Intel julkaisi odotetut 12. sukupolven Core -hybridiprosessorit (Alder Lake)

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
17 665


Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Intel on julkaissut tänään Intel Innovation -tapahtumassa odotetusti 12. sukupolven Core -prosessorit. Alder Lake -koodinimellä tunnetut prosessorit ovat yhtiön ensimmäiset suorituskykyiset hybridi-x86-prosessorit, eli niissä käytetään useamman tyyppisiä ytimiä.

[gallery link="file" ids="68278,68279,68280"]

Uudet Alder Lake -koodinimelliset prosessorit valmistetaan aiemmin 10 nanometrin nimellä tunnetulla Intel 7 -prosessilla. Prosessorin sisällä sykkii maksimissaan kahdeksan suorituskykyistä Golden Cove P-ydintä ja kahdeksan energiatehokasta Gracemont E-ydintä, joita ohjastaa uusi Thread Director -yksikkö. Thread Director tarkkailee käskyvirtaa yhtiön mukaan nanosekuntitarkkuudella ja antaa tuettuille käyttöjärjestelmille palautetta tehtävien skeduloinnin optimoimiseksi. Thread Director ohjaa käskyjä P- ja E-ytimille paitsi kuorman mukaan, myös esimerkiksi prosessorin lämpötilan ja asetettujen tehonkulutusasetusten mukaan. Kunkin P-ytimen rinnalla on 1,25 Mt omaa L2-välimuistia, kun neljä E-ydintä jakaa yhteisen 2 Mt:n L2-välimuistin. L3-tason välimuistia on parhaimmillaan 30 Mt ja se on sekä P- että E-ydinten käytettävissä.



Ensimmäisessä aallossa Intel julkaisee vain kerroinlukottomat K-mallit uusista prosessoreista. Mukana ovat Core i5-12600K, i7-12700K ja i9-12900K, sekä F-versiot kustakin prosessorista ilman integroitua grafiikkaohjainta. Core i5 -malleissa on käytössä kuusi P-ydintä ja neljä E-ydintä, eli se kykenee suorittamaan samanaikaisesti 16 säiettä, kun i7-mallissa on kahdeksan P- ja neljä E-ydintä ja i9-mallissa täydet kahdeksan kumpiakin ytimiä. Core i7 kykenee siis suorittamaan samanaikaisesti 20 ja i9 24 säiettä. Ydinkonfiguraatioiden ohella mallien välillä on eroa esimerkiksi L3-välimuistissa ja TDP-arvoissa. Löydät kunkin prosessorin tarkemmat tiedot yllä olevasta taulukosta.

[gallery link="file" columns="2" size="medium" ids="68281,68282"]

Muita uudistuksia 12. sukupolven Core -prosessoreissa ovat esimerkiksi tuki DDR5-4800-muisteille, 16 PCI Express 5.0 -väylälle, kahdeksan DMI 4.0 -linjaa piirisarjalle, parannellut ylikellotusominaisuudet sekä paranneltu Xe-arkkitehtuuriin perustuva UHD Graphics -grafiikkaohjain. Piirisarjan puolelta uutta on parhaimmillaan 12 PCI Express 4.0 -väylää, integroidut 2,5 Gbps:n verkko-ohjain ja Wi-Fi 6E -tuki, uusi Volume Management Device PCIe-laitteiden helpompaan hallintaan sekä lisää USB 3.2 Gen 2x2 -liitäntöjä. Myös Rapid Storage Technology ja Optane-tuki ovat kokeneet tarkemmin määrittelemättömiä päivityksiä.

[gallery link="file" ids="68283,68284,68285"]

Suorituskyvyssä Intel vertailee uutta lippulaivaa Core i9-12900K sekä omaan edeltävän sukupolven Core i9-11900K:hon että AMD:n Ryzen 9 5950X:ään. Yhtiön omien testien mukaan uusi i9-12900K voittaa i9-11900K lähes kaikissa peleissä ja parhaimmillaan ero kohoaa liki 50 %:iin, mutta Ryzen onnistuu viemään Shadow of the Tomb Raiderin nimiinsä ja olemaan yhtä suorituskykyinen Crysis Remasteredissa. Muut testatut pelit i9-12900K vie myös Ryzeniin verrattuna 8-30% erolla. Sisällöntuotannossa uusi i9-12900K peittoaa i9-11900K:n PugetBenchin Premiere Pro -testissä 32 %:n erolla, PugetBenchin Lightroom Classic -testissä 36 %:n erolla ja Adove After Effects Pulse -testissä 100 %:n erolla.

