Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Akleksi]

Yhdellä tutulla ulkoyksikkö jääti heti kun meni pakkaselle jäähdytyskäyttöön myytävässä pumpussa. On noissa eroja.
Ja tietysti vaikuttaa lämmitystarve, jos aikokoisella pumpulla koittaa pitää isoa tilaa lämpöisenä, niin tahtoo jäätyä ja plus asteissa.

Joo on varmasti eroja ja pieneen lisälämmitykseen juurikin lähinnä voi koittaa.

 

[antti-x]

esim midea extreme 9 oli Onnisella 365€ + alv pitkään tarjouksessa kesällä, ei lämmitysrajoutuksia ja SEER 8,8, niin nuo huonomman SEER:in jäähdyttimet tuntuu joka tapauksesta huonolta diililtä. Pariin pieneen makkariin asennettiin Midea:t (oasis 9 jotka ostin vielä aiemmin tarjouksesta) hetki sitten lähinnä viilennyskäyttöön mutta pistin kokeeksi lattialämmön termarista lämmöt alas ja lämpöpumput päälle, nollakeleillä on kulunut päivässä noin 1,5kWh per huone. 16W kuluu vähimmillään kun sisäpuhallin on päällä eli ei niitä 10 asteen keleillä kannata tietty päällä pitää.

 

[Pakana]

esim midea extreme 9 oli Onnisella 365€ + alv pitkään tarjouksessa kesällä, ei lämmitysrajoutuksia ja SEER 8,8, niin nuo huonomman SEER:in jäähdyttimet tuntuu joka tapauksesta huonolta diililtä. Pariin pieneen makkariin asennettiin Midea:t (oasis 9 jotka ostin vielä aiemmin tarjouksesta) hetki sitten lähinnä viilennyskäyttöön mutta pistin kokeeksi lattialämmön termarista lämmöt alas ja lämpöpumput päälle, nollakeleillä on kulunut päivässä noin 1,5kWh per huone. 16W kuluu vähimmillään kun sisäpuhallin on päällä eli ei niitä 10 asteen keleillä kannata tietty päällä pitää.

Suurin ongelmahan jossain pienessä huoneessa tulee siitä että nuo 2,5kw ilpot ovat ihan järjettömän tehokkaita niihin.

Noissa kyllä riittää kapasiteetti helposti lämmittämäänkin mutta se lämmitys ei ole kovin hyvällä hyötysuhteella kun kone käy vain muutaman minuutin jaksoja.. Toki sama pätee myös jäähdytykseen.

 

[antti-x]

Suurin ongelmahan jossain pienessä huoneessa tulee siitä että nuo 2,5kw ilpot ovat ihan järjettömän tehokkaita niihin.

Noissa kyllä riittää kapasiteetti helposti lämmittämäänkin mutta se lämmitys ei ole kovin hyvällä hyötysuhteella kun kone käy vain muutaman minuutin jaksoja.. Toki sama pätee myös jäähdytykseen.

Joo ei vaan myydä oikein muita ja lämmitys on lähinnä kokeiluna nyt päällä. Halpis vesi-ilpo joka vesikierron lämmittää on paperilla huonommalla hyötysuhteella mutta eri asia kuin käytäntö näin vähällä käytöllä... Systeemiin jossa makkarit haluaa viileimmäksi paikaksi kesällä ei muu kuin viilentimet makkarissa taivu. Pistän wifin kautta vielä aamuksi lämpenevät illalla viileät käyrät käyttöön kunhan ehdin.

 

[Konemiespoju]

Kumpaa porukka suosittelisi täällä viilentävään käyttöön. Viilennettävää pinta-alaa Helsingissä, yhdessä kerroksessa n.55 neilötä. Kyseessä rivitalohuoneisto ja pitäisi olla hiljainen ulko-ja sisäyksikkö. Nyt muutamista asennusliikkeistä tiedusteltu tarjouksi ja parhaat ovat 1,5-1,6k€ asennettuna (Panasonic TZ35WKE ja Toshiba Seiya 13 Plus), kumpaan porukka täällä taipuisi? Daikinin yksiköt ei oikein istu sistustukseen sisäyksikön puolesta.

Toshibaan saisi 7 vuoden takuun, kun Panasonicissa takuu olisi 4 vuotta.

Edit: Luin aikaisemmista viesteistä, että Seiyalle olisi ominaista ulkoyksikön sirinä, tämä olisi hieman ikävä terassilla, kun naapurit kuuloetäisyydellä, onkohan edelleen samaa ongelmaa?

 

[antti-x]

Kumpaa porukka suosittelisi täällä viilentävään käyttöön. Viilennettävää pinta-alaa Helsingissä, yhdessä kerroksessa n.55 neilötä. Kyseessä rivitalohuoneisto ja pitäisi olla hiljainen ulko-ja sisäyksikkö. Nyt muutamista asennusliikkeistä tiedusteltu tarjouksi ja parhaat ovat 1,5-1,6k€ asennettuna (Panasonic TZ35WKE ja Toshiba Seiya 13 Plus), kumpaan porukka täällä taipuisi? Daikinin yksiköt ei oikein istu sistustukseen sisäyksikön puolesta.

Toshibaan saisi 7 vuoden takuun, kun Panasonicissa takuu olisi 4 vuotta.

Toshibaan noista kallistuisin, tosin mielestäni yllättävää että sillä SEER (jäädytyksen hyötysuhde) on vain 7 ja esim. Tämä halpis kykenee melkein ysiin.

 

[Konemiespoju]

Toshibaan noista kallistuisin, tosin mielestäni yllättävää että sillä SEER (jäädytyksen hyötysuhde) on vain 7 ja esim. Tämä halpis kykenee melkein ysiin.

