Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Pakana]

Onko kattoyksikkö rakennettu niin, että kondensiovesi tiivistyy vain sen viemäriliitoksen yläpuolella?

Minulla on jäänyt mielikuva, että kondensiovesi tiivistyy myös tämän viemäriliittimen alapuolella, jonka myötä kondensiovesi nostetaan pumpulla tänne viemäriliittimen korkeudelle.

En ole kattoyksiköitä asentanut,, mutta kun niitä selvittelin, niin jossain luki että kondenssipumpun voi ottaa myös pois. Tai siis kattokasettiyksikkö.

Pari kanavalaitetta olen laittanut, ja niissä se pumppu kytketään käyttöön/pois käytöstä sen mukaan mitä tarvii.

 

[eskoasko45]

En ole kattoyksiköitä asentanut,, mutta kun niitä selvittelin, niin jossain luki että kondenssipumpun voi ottaa myös pois. Tai siis kattokasettiyksikkö.

Voisiko pumpun pois ottamisen ilmoittaminen olla osa sitä itsestään selvyyttä, että jos pumppu ei tule jäähdytyskäyttöön

 

[Nomber]

Saako noita sisävetoja tehtyä mitenkään siististi kun olisi tarkoitus tuollainen hankkia mutta ei tulisi varmaan ulkoseinälle? Jotenkin tollainen iso valkoinen linja on vähän karun näköinen.

Mikä on siistiä? Kaikkihan on mahdollista, kai nuo putket voi seinän sisäänkin laittaa, kustannus vaan lienee aika kova. Itselläni kerrostalossa menee putket tuollaisessa valkoisessa kotelossa. Toki olisi hienompi jos roilottaisi betoniseinän sisään, mutta en tiedä olisiko niin saanut tehdä ja olisi kyllä ollut kova työ piikata betonia noin paljon pois jne. joten hintaa olisi tullut todella paljon.

 

[Pakana]

Voisiko pumpun pois ottamisen ilmoittaminen olla osa sitä itsestään selvyyttä, että jos pumppu ei tule jäähdytyskäyttöön

No ainakin noissa kanavavehkeissä muistaakseni Panasonicissa pumppu oli tehdasasetuksena päällä, mutta otettiin pois päältä kun yksikkö asennettiin "kyljelleen", ja kondenssiputki koneesta suoraan 3m alaspäin. Mideassa se taisi olla tehdasasetuksena pois päältä, ja se piti kytkeä päälle (ihan koska kondenssivesiputkea ei saanut kaatamaan). Voi toki olla että koneet oli juuri päinvastoinkin.

Kumpaakin laitetta oli tarkoitus käyttää myös jäähdytykseen.

Sitä alunperin harkitun kattokasetin manuaalia selatessa muistan vaan tuon saman maininnan kondenssipumpusta lukeneeni, ja miettineeni saisiko sen kaatamaan riittävästi, jotta pumppua ei tarvitsisi kytkeä käyttöön. En kyllä muista minkä valmistajan kasetti se oli, useamman eri vaihtoehdon silloin kävin läpi.

 

[eskoasko45]

No ainakin noissa kanavavehkeissä muistaakseni Panasonicissa pumppu oli tehdasasetuksena päällä, mutta otettiin pois päältä kun yksikkö asennettiin "kyljelleen", ja kondenssiputki koneesta suoraan 3m alaspäin. Mideassa se taisi olla tehdasasetuksena pois päältä, ja se piti kytkeä päälle (ihan koska kondenssivesiputkea ei saanut kaatamaan). Voi toki olla että koneet oli juuri päinvastoinkin.

Kumpaakin laitetta oli tarkoitus käyttää myös jäähdytykseen.

Sitä alunperin harkitun kattokasetin manuaalia selatessa muistan vaan tuon saman maininnan kondenssipumpusta lukeneeni, ja miettineeni saisiko sen kaatamaan riittävästi, jotta pumppua ei tarvitsisi kytkeä käyttöön. En kyllä muista minkä valmistajan kasetti se oli, useamman eri vaihtoehdon silloin kävin läpi.