Päivitys: Intelin suorituskykytestit Ryzeniä vastaan on ajettu ilman päivityksiä, jotka korjasivat Windows 11:llä esiintyneet ongelmat kasvaneiden L3-viiveiden ja "suositeltu ydin" -järjestelmän kanssa.

Lähde: Intel

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 482
Osaako joku sanoa kuinka paljon noista eroista selittyy muisteilla: DDR5 4400MHz vs. DDR4 3200MHz?
 
Liittynyt
06.10.2017
Viestejä
396
4 päivä marraskuuta tarvittava bios päivitys ddr4 vs ddr5 testeihin, windows 11 "amd bugi" ilmeisesti intelin testien takana (jos ei muutakin). lähde: linus sebastianin youtube video aiheesta.
 

VmH

Liittynyt
06.02.2020
Viestejä
768
Oliko nuo gaming benchmarkit nyt sitten medium asetuksilla ja 720p/1080p -resoluutioilla riippuen siitä, missä intelillä nyt sattuu optimoinnit ja vetoapu microsoftilta parhaiten ? Win11 schedulerit on edelleen optimoitu päin P:tä mikkisoftan toimesta.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
832
Suorituskyvyssä Intel vertailee uutta lippulaivaa Core i9-12900K sekä omaan edeltävän sukupolven Core i9-11900K:hon että AMD:n Ryzen 9 5950X:ään. Yhtiön omien testien mukaan uusi i9-12900K voittaa i9-11900K lähes kaikissa peleissä ja parhaimmillaan ero kohoaa liki 50 %:iin, mutta Ryzen onnistuu viemään Shadow of the Tomb Raiderin nimiinsä ja olemaan yhtä suorituskykyinen Crysis Remasteredissa. Muut testatut pelit i9-12900K vie myös Ryzeniin verrattuna 8-30% erolla.
Nämä tulokset siis L3 rampautettua Ryzenia vastaan. Testejä ei yllättäen oltu ajettu L3 pätsin jälkeen uusiksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
372
Hyvä, että tulee kilpailua mutta edes Intelin omien lukujen perusteella en vaihtaisi nykyistä Ryzen 5900X tuommoiseen.

Zen3+ saattaa olla jo suorituskykyisempi kuin nämä uudet Intelit, mutta päivittämistä voisi miettiä sitten Zen4:n kohdalla aikaisintaan.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
17 665
Nämä tulokset siis L3 rampautettua Ryzenia vastaan. Testejä ei yllättäen oltu ajettu L3 pätsin jälkeen uusiksi.
Oliko tästä mainittu jossain erikseen? Meni vähän kiireessä noi uutiset ja nyt ei pääse katsomaan koneelta pikkupränttejä
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
832
Oliko tästä mainittu jossain erikseen? Meni vähän kiireessä noi uutiset ja nyt ei pääse katsomaan koneelta pikkupränttejä
Ilmeisesti Intel oli myöntänyt asian presentaatiossa.
LTT ainakin kertoi näin.
Ja HUB myös.

Sekä tohtori Cutress.
Intel did have a small one slide of comparisons against AMD in gaming with an RTX 3090, however they stated they were done without the latest L3 patch fix, and admitted that they would have preferred to show us full results.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
4 846
@Kaotik

Linus oli saanut dian, jossa myös hinnat mukana

Screenshot_20211027-213608.jpg
12900k $ 589, 12900kf $ 564, 12700k $ 409, 12700kf $ 384, 12600k $ 289, 12600kf $ 264
Kohdasta 10:30

 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 439
Ilmeisesti Intel oli myöntänyt asian presentaatiossa.

Ja HUB myös.

Sekä tohtori Cutress.
Intel did have a small one slide of comparisons against AMD in gaming with an RTX 3090, however they stated they were done without the latest L3 patch fix, and admitted that they would have preferred to show us full results.
Hmm. Taisin tästä jo arvelunikin sanoa.
1635360117884.png


Tuo Alder Laken DDR5-tuki vaikuttaa lievästi sanottuna mielenkiintoiselta (Anandilta):
If the motherboard has two memory slots total, then the maximum support is DDR5-4800 in any configuration.
If the motherboard has four memory slots total, then the maximum support is DDR5-4400 when two slots are filled with any memory.
If all four memory slots are filled, single rank memory will support up to DDR5-4000.
If all four memory slots are filled, dual-rank memory will support up to DDR5-3600.

