Ilmalämpöpumput eli ILPit

[HTK12]

Niin en tiedä miten muut pitää pattereita päällä. Itselläni käytännössä aina pois ja heti kun alkaa paistamaan niin lämpötila nousee nopeasti. Mutta onneksi on nyt tuo ilppi.

Ei varmasti tästä maasta löydy montaa asuinkiinteistöä, josta voitaisin lämmitys kokonaan sammuttaa talveksi ja sisällä olisi silti yli 20c. Eli jostain se lämpö tulee asuntoon. Osassa asunnoista tuntee missä kaukolämpöputket menee lattiassa kun lattiassa on ihan selvästi lämmin kohta kuten siinä olisi lattialämmitys vaikka ei ole. Osa ihmisistä tykkää pitää jotain 25-28c sisällä, niin kyllähän siitä helposti tulee muihin asuntoihin lämpöä. Toki uusissa asunnoissa on hyvät eristykset lämmöntalteenotot jne, mutta silti se lämpö pitää jostain tulla kun pakkasta on yli 20c ulkona.

 

[DaKyy]

Mitä parilla tutulla ollut tuo viilennyskäytössä niin ovat olleet tyytyväisiä. Varmasti tuolla lämmittääkin noin pientä tilaa.
Minä lämmitän 9 neliön eristämätöntä 70mm hirsimökkiä Ultimatemarketin 199€ pumpulla. Toimii erittäin hyvin! Tammikuun kulutus Shellyllä mitattuna 422 kWh. Täällä oli reilusti pakkasta koko tammikuun ja mökissä oli 16-20 astetta pääasiassa lämmintä.

Mitäs tuo UM:n tuotos kaikkineen tuli lopulta maksamaan? Mitä pikaisesti katsoin, asennuksineen hintaa kertyy kuitenkin lähemmäs 1000€, kun jokainen hippula hinnoiteltu erikseen

 

[Miksuu]

Mitäs tuo UM:n tuotos kaikkineen tuli lopulta maksamaan? Mitä pikaisesti katsoin, asennuksineen hintaa kertyy kuitenkin lähemmäs 1000€, kun jokainen hippula hinnoiteltu erikseen

No ei vältis, voi sen itekin laittaa...
Impin asennus ko oo niin triviaalia.. sähkäri/paperit, ja tyhjiöpumppu.. tietoa mitä tekee.. . Takuutahan ei um puille saa jollet täytätä papereita ja lähetä heille.muuten pumput (green johtava merkki) on ihan pumppuja siinä ko muutkin
Edit joskin nykyään tarveet jonkun joka tukusta kans kamat saa.. mut jos edellämainitut jo onnaa ni eiköhän sekin.. k rauta tms myy ees kouruja enää vaikka niissä vois muutakin laittaa meneen
Edit2 600€ um pumppuun laittanu 10 vuotta si, ja viellä se lämmittää/viilentää kämppää jaon wifissä sekä ha piirissä...

 

[Starglazer]

Mitäs tuo UM:n tuotos kaikkineen tuli lopulta maksamaan? Mitä pikaisesti katsoin, asennuksineen hintaa kertyy kuitenkin lähemmäs 1000€, kun jokainen hippula hinnoiteltu erikseen

Jotain 900€ tuo tuli kaikkinensa maksamaan. Aika paljon nosti hintaa kun otin tuolta maatelineenkin, se yksistään jo oli satasen pintaan. Rahti satasen. Äkkiä se hinta vaan nousi Asennus oli itse asiassa hieman vähemmän mitä sivulla, se yllätti positiivisesti.

 

[Tonnin Seteli]

Edit joskin nykyään tarveet jonkun joka tukusta kans kamat saa.. mut jos edellämainitut jo onnaa ni eiköhän sekin.. k rauta tms myy ees kouruja enää vaikka niissä vois muutakin laittaa meneen

Mitä helvettiä? Vaikeaksi käy jatkossa kaikenlainen luvallisten asioiden omatoiminen asentaminen, tai ainakin seinät alkavat näyttää ryssälältä. Onko nyt siis kysymys siitä, että asennustarvikkeita ei yleisemmin saa yksityisasiakkaana vai kuvitteleeko K-mafia että jotkut kosmeettiset muovitavarat ovat vain kylmäasennuksiin tarkoitettuja?

Edit2 600€ um pumppuun laittanu 10 vuotta si, ja viellä se lämmittää/viilentää kämppää jaon wifissä sekä ha piirissä...

Millaisen integraation kautta laite on Home Assistantiin liitettynä? Nämä vaikuttaisivat jopa huonontuneen joissakin merkeissä viime vuosina paskiinnuttamisen takia. Ainakin Samsung on joskus onnistunut vissiin lokaalisti ja uudemmat vain pierupilven kautta, jota sitäkin sabotoidaan välillä. Daikinin Faikin-modulista on täällä ollut puhetta ja jokseenkin kaikki laitteethan on mahdollista IR-blasterin kautta ohjata jne.

 

[Miksuu]

Mitä helvettiä? Vaikeaksi käy jatkossa kaikenlainen luvallisten asioiden omatoiminen asentaminen, tai ainakin seinät alkavat näyttää ryssälältä. Onko nyt siis kysymys siitä, että asennustarvikkeita ei yleisemmin saa yksityisasiakkaana vai kuvitteleeko K-mafia että jotkut kosmeettiset muovitavarat ovat vain kylmäasennuksiin tarkoitettuja?