Jos katto asenteinen sisäyksikössä on kondensio pumputon jäähdytys, niin silloin on mahtilaite.
Muutenhan katto asenteinen onkin jo hiljaisempi, tehokkaampi ja jossain määrin helpompi huoltaa ja tehdä remontteja.

 

[Köntsä-Ana]

Missä hinnoissa noi ilppien asennukset pyörii? Tällä hetkellä talo rakenteilla mutta talotoimittaja ei pysty tekemään mitään ”varauksia” valmiiksi. Talotoimittajalla hinta x ja joskus jossain messuilla sai huokeampaan hintaan muistaakseni asennettuna joten mietittiin että otetaan sitten jälkeenpäin erikseen. Mutta varmasti tollein valmiina saisi nätimmin asennettua seinän sisään putket.

 

[eskoasko45]

Missä hinnoissa noi ilppien asennukset pyörii? Tällä hetkellä talo rakenteilla mutta talotoimittaja ei pysty tekemään mitään ”varauksia” valmiiksi. Talotoimittajalla hinta x ja joskus jossain messuilla sai huokeampaan hintaan muistaakseni asennettuna joten mietittiin että otetaan sitten jälkeenpäin erikseen. Mutta varmasti tollein valmiina saisi nätimmin asennettua seinän sisään putket.

Tietämättä jäähdytys tai lämmitys tarvetta, tietämättä kokoluokka tarvetta, tietämättä merkkiä tai mallia, tietämättä kysytkö pelkkää asennusta vai laitetta&asennusta, niin en osaa suorilta vastata,
mutta saavuttaaksesi optimaalisimman tilanteen asiakkaana, etsi pienyrittäjän yhteystiedot jota oikeasti kehutaan poikkeuksellisen hyvästä asennusjäljestä ja ammattitaidosta, ja osta tällaiselta pumppu ja asennus yhtäaikaa.

Suosittelen ostamaan palveluna tuo varaus suojaputkitus nyt rakennusvaiheessa, niin että tekniikka on vedettävissä putkeen kauttaaltaan ulko- ja sisäyksikön välille ja täten myös uusittavissa myöhemmin.
Jos varauksena asennetaan ilman suojaputkea pelkät kylmäaineputket kaapeleineen, niin riskinä on että jos ne kylmäaineputket ovat vaurioituneena siellä rakenteen sisällä, niin myöhemmin käyttöönotossa kun se huomataan, niin niitä ei välttämättä voi uusia kovin helposti samoihin reitteihin, ja jos tarpeeksi pitkälle edetään ajassa, niin vastuun ottajaa ei löydy näille viallisille varaus kylmäaineputkille, jotka saattavat rikkoa ilmalämpöpumpun kompressorin.

Myös sisäyksikön jäähdytys käytön aikainen kondensiveden toteutus onnistuu rakennusvaiheessa sellaiseksi, niinkuin uudessa rakennuksessa sen pitää ollakin.

Uuteen taloon on mielestäni melkein itsestään selvää että seinä sisäyksikön sijaan asennetaan kattomalli upoksiin.

 

[Köntsä-Ana]

Tietämättä jäähdytys tai lämmitys tarvetta, tietämättä kokoluokka tarvetta, tietämättä merkkiä tai mallia, tietämättä kysytkö pelkkää asennusta vai laitetta&asennusta, niin en osaa suorilta vastata,
mutta saavuttaaksesi optimaalisimman tilanteen asiakkaana, etsi pienyrittäjän yhteystiedot jota oikeasti kehutaan poikkeuksellisen hyvästä asennusjäljestä ja ammattitaidosta, ja osta tällaiselta pumppu ja asennus yhtäaikaa.