Ja mitähän suorituskyky ja latenssit neljällä DDR5 dual rank -kammalla mahtaa olla?
edit. Ja DDR5 4800 saavutetaan vain emolevyllä, jossa on kaksi muistikampapaikkaa. Jos muistipaikkoja on neljä, maksiminopeus tipahtaa DDR5-4400:n.
(Tokihan kaikki emolevyt tukevat ylikellottamalla suurempiakin nopeuksia jopa neljällä muistikammalla/paikalla, mutta Intelin tapaan varmaan takuu menee).
1635360157221.png
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2019
Viestejä
410
Olenko puusilmä vai mikä on myyntiintulopäivä näille? Entä testitulosjulkaisut?
 
Liittynyt
08.08.2019
Viestejä
48
Ja nyt AMD vastaa kilpailuun pudottamalla Ryzenien hintoja rajusti. Köh köh... voihan sitä aina toivoa :)
 
Liittynyt
19.02.2017
Viestejä
815
Ja nyt AMD vastaa kilpailuun pudottamalla Ryzenien hintoja rajusti. Köh köh... voihan sitä aina toivoa :)
Ai ennen kun edes tiedetään miten nämä Intelin uudet prosessorit suoriutuvat ja kellään ei ole edes tietoa Intelin prossujen saatavuudesta? Jos vaikka tapahtuu niin, että 12xxx sarja ei ole kuin ~10% edellä, niin ei varmaan ole AMD:llä mitään hätää. Uusi Zen3 päivitys tulossa kuitenkin ensi vuoden alkupuolella.

Lisäksi Intelin uudet emolevyt ja DDR5 muistit ovat aika ihanan kalliita tällä hetkellä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
930
CPU on vihdoin jotain täysin uutta Inteliltä, joten single-thread suorituskyky paranee mahdollisesti hyvinkin reilusti. Onneksi tajusivat tehdä tuen myös DDR4'lle koska DDR5'n suorituskyky on alkuun hädin tuskin parhaiden DDR4-moisten luokkaa ja hinnat aivan älyttömät. Eli suurin osa hinta-laadultaan jotenkin järkevistä kokoonpanoista on vielä pitkään DDR4-moisia. Mutten vieläkään usko puoliakaan Intelin suorituskyky-parannuksista ennen kuin jokin suht' neutraali taho pääsee moista testaamaan :coffee:
Se mitä itse kaipaisin olisi sarja uusia prosessoreita pelkillä P-ytimillä ilman ainuttakaan ominaisuuksiltaan vammautettua E-ydintä !
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 130
Se mitä itse kaipaisin olisi sarja uusia prosessoreita pelkillä P-ytimillä ilman ainuttakaan ominaisuuksiltaan vammautettua E-ydintä !
Sarjaa tuskin tulee, mutta huhupajojen mukaan i5-12400 on juurikin tuollainen pelkkää P:tä sisältävä*.

Voisi olla että 12 P-ydintä olisi jo aika vaativa jäähdyttää eikä siten välttämättä edes parempi kuin 8+4 kaikkiin skenaarioihin.

*) sanaleikki tarkoituksellinen
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
253
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
832
Sarjaa tuskin tulee, mutta huhupajojen mukaan i5-12400 on juurikin tuollainen pelkkää P:tä sisältävä*.

Voisi olla että 12 P-ydintä olisi jo aika vaativa jäähdyttää eikä siten välttämättä edes parempi kuin 8+4 kaikkiin skenaarioihin.

*) sanaleikki tarkoituksellinen
Tuo 12 P-ydintä tosin ei ole vastaava kuin 8P+4E vaan paljon isompi piiri. 12P ytimen pinta-alalla kun saisi tehtyä 8P+16E joka on kyllä tehokkaampi samalla energialla.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 439
Jos yhden P-ytimen tilalle mahtuisi 4 E-ydintä, ja E-ydin on yhtä tehokas kuin Skylake -ydin (ja kuluttaa vähemmän virtaa), olisin mieluummin nähnyt seuraavan prosessorin:
8P + 4E -> 8x4E + 4E = 36E.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.03.2017
Viestejä
182
Se mitä itse kaipaisin olisi sarja uusia prosessoreita pelkillä P-ytimillä ilman ainuttakaan ominaisuuksiltaan vammautettua E-ydintä !
Halajatko konettasi saunan kiukaan tilalle? Siitä parit saunaoluet vielä päälle ja vot.