Mideaa mietin itsekin hetken, muutamat asennusliikkeet mainitsivat, että ottaisivat mielummin laadun puolesta Panasonic, Daikin, Toshiba. Kuulemma äänitasossa varsinkin huomaa laatueroa, en tiedä pitääkö lainkaan paikkaansa vai onko vain myyntipuheita…

 

[Tonnin Seteli]

Toshibaan noista kallistuisin, tosin mielestäni yllättävää että sillä SEER (jäädytyksen hyötysuhde) on vain 7 ja esim. Tämä halpis kykenee melkein ysiin.

Eikös halpisten ilmoitetut luvut ole ihan perunoita, koko suure "SEER" eri määritelmineen missä milloinkin hyvin hähmäinen, ja lisäksi jäähdytyskäytön energiankulutus tyypillisessä käytössä yleensä aika olemattoman pieni?

Jotenkin olen taipuvainen kuvittelemaan, että datasheetin ja käytännön todellisuuden välinen yhteys on aika hatara jos ollaan ostamassa ilpua Suomessa jäähdytyskäyttöön asuinhuoneistoon. Muut erot puolestaan voivat olla merkittäviä.

 

[Griffin]

Mitsu FH25 sisäyksikön runko halki, 8 vuotta vanha kone. Asentaja epäili asennus vikaa tai sitten ollu jo tehtaalta valuvika. Ostin nyt käytetyn sisäyksikön johon vuosi sitten uusittu kenno. Hintaa tuli 400€ + työt. En tiedä oliko järkeä, seuraavana varmaan porsii ulkoyksikkö.

Tietyt mitsut käyvät vuotamaan vettä sisäyksiköstä, kun se muovikaukalo halkeaa. Se on vakiovika ja johtuu viallisesta muovista..

 

[antti-x]

Mideaa mietin itsekin hetken, muutamat asennusliikkeet mainitsivat, että ottaisivat mielummin laadun puolesta Panasonic, Daikin, Toshiba. Kuulemma äänitasossa varsinkin huomaa laatueroa, en tiedä pitääkö lainkaan paikkaansa vai onko vain myyntipuheita…

Mideaa on myyty ja asennettu tosi paljon ja haukuttu aika vähän mutta tietty käyttökokemuksia on lyhyemmältä ajalta. Suht hiljaa omat Mideat puhaltaa kun ei ole suunnanvaihtoautomatiikkaa päällä, hiukan tulee siitä häiritseviä epäsäännöllisiä ääniä kun vaihtaa puhallussuuntaa. Tosin niin tuli vanhasta muuten hyvästä Toshibastakin, siinä ei ollut sitä automaattista suunnan vaihtelua kai vaihtoehtonakaan.

Eikös halpisten ilmoitetut luvut ole ihan perunoita, koko suure "SEER" eri määritelmineen missä milloinkin hyvin hähmäinen, ja lisäksi jäähdytyskäytön energiankulutus tyypillisessä käytössä yleensä aika olemattoman pieni?

Jotenkin olen taipuvainen kuvittelemaan, että datasheetin ja käytännön todellisuuden välinen yhteys on aika hatara jos ollaan ostamassa ilpua Suomessa jäähdytyskäyttöön asuinhuoneistoon. Muut erot puolestaan voivat olla merkittäviä.

Itsekin asiaa selvitin mutta käsittääkseni Midean SEER ja desibelit on määritetty samoilla standardeilla kuin muutkin suomessa myytävät. Siinä on kuitenkin Kesko maahantuoja tai isoin jälleenmyyjä.

edit: Mutta joo jäähdytyskäyttöä on Suomessa niin vähän tunteina ja tehoina että 7 vs 9 on tosiaan aika mitätöntä. En puhtaasti sille paljoa arvoa antaisi ja esim 7 vuoden takuu on olennaisempaa, kunhan pisti silmään että aika matalia on ns. laatuvehkeiden lupaukset. On Toshiballa tietty ainakin yksi kalliimpi pumppu joka pääsee yli 10.

 

[Eldmor]

Kumpaa porukka suosittelisi täällä viilentävään käyttöön. Viilennettävää pinta-alaa Helsingissä, yhdessä kerroksessa n.55 neilötä. Kyseessä rivitalohuoneisto ja pitäisi olla hiljainen ulko-ja sisäyksikkö. Nyt muutamista asennusliikkeistä tiedusteltu tarjouksi ja parhaat ovat 1,5-1,6k€ asennettuna (Panasonic TZ35WKE ja Toshiba Seiya 13 Plus), kumpaan porukka täällä taipuisi? Daikinin yksiköt ei oikein istu sistustukseen sisäyksikön puolesta.

Toshibaan saisi 7 vuoden takuun, kun Panasonicissa takuu olisi 4 vuotta.

Edit: Luin aikaisemmista viesteistä, että Seiyalle olisi ominaista ulkoyksikön sirinä, tämä olisi hieman ikävä terassilla, kun naapurit kuuloetäisyydellä, onkohan edelleen samaa ongelmaa?

Viesti on kohtuullisen myöhässä, mutta omaan taloyhtiöön on asennettu parin viime vuoden aikana useampi Toshiba Seiya Plus ja en ole itse huomannut tai kuullut muilta mitään palautetta ulkoyksikön sirinästä.

 

[Konemiespoju]

Viesti on kohtuullisen myöhässä, mutta omaan taloyhtiöön on asennettu parin viime vuoden aikana useampi Toshiba Seiya Plus ja en ole itse huomannut tai kuullut muilta mitään palautetta ulkoyksikön sirinästä.