Millaisen integraation kautta laite on Home Assistantiin liitettynä? Nämä vaikuttaisivat jopa huonontuneen joissakin merkeissä viime vuosina paskiinnuttamisen takia. Ainakin Samsung on joskus onnistunut vissiin lokaalisti ja uudemmat vain pierupilven kautta, jota sitäkin sabotoidaan välillä. Daikinin Faikin-modulista on täällä ollut puhetta ja jokseenkin kaikki laitteethan on mahdollista IR-blasterin kautta ohjata jne.

Siis ihan niitä kouruja ei saa esim k raudasta vaikka pelkkää muovia mutta käytetään kylmäputkien siistimiseen.
Mitä toiseen kyssäriin tulee ni ihan hacs ja gree integratio.. toiminu jo 7 vuotta ja ny mulla riesana et voisin ohjata naapurinkin pummpua joka vuos tai kaks asennettu... Koska eivät ole omaan wifiinsä sitä laittanu.menevät vissiin ir remotella
Edit ja kai sekmagia jamuutnoittaasillä vaan et asentaja si tuo.vaikkakuka vaan ketä taas tukustavoi ostaa saane.. ilman et on kylmäaineasentaja..
Mäkin k raudassaaiihen törmäsin ko ihan muuhun oisin halunnu samoja kouruja, mutta piti si työantajankautta tukusta ottaa

 

[Tonnin Seteli]

Mäkin k raudassaaiihen törmäsin ko ihan muuhun oisin halunnu samoja kouruja, mutta piti si työantajankautta tukusta ottaa

Tällaiseen pitäisi kyllä lainsäädännöllä puuttua. Alkaa mennä sairaaksi.

Totta kai moni asennustarvike on muutenkin törkeän kallis jos sen tavallisena hermannina ostaa, mutta emme voi hyväksyä sitä että firmat leikkivät poliisia. Sähköasennustarvikkeita vielä saa kaupasta, ihme kyllä nykyisessä asenneilmastossa.

Edit ja kai sekmagia jamuutnoittaasillä vaan et asentaja si tuo.vaikkakuka vaan ketä taas tukustavoi ostaa saane.. ilman et on kylmäaineasentaja..

E: Eiku hetkinen, en aluksi saanut selvää. Kysymys on siis siitä, että tuotetta ei vaan ole minkään kuluttajakaupan valikoimassa? Ok, sehän on astetta vähemmän kipeää. Toisaalta jos joku K-mafia ei "pysty" eli halua toimittaa kuluttaja-asiakkaalle mitä tahansa, on sekin markkinoita vääristävää toimintaa.

 

[Dunlop]

Ei varmasti tästä maasta löydy montaa asuinkiinteistöä, josta voitaisin lämmitys kokonaan sammuttaa talveksi ja sisällä olisi silti yli 20c. Eli jostain se lämpö tulee asuntoon. Osassa asunnoista tuntee missä kaukolämpöputket menee lattiassa kun lattiassa on ihan selvästi lämmin kohta kuten siinä olisi lattialämmitys vaikka ei ole. Osa ihmisistä tykkää pitää jotain 25-28c sisällä, niin kyllähän siitä helposti tulee muihin asuntoihin lämpöä. Toki uusissa asunnoissa on hyvät eristykset lämmöntalteenotot jne, mutta silti se lämpö pitää jostain tulla kun pakkasta on yli 20c ulkona.

Ei siihen tarvita kuin perus kerrostalo, asunto joka suunnalta lämmitetty muiden asuntojen/rapun avulla ja se ainoa ulkoseinä etelään ja siinäkin lasitettu terassi, niin nopeasti alkaa lämpö riittämään.

Itse asun rivarissa niin että molemmilla puolilla naapurit, mulla on sähkönkulutus melkein 1000kWh vähemmän vuodessa kuin naapurilla joka asuu siinä päädyssä jolla on kolme kylmää seinää vastassa.

 

[napsa]

Mäkin k raudassaaiihen törmäsin ko ihan muuhun oisin halunnu samoja kouruja, mutta piti si työantajankautta tukusta ottaa

https://www.k-rauta.fi/tuote/asennuskanava-onnline-ec-ds-80x60-2m/6438056123680

Tuollasta kanavaa ainakin olen saanut ostettua ilman mitään yritystiliä. En ole varma miten menee jos on tilaustuote, pitääkö silloin olla yritystili.

Monesta muustakin paikasta saa kyllä ostettua. Esim puuilosta, kärkkäisellä ja bauhausissa myydään noita kouruja.

 

[eskoasko45]

Ei siihen tarvita kuin perus kerrostalo, asunto joka suunnalta lämmitetty muiden asuntojen/rapun avulla ja se ainoa ulkoseinä etelään ja siinäkin lasitettu terassi, niin nopeasti alkaa lämpö riittämään.

Itse asun rivarissa niin että molemmilla puolilla naapurit, mulla on sähkönkulutus melkein 1000kWh vähemmän vuodessa kuin naapurilla joka asuu siinä päädyssä jolla on kolme kylmää seinää vastassa.

Hieman epäreilu asetelma on kerrostalo sähkölämmityksellä, joka asuntokohtaisesti menee asunnon omaan mittariin.
Joku keskellä taloa voi olla vapaamatkustaja lämmityksessä.