Tehohäviöt ovat jo nyt aivan älyttömät. Kyllä energiatehokkuus on tätä päivää/tulevaisuutta ja muut seuraavat Applea perässä housut kintussa. x86-suorittimet vaativat uusia keinoja, jotta suorituskyvyn kasvattamista on mahdollista jatkaa kohtuullisella kulmakertoimella, ilman että tietokone tarvitsee voimavirtaa toimiakseen. E-ytimet ovat yksi näistä keinoista saada lisää prosessointitehoa.
 
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
161
Se mitä itse kaipaisin olisi sarja uusia prosessoreita pelkillä P-ytimillä ilman ainuttakaan ominaisuuksiltaan vammautettua E-ydintä !
Vuodoissa on näkynyt, että Alder Lake työpöytäpiirejä olisi kaksi: jo esitelty 8P + 8E ja 6P + 0E, joten toiveesi saattaa toteutua. Tällaisena mini-ITX ym pienten kokoonpanojen ystävänä minä taas ottaisin mieluiten prossun, jossa olisi pelkästään E-ytimiä (esim. 8 kpl). Intelin diojen mukaan Gracemontin suorituskyky on maksimikelloilla n. 10 % korkeampi kuin Skylakella. Nyt kun näyttää, että ne kellot ovat reippaat parikymmentä prosenttia alhaisemmat kuin Skylaken kellot, Gracemontin IPC täytyy olla nelisenkymmentä prosenttia korkeampi kun Skylakella - siis samalla tasolla Golden Coven kanssa.

Oikeasti, jos vain Intelin lupaukset yhtään pitävät paikkansa, Gracemontit ovat Intelin selvästi parhaat ytimet. Pöhötetyissä Coveissa transistoreja hassataan kauheita määriä turhuuksiin kuten AVX-512, monisäikeistys, järjettömän korkeat kellotaajuudet. Pystyisikön noita jotenkin esim. io-tech testeissä vertaamaan?
 
Liittynyt
31.08.2019
Viestejä
918
On jo parhaillaan testissä ja ensi viikon torstaina saa julkaista testit.
Onko testeihin tarkoitus/mahdollisuus ujuttaa jonkinlainen "starttaako vaiko ei starttaa" -testi muutaman vuoden vanhoilla peleillä, jotta saisi vähän selkeyttä tuosta alla mainitusta DRM asiasta? Tässä (game-debate.com) ja tässä (store.steampowered.com) ainakin jotain listaa Denuvolla varustetuista peleistä (joka ilmeisesti on se potentiaalinen ongelma?), jos tuolta nappaisia pari tunnettua peliä. Ymmärrän jos aika ei anna myöten.


E: Onko @Kaotik kenties Porissa testaamassa, vaiko ketä tähän viestiin tulisi tägätä :D
 
Viimeksi muokattu:

Juha Kokkonen

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
10 315
Onko testeihin tarkoitus/mahdollisuus ujuttaa jonkinlainen "starttaako vaiko ei starttaa" -testi muutaman vuoden vanhoilla peleillä, jotta saisi vähän selkeyttä tuosta alla mainitusta DRM asiasta? Tässä (game-debate.com) ja tässä (store.steampowered.com) ainakin jotain listaa Denuvolla varustetuista peleistä (joka ilmeisesti on se potentiaalinen ongelma?), jos tuolta nappaisia pari tunnettua peliä. Ymmärrän jos aika ei anna myöten.

Testit suoritetaan tuttuun tapaan Porissa, joten en osaa ottaa kantaa niiden sisältöön sen tarkemmin.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
17 665
Vuodoissa on näkynyt, että Alder Lake työpöytäpiirejä olisi kaksi: jo esitelty 8P + 8E ja 6P + 0E, joten toiveesi saattaa toteutua. Tällaisena mini-ITX ym pienten kokoonpanojen ystävänä minä taas ottaisin mieluiten prossun, jossa olisi pelkästään E-ytimiä (esim. 8 kpl). Intelin diojen mukaan Gracemontin suorituskyky on maksimikelloilla n. 10 % korkeampi kuin Skylakella. Nyt kun näyttää, että ne kellot ovat reippaat parikymmentä prosenttia alhaisemmat kuin Skylaken kellot, Gracemontin IPC täytyy olla nelisenkymmentä prosenttia korkeampi kun Skylakella - siis samalla tasolla Golden Coven kanssa.