Hyvä kuulla, Seiya 13 Plus malliin tuli päädyttyäkin

 

[Eldmor]

Tein itse ja säästin: Toshiba Seiya WiFi-etäohjaus Home Assistanttiin.



Osat:

• M5Stack C3U mikrokontrolleri
• "level shifter" joka muuttaa ILP:n 5 V datasignaalin 3.3 V:ksi ettei MCU kärähdä
• softaksi ESPHome ja siihen seuraava external component: GitHub - pedobry/esphome_toshiba_suzumi: ESPHome custom component for Toshiba Suzumi
• valmiita dupont-liittimillä päätettyjä piuhoja
• jäätelörasiasta leikattu taustalevy
• nippusiteitä komponenttien kiinnitykseen taustalevyyn
• velcro-teippiä taustalevyn kiinnitykseen ILP:iin
• kolvi + tinaa

Hinta jossain 10-20 € välimaastossa (kun työlle ei laske hintaa).

Kiitos vinkeistä, tällaisen voisi askarrella ensi kesää varten. Saako tuon esphome_toshiba_suzumin kautta ulos laitteen energian kulutuksen (edes pelkän arvion), vai kannattaako suoraan vaan laittaa esim. Shelly EM Mini Gen4 energiamittari 22,99 mittaamaan kulutusta?

 

[Nimismies]

Tuli päiviteltyä hullunkiertoa tekevään LN-25:een Mitsurunner lämpöpumppufoorumin käyttäjän avustuksella. On kyllä ihan eri kone muutaman päivän testausten perusteella, nyt kun on saatu säädöt kohdilleen ja sisäyksikön lämpötila-anturi kauemmas´ja alemmas koneesta. Kovia pakkasia ei vielä ole ollut, mutta tuollaiset 3-7 tunnin sulatusvälit kyllä jaksavat ihmetyttää aiempien 40 minuuttisten sijaan.

Puhallus on tällä hetkellä täysillä vaakatasossa kattoa myöten. Huonosti eristetyssä talossa on lämpimämpää myös makuuhuoneissa, jotka ovat ns. pumpun "takana", joihin on aiemmin ollut vaikea saada ilmaa siirtymään. Pitää vielä seurata nyt pakkasten kiristyessä, miten kone käyttäytyy. Mutta ainakin tässä nollan ja -5 pakkasen välissä tämä on ollut kyllä todella positiivinen juttu.

 

[Griffin]

Eiköhän tuon luulisi -10 asti toimivan. Luulisi automatiikka myös olevan mikä estää käytön liian kylmässä. Panasonicin vastaavassa TZ25ZKE:ssä lukee -15 alimmaksi käyttölämpötilaksi lämmitettäessä.

Luulla saa mitä hyvänsä, mutta käytännössä, jos ja kun laitteesta puuttuu sulatusvastus, niin ongelma tulee siinä 0:n asteen tietämissä. Jäätä käy kertymään, alkaen kennon alareunasta ja on lopulta niin jäässä, ettei ropeli mahdu pyörimään. Juuri viime viikonloppuna näin yhden tapauksen.. Lämpötila oli siinä 0...-5 astetta välillä silloin, kun oli jäätynyt..

Jos pitää lämmittää, ihan oikeasti, niin älkää hankkiko laitetta, joka ei ole siihen tehty, se on hyvin huono idea, monet on sen jo testanneet..

 

[oongee]

Kiitos vinkeistä, tällaisen voisi askarrella ensi kesää varten. Saako tuon esphome_toshiba_suzumin kautta ulos laitteen energian kulutuksen (edes pelkän arvion), vai kannattaako suoraan vaan laittaa esim. Shelly EM Mini Gen4 energiamittari 22,99 mittaamaan kulutusta?

Tuo "esphome_toshiba_suzumi" ei valitettavasti ainakaan nykyisellään tiedä mitään energian kulutuksesta. Minun oli alun perin tarkoitus selvittää, saisinko askarreltua siihen sellaisen. Sieltä ILP:ltä nimittäin on selvästi saatavilla jotain dataa, mitä tuo ei osaa tulkita. Mutta en saanut aikaiseksi kroonisen ajan puutteen vuoksi, joten hankin sittemmin juuri tuon kyseisen Shellyn.

Eli sanoisin, että voisi ehkä jollain todennäköisyydellä onnistua, jos jaksaa reverse-engineerata niitä ILP:n viestejä ja toteuttaa sen pohjalta lisäyksen koodiin. Ilmoittele toki tässä ketjussa (ja/tai tee pull request) jos implementoit.

Ohjauksen osalta olen ollut tosi tyytyväinen tuohon. Ainakin Seiya+ 16 -mallin osalta kaikki toiminnot toimivat loistavasti, eikä ole jäänyt vielä koskaan jumiin tms.

 

[Starglazer]

Nyt kun jonkun aikaa ollut Ultimatemarketin 199€ pumppu käytössä niin saa jo hieman dataakin ulos. Pumppu siis 9 neliön kevythirsimökissä. Mökki 70 mm kevythirttä, katossa ja lattiassa 100 mm Finnfoamia ja ei muuta eristettä. Tässä kulutus marraskuussa verrattuna viime vuoden pattereilla lämmitykseen:

ILP noin 200 kwh
Pattereilla 334 kwh
ILP kulutusta mittaa Shelly PM Mini 3 ja pattereiden kulutusta mittasi Shelly Plug S.
Vaikka vuodet eivät samanaisia ole niin toistaiseksi olen tyytyväinen ilpin toimintaan. Mökissä on lisäksi ollut nyt lähes koko ajan korkeampi lämpötila.
Toki mökkiin kannattaisi laittaa seiniin vaikka 50 mm eristettä, mutta se syö vähäisiä neliöitä jonkin verran ja kaikki sähköt pitäisi tehdä uudelleen. Eikä se oikeastaan tähän ketjuun kuulu

 

[Pugi]

Daikin Perfera 40 ei turhia sulattele. Kuvan oton jälkeen 5min alkoi sulattaa. Kondessiveden poistokin toimii hienosti . Laitoin menee maan alla rännikaivon putkeen.