Suosittelen ostamaan palveluna tuo varaus suojaputkitus nyt rakennusvaiheessa, niin että tekniikka on vedettävissä putkeen kauttaaltaan ulko- ja sisäyksikön välille ja täten myös uusittavissa myöhemmin.
Jos varauksena asennetaan ilman suojaputkea pelkät kylmäaineputket kaapeleineen, niin riskinä on että jos ne kylmäaineputket ovat vaurioituneena siellä rakenteen sisällä, niin myöhemmin käyttöönotossa kun se huomataan, niin niitä ei välttämättä voi uusia kovin helposti samoihin reitteihin, ja jos tarpeeksi pitkälle edetään ajassa, niin vastuun ottajaa ei löydy näille viallisille varaus kylmäaineputkille, jotka saattavat rikkoa ilmalämpöpumpun kompressorin.

Myös sisäyksikön jäähdytys käytön aikainen kondensiveden toteutus onnistuu rakennusvaiheessa sellaiseksi, niinkuin uudessa rakennuksessa sen pitää ollakin.

Uuteen taloon on mielestäni melkein itsestään selvää että seinä sisäyksikön sijaan asennetaan kattomalli upoksiin.

Ongelmana on että talotoimittaja ei tee noita varauksia. Eli sitten menisi kaapelit seiniä pitkin jälkiasennuksella ja aloin miettimään onko tämä nyt järkevä säästökohde kuitenkaan.

 

[Nomber]

Ongelmana on että talotoimittaja ei tee noita varauksia. Eli sitten menisi kaapelit seiniä pitkin jälkiasennuksella ja aloin miettimään onko tämä nyt järkevä säästökohde kuitenkaan.

No paljonko se sitten maksaa talotoimittajalla? Itse ottaisin valmiina, jos siis ei mikään älytön hinta ole. Jos jokusen satasen enemmän siitä että saat putket ja johdot nätisti seinän sisään versus johonkin kouruun näkyville niin maksaisin kyllä. Aika pieni hinta uuden talon kokonaisuudessa.

 

[Pakana]

Uuteen taloon on mielestäni melkein itsestään selvää että seinä sisäyksikön sijaan asennetaan kattomalli upoksiin.

Mä laittaisin kyllä uuteen taloon jäähdytyksen suoraan ilmanvaihtoon, niin että kattaa koko talon, eikä millään huonekohtaisella ilpillä.

Toki jos siellä on isot kahden kerroksen akvaarioikkunat, esim olkkarissa, niin tuollaisen iv järjestelmään perustuvan jäähdytyksen kapa ei välttämättä riitä, mutta ainakin perinteisen mallisessa talossa ihan ylivoimainen systeemi.

 

[eskoasko45]

Mä laittaisin kyllä uuteen taloon jäähdytyksen suoraan ilmanvaihtoon, niin että kattaa koko talon, eikä millään huonekohtaisella ilpillä.

Toki jos siellä on isot kahden kerroksen akvaarioikkunat, esim olkkarissa, niin tuollaisen iv järjestelmään perustuvan jäähdytyksen kapa ei välttämättä riitä, mutta ainakin perinteisen mallisessa talossa ihan ylivoimainen systeemi.

Joo, käypä systeemi jos pelkkää jäähdytystä etsii.

Jos taas ajatellaan että siihen uuteen taloon tulisi ilppi myös lämmitys käyttöön, niin siinä tapauksessa valitsisin kattoasenteisin.

Ilmanvaihto lämmityksen jakoreittinä on hieman huono muihin lämmitys vaihtoehtoihin nähden.

 

[antti-x]

Hyvä poistoilmalämpöpumppu viilennyksellä on ihan hyvä, mutta ainakin oma lvi suunnittelija piti vilentävää iv konetta vähän huonona vaihtoehtona. Lisäksi makkarin jos haluaa viileämmäksi kuin muut tilat joissa tuloilma, pitää olla huonekohtainen ratkaisu kuten ilppi. Esteettisesti ei tosiaan paras mahdollinen mutta useampi tavallinen ilp (esim. Midea extreme 9 joita sai 500€ vii e vuonna) simppeleillä vedoilla tulee halvimmaksi ja on joustavin.

