei, en osaa sanoa.

 

[Diglo1]

Ei ainakaan HWInfon mukaan, pudottelin kyllä vielä voltteja. Pitäisi saada nyt vaan korkkausvekotin lainaan.

Mikäs lankku sulla olikaan? Ja tosiaan prossu alkaa vasta siinä ~100c pudottaan kelloja, mutta se ei taas tarkoita sitä, että prossu tykkää ylikellotuksesta noilla lämmöillä. Emolevyn puolella voi olla monta syytä sille miksi tehot putoavat vaikka lämmöt olisivat kurissa. Luonnollisesti kaikki virransäästöasetukset pois päältä ja sitten ME pois päältä ja VRM powerlimit niin korkealle kuin menee. Joissain emoissa kuten mm. Asus pitää sinne turbon puolelle mennä ja korottaa amppeeri ja watti rajat kattoon, ettei throtlausta tapahdu. Perus emon resetointi, ramit XMP profiilille ja tosiaan edellä olevat vaiheet käydä läpi. MAhdollista on, että softa kusee, mutta se yleensä ei ole syy vaikka prossu vaihtuisikin.

Multa saa ihan perus korkkaustyökalun vuokrata, kirje postilla (allekirjoutus).

 

[Diglo1]

Meinaan jos tuota yhden ytimen suoritustehoeroa ihmettelet niin 4,7 ja 5GHz ei ole kuin 6%. Ja tuon 6% saa aikaan ihan sillä, että uncore ratio kellotus tuo sen 1-4% riippuen softasta kun nostat sen jostain 3,8 -> 4,8GHz. Sitten tietenkin mitkä muistit, tiukat ajoitukset cl13 ja korkeat voltit +1,6v -> kellot +3,6ghz. Lankku voi vaikuttaa ~1%. Ja jos sun lämmöt oli 91c niin ei softa rekiströi joka piikkiä, mutta millisekunttitasolla siellä prossussa voi tapahtua throtlaamista kun se käy aina silloin tällöin siinä 100c.
Jos kaikki nuo asiat laskee yhteen ja ottaa vielä huomioon, että wintoosan prosessit ja muut ohjelmat sekä benchin prioriteetin asettaminen voi aiheuttaa nuo erot.

 

[Diglo1]

Ei tajua ei. Korkkasin iltapäivästä kiven ja lämmöt huitelee jotain aivan vitun jäätävää lukemaa.

Partahöylän terällä korkkasin ja olen 101% varma että mitään damagea ei tullut, en nyt jaksa purkaa tuota paskaa ja ottaa kuvaa.. Paria eri tahnaa koittanut, CLP on hukassa ja en löydä, onko nyt perkele niin että muu kuin nestemetalli keittää kiven?

Varmaan siis jollain esim. kirjastokortilla raaputit kummaltakin puolelta siis PCB ja IHS sen silikonin (mustaa juttua) pois? Ja levitit sen about puolet vesipisaran verran kummallekkin puolelle sekä siru, että IHS sitä nestemetallia?
Mikä se sun jäähy muuten oli?
Nestemetalli pitä levittää niin, että sulla on melkein peilipinta kummallakin puolella niin sitten sitä on ainakin tarpeeksi ja varma kontakti.

Edit: hups luin taas ja en ymmärtänyt. Siis vaikka sulla olis perus tahnaa välissä niin kyllä sen pitäisi silti parantaa lämpöjä.

 

[Hessu]

Varmaan siis jollain esim. kirjastokortilla raaputit kummaltakin puolelta siis PCB ja IHS sen silikonin (mustaa juttua) pois? Ja levitit sen about puolet vesipisaran verran kummallekkin puolelle sekä siru, että IHS sitä nestemetallia?
Mikä se sun jäähy muuten oli?
Nestemetalli pitä levittää niin, että sulla on melkein peilipinta kummallakin puolella niin sitten sitä on ainakin tarpeeksi ja varma kontakti.

Edit: hups luin taas ja en ymmärtänyt. Siis vaikka sulla olis perus tahnaa välissä niin kyllä sen pitäisi silti parantaa lämpöjä.

Ei tajua ei. Korkkasin iltapäivästä kiven ja lämmöt huitelee jotain aivan vitun jäätävää lukemaa.

Partahöylän terällä korkkasin ja olen 101% varma että mitään damagea ei tullut, en nyt jaksa purkaa tuota paskaa ja ottaa kuvaa.. Paria eri tahnaa koittanut, CLP on hukassa ja en löydä, onko nyt perkele niin että muu kuin nestemetalli keittää kiven?

Kaby lakessa on itsessään tuo purkka sen verran hyvää, että eroa ei paljoa synny, jos ollenkaan normaaliin lämpötahnaan. Nestemetallit alle niin tippuu sen +10 astetta tuosta.

 

[Diglo1]

Kaby lakessa on itsessään tuo purkka sen verran hyvää, että eroa ei paljoa synny, jos ollenkaan normaaliin lämpötahnaan. Nestemetallit alle niin tippuu sen +10 astetta tuosta.