 

[Pakana]

Hieman epäreilu asetelma on kerrostalo sähkölämmityksellä, joka asuntokohtaisesti menee asunnon omaan mittariin.
Joku keskellä taloa voi olla vapaamatkustaja lämmityksessä.

Ei kai noita asuntokohtaisesti sähkölämmitteisiä kerrostaloja suomessa ole enää yhtään?

Rivareissahan tuo keskiasuntojen "vapaamatkustus" on aina ollut, mutta ei sille oikein ole perusteita tehdä mitään, eihän taloyhtiön asunnot ikinä ole täysin tasavertaisia, jonka takia niiden neliöhinnatkin vaihtelee hieman.

 

[eskoasko45]

Ei kai noita asuntokohtaisesti sähkölämmitteisiä kerrostaloja suomessa ole enää yhtään?

Kyllä on, olen käynyt muutaman vuoden sisällä sellaisessa, joka oli alle 20 vuotta vanha

Rivareissahan tuo keskiasuntojen "vapaamatkustus" on aina ollut, mutta ei sille oikein ole perusteita tehdä mitään, eihän taloyhtiön asunnot ikinä ole täysin tasavertaisia, jonka takia niiden neliöhinnatkin vaihtelee hieman.

Rivitaloyhtiössä sähkölämmitys on lähes aina kokonaiskulujen myötä halvempi kuin yhteislämmitysjärjestelmä, jos asukas ottaa siitä hyödyn.
Ilmalämpöpumpun, lämminvesivaraajan sekä pesuhuoneen lattialämmityksen älyohjauksella saa energian säästö hyötyjä suoraan asunnon omaksi hyödyksi.
Yhteislämmisjärjestelmissä tulee myös mukana remontti- ja huoltojen kuluriesa, jota hoidetaan urakoitsijan ahneuden sekä isännöitsijän ammattitaidottomuuden ohjailemana.

 

[Tonnin Seteli]

Rivitaloyhtiössä sähkölämmitys on lähes aina kokonaiskulujen myötä halvempi kuin yhteislämmitysjärjestelmä, jos asukas ottaa siitä hyödyn.

Tarkennetaan, että osakas ottaa siitä hyödyn. Asuin joskus vuokralla sähkölämmitysrivarissa johon ei loordi ollut viitsinyt ilppiä asentaa, ja silloin hyviä puolia kumosi ihan liikaa resistiivisen lämmityksen yleinen kalleus. Kämppä oli vain keskinkertaisesti eristetty ja ilmanvaihto tehostettu painovoimainen eli nollatalteenotto.

Kuvatunlaiseen asuntoon vähintään perus-ilp on ihan no brainer.

Yhteislämmisjärjestelmissä tulee myös mukana remontti- ja huoltojen kuluriesa, jota hoidetaan urakoitsijan ahneuden sekä isännöitsijän ammattitaidottomuuden ohjailemana.

Toisaalta käänteisesti on pienempi riski, että joku ongelmatapaus muuttaa viereisen asunnon vilpolaksi aiheuttaen äkkiä omaan asuntoon välittömästi yltävän vaurion.

 

[Nik97]

Käyttääkö täällä joku ilmalämpöpumppua vesikiertoisen lattialämmityksen kanssa? Onko tullut säästöä ja jos on niin millaisilla säädöillä?

Talossani siis on puukattila 1800l varaajan kanssa, jossa toki myös sähkövastukset, ne tietysti vievät aika paljon energiaa ja puuta ei jaksaisi aina poltella. Paras olisi VILP/MLP mutta se nyt on aika kallis investointi tähän hätään.

Kysyn tätä ihan siksi koska tiedän että kokeilu vie aika paljon aikaa mutta tuloksista en ole varma. Saattanee käydä niin että asumismukavuus kärsii kun lattiat menee viileämmäksi. Nythän toki automix 10 automaattisuntti ohjaa ulkoilman mukaan kierron lämpöä ja minusta se jo itsessään on aika kätevä laite.

 

[mikse]

OKT Yläkertaan (2 makkaria + työhuone, n. 60m2) ILP etsinnässä. Tarve 90% viilennys, mutta voisihan tuota pitää talvella alakerran ILP kanssa kaverina lämmitykseenkin VS PILP. Ei käsitystä olisiko taloudellisesti järkevää.

Vaihtoehtoja piisaa ja tarkastelun jälkeen esimerkiksi ultimatemarket vs verkkokauppa niin aika pieneksi lopulta jää hintaero kun huomioi lisähilppeet, toimitukset, asennukset ym.

Eli otetaan vastaan suosituksia sopivasta laitteesta hyvällä takuulla + toimiva ja luotettava asennuspalvelu. Budu mielellään <1500€

 

[vesiränni]

Käyttääkö täällä joku ilmalämpöpumppua vesikiertoisen lattialämmityksen kanssa? Onko tullut säästöä ja jos on niin millaisilla säädöillä?

Talossani siis on puukattila 1800l varaajan kanssa, jossa toki myös sähkövastukset, ne tietysti vievät aika paljon energiaa ja puuta ei jaksaisi aina poltella. Paras olisi VILP/MLP mutta se nyt on aika kallis investointi tähän hätään.