 

[eskoasko45]

Hyvä poistoilmalämpöpumppu viilennyksellä on ihan hyvä, mutta ainakin oma lvi suunnittelija piti vilentävää iv konetta vähän huonona vaihtoehtona. Lisäksi makkarin jos haluaa viileämmäksi kuin muut tilat joissa tuloilma, pitää olla huonekohtainen ratkaisu kuten ilppi. Esteettisesti ei tosiaan paras mahdollinen mutta useampi tavallinen ilp (esim. Midea extreme 9 joita sai 500€ vii e vuonna) simppeleillä vedoilla tulee halvimmaksi ja on joustavin.

Poistoilmalämpöpumpun hankintaa rajoittaa se että laitoksessa on paljon tolmintoja yhdessä kokonaisuudessa, jolloin se rikkoutuessaan estää monen osa-alueen toiminnan
sekä
Poistoilmalämpöpumpun ollessa optimaalinen, niin se kaipaa taloon tiheään tapahtuvaa puukiukaalla saunomista tai tulisijan lämmittämistä, jolloin sen hankintakustannukset kompensoituvat.

 

[Pakana]

Joo, käypä systeemi jos pelkkää jäähdytystä etsii.

Jos taas ajatellaan että siihen uuteen taloon tulisi ilppi myös lämmitys käyttöön, niin siinä tapauksessa valitsisin kattoasenteisin.

Ilmanvaihto lämmityksen jakoreittinä on hieman huono muihin lämmitys vaihtoehtoihin nähden.

IMO uuden talon päälämmönlähde pitäisi olla sellainen että sitä ei tarvitse millään ilpolla jelpata.

Hyvä poistoilmalämpöpumppu viilennyksellä on ihan hyvä, mutta ainakin oma lvi suunnittelija piti vilentävää iv konetta vähän huonona vaihtoehtona. Lisäksi makkarin jos haluaa viileämmäksi kuin muut tilat joissa tuloilma, pitää olla huonekohtainen ratkaisu kuten ilppi. Esteettisesti ei tosiaan paras mahdollinen mutta useampi tavallinen ilp (esim. Midea extreme 9 joita sai 500€ vii e vuonna) simppeleillä vedoilla tulee halvimmaksi ja on joustavin.

Miksi sen makkarin haluaisi viileämmäksi kuin muun asunnon? Tuollainen tarve tulee ehkä juuri niiden huonekohtaisten ilppien kanssa, kun joissain huoneissa on kuuma.

Toki jos haluaa jotain spesiaalia, esim että makkarissa on erityisen kylmä tms, mutta tuo nyt on jokatapauksessa jonkinlainen erikoistoive, josta sitten myös joutuu maksamaan ylimääräistä asennuksessa ja käytössä.

Eikä tuo halvin ratkaisukaan niin yksiselitteinen valinta ole uutta taloa rakentaessa, sinne kun pitää jokatapuksessa se talotekniikka hankkia.

Poistoilmalämpöpumpun hankintaa rajoittaa se että laitoksessa on paljon tolmintoja yhdessä kokonaisuudessa, jolloin se rikkoutuessaan estää monen osa-alueen toiminnan
sekä
Poistoilmalämpöpumpun ollessa optimaalinen, niin se kaipaa taloon tiheään tapahtuvaa puukiukaalla saunomista tai tulisijan lämmittämistä, jolloin sen hankintakustannukset kompensoituvat.

Tuokin on taas valinta kustannusten ja vikasietoisuuden välillä.

IMO uuteen tyypilliseen pientaloon vikasietoisin ja mukavin ratkaisu olisi Nilan EC9 Sol + VILP (jonka tarkkaa mallia en tällä hetkellä osaa sanoa) + varaava takka sisäisellä korvausilma kanavalla.