Eikös ne vasta muuttanut kahvijärveen tuon tahnan laatua? kabylake käsittääkseni on ihan samaa kuraa kuin skylake. Mutta jos hyvällä tahnalla korkkauksen jälkeen 1,4v tuottaa lähemmäs 100c niin jotain on tehty väärin tai sitten prossun/emon lämpösensori(t) ovat vioittuneet. Niin tosiaan mikä cooleri sulla oli siinä työmaan päällä? Ihan perus NH-D14 tai H100i pitäisi kyllä kyetä vaikka 1,45v käsittelemään alle 90c.

 

[Hessu]

Eikös ne vasta muuttanut kahvijärveen tuon tahnan laatua? kabylake käsittääkseni on ihan samaa kuraa kuin skylake. Mutta jos hyvällä tahnalla korkkauksen jälkeen 1,4v tuottaa lähemmäs 100c niin jotain on tehty väärin tai sitten prossun/emon lämpösensori(t) ovat vioittuneet. Niin tosiaan mikä cooleri sulla oli siinä työmaan päällä? Ihan perus NH-D14 tai H100i pitäisi kyllä kyetä vaikka 1,45v käsittelemään alle 90c.

Ero on pieni, tosin tuossakaan ei testattu esim. linxiä tai primeä, missä se ero voi olla ihan jotain muuta. Nestemetalli on kuitenkin selvästi parempi molempia. Yksilöitä nuo ovat ja osa pysyy viileämpänä, kuin toiset. Jäähy löytyy PC -spekseistä (Alphacool Eisbaer 240 + 4x Corsair ML120) ja mobiilissa tuon näkee, kun kallistat puhelimen sivuttain.

Ahaa. No, mutta kun desktopilla näyttää winkkarin ladattua jo throttle-lämpöjä..

Liimat on IHS:stä ja rossusta kyllä rapsutettu kunnolla ja kuudesti(!) asennettu uusiksi, mutta kun ei niin ei. Mulla pitäs tosiaan olla CLP:tä vielä mutta jaa-a että missä.. Jossen löydä iltapäivällä niin pakko kai se on si uus ruisku tilata.

Sinuna nyt vaan laskisin voltteja alaspäin ja hakisin järkevät jänniteet tuolle ainakin siksi aikaa, että saat nestemetallit tilattua.

 

[Diglo1]

...saatana vedän vakiona kunnes löydän vanhat tai tilaan uudet CLP:t..

Nestemetallit ohjastetulla tavalla ja jos sittenkin +1,4v tuottaa onglemaa 240mm jäähyllä niin sitten kannattaa repiä se coldplate irti ja kurkata mitä se on syönyt. Ps. Sieltä monesti löytyy kaikkea kivaa Mulla oli meinaan korkatussa 6700k scythe FUMA joka on siis NH-D14 alapuolella 1,432v 4,85GHz joka meni kaverille ja eipä se yli 80c mennyt ja siellä oli ihan liquid pro
Itse en silikonin laadussa niinkään ole ikinä todennut, että samoilla kelloilla/coolerilla erot olisivat mitenkään suuret paitsi tietenkin se miten paljon voltteja kukin kivi vaati ja sen mukaan lämpö erot.

 

[Hessu]

...saatana vedän vakiona kunnes löydän vanhat tai tilaan uudet CLP:t..

Kannattaa tilata conductonauttia. Tuubi maksaa suunilleen saman ja lopputulos on parempi.

 

[xarot]

Nestemetalli pitä levittää niin, että sulla on melkein peilipinta kummallakin puolella niin sitten sitä on ainakin tarpeeksi ja varma kontakti.

Omaan silmään tossa on todella paljon liikaa.

 

[Hessu]

Jimmyltä taisi saada?

Thermal Grizzly Conductonaut -lämpötahna, 1g - 9,90€
Jep. Tuossa tuubissa on vähemmän mitä CLn tuubeissa, mutta riittää yhdelle prossulle, jollet läträä sitä menemään ihan tuhottomasti.

 

[Hessu]

Omaan silmään tossa on todella paljon liikaa.

Kohtuus kaikessa. Ylihän tuo on tuossakin tursunnut. Tosin ei siitä mitään vahinkoa tule, mutta perseestä sutia pois, jos joutuu irroittelemaan/vaihtamaan.

 

[Diglo1]

Ei tässä olla ekaa kertaa korkkaamassa.. G3258 ja 7600K korkattu aikanaan.

Tottakai paskat rapsutin pois ja isopropanolilla die + IHS sisäpuoli puhtaaksi.

Pidetäänkö mua nyt ihan nyyppänä

Niin en nyt siis ala vanhaa taitajaa uudelleen opettamaan. Tarkoitin sitä että kummallekkin puolelle peilipinta niin on sitten 100% varma, että ei ole se nestemetalli levitetty huonosti. Monesti vaan näkee, että: "joo korkkasin ja ole tehnyt monta kertaa" ja sitten katsotaan niin ne silikonit ovat edelleen siellä ja luullaan, että se nestemetalli käyttäytyy kuin normi tahna, eli ei ole viitsitty levittää. Sillä vaan, että kun asiasta mainitsee niin se voi olla todella olematon asia mikä sen vian tai odottamattoman tuloksen sai aikaan. Mutta turhaan tässä pätee enempää; Metallit tupaan ja katsotaan sitten mitä seuraavaksi ja tuohon heitin pari ideaa jo.