Kysyn tätä ihan siksi koska tiedän että kokeilu vie aika paljon aikaa mutta tuloksista en ole varma. Saattanee käydä niin että asumismukavuus kärsii kun lattiat menee viileämmäksi. Nythän toki automix 10 automaattisuntti ohjaa ulkoilman mukaan kierron lämpöä ja minusta se jo itsessään on aika kätevä laite.

On kokemusta. Yhdellä ilpillä korvattu toista päätä patterilämmitys kämpästä (sähkö/öljy)
10-15% saa kokonais sähkön kulutusta alas, haittana vilpoiset lattiat ja epätasainen lämmön jakautuminen ilpillä. Ja se ilpin mökästys ulkona ja sisällä pakkasella. Ei mikään miellyttävä. Ilppi pikemminkin sellainen pienen mökin lämmitin, siellä niin haittaa kun aina pienessä simassa.
Ja salakavalasti kompurat väljistyy ja sisäkennot paskottuu. Toimivat kylläkin mutta takuun jälkeen alkaa sähkö maittamaan.

 

[eskoasko45]

Tarkennetaan, että osakas ottaa siitä hyödyn. Asuin joskus vuokralla sähkölämmitysrivarissa johon ei loordi ollut viitsinyt ilppiä asentaa, ja silloin hyviä puolia kumosi ihan liikaa resistiivisen lämmityksen yleinen kalleus. Kämppä oli vain keskinkertaisesti eristetty ja ilmanvaihto tehostettu painovoimainen eli nollatalteenotto.

Kuvatunlaiseen asuntoon vähintään perus-ilp on ihan no brainer.

Toisaalta käänteisesti on pienempi riski, että joku ongelmatapaus muuttaa viereisen asunnon vilpolaksi aiheuttaen äkkiä omaan asuntoon välittömästi yltävän vaurion.

Ei minulla ole noihin vastaan väittämistä, noinhan se tuppaa menemään toisinaan.

Voisi asuntojen lämpötiloja ja ilmalaatua monitoroida taloyhtiön yhteisjärjestelmällä 1sensori/asunto, jossa olisi hälytys ja kriittinen alaraja, milloin lämmitys käynnistyisi taloyhtiön laskuun, ja käynnistäisi myös selvityksen mitä asunnossa tapahtuu.

Itse jos asuisin tässä iässä, tällä tietoisuudella, uudehkossa sähkölämmitteisessä rivitaloyhtiössä, niin informoisin naapureita tarpeenmukaisesta ja aikataulutettavasta lämmityksestä ja ilmanvaihdosta, ja kilpailuttaisin vaikka suuremmalle porukalle LVIS perusparannuksia ilman isännöitsijän väliintuloa.

Aikaisemmin asuin vanhassa kaukolämpö rivitalossa, missä ei ollut uudistus henkisiä osakkeen omistajia, eikä minulla ollut kokemusta tarpeeksi.

 

[Nik97]

On kokemusta. Yhdellä ilpillä korvattu toista päätä patterilämmitys kämpästä (sähkö/öljy)
10-15% saa kokonais sähkön kulutusta alas, haittana vilpoiset lattiat ja epätasainen lämmön jakautuminen ilpillä. Ja se ilpin mökästys ulkona ja sisällä pakkasella. Ei mikään miellyttävä. Ilppi pikemminkin sellainen pienen vapaaajan mökin lämmitin, siellä niin haittaa kun aina pienessä simassa.
Ja salakavalasti kompurat väljistyy ja sisäkennot paskottuu. Toimivat kylläkin mutta takuun jälkeen alkaa sähkö maittamaan.

Tätä vähän meinasin. Täytynee tässä mielummin alkaa suunnittelemaan sitä vesi-ilmalämpöpumppua kuin kikkailemaan ilpin ja termostaattien kanssa.

 

[Sid]

On kokemusta. Yhdellä ilpillä korvattu toista päätä patterilämmitys kämpästä (sähkö/öljy)
10-15% saa kokonais sähkön kulutusta alas, haittana vilpoiset lattiat ja epätasainen lämmön jakautuminen ilpillä. Ja se ilpin mökästys ulkona ja sisällä pakkasella. Ei mikään miellyttävä. Ilppi pikemminkin sellainen pienen vapaaajan mökin lämmitin, siellä niin haittaa kun aina pienessä simassa.
Ja salakavalasti kompurat väljistyy ja sisäkennot paskottuu. Toimivat kylläkin mutta takuun jälkeen alkaa sähkö maittamaan.

Olosuhteet kuulostaa tutulta. Kuritin vanhaa Panaa ihan kunnolla ja lattiaan ajoin kovimmillakin pakkasilla ~30 asteista vettä. Ilppi kyllä auttoi levittämään takan lämpöä samalla. Keittiön ikkunan alle seinätelineelle asennettu ulkoyksikkö kuulosti samalta kuin vanha Scania hyrskyttäisi pihassa. 134 neliöinen kohtuullisen hyvin eristetty yksikerroksinen okt etelärannikolla, jonne VILP tulossa jollain aikataululla, lähinnä mukavuussyistä.

 

[HK_Blues]

Tätä vähän meinasin. Täytynee tässä mielummin alkaa suunnittelemaan sitä vesi-ilmalämpöpumppua kuin kikkailemaan ilpin ja termostaattien kanssa.