(E: tai VILP sijaan MLP, jos lapissa, tai hirsitalo tms, jonka takia valtava lämpöenergian tarve. )

Tuossa olisi lämmön ylläpito nelinkertaisesti varmistettu, eli VILP perustoiminta, VILP varavastus, Nilan perustoiminta (normaalisti pois päältä), ja Nilan hätäkäyttö. Ja tietysti se takka.

Lämpimän käyttöveden kolminkertainen varmistus, eli Nilan normiköyttö, nilan varavastus ja VILP kierukalla.

Vain ilmanvaihdolle ei olisi sähköistä varakäyttöä (pl. liesituuletin), vaan se pitäisi hoitaa tuuletusikkunaa raottamalla.

Nilanillahan on myös vastaava malli valmiiksi tuotteistettuna P2 Air 9, mutta en ole sen kummemmin perehtynyt tuon hätäkäyttötoimintoihin. P2 Geo 9 mallissa on sisäisesti se pilp puoli ihan vaan töpselillä kytkettynä, eli ainakin joissain vioissa laitteen saa jaettu kahdeksi erilliseksi koneeksi.

 

[Dunlop]

Meillä menee Nilanin kanssa automaattisesti kesällä makuuhuoneet viileämmäksi kuin muu asunto jos vain huoneiden ovia pitää kiinni ja tämä ihan vain siksi, että muu asunto saa lämmintä ilmaa kun etu tai terassin ovea pidetään auki.

Viime kesän 4vko hellejaksolla Nilan jaksoi pitää asuntoa mukavan viileänä, makuuhuoneissa jatkuvasti se 21c ja muuallakaan ei lämpötila yli 25c noussut, vaikka terassin ovea piti auki ja heti kun oven pisti kiinni, niin lämpötila putosi.

Asuntoon paistaa kuitenkin aurinko koko päivän ja takapihalla on koko asunnon levyinen terassi lasituksella, joten lämpökuormaa riitti, vaikka laseja auki pidettiin.

 

[Reivn]

Onko markkinoilla hyvälaatuisia vain lämmittäviä ilmalämpöpumppuja? Käyttökohde ois sähkölämmitteisen rinnetalon alakerta, jossa on kesällä mukavan viileää, mutta talvella turhan viileää, joten tarve vain ilman kierrätykselle ja lämmitykselle. Lattialämmitys toki toimii, mutta on melkonen sähkösyöppö pakkaskeleillä jos haluaa mukavuutta. Toki sinne voi laittaa normaalin viilentävän&lämmittävän yksikön, mutta se pyörii sitten puoliksi tyhjänpanttina huhtikuusta lokakuuhun...

 

[eskoasko45]

Onko markkinoilla hyvälaatuisia vain lämmittäviä ilmalämpöpumppuja? Käyttökohde on rinnetalon alakerta, jossa on kesällä mukavan viileää, mutta talvella turhan viileää, joten tarve vain ilman kierrätykselle ja lämmitykselle. Toki sinne voi laittaa normaalin viilentävän&lämmittävän yksikön, mutta se pyörii sitten puoliksi tyhjänpanttina huhtikuusta lokakuuhun...

Jäähdytys taitaa tulla lähes aina lämmityskoneen mukana.

Joissain tapauksissa sisäyksikön hyvä sijoituspiste on ollut avorapukon välitasenteen seinälle, josta se voi tarvittaessa lämmittää alakertaa ja viilentää yläkertaa.

 

[aukusti]

Taloyhtiöön olisi tulossa ilmalämpöpumput viilennystä varten. Parhaassa tarjouksessa on tarjolla Panasonic TZ35ZKE ja Mitsubishi HR35VF2. Mitsubishi maksaa 110 € enemmän asennettuna. Onko noilla jotain oleellista eroa käytössä tms? Googlella ei ainakaan nopeasti löytynyt kysymykseen vastausta.

 

[Nomber]

Taloyhtiöön olisi tulossa ilmalämpöpumput viilennystä varten. Parhaassa tarjouksessa on tarjolla Panasonic TZ35ZKE ja Mitsubishi HR35VF2. Mitsubishi maksaa 110 € enemmän asennettuna. Onko noilla jotain oleellista eroa käytössä tms? Googlella ei ainakaan nopeasti löytynyt kysymykseen vastausta.