 

[Parkki]

Ln35 mitsubishi olisi asennettuna vuodesta 2019. Nyt ehkä vuoden päivät alkanut kitisemään ajoittain ja rutisemaan hassusti kun siivekkeet kääntyy. Liekkö joku laakerivika kyseessä? Olisko tähän jotain purkkaviritystä tarjolla? Pumppu itsessään toimii vielä joten ei uusiminen vielä houkuttaisi

 

[dot1q]

Hyvä kuulla, Seiya 13 Plus malliin tuli päädyttyäkin

Itsellä ollut vuosia Seija Tossu käytössä. Toimunut myös lämmittämiseen pikkupakkasissa, joskin sulatussyklin sitten kyllä kuulee. Tosin vieressä nukkuminen onnistuu..

 

[Kes7s]

Tässä testaillut sopivia puhalluksen suuntauksia kymmenisen vuotta vanhalle fh25 Mitsulle. Sivuttaissäätö ei "näppituntumalta" vaikuta yhtään mitään, vaan tuntuu kuin puhaltaisi suoraan eteenpäin koko ajan. Siivekkeet kyllä silminnähden kääntyvät ääriasentoon. Onko normaali toiminta vai enkö vain nyt jostain syystä pysty aistimaan tuota sivulle suuntautuvaa ilmavirtaa?

 

[Pakana]

Tässä testaillut sopivia puhalluksen suuntauksia kymmenisen vuotta vanhalle fh25 Mitsulle. Sivuttaissäätö ei "näppituntumalta" vaikuta yhtään mitään, vaan tuntuu kuin puhaltaisi suoraan eteenpäin koko ajan. Siivekkeet kyllä silminnähden kääntyvät ääriasentoon. Onko normaali toiminta vai enkö vain nyt jostain syystä pysty aistimaan tuota sivulle suuntautuvaa ilmavirtaa?

Mun kokemuksen mukaan se sivusuuntainen säätö on jokseenkin turha..

 

[Barbarossa]

Tässä testaillut sopivia puhalluksen suuntauksia kymmenisen vuotta vanhalle fh25 Mitsulle. Sivuttaissäätö ei "näppituntumalta" vaikuta yhtään mitään, vaan tuntuu kuin puhaltaisi suoraan eteenpäin koko ajan. Siivekkeet kyllä silminnähden kääntyvät ääriasentoon. Onko normaali toiminta vai enkö vain nyt jostain syystä pysty aistimaan tuota sivulle suuntautuvaa ilmavirtaa?

Sama havainto MEL AY35:stä, siivekkeet liikkuvat kyllä mutta niiden vaikutus ilmavirran suuntaan tuntuu olevan lähinnä placeboa. Ainoastaan pystysiivekkeet saavat jonkinlaista tuntuvaa muutosta aikaan.

 

[kempula]

Tässä testaillut sopivia puhalluksen suuntauksia kymmenisen vuotta vanhalle fh25 Mitsulle. Sivuttaissäätö ei "näppituntumalta" vaikuta yhtään mitään, vaan tuntuu kuin puhaltaisi suoraan eteenpäin koko ajan. Siivekkeet kyllä silminnähden kääntyvät ääriasentoon. Onko normaali toiminta vai enkö vain nyt jostain syystä pysty aistimaan tuota sivulle suuntautuvaa ilmavirtaa?

Ei tuosta sivuttaissäädöstä ole kuin haittaa. Kuristaa ilmanvirtausta.

 

[eskoasko45]

Tässä testaillut sopivia puhalluksen suuntauksia kymmenisen vuotta vanhalle fh25 Mitsulle. Sivuttaissäätö ei "näppituntumalta" vaikuta yhtään mitään, vaan tuntuu kuin puhaltaisi suoraan eteenpäin koko ajan. Siivekkeet kyllä silminnähden kääntyvät ääriasentoon. Onko normaali toiminta vai enkö vain nyt jostain syystä pysty aistimaan tuota sivulle suuntautuvaa ilmavirtaa?

Omalla teoriallani:

-suoraan osoittavat suuntaukset ovat säädöltään vähiten virtausvastusta tuottavat.

-Jos ilppiä on on tarkoitus käyttää Suomen oloissa katkeamatta syksystä kevääseen lämmityksellä, sekä keväästä syksyyn jäähdytyksella, ja jos sisäyksikön asennuspaikka järkevästi valittu, niin antaisin suuntauksen olla suoraan.

Ilmamassat ja niiden energiasisältö löytävät kohteeseensa.

Jos taas kiinteistö on sokkeloinen tai sisäyksikön sijainti on epälooginen tai jos ilppiä käytetään vain hetken tarpeeseen, niin silloin asiaa on tarkasteltava tapaus kohtaisesti.