Jos mitenkään mahdollista, niin säilyttäisin puulämmityksen siinä rinnalla (öljylämmitteisiin noita ratkaisuja ainakin on). VILP hyötysuhde karahtaa aika huonoksi kovalla pakkasella, voisi puulla lämmitellä kun on paukkupakkaset ja antaa VILP:n hoitaa homman muuten.

 

[vesiränni]

Tätä vähän meinasin. Täytynee tässä mielummin alkaa suunnittelemaan sitä vesi-ilmalämpöpumppua kuin kikkailemaan ilpin ja termostaattien kanssa.

Jotain muuta kuin ilppi yli 100m2 kämppään. Se ei kuitenkaan pysty toimimaan hyvin kun väliseiniä.
Vesikoneita 2026 talvella naapureissa katsellut, ja kun pakkasta yli 15 astetta niin mitään kauheasti ei enää coppia nosta. Lähinnä kustannuksia epämääräisestä koneesta pihalla mikä jäätyy mahdollisesti.

 

[HK_Blues]

Jotain muuta kuin ilppi yli 100m2 kämppään. Se ei kuitenkaan pysty toimimaan hyvin kun väliseiniä.
Vesikoneita 2026 talvella naapureissa katsellut, ja kun pakkasta yli 15 astetta niin mitään kauheasti ei enää coppia nosta. Lähinnä kustannuksia epämääräisestä koneesta pihalla mikä jäätyy mahdollisesti.

Mikäli ottaa mallin, jonka ulkoyksikössä kiertää vain kylmäaine, ei jäätymisriskiä ole.

 

[Persojet]

Mikäli ottaa mallin, jonka ulkoyksikössä kiertää vain kylmäaine, ei jäätymisriskiä ole.

Kiertääkö jossain ulkoyksikössä vesi? Veikkaisin tuon jäätymisvaaran liittyvän enemmän lauhdeveden tuottamaan jäähän ulkoyksikössä ja sen alla.

 

[vesiränni]

Mikäli ottaa mallin, jonka ulkoyksikössä kiertää vain kylmäaine, ei jäätymisriskiä ole.

Valtaosin malleissa taitaa vedet kiertää ulkona. Mielestäni mitä noita nähnyt.

 

[Nik97]

Jos mitenkään mahdollista, niin säilyttäisin puulämmityksen siinä rinnalla (öljylämmitteisiin noita ratkaisuja ainakin on). VILP hyötysuhde karahtaa aika huonoksi kovalla pakkasella, voisi puulla lämmitellä kun on paukkupakkaset ja antaa VILP:n hoitaa homman muuten.

Joo, tarkoitus ehdottomasti säilyttää tuo puukattila ja iso varaaja ja ottaa tuo VILP siihen rinnalle.

 

[Nik97]

Jotain muuta kuin ilppi yli 100m2 kämppään. Se ei kuitenkaan pysty toimimaan hyvin kun väliseiniä.
Vesikoneita 2026 talvella naapureissa katsellut, ja kun pakkasta yli 15 astetta niin mitään kauheasti ei enää coppia nosta. Lähinnä kustannuksia epämääräisestä koneesta pihalla mikä jäätyy mahdollisesti.

Tietysti kun vilpin cop alkaa pienentyä/pörsissähkö raketoi niin käyttäisin puuta.

En ole vielä kerinnyt perehtymään monoblock ja split koneiden eroihin muutenkuin että monoblockin voi asentaa perus putkimies kun taas splittiin vaatii kylmäainelupia

 

[vesiränni]

Tietysti kun vilpin cop alkaa pienentyä/pörsissähkö raketoi niin käyttäisin puuta.

En ole vielä kerinnyt perehtymään monoblock ja split koneiden eroihin muutenkuin että monoblockin voi asentaa perus putkimies kun taas splittiin vaatii kylmäainelupia

Ongelma hakuisia molemmat. Varsinkin tuo kylmäaineet sisäyksikköön. Jotain muuta katsot vanhan kämpän lämmitykseen.

 

[Nik97]

Ongelma hakuisia molemmat. Varsinkin tuo kylmäaineet sisäyksikköön. Jotain muuta katsot vanhan kämpän lämmitykseen.

2008 rakennettu tönö. Voi kun rakentaja olisi valinnut maalämmön mutta kun ei.

Nykyään ei taida 20t€ edes riittää että moisen laitteen saisi tähän.

 

[vesiränni]

2008 rakennettu tönö. Voi kun rakentaja olisi valinnut maalämmön mutta kun ei.

Nykyään ei taida 20t€ edes riittää että moisen laitteen saisi tähän.

Jos tontti inhimillinen niin jotain muuta miettimään.

 

[Nik97]

Jos tontti inhimillinen niin jotain muuta miettimään.

Mitä on se jotain muuta?

 

[vesiränni]

Mitä on se jotain muuta?

Jotain mikä edullinen käyttää ja halpa korjata. Jos tontilla tilaa.

 

[janilind]

2008 rakennettu tönö. Voi kun rakentaja olisi valinnut maalämmön mutta kun ei.

Nykyään ei taida 20t€ edes riittää että moisen laitteen saisi tähän.

Onkos maalämpöasennusten hinnat nyt sit nousseet noin paljon? Noinkin uus talo niin luulis et ei ihan hirmu syvästä kaivosta puhuta ja konekaan ei tarvis olla isoimmasta päästä. Jos talossa vesikiertonen lattialämmitys kuitenkin niin kattosin kyl ton mlp kortin loppuun.