Oikeasti, jos vain Intelin lupaukset yhtään pitävät paikkansa, Gracemontit ovat Intelin selvästi parhaat ytimet. Pöhötetyissä Coveissa transistoreja hassataan kauheita määriä turhuuksiin kuten AVX-512, monisäikeistys, järjettömän korkeat kellotaajuudet. Pystyisikön noita jotenkin esim. io-tech testeissä vertaamaan?
En tiedä mitä vuotoja olet kattellut, piirien konfiguraatio on yksi asia mutta tällä tietoa Alder Lake -siruja on kolme: 8P+8E, 6P+8E ja 2P+8E
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
2 785
Raptor lakeen huhu on 8p+16e corea. Kai intel satsaa siihen, että 8 perfficorea on riittävästi ei rinnakkaistuville taskeille. Efficiency coreilla ryynätään loput laskut läpi massiivisesti rinnakkaistuen.
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 130
Tällaisena mini-ITX ym pienten kokoonpanojen ystävänä minä taas ottaisin mieluiten prossun, jossa olisi pelkästään E-ytimiä (esim. 8 kpl).
Jos jättää "hintahäviön" huomioimatta niin tollanen 2P+8E joka mainittu yllä kai on helpostikin munnettavaksi tuollaiseksi nuo P-ytimet sammuttamalla. P-ytimiä varten oleva jäähdytystehokas paketointikin lienee mukava juttu sellasessa setupissa.
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
1 061
En tiedä mitä vuotoja olet kattellut, piirien konfiguraatio on yksi asia mutta tällä tietoa Alder Lake -siruja on kolme: 8P+8E, 6P+8E ja 2P+8E
Tosiaan vasta kolme virallisesti julkaistu, mutta eiköhän sieltä myöhemmin ole tulossa ainakin i5-12400, jossa on pelkkää P:tä, 6P + 0E.

Kuva on tuosta Bilibilin -retail samplesta, jolla on ajettu myös CPU-Z -testit, 681,7/4983,8. All core oli 4,0 GHz.

 

Liitteet

Juha Kokkonen

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
10 315
E: Onko @Kaotik kenties Porissa testaamassa, vaiko ketä tähän viestiin tulisi tägätä :D
Ei siellä ole ketään vielä testaamassa, Sampsa alottaa testit kunhan palaa parin päivän päästä lomalta. Ei siellä taida olla vielä lopullisia BIOS:ejakaan tarjolla yms vielä tällä hetkellä
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
4 215
Tosiaan vasta kolme virallisesti julkaistu, mutta eiköhän sieltä myöhemmin ole tulossa ainakin i5-12400, jossa on pelkkää P:tä, 6P + 0E.

Kuva on tuosta Bilibilin -retail samplesta, jolla on ajettu myös CPU-Z -testit, 681,7/4983,8. All core oli 4,0 GHz.

Eiköhän nuo ole vain disabloitu, eikä kyse ole erillistä piiriversiosta. Ne neljä E ydintä ei vie pinta-alaa juuri ollenkaan.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
4 215
Liittynyt
03.01.2018
Viestejä
521
Hyvin mielenkiintoista. Eihän tuossa ole tippaakaan järkeä. Ne E ytimet eivät juurikaan kuluta piitä ja toisivat merkittävää etua tuotteisiin.
Se 6+0 piiri on ollut mukana alusta asti, nythän tiedetään jo piirien kootkin eli 209 neliömilliä 8+8 ja 163 neliömilliä 6+0 versiolle. Intelin 10nm lienee edelleen ongelmallinen valmistusprosessi ja tiheämpään logiikkaan perustuvat Gracemont-ytimet on nähtävästi se vaikeampi osa saada toimimaan joten desktop-päämyyntipiiriksi on tehty tuo pelkkiä suuria ytimiä sisältävä versio.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
4 215
Se 6+0 piiri on ollut mukana alusta asti, nythän tiedetään jo piirien kootkin eli 209 neliömilliä 8+8 ja 163 neliömilliä 6+0 versiolle. Intelin 10nm lienee edelleen ongelmallinen valmistusprosessi ja tiheämpään logiikkaan perustuvat Gracemont-ytimet on nähtävästi se vaikeampi osa saada toimimaan joten desktop-päämyyntipiiriksi on tehty tuo pelkkiä suuria ytimiä sisältävä versio.
Jos E ytimien kanssa olisi saanto-ongelmia, niin mobiilipuolellekkin tehtäisiin joku pelkkiä P ytimiä sisältävä malli. Muutenkin jos intelin esittämät luvut pitävät paikkansa, niin 4+8 työpöytäprossu pyyhkisi 6+0 ratkaisulla lattiaa. Jopa huonojen saantojen takia leikattu 4+4 (tai 3+8) olisi käytännössä aina nopeampi jonnekkin 120W tehonkulutuslukemiin asti. 6+0 piiristä ei voi leikata oikein mitään, paitsi celeroneihin ja muihin 4C roskiin.