 

[Smugu]

Joskus aiemminkin täältä kyselin, mutta kokeillaan uusiksi. Osaisiko joku kertoa onko vika vai ominaisuus kun Fujitsun pari vuotta sitten asennettu pumppu puhaltaa koko ajan tosi kovaa. Asetukset:

Pyynti: 22 astetta
Mode: Heat
Fan: Auto

Tähän mennessä olen kokeillut bootata sisäyksikön ihan vetämällä töpselin seinästä ja annoin muutaman minuutin olla. Ehkä oudointa tästä tekee sen, että jos kokeilen säätää puhalluksen manuaalille, niin puhallus menee näin:

4 palkkia: Puhaltaa täysillä
3 palkkia: Puhaltaa edelleen täysillä
2 palkkia: Puhaltaa edelleen täysillä
1 palkki: Puhallus hiljenee

Eli pumppu käy käytännössä joko täysillä tai tosi hiljaa. Ja heat-automaatilla lähes koko ajan täysillä. Huolimatta siitä, että kuinka lämmin kämpässä on esim takan polttamisen jälkeen.

 

[Kes7s]

Omalla teoriallani:

-suoraan osoittavat suuntaukset ovat säädöltään vähiten virtausvastusta tuottavat.

-Jos ilppiä on on tarkoitus käyttää Suomen oloissa katkeamatta syksystä kevääseen lämmityksellä, sekä keväästä syksyyn jäähdytyksella, ja jos sisäyksikön asennuspaikka järkevästi valittu, niin antaisin suuntauksen olla suoraan.

Ilmamassat ja niiden energiasisältö löytävät kohteeseensa.

Jos taas kiinteistö on sokkeloinen tai sisäyksikön sijainti on epälooginen tai jos ilppiä käytetään vain hetken tarpeeseen, niin silloin asiaa on tarkasteltava tapaus kohtaisesti.

Tämähän tässä juuri ongelma on, että sisäyksikkö ei mielestäni ole loogisimmassa paikassa. Tuonne OH:n nurkkaann se varmaan on helpoiten ja halvimmalla saatu asennettua.

Kohtuullisesti tälläkin kyllä parjää 120m² kämpässä leivinuunin tukemana.

 

[jm82]

Vuoden 2025 koko lämmityskulut/jäähdytyskulut 2500kWh.
Daikin Perfera 40N ja siinä sulanapitokaapeli kiinni. Takka käytössä yhtenä päivänä vain kokeilun vuoksi.

120m2, 1981, Seinäjoki. Talossa siis 4 makuuhuonetta, mutta melko kompakti kooltaan. Autotalli mukaan, niin kokonaisneliöt 155.5m2.

Daikin näyttää kulutukseksi hieman enemmän 2704kWh.

Daikin arvio myös tuotetun lämmön ja jäähdytyksen energian. Tämä siis joku puhtaasti laskennallinen juttu kai. 10309kWh.

Ja tuosta laskettuna arvio COP vuodelle 2025 olisi 3.81. Jos sattuisi pitämään paikkansa, niin tuohan olisi huikean hyvä? Toki talvi ei ollut kylmä.

Puhallin on ollut nopeudella 5/5. ILP takkahuoneessa, josta lämpö leviää oikein hyvin. Toki jäähdytyksellä puhallin oli sitten kosteudenpoistolla ainakin loppuajasta, eli puhallin pienellä.

Jäähdytys vei sähköä noin 50.5kWh.

Edit:
Nyt näytti sisälämpö makkarissa 21.9 astetta. Mutta tarkoitus olla 21 astetta. Jäähdytyksellä ei toki ihan noin "viileää".

 

[kempula]

Vuoden 2025 koko lämmityskulut/jäähdytyskulut 2500kWh.
Daikin Perfera 40N ja siinä sulanapitokaapeli kiinni. Takka käytössä yhtenä päivänä vain kokeilun vuoksi.

120m2, 1981, Seinäjoki. Talossa siis 4 makuuhuonetta, mutta melko kompakti kooltaan. Autotalli mukaan, niin kokonaisneliöt 155.5m2.

Daikin näyttää kulutukseksi hieman enemmän 2704kWh.

Daikin arvio myös tuotetun lämmön ja jäähdytyksen energian. Tämä siis joku puhtaasti laskennallinen juttu kai. 10309kWh.

Ja tuosta laskettuna arvio COP vuodelle 2025 olisi 3.81. Jos sattuisi pitämään paikkansa, niin tuohan olisi huikean hyvä? Toki talvi ei ollut kylmä.

Puhallin on ollut nopeudella 5/5. ILP takkahuoneessa, josta lämpö leviää oikein hyvin. Toki jäähdytyksellä puhallin oli sitten kosteudenpoistolla ainakin loppuajasta, eli puhallin pienellä.

Jäähdytys vei sähköä noin 50.5kWh.

Edit:
Nyt näytti sisälämpö makkarissa 21.9 astetta. Mutta tarkoitus olla 21 astetta. Jäähdytyksellä ei toki ihan noin "viileää".

Täällä vei 2kpl Mitsun ft25:sta yhteensä 2900kwh jäähdytyksineen. 151m2 vuonna 2000 rakennettu talo Oulussa. Lämmintä se 21-23 astetta.

 

[jkoljo]

Meidän alakerran Mitsu FD25 kulutti 1892 kWh koko vuonna. Yläkerran RW25 kulutti 929 kWh. Näiden lisäksi lämmitettiin takkaa pari kertaa ja kylppärissä oli läpi vuoden lattialämmitys päällä (763 kWh).

Talo 169m2, Lempäälässä, vm09 kuten tuo alakerran mitsukin.

 

[Riihis]

Ft25 1700kwh. Kesällä maltillista jäähdytystä, lähinnä viileää huikua ja kosteudenpoistoa.

Olen todella positiivisesti yllättynyt ilpin kyvystä pitää meidän purulaatikkoa lämpimänä. Sijainti keskikerros, siellä tekee työtään 24/7 puhalluksella 3. Lämpöä toki karkaa yläkertaankin, mutta se on vaan hyvä. Saapahan kolme makuuhuonetta osansa myös.