 

[HK_Blues]

Onkos maalämpöasennusten hinnat nyt sit nousseet noin paljon? Noinkin uus talo niin luulis et ei ihan hirmu syvästä kaivosta puhuta ja konekaan ei tarvis olla isoimmasta päästä. Jos talossa vesikiertonen lattialämmitys kuitenkin niin kattosin kyl ton mlp kortin loppuun.

Onhan se kallista. Meillä on samaa ikäluokkaa oleva tönö lattiakiertoisella ja arvio maalämmölle oli noin 25 tuhatta.

 

[janilind]

Onhan se kallista. Meillä on samaa ikäluokkaa oleva tönö lattiakiertoisella ja arvio maalämmölle oli noin 25 tuhatta.

Jos mä täs äkkiä arvioin et kone 8k, kaivo 6k ja putkityöt 4k niin missä menee vikaan? Putkitöissä varmaankin

Meillä aikanaan oli 17k(8kW Nibe, 170m kaivo) brutto, mutta elettiin toki vuotta 2012. Nettona jäi sit 12k ku vähentää kotitaloustuen, energia-avustuksen ja 1k mitä sain ku myin vanhat varaajat.

 

[HK_Blues]

Jos mä täs äkkiä arvioin et kone 8k, kaivo 6k ja putkityöt 4k niin missä menee vikaan? Putkitöissä varmaankin

Meillä aikanaan oli 17k(8kW Nibe, 170m kaivo) brutto, mutta elettiin toki vuotta 2012. Nettona jäi sit 12k ku vähentää kotitaloustuen, energia-avustuksen ja 1k mitä sain ku myin vanhat varaajat.

Ei mikään noista ole noin halpaa enää. Poraaminen pelkästään on sen kympin nykyään.

Edit: alkaa mennä sen verran OT:ksi, että varmaan olisi parempi keskustella toisessa ketjussa MLP hinnasta.

 

[janilind]

Ei mikään noista ole noin halpaa enää. Poraaminen pelkästään on sen kympin nykyään.

Koneita saa kyl 8k pintaan. Riippuen tiätty talosta niin kaivoksi vois riittää esim 130-150m, maksaako muka 10k?

Edit: Tekoäly kertoo seuraavaa 120-250 kaivoille.

• Kokonaisurakka: Pelkän porauksen sijaan energiakaivo asennettuna (sisältäen keruuputkiston ja vaakavedon tekniseen tilaan) maksaa tyypillisesti 5 500 – 11 000 €.

Edit2: joo, ollaan kaukana aiheesta. Jatkoja muualla.

 

[Pakana]

Tarkennetaan, että osakas ottaa siitä hyödyn. Asuin joskus vuokralla sähkölämmitysrivarissa johon ei loordi ollut viitsinyt ilppiä asentaa, ja

Kyllähän se ilppi leivotaan siihen vuokrahintaan, jos sellainen laitetaan.

Tuotahan voi sille vuokraisännälle ehdottaa itsekin, jos siltä tuntuu. Tosin, varsinkin siinä keskiasunnossa tuo ei todennäköisesti ole taloudellisessa mielessä järkevää.

Käyttääkö täällä joku ilmalämpöpumppua vesikiertoisen lattialämmityksen kanssa? Onko tullut säästöä ja jos on niin millaisilla säädöillä?

Talossani siis on puukattila 1800l varaajan kanssa, jossa toki myös sähkövastukset, ne tietysti vievät aika paljon energiaa ja puuta ei jaksaisi aina poltella. Paras olisi VILP/MLP mutta se nyt on aika kallis investointi tähän hätään.

Kysyn tätä ihan siksi koska tiedän että kokeilu vie aika paljon aikaa mutta tuloksista en ole varma. Saattanee käydä niin että asumismukavuus kärsii kun lattiat menee viileämmäksi. Nythän toki automix 10 automaattisuntti ohjaa ulkoilman mukaan kierron lämpöä ja minusta se jo itsessään on aika kätevä laite.

Jos yhtään on harrastushalua, niin ihmiset ovat diy hengessä hommanneet esim puolasta kaisai monoblock vilpin ja rakentaneet sen itse osaksi lämmitysjärjestelmää.

Eteläsuomessa nuo toimivat ihan hyvin, ja sitten kun se kovan pakkasen jakso tulee, niin huhkii silloin sen klapikattilan kanssa.

Noin toteutettuna hintaa tulee suunnilleen sen ilpin verran, mutta ei toki ole kaikille soveltuva ratkaisu.

Mikäli ottaa mallin, jonka ulkoyksikössä kiertää vain kylmäaine, ei jäätymisriskiä ole.

Jos sen monoblockin pystyy asentamaan lämpömasssa ylemmäs, niin se pystyy sulana ihan painovoimaisesti. Eli lämpömassa on siis varaaja, tai betonilattia.

Sen nesteen voi myös vaihtaa glycoliin, sellainen -7°C pakkasen kesto estää jo paikkojen hajoamisen vaikka jäätyisikin.

 

[eskoasko45]

Laitan jatkossa ilmalämpöpumppujen asennuskuvia, joista näkee että pumput voi asentaa jälkiasennuksena nätisti, siis silloin kun tekniikareittejä ei ole toteutettu kiinteistöä rakentaessa.

