Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Tahein]

Täällä ekaa kesää 79 neliön kerrostalokämpässä ILP. Vuosikaudet kärsitty kuumasta keväästä pitkälle syksyyn. Nyt kun alkoi nämä 25-30 helteet niin hieman epäoptimaalisesti asennettu pumppu ei laske 20 pyynnillä kämpän lämpöjä alle 24. Olohuone mihin pumppu on asennettu on lämpö päivisin noin 24, toinen makuuhuone 24-25 ja toinen 25-26. Asunnon pohjaratkaisu vähän hankala ja koko päivän porottaa aurinko aamusta iltaan. Ennen pumppua oli jo maaliskuussa kämpässä 25 lämmintä. Kesät helvettiä kun lämpö nousi ilman helteitäkin sinne 26 yli. Helteillä 28-30. Nyt pystyy taas sisällä olemaan ja nukkumaan.

Pumppu panasonic TZ25 ja comfort cloud näytti eilisen kulutukseksi 11,2 kwh. Onko vain niin hirveä lämpökuorma tässä asunnossa vai epänormaalia. 13 asteista ilmaa puhaltaa ulos. Eilen tuli noin 15 litraa vettä saaviin. Eli kylmää kyllä puhaltaa ja kosteutta poistuu.

 

[Tonnin Seteli]

Onko vain niin hirveä lämpökuorma tässä asunnossa

Ennen pumppua oli jo maaliskuussa kämpässä 25 lämmintä.

On vaan niin hirveä lämpökuorma. Kuumuus ja viilennystarve jo maaliskuussa kertoo tämän eli kyseessä on lämpöongelmakohde, yleensä pitkälti auringon takia.

Minulla on mennyt viilennyssähköä tällä viikolla 2-4 kWh päivässä. Tasan viikko sitten oli vielä pientä lämmitystarvetta.

E: okei, yksittäisenä iltana viilennyt sen verran että lämmitysmoodiin jätetty ilppi käynnistyi hetkeksi. Mutta ihan oikeaa lämmitystarvettakin oli pitkin kesäkuuta. Viilennystä taisin kesäkuun aikana vain kerran käyttää parin päivän ajan. Pointtina siis se, että jäähdytystarve vaihtelee asuntokohtaisesti aivan älyttömyyksiin vaikka oletetaan suunnilleen samanlainen sijainti ja ilmasto.

 

[Joukahaine]

Täällä ekaa kesää 79 neliön kerrostalokämpässä ILP. Vuosikaudet kärsitty kuumasta keväästä pitkälle syksyyn. Nyt kun alkoi nämä 25-30 helteet niin hieman epäoptimaalisesti asennettu pumppu ei laske 20 pyynnillä kämpän lämpöjä alle 24. Olohuone mihin pumppu on asennettu on lämpö päivisin noin 24, toinen makuuhuone 24-25 ja toinen 25-26. Asunnon pohjaratkaisu vähän hankala ja koko päivän porottaa aurinko aamusta iltaan. Ennen pumppua oli jo maaliskuussa kämpässä 25 lämmintä. Kesät helvettiä kun lämpö nousi ilman helteitäkin sinne 26 yli. Helteillä 28-30. Nyt pystyy taas sisällä olemaan ja nukkumaan.

Pumppu panasonic TZ25 ja comfort cloud näytti eilisen kulutukseksi 11,2 kwh. Onko vain niin hirveä lämpökuorma tässä asunnossa vai epänormaalia. 13 asteista ilmaa puhaltaa ulos. Eilen tuli noin 15 litraa vettä saaviin. Eli kylmää kyllä puhaltaa ja kosteutta poistuu.

En tiedä tuosta, mutta samalla pumpulla mentiin 93m2 tiilitalo rivarissa muutama kesä ennenkuin asunnon myimme. Tämä oli siis 2021-2024.
Pohja oli vähintäkin epäoptimaalinen ja koska halusin ulkoyksikön takapihalle niin tuli sisäyksikkö olkkariin ja siitä puhalsi hyvin olkkarin, eteisen käytävän ja keittiön. Kaksi kauimmaista makkaria ei tuosta oikein hyötyä saanut mitenkään. Piti lämmöt hyvin 23-24 kovilla helteillä ja pyynti oli samamoinen, ei tarvinnut laskea pienemmäksi. Ei tule mieleen tosin yhtään tälläisiä +29c päiviä, mutta aika kultaa muistot ja en jaksa tarkistaa.

Kulutus oli kyllä huomattavasti pienempi. Seurasin silloin comfort cloudia aktiivisesti (mikä oli muuten perkele yhdistää pumppuun) ja päiväkulutus oli tosiaan 1-2kwh tietämillä. Ennenkuin pumpun hankimme niin mentiin useampi kesä ilman ja ei mitään tappolämpötiloja ollut kyllä asunnossa missään vaiheessa, eli varmasti vaikuttaa sijainti /varjoisuus, materiaaliyms ja paljonko se arska paistaa. Oma äiti asuu 7kerroksisen talon ylimmässä kerroksessa ilman pumppua ja eilen kun kävin niin oli 27c, huh.

Loppukaneettina vielä, että olin yleisesti tyytyväinen kys jäähdyttävään pumppuun. Neliöihin varmasti sopiva, mutta asennuspaikka vaikuttaa todella paljon. Aika kuumalta kuullostaa jos käy noin kovaa menoa ja 11kwh päiviä..

 

[jm82]

Täällä ekaa kesää 79 neliön kerrostalokämpässä ILP. Vuosikaudet kärsitty kuumasta keväästä pitkälle syksyyn. Nyt kun alkoi nämä 25-30 helteet niin hieman epäoptimaalisesti asennettu pumppu ei laske 20 pyynnillä kämpän lämpöjä alle 24. Olohuone mihin pumppu on asennettu on lämpö päivisin noin 24, toinen makuuhuone 24-25 ja toinen 25-26. Asunnon pohjaratkaisu vähän hankala ja koko päivän porottaa aurinko aamusta iltaan. Ennen pumppua oli jo maaliskuussa kämpässä 25 lämmintä. Kesät helvettiä kun lämpö nousi ilman helteitäkin sinne 26 yli. Helteillä 28-30. Nyt pystyy taas sisällä olemaan ja nukkumaan.

Pumppu panasonic TZ25 ja comfort cloud näytti eilisen kulutukseksi 11,2 kwh. Onko vain niin hirveä lämpökuorma tässä asunnossa vai epänormaalia. 13 asteista ilmaa puhaltaa ulos. Eilen tuli noin 15 litraa vettä saaviin. Eli kylmää kyllä puhaltaa ja kosteutta poistuu.

On vaan niin hirveä lämpökuorma. Kuumuus ja