Kellariin tulossa samainen laitos, toivottavasti tehot ovat yhtä hyvät, niin lattialämmitys olisi vähemmän päällä. Kellari eristetty riisisuklaalla, niin toimivuuden takia, siellä pitää olla lämmintä myös.

Sulatushuijauksia tai muita kikkailuja en ole tehnyt, vakiosoftalla mennään. Myöskään mitään lisälämmityskaapeleita ei ole sulatuksessa, komeesti tiputtaa saaviin ihan itse. Ulkoyksikkö maatelineellä.

Viime talvi toki oli täällä tampereella hyvin suotuisa ilpille, kun ei kovia pakkasia ollut.

Sähkölämmitystä muuten, kellarin narut hohkaa päivittäin, keskikerroksen satunnaisesti, lähinnä mukavuuslämpöä.

 

[venalaine]

Onko kenelläkään kokemusta tuollaisesta Väreen asiakkailleen ilmaiseksi tarjoamasta lämpöpumpun älyohjauksesta? Mitä hommaan tutustuin, niin se ei vaadi mitään laiteasennuksia, vaan toimii internetyhteyden yli. Ilmeisesti siis etänä säädetään pumppuja perustuen tekoälyn arvauksiin paikallisesta säästä, sähkön hinnasta ja talon lämmönvaraavuudesta. Ajatuksena siis, että sähkönhintaan nähden halvoilla tunneilla voisi puskea enemmän lämpöä ja kalliilta tunneilla sitten säästellä. Meillä kun on talossa pörssisähkö, niin lähtökohtaisesti kuulostaa hyvältä jutulta. Mietin vaan, että säätääköhän tuo ohjaus vain pumpun lämpötilaa vai myös puhallinnopeutta? Ei kai sentään missään tilanteessa sammuta koko laitetta? Tiedän, että aspasta voi kysellä, mutta taitaa olla aika tukossa ja ainahan oikeiden käyttäjien kokemukset kiinnostaa.

 

[_Tee]

Alakerran Gree Amber 25 vei viime vuonna 2110 kWh, pelkkää lämmitystä. Alaa 100m2, josta 30% ovet kiinni eikä aktiivista lämmitystä.
Yläkerran Gree Amber 35 vei viime vuonna 3724kWh, lämmitys+jäähdytys. Alaa 100m2, kauimmissa huoneissa patterit jotka veivät 560kWh.
Yläkerrassa takka, siinä palaa puuta pari mottia vuodessa.

Lämmöissä ollaan ylilämmön puolella, olkkari, eteinen, keittiö 23-24c . Makuuhuoneissa 21-22.

Verstaan juuri edesmennyt Toshiba vei 1880kWh, sisälämpötila verstaassa keskimäärin 16. Neliöitä 60m2.

 

[jm82]

Muuten oikea pohjapiirros, mutta autokatos on oikeasti autotalli.

Ostin tuollaisen langattoman 10€ lämpömittarin.

https://www.jula.fi/catalog/koti/kuluttajaelektroniikka/lampomittarit-ja-saaasemat/digitaaliset-lampomittarit/sisa-ulkolampomittari-021295/

Aika suuri lämpötilaero oikean alakulman makkarissa, jossa on 21.6 astetta. Ja vasemman alakulman makkarissa on vain 19.1 astetta. Ulkolämpötila on -23 astetta.

Daikin Perfera 40N ja puhallin on siinä 5/5. ILPin pyynti 22 astetta.

Mutta eipä tuo nyt niin haittaa, kun makkarissa nyt voi olla vähän kylmempää tai sitten vaan ILPin pyyntiä isommalle. Punainen merkki on siis sisäyksikön paikka.

Tuli meileen, että sivusuunnan heilurilla voisi saada lämpöä pysymään paremmin tuossa takkahuoneessa, jossa sisäyksikkökin on?

Edit:

Daikin teki tai tekee sulatusta. Takkahuoneen makkarin lämpötila on ihan sama 19.1 astetta. Mutta perämakkarissa lämpötila on tippunut 21.6 asteesta 20.0 asteeseen.

Eli saa siis nostaa pyyntiä ainakin 22 -> 23 asteeseen.

E2:

2.51kW ottaa nyt tehoa. Eli 9.8A.

E3:

Näköjään tekee tuplasulatuksen. Mutta ei jaksa enempää seuraillakaan

 

[_Tee]

Gree Amber 35 vuodelta 2017, pyynti 21, puhallus automaatilla. Aika siistin oloinen käppyrää, sulatus 3h välein ja pitkiä pätkiä puhaltaa tasaisella teholla. Ulkolämpötila -15.

Gree Amber 25 samalta vuodelta. Pyynti 20, puhallus automaatilla. Paitsi tänään klo 16 muutin puhalluksen 3/5 ja pyynti 22. Katsotaan vaikuttaako tuohon epätasaiseen käyrään, pitäisi auttaa. Viimeisimmän sulatuksen jälkeen näyttää jo paremmalta.

 

[pulssi]

Täällä Daikin Perfera 40, viime vuoden kulutus laitteen itsensä mukaan 4 440 kWh.

Värkki lämmittää kämpästä noin 150 m2 osuutta, talo vuodelta 1975. Muuta lämmitystä ei juuri ole. Takkaa poltellaan tällaisilla kylmillä keleillä joskus ja satunnaisesti kalleimpina pörssisähköpäivinä, olisiko 10 kertaa vuodessa. Takka on epämääräinen viritys avotakasta varaavan kaltaiseksi. Ja ilmanvaihto pelkkä koneellinen poisto.