Mielestäni kylmäaineputket ja kodensivesiputket tulee olla täysin katseilta, linnuilta ja auringolta piilossa, kaapeleita on toisinaan naulakiinnikkeillä pintaan jättänyt.

 

[Tonnin Seteli]

Laitan jatkossa ilmalämpöpumppujen asennuskuvia, joista näkee että pumput voi asentaa jälkiasennuksena nätisti, siis silloin kun tekniikareittejä ei ole toteutettu kiinteistöä rakentaessa.

Mielestäni kaapelit, kylmäaineputket ja kodensivesiputket tulee olla täysin katseilta, linnuilta ja auringolta piilossa.

Asennus on teknisesti siisti, mutta mielestäni esteettisesti jopa ruman puoleinen. Minua ei häiritse sopivan värinen ämpärimuovinen kouru omissa ulkoseinissä, mutta asunnon puolella vituttaisi rajusti. Lisäksi ikkunattoman seinän peittäminen lattiaan saakka tuon kourun takia tarpeettomalla ja rumalla verholla ei menisi minulla jatkoon. Ei vaikka sitä vaativa sisustuskana kompensoisi asiaa millä.

 

[eskoasko45]

Asennus on teknisesti siisti, mutta mielestäni esteettisesti jopa ruman puoleinen. Minua ei häiritse sopivan värinen ämpärimuovinen kouru omissa ulkoseinissä, mutta asunnon puolella vituttaisi rajusti. Lisäksi ikkunattoman seinän peittäminen lattiaan saakka tuon kourun takia tarpeettomalla ja rumalla verholla ei menisi minulla jatkoon. Ei vaikka sitä vaativa sisustuskana kompensoisi asiaa millä.

Minä ajattelen ensisijaisesti, että jos kourun voi sisällä laittaa verhon taakse tai oven saranapuolelle piiloon, niin ennemmin ehdotan asiakkaalle sen niin, kuin että ulkoseinää peittäisi kourulla.
Näissä kourutus reiteissä on hyvä ottaa myös huomioon mahdolliset lähitulevaisuuden ulko- tai sisäseinä saneeraukset.

Tässä kohteessa verhot oli toteutettu ilman, että jäähdytys ratkaisua niillä haluttiin peittää. Verhokiskon katkaisu toteutettiin jäähdyttimen asennuksen yhteydessä.

En ole asiaa täysin läpikäynyt, mutta uskon että lämmityksen hyötysuhteelle on parempi, mitä suurempi osuus kokonaisreitistä kylmäaineputket kulkevat lämmitettävän tilan sisällä, noin niin kuin kaikki asiat ajatellen.

Että ämpärimuovilta vältyttäisiin, niin jäähdytyksen suunnitteluun ja toteuttamiseen tulisi enemmän panostaa, ostajien tulisi asianmukaisia kiinteistöjen jäähdytys varauksia vaatia, kun rakenteilla olevasta kiinteistöstä ollaan kauppaa käymässä.

 

[HK_Blues]

Että ämpärimuovilta vältyttäisiin, niin jäähdytyksen suunnitteluun ja toteuttamiseen tulisi enemmän panostaa, ostajien tulisi asianmukaisia kiinteistöjen jäähdytys varauksia vaatia, kun rakenteilla olevasta kiinteistöstä ollaan kauppaa käymässä.

Tämäpä onkin asia, jota moni ei varmasti osaa vaatia. Ja nykyiset rakennusfirmat on jotenkin tosi nihkeitä tällaisten kanssa; ei tunnu edes raha kelpaavan, vaan venkoillaan, ettei poiketa jostain talopaketista yhtään. Kai se on parempi tehdä nopeasti talo pystyyn ja ottaa rahat pois kuin tehdä yhtään lisätyötä; edes sitä rahaa vastaan.

Olen nähnyt tasan yhden rakenteilla olevan omakotitalon, jossa on tehty putkitukset valmiiksi ILP:a varten, vaikkei pumppu kuulunut kyseiseen taloon. Se toki lukitsee sisäyksikön ja aika paljolti ulkoyksikönkin paikkaa.

En tietty ihan hirveän montaa rakenteilla olevaa taloa ole nähnyt, sisältä siis.

 

[Dunlop]

Asennus on teknisesti siisti, mutta mielestäni esteettisesti jopa ruman puoleinen. Minua ei häiritse sopivan värinen ämpärimuovinen kouru omissa ulkoseinissä, mutta asunnon puolella vituttaisi rajusti. Lisäksi ikkunattoman seinän peittäminen lattiaan saakka tuon kourun takia tarpeettomalla ja rumalla verholla ei menisi minulla jatkoon. Ei vaikka sitä vaativa sisustuskana kompensoisi asiaa millä.

Eihän mikään asennus ole "hieno" jos joudutaan tekemään pintavetoja, mutta minkin olisin asentanut tuon noin miten kuvissa koska, sisäseinään on helpompi kiinnittää tuo kouru, kouru on myös saman värinen kuin seinä ja tuolla nurkassa se on huomaamaton jopa ilman tuollaisia verhojakin.

Ulos tulee mahdollisimman vähän kourua ja viemäröinti on myös tuossa nurkassa, joten sekin vaikuttaa siihen missä ulkoyksikkö on. Ainoat näkyvät osat ovat sisäyksikkö ja ulkoyksikkö, muut siististi piilossa ja teknisen yksinkertainen.