Voihan se olla että intel elätteli toivoa avx512:n ja intelin schedulerin suhteen ja sieltä löytyy syy tuon 6+0 roskan tuotantoon. Etenkin ilman avx512 tukea tolle 6+0 konfiguraatiolle ei ole oikein mitään selviä perusteita.
 
Liittynyt
03.01.2018
Viestejä
521
6+0 on ihan erinomainen työpöytäprossu, 6 nopeaa ydintä on aika must esiemerkiksi peleihin ja 4+8 todennäköisesti olisi huonompi vaihtoehto kaikkeen muuhun kuin raskaaseen laskentaan jota suurin osa työpöytäprosessorien käyttäjistä ei harrasta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
930
En yhtään ihmettelisi jos näistä tulisi ajan kanssa vaikka minkälaisia P+E -yhdistelmiä? Koska jos yksittäisessä lastussa esim. E-ytimet eivät toimi niin sehän voidaan myydä pelkkänä P-moisena ja päinvastoin. Saadaan kaikki valmistuneet lastut ainakin hyödynnettyä. Esim. 2+4 yhdistelmähän olisi sopiva vähävirtaiseen pöytäkoneeseen tai 0+4 mediakoneeseen? Ainoa joka näistä kärsii on se joka haluaa pysyä järjissään kun seuraa Intelin prosessorinumerointi-logiikkaa, jossa ei ole ollut päätä tai häntää enää vuosiin. Esim. edes cpu-ydinten määrän näkyminen suoraan mallinumerossa olisi toivottavaa molemmilla valmistajilla :rolleyes:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.01.2018
Viestejä
521
Nimeä yksikin peli joka kuormittaa edes etäisen tasaisesti kuutta ydintä. Suurimmassa osassa on edelleen joku yksittäinen säie joka on raskaampi kuin muut, mitkä voisi hyvin sysätä E ytimille ilman ongelmaa.
Kysehän ei ole siitä vaan että nykyiset pelit on suunniteltu toimimaan yhtänopeiden threadien kanssa. Homman saaminen toimimaan E-ytimien kanssa vaatii ihan erikseen heterogeeniseen suoritukseen optimoidun pelienginen - nykyisillä peleillä jonkun threadin joutuminen E-ytimille hidastaa toimintaa. Ihan en ole varma että koko heterogeenistä mallia olisi kaivattu pelipuolelle mutta aika näyttää kuinka optimointi kehittyy. Toistaiseksi siis E-ytimistä on vain haittaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 839
Kysehän ei ole siitä vaan että nykyiset pelit on suunniteltu toimimaan yhtänopeiden threadien kanssa. Homman saaminen toimimaan E-ytimien kanssa vaatii ihan erikseen heterogeeniseen suoritukseen optimoidun pelienginen - nykyisillä peleillä jonkun threadin joutuminen E-ytimille hidastaa toimintaa. Ihan en ole varma että koko heterogeenistä mallia olisi kaivattu pelipuolelle mutta aika näyttää kuinka optimointi kehittyy. Toistaiseksi siis E-ytimistä on vain haittaa.
No tossa oleellinen osa palapeliä liennee se thread director w11:ssa. Ei kaikki säikeet vaadi samaa tehoa peleissäkään.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
8 529
Kysehän ei ole siitä vaan että nykyiset pelit on suunniteltu toimimaan yhtänopeiden threadien kanssa. Homman saaminen toimimaan E-ytimien kanssa vaatii ihan erikseen heterogeeniseen suoritukseen optimoidun pelienginen - nykyisillä peleillä jonkun threadin joutuminen E-ytimille hidastaa toimintaa. Ihan en ole varma että koko heterogeenistä mallia olisi kaivattu pelipuolelle mutta aika näyttää kuinka optimointi kehittyy. Toistaiseksi siis E-ytimistä on vain haittaa.
Höpöhöpö.