 

[Hair]

Alkaa ilpit pikkuhiljaa puskemaan töitä.
Ulkona pakkasta -22.2c ja Gree SP Nordic luvattu toimivan vielä -30c asti...
Tuntuu etteivät enää kauhean lämmintä höngi, mutta jotain sentään.
Piti lyödä aamusta varaavaan takkaan tulet, mutta vielä nuo pumput sinnittelee..

 

[jm82]

2620 W uusi ennätys teho. 120m2 ja -23 taisi olla kylmimmillään. Samalla meni 10 Ampeeria rikki. Kovin paljon kylmempää ei kyllä yhdellä pumpulla saisi olla?

Ulkoyksikkökin on riittävän hiljainen, kun se on tuossa seinän takana.

Edit:
2750 Wattia.

 

[Hair]

2620 W uusi ennätys teho. 120m2 ja -23 taisi olla kylmimmillään. Samalla meni 10 Ampeeria rikki. Kovin paljon kylmempää ei kyllä yhdellä pumpulla saisi olla?

Ulkoyksikkökin on riittävän hiljainen, kun se on tuossa seinän takana.

Edit:
2750 Wattia.

Paljon on pyynti pumpulla?
Omat Greet ei ota kun max 1400W ja senkin ihan hetkellisesti.
Nyt on pyynti alakerran pumpussa +21c ja ottaa tehoja 1000W tällä hetkellä.
Kummatkin pumput ottaa näköjään yhteensä:

 

[jm82]

Paljon on pyynti pumpulla?
Omat Greet ei ota kun max 1400W ja senkin ihan hetkellisesti.
Nyt on pyynti alakerran pumpussa +21c ja ottaa tehoja 1000W tällä hetkellä.
Kummatkin pumput ottaa näköjään yhteensä:

Pyynti on 24 astetta. Säätiedon mukaan enää -12 palkasta. Tosin Daikin näyttää vain -8. Ja Shellyn mittaus nyt 2640W. Pumppu teki kyllä äsken sulatuksen, niin repii vähän lämpötilan laskua kiinni.

Eilen oli varmaan koko päivän -23 ja kylmin lukema -25.

4.1. kokonaisenergia 42.9kWh. Keskiarvolla 1.8kWh. Pumppu siis ainut mistä tulee lämpöä. 120m2, 1981 talo.

Viimeiset 30 päivää. Ja pumpun kulutus noissut paljon, kun kunnon pakkaset tuli

Edit:

Varmaan kahdella pumpulla tulisi pienempi sähkönkulutus kovalla pakkasella? Sulatuksien takia?

Täälläkin on kyllä myös pienitehoinen Panasonic ilp, mutta ei vielä tullut laitettua sitä päälle. Eikä nyt taas hetkeen olisi tarvettakaan.

 

[B170]

Onko kenelläkään kokemusta tuollaisesta Väreen asiakkailleen ilmaiseksi tarjoamasta lämpöpumpun älyohjauksesta? Mitä hommaan tutustuin, niin se ei vaadi mitään laiteasennuksia, vaan toimii internetyhteyden yli. Ilmeisesti siis etänä säädetään pumppuja perustuen tekoälyn arvauksiin paikallisesta säästä, sähkön hinnasta ja talon lämmönvaraavuudesta. Ajatuksena siis, että sähkönhintaan nähden halvoilla tunneilla voisi puskea enemmän lämpöä ja kalliilta tunneilla sitten säästellä. Meillä kun on talossa pörssisähkö, niin lähtökohtaisesti kuulostaa hyvältä jutulta. Mietin vaan, että säätääköhän tuo ohjaus vain pumpun lämpötilaa vai myös puhallinnopeutta? Ei kai sentään missään tilanteessa sammuta koko laitetta? Tiedän, että aspasta voi kysellä, mutta taitaa olla aika tukossa ja ainahan oikeiden käyttäjien kokemukset kiinnostaa.

Synergin vastaava oli käytössä joskus, oli ihan ok. Ei mitään huonoa sanottavaa. Sittemmin tuli HA ja tasaisen huonelämpötilan tavoiteprojekti.

 

[venalaine]

Synergin vastaava oli käytössä joskus, oli ihan ok. Ei mitään huonoa sanottavaa. Sittemmin tuli HA ja tasaisen huonelämpötilan tavoiteprojekti.

Muistatko, että vaikuttiko se ohjaus siinä pelkästään lämpötilaan vai komensiko se myös puhallinnopeutta? Itse en haluaisi, että pumppu esim. alkaisi omia aikojaan täysillä huutamaan ja tietenkään missään tapauksessa ei saisi myöskään kokonaan sammua, vaikka olisi sähkön hinta 3€/kWh.

 

[Rames]

Mitä ehdotuksia olisi uuden ilpin sisäyksikön sijoittelulle?

Nykyinen, noin 10 vuotta vanha Samsung sijaitsee sinisessä kohdassa, mutta sen paikka tuntuu ongelmalliselta: suoraan edessä oleva makuuhuone on talvella liian lämmin ja kesällä liian kylmä, ja puhallus osuu epämiellyttävästi olohuoneen sohvalle. Lämpö jakautuu muutenkin epätasaisesti, keltainen saareke estää ilman liikkumista olohuoneeseen. Sitten takan lämmityksen jälkeen olohuoneessa on 24 °C, kun taas autotallista muutetussa makuuhuoneessa on vain 18 °C sähköpatterilla koska ilma ei sinne kulje.

Vai onko uudemmissa ilpeissä paremmat toiminnallisuudet että vanha paikka kelpaa?

Pohjapiirros suuntaa antava, päätymakkariin ovi khh:sta.