Spoileri

Edellisessä asunnossa meillä oli sisäyksikkö siististi kun ei näkynyt sisällä mitään kouruja

No huoneen puolella sitten näkyikin, koska parvekkeen oven sarana puolelta noita putkia ei saatu mahtumaan

Samalla myös ulkona näkyi kourua

Nämä on vain yleensä sellaisia, että kompromisseja täytyy tehdä kun jälkikäteen asennetaan.

Nykyisessä asunnossa ei sitten ole näkyvillä mitään, koska Nilan EC9 hoitaa asunnon lämmityksen ja viilennyksen ja viileä ilma tulee siis jokaiseen huoneeseen katon tuloilma kanavasta.

 

[eskoasko45]

Eihän mikään asennus ole "hieno" jos joudutaan tekemään pintavetoja, mutta minkin olisin asentanut tuon noin miten kuvissa koska, sisäseinään on helpompi kiinnittää tuo kouru, kouru on myös saman värinen kuin seinä ja tuolla nurkassa se on huomaamaton jopa ilman tuollaisia verhojakin.

Ulos tulee mahdollisimman vähän kourua ja viemäröinti on myös tuossa nurkassa, joten sekin vaikuttaa siihen missä ulkoyksikkö on. Ainoat näkyvät osat ovat sisäyksikkö ja ulkoyksikkö, muut siististi piilossa ja teknisen yksinkertainen.

Spoileri

Edellisessä asunnossa meillä oli sisäyksikkö siististi kun ei näkynyt sisällä mitään kouruja

No huoneen puolella sitten näkyikin, koska parvekkeen oven sarana puolelta noita putkia ei saatu mahtumaan

Samalla myös ulkona näkyi kourua

Nämä on vain yleensä sellaisia, että kompromisseja täytyy tehdä kun jälkikäteen asennetaan.

Nykyisessä asunnossa ei sitten ole näkyvillä mitään, koska Nilan EC9 hoitaa asunnon lämmityksen ja viilennyksen ja viileä ilma tulee siis jokaiseen huoneeseen katon tuloilma kanavasta.

Tässä olisi mahdollisesti onnistunut sisäkourutuksen välttää kokonaan, kun sisäyksikön vasemmasta reunasta olisi tehnyt reiän ulos asti, ulko-oven sarana puolelle.

 

[eskoasko45]

Olen nähnyt tasan yhden rakenteilla olevan omakotitalon, jossa on tehty putkitukset valmiiksi ILP:a varten, vaikkei pumppu kuulunut kyseiseen taloon. Se toki lukitsee sisäyksikön ja aika paljolti ulkoyksikönkin paikkaa.

En tietty ihan hirveän montaa rakenteilla olevaa taloa ole nähnyt, sisältä siis.

Olen ollut yhden talon rakentamisessa mukana, johon tuli viemäriputkella ilppi tekniikan varausreitti.

Ilppi varauksen voi tehdä myös niin, että ulkoseinältä alhaalta viemäri putki johdetaan ulkoseinän sisällä jouhevilla suunnanmuutoksilla villaullakolle, josta on sitten erillinen läpivienti reititys talon sisäseinään, ja vaikka useampaa pisteeseen, jos ei osaa vain yhtä pistettä valita taloa rakentaessa.

Jos reititykset eivät tule käyttöön heti alussa, niin ullakolla tällaiset ilppi reititys viemärit voi tulpata viemäriosilla, ja sisäseinissä vaikka sähkö peitelevyillä, tai vaikka jättää seinän sisään, että käyttöön ottaessa tulee reikä tehdä seinälevyyn.

 

[Dunlop]

Tässä olisi mahdollisesti onnistunut sisäkourutuksen välttää kokonaan, kun sisäyksikön vasemmasta reunasta olisi tehnyt reiän ulos asti, ulko-oven sarana puolelle.

Se ei oikein mahtunut suoraan sinne, oven sarana oli aivan nurkassa kiinni ja ilpi olisi pitänyt saada 5cm enemmän vasemmalle tuonne sisäpuolen listan päälle.

 

[eskoasko45]

Se ei oikein mahtunut suoraan sinne, oven sarana oli aivan nurkassa kiinni ja ilpi olisi pitänyt saada 5cm enemmän vasemmalle tuonne sisäpuolen listan päälle.

Terassi kuvassa kouru näyttää mahtuvan oven taakse ja ovi näyttää linjautuvan terassilautojen kanssa saman suuntaisesti.


Arvelen että näin asennus onnistuu pienemmällä työllä, ja vähemmällä kourumäärällä, ilman että makuuhuoneessa on asennuksia:

 

[Dunlop]

Terassi kuvassa kouru näyttää mahtuvan oven taakse ja ovi näyttää linjautuvan terassilautojen kanssa saman suuntaisesti.


Arvelen että näin asennus onnistuu pienemmällä työllä, ja vähemmällä kourumäärällä, ilman että makuuhuoneessa on asennuksia:

Tuosta keskusteltiin, mutta asentaja ei halunnut lähteä poraamaan nurkan läpi, koska nurkka on yleensä se asunnon vahvin paikka ja tuo oli pelkkä vierashuone, niin ei haitannut omaa silmää.

Kouruhan meni tuolla verhon alla (punainen nuoli)

Näkyy myös tässä kuvassa

Kuvakulma myös hieman hämää, ovistopparia piti noin sentti työntää ulospäin, ettei ovi osu kouruun.