SMT rikkoo tämän teorian täysin. kun ne säikeet ei pelkillä P-ytimilläkään ajaudu yhtä kopeasti.

Ja siellä on käytännössä aina joku raskaamoi master-säie. kun kaikkea ei vaan voi rinnakkaistaa järkevästi. Se, kuinka paljon se on muita säikeitä raskaampi on toki kehityksen myötä pudonnut.
 
Liittynyt
03.01.2018
Viestejä
521
No tossa oleellinen osa palapeliä liennee se thread director w11:ssa. Ei kaikki säikeet vaadi samaa tehoa peleissäkään.
Kyse on synkronoinnista, eli peliengine irroittaa säikeen ja odottaa saavansa sen laskeman datan käyttöön muihin säikeisiin tietyn ajan sisällä. Thread directorhan toimii miten pystyy, eli ensin ladataan isot ytimet, sen jälkeen e-ytimet ja vasta sen jälkeen HT-threadit. Nyt jos peliengine on saatu optimoitua hyödyntämään 6:tta threadia se skaalautuu 6:lle ytimelle mutta vain neljän ison ytimen prosessorissa sen skaalautuvuus on rajoitetumpi.
 
Liittynyt
03.01.2018
Viestejä
521
Höpöhöpö.

SMT rikkoo tämän teorian täysin. kun ne säikeet ei pelkillä P-ytimilläkään ajaudu yhtä kopeasti.

Ja siellä on käytännössä aina joku raskaamoi master-säie. kun kaikkea ei vaan voi rinnakkaistaa järkevästi. Se, kuinka paljon se on muita säikeitä raskaampi on toki kehityksen myötä pudonnut.
No aivan sama ongelma on SMT-prosessoreillakin jos theadit jaetaan tyhmästi - siis ensin ei ladata oikeita ytimiä vaan SMT-threadit pistetään hidastamaan toimintaa. Ongelmahan ei ole ne E-ytimet vaan se että täällä pidetään 4:n suuren ytimen plus E-ytimen prosessoria parempana kuin 6:n suuren ytimen versiota. Näin ei homma ainakaan tällä hetkellä ole pelien suhteen.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
8 529
Kyse on synkronoinnista, eli peliengine irroittaa säikeen ja odottaa saavansa sen laskeman datan käyttöön muihin säikeisiin tietyn ajan sisällä.
Mitähän nyt olet tarkoittavinasi sanalla "irroittaa"?

Thread directorhan toimii miten pystyy, eli ensin ladataan isot ytimet, sen jälkeen e-ytimet ja vasta sen jälkeen HT-threadit. Nyt jos peliengine on saatu optimoitua hyödyntämään 6:tta threadia se skaalautuu 6:lle ytimelle mutta vain neljän ison ytimen prosessorissa sen skaalautuvuus on rajoitetumpi.
Peliengine on tyypillisesti koodattu joko kiinteällä säiejaolla jollekin määrälle staattisesti varattuja säikeitä, tai sitten sisältämään jonkun säiepoolin, jossa odottavilla säikeille dynaamisesti jaetaan hommia.

Staattisesti varatuissa säikeissä kuormitus säikeiden välillä ei koskaan ole lähelläkään tasaista, ja säiepool-mallissa taas säikeiden määrää on triviaalia nostaa joten sen rajoittamisessa johonkin nimenomaan kuuteen ei ole mitään järkeä.

Säiepool-malli voi kuitenkin skaalautua huonosti jonkun säeimäärän jälkeen jos rinnakkaisia hommia ei vaan ole.
 
Liittynyt
03.01.2018
Viestejä
521
No konkreettinen esimerkki lähiajoilta - kumpiko se pelipuolella on parempi vaihtoehto 6-ytiminen 6-threadinen prosessori vai 4 plus HT? Ja huippumallihan ei Intelillä ole ainoa murheenkryyni, eli jos siis olisivat tehneet pienemmästä lastusta myös hybridin leikatut mallit olisivat sitten olleet vielä vähemmällä suurien ytimien määrillä eli niiden osalta oltaisiin palattu takaisin aikoihin ennen 4-ydinprosessoreita.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
148 686
Viestejä
2 824 213
Jäsenet
54 028
Uusin jäsen
Hessuhiiri

Hinta.fi

Ylös Bottom