Minulla tuo Mitsubishi kerrostalossa, mutta kokemuksia ei juurikaan. Lähinnä testaamista toistaiseksi, mutta ei vielä tarvitse pitää päällä paljoa. Asennus oli siis nyt talvella.

Vaikuttaa ainakin hiljaiselta ja äpin kautta ohjaus on näppärää ja kaukosäädinkin ihan pätevän oloinen.

Voin laitella enemmän kokemuksia kun tulee kuumempi.

Panasonicista en osaa sanoa mitään.

 

[vesiränni]

Taloyhtiöön olisi tulossa ilmalämpöpumput viilennystä varten. Parhaassa tarjouksessa on tarjolla Panasonic TZ35ZKE ja Mitsubishi HR35VF2. Mitsubishi maksaa 110 € enemmän asennettuna. Onko noilla jotain oleellista eroa käytössä tms? Googlella ei ainakaan nopeasti löytynyt kysymykseen vastausta.

Viilennys käytössä yhtään mitään merkitystä, molemmat pölyn/paskan levittimet toimii takun ajan hyvin.

 

[IFLT_ITG]

Viilennys käytössä yhtään mitään merkitystä, molemmat pölyn/paskan levittimet toimii takun ajan hyvin.

Tuo levitys lienee ongelma vain, jos ei muutenkaan koskaan siivoa. Helpompi se pöly (suodattimien jäljiltä) on lattialta imuroida kuin kaikkien kalusteiden jne päältä. Jälkimmäinen lienee sitten joku muu tilanne, jota en ymmärrä.
=]

 

[Pakana]

Onko markkinoilla hyvälaatuisia vain lämmittäviä ilmalämpöpumppuja? Käyttökohde ois sähkölämmitteisen rinnetalon alakerta, jossa on kesällä mukavan viileää, mutta talvella turhan viileää, joten tarve vain ilman kierrätykselle ja lämmitykselle. Lattialämmitys toki toimii, mutta on melkonen sähkösyöppö pakkaskeleillä jos haluaa mukavuutta. Toki sinne voi laittaa normaalin viilentävän&lämmittävän yksikön, mutta se pyörii sitten puoliksi tyhjänpanttina huhtikuusta lokakuuhun...

Pelkästään lämmittävää ei ole olemassa, koska lämmityskäytössä se ulkoyksikön kenno vetää väistämättä jossain kohtaa jäähän, ja se jää sylatetaan laittamalla kone pariksi minuutiksi jäähdytysmoodiin, puhallin sammuttaen.

Joissain ilpeissä on mahdollista estää jäähdytyskäyttö huoltovalokon, tai dippikytkimien kautta, mutta eipä tuossa oikein mieltä ole, jos laite tulee omaan käyttöön, sen kun jättää sen vaan siihen lämmitysmodeen.

 

[Nomber]

Viilennys käytössä yhtään mitään merkitystä, molemmat pölyn/paskan levittimet toimii takun ajan hyvin.

Suurin ja merkittävin eroavaisuus eri pumppujen välillä viilennyksessä lienee sisä ja ulkoyksikön äänissä sekä puhaltimen minimi nopeudessa.

En tiedä onko näissä paljoa eroja, mutta kova ääninen tai liian kovaa puhaltava pumppu voisi olla käytössä hieman ikävä.

 

[Stufi]

Olisi ajatuksena hankkia kerrostaloon viilentävä ilmalämpöpumppu ja yksi rajoittava tekijä on ainakin, ettei ulkoyksikkö saisi pitää ääntä yli 45dB. Mitä nyt nopeasti selailin, niin iso osa tuntuu menevän tuon yli. Onko ehdottaa jotain hyvää värkkiä joka tuohon sopisi? Neliöitä kämpässä on 66.