 

[Diglo1]

Omaan silmään tossa on todella paljon liikaa.

Pointti oli se, että "peilipinta" sitä tavaraahan menee todella vähän ja totta, tuo määrä tuossa kuvassa voi tulla hiukan yli.

 

[sbasil]

Omaan silmään tossa on todella paljon liikaa.

Jep, viidesosa tuosta määrästä kyllä riittäisi.

 

[SoyBean]

7700K @ 5GHz 1.375V ja max lämmöt 88C, coolerina tosiaan Eisbaer 240, prossu korkattu ja CLU:ta molemmin puolin.

En valita ottaen huomioon kotelon susipaskan ilmankierron.

Jos sulla on tuo sigun kotelo niin ehkä kannattaisi miettiä lisätuulettimia?, tai puhalluksen suuntaa.
Itsellä tuo sama kotelo ja vaikka on vielä pienen pöydän alla seinää vasten niin ei mitään ongelmia ole lämpöjen kanssa ollut.

 

[xarot]

88c maksimit missä, Primessä?

 

[SoyBean]

Kaikki paikat käytössä.

Edessä 240 kenno pushpullilla (4x ML120), katossa 2x 140 Phanteks, takana 120 Noctua NF-P12 PWM.

Jotain on kyllä pakko olla väärin, esim kattotuulettimet puhaltaa sisään tms, itsellä 2x edessä, nuo vakio katto ja yksi takana, tietty ei ole kennoa vaan täysilmalla.
Millaisia lämpöjä gpu näyttää rasituksessa?

Edit: Onko sulla se magneeteilla kiinnittyvä suojahärpäke kotelon päällä paikoillaan?

 

[SoyBean]

Mitenpäin nuo kennon tuulettimet on?

 

[Uke]

Tärkeämpää itseasiassa on se lämpimän ilman ulospuhaltaminen kuin sisäänpäin imeminen edestä.

Se on ihan sama puhallatko vaikka pakkasilmaa kotelon sisään jos se lämmin ei poistu tehokkaasti.

 

[Signa]

Sepä se, siksi kotelo on tässä se pahin ongelma lämpöjen kanssa.

Oletko testannut paljon tippuisi lämmöt kun etupaneelin repäsee irti @88°C?
Ja onko @SoyBean :illa vähävirtasempaa rautaa, pienemmillä volteilla tai tuulettimet kovemmilla kierroksilla tms. jos ei lämpöongelmia?

 

[juu-zo]

Nyt vedetään vesillä 7700K 5.0gHz ja 1.312V. Lämmöt alle 70 astetta. Ei ole vielä jaksanut testailla kuinka ylös saisi kelloteltua, mutta ehkä sekin nyt pitäisi vesien kanssa testata.

 

[Nakkisormi]

Nakkasin uuden BIOS:in emolle (MSI Z270 M7) (bios 10->16), niin jonku verran parani suorituskyky muisteilla ja prossulla. Lisäksi sai prossun voltteja pudottaa 1.35 -> 1.30 ja toimii edelleen vakaasti ainakin IBT:llä 20 varvia high:lla. Ennen en saanu kulkeen vakaasti 5.1 kelloilla edes 1.4 voltilla muutamaa kiekkaa enempää.

Eli:
Muistit 3333 -> 3466 Mhz
7700K 5 -> 5.1 Ghz

Yllättävän paljon vaikutusta pelkällä BIOSin päivityksellä, ainakin omasta mielestä.
Kulkuja ois varmaan enempiki, häätyy joku päivä testailla ku on töistä vapaata.

Intel Core i7 7700K @ 5113.72 MHz - CPU-Z VALIDATOR

 

[Nakkisormi]

5.2 Ghz ja 1.35 volttia. Saa kelvata.

edit: Eiku mistäs tuon todellisen volttimäärän näkee?

 

[Diglo1]

5.2 Ghz ja 1.35 volttia. Saa kelvata.

edit: Eiku mistäs tuon todellisen volttimäärän näkee?

HWINFO64 Vcore osuudesta. VID ei kerro mitään. Loppuviimein mittaa lankusta, joissain high end on suoraan probe pisteet tai sitten vähän googlailua ja ettit lankun takaa resistorin mistä Vcoren näkee.

 

[Deleted member 3664]

Primevakaa kyllä mutta kesken CSGO:n päätti kaatua.

Mitenkä kauan ajelit Primeä että päätit vakaaksi?

 

[Deleted member 3664]

~10h eli yön yli.

Ja millä asetuksilla? Small FFT tai Blend?

 

[sbasil]

Prime tuntuu monesti rullaavan hyvin esim. event viewerin WHEA-erroreista huolimatta. Itselläni ainakin ilotulitus on loppunut lyhyeen, kun onnistuneen prime-vedon jälkeen on tsekannut tuota EV:n logia.