 

[eskoasko45]

Mitä ehdotuksia olisi uuden ilpin sisäyksikön sijoittelulle?

Nykyinen, noin 10 vuotta vanha Samsung sijaitsee sinisessä kohdassa, mutta sen paikka tuntuu ongelmalliselta: suoraan edessä oleva makuuhuone on talvella liian lämmin ja kesällä liian kylmä, ja puhallus osuu epämiellyttävästi olohuoneen sohvalle. Lämpö jakautuu muutenkin epätasaisesti, keltainen saareke estää ilman liikkumista olohuoneeseen. Sitten takan lämmityksen jälkeen olohuoneessa on 24 °C, kun taas autotallista muutetussa makuuhuoneessa on vain 18 °C sähköpatterilla koska ilma ei sinne kulje.

Vai onko uudemmissa ilpeissä paremmat toiminnallisuudet että vanha paikka kelpaa?

Pohjapiirros suuntaa antava, päätymakkariin ovi khh:sta.

Paljonko on mitta lattiasta kattoon?

 

[Rames]

Paljonko on mitta lattiasta kattoon?

Noin 247cm

 

[a.karppa]

Mitä ehdotuksia olisi uuden ilpin sisäyksikön sijoittelulle?

Nykyinen, noin 10 vuotta vanha Samsung sijaitsee sinisessä kohdassa, mutta sen paikka tuntuu ongelmalliselta: suoraan edessä oleva makuuhuone on talvella liian lämmin ja kesällä liian kylmä, ja puhallus osuu epämiellyttävästi olohuoneen sohvalle. Lämpö jakautuu muutenkin epätasaisesti, keltainen saareke estää ilman liikkumista olohuoneeseen. Sitten takan lämmityksen jälkeen olohuoneessa on 24 °C, kun taas autotallista muutetussa makuuhuoneessa on vain 18 °C sähköpatterilla koska ilma ei sinne kulje.

Vai onko uudemmissa ilpeissä paremmat toiminnallisuudet että vanha paikka kelpaa?

Pohjapiirros suuntaa antava, päätymakkariin ovi khh:sta.

Minkälainen tuo "Keltainen saareke" on vamaan jokin umpikaappi kattoon asti kun estää ilmankierron? Onko mahdollista poistaa tuota saareketta?

Melkein ehdottaisin terassin oven luokse toista pumppua. Ja antais Samsungin olla avustana pumppuna.

 

[eskoasko45]

Noin 247cm

Eli ovien yläpuolet on poissuljettuja asennukselle, kun jää sisäyksikön päälle tilaa 5-10cm

 

[janilind]

Mitä ehdotuksia olisi uuden ilpin sisäyksikön sijoittelulle?

Nykyinen, noin 10 vuotta vanha Samsung sijaitsee sinisessä kohdassa, mutta sen paikka tuntuu ongelmalliselta: suoraan edessä oleva makuuhuone on talvella liian lämmin ja kesällä liian kylmä, ja puhallus osuu epämiellyttävästi olohuoneen sohvalle. Lämpö jakautuu muutenkin epätasaisesti, keltainen saareke estää ilman liikkumista olohuoneeseen. Sitten takan lämmityksen jälkeen olohuoneessa on 24 °C, kun taas autotallista muutetussa makuuhuoneessa on vain 18 °C sähköpatterilla koska ilma ei sinne kulje.

Vai onko uudemmissa ilpeissä paremmat toiminnallisuudet että vanha paikka kelpaa?

Pohjapiirros suuntaa antava, päätymakkariin ovi khh:sta.

Mielestäni nykyinen paikka on kyllä todella huono, ilppi tarvii ilmaa ympärilleen ja esteettömän suunnan mihin puhaltaa. Tolla sijotuksella saa varmasti koko ajan säätää pyyntiä ku lämpiää vaan pumpun likeltä.

Ohessa mielestäni kolme suht järkevää paikkaa olkkarissa, en nyt sit tiedä yhtään et miten toi on kalustettu tms haasteita, mutta joku noista - ite preferoisin tuota sinistä, siitä lämmön sais leviään hyvin koko kämppään

 

[Jaguafgeg]

Nykyisestä paikasta ei kyllä voi kuin parantaa, että sen puoleen hyvä tilanne.

Laseretäisyysmittari käteen ja katsomaan mistä saa pisimmän esteettömän puhallusmatkan ja mihin sisäyksikkö mahtuu, esim.

 

[mikawho]

Muistatko, että vaikuttiko se ohjaus siinä pelkästään lämpötilaan vai komensiko se myös puhallinnopeutta? Itse en haluaisi, että pumppu esim. alkaisi omia aikojaan täysillä huutamaan ja tietenkään missään tapauksessa ei saisi myöskään kokonaan sammua, vaikka olisi sähkön hinta 3€/kWh.

Vastaan kaverin puolesta. Synergi ollut nyt testissä auton (Tesla) ja Mitsubishin (MELcloud) ILP:n kanssa ja on toiminut hyvin. ILP:n säätö on hyvin yksinkertainen, pudottaa vaan lämpötilaa asteella, jos on kallista. HA:lla saa sitten tehtyä hienompiakin, mutta en ole varma onko järkevää alkaa esimerkiksi esilämmittämään hirveästi ennen kallista jaksoa. Joku voi tähän kommentoida omalla ohjausalgoritmillä, niin voin apinoida tarvittaessa

EDIT: Heidän sivulla lukee, että pitäisi olla myös esilämmitys ja kun HA:sta tarkistin, niin onhan tuo muutamana päivänä pitänyt 24 asteen pyyntiä päällä muutaman tunnin. Minulla vakiolämpötila on 22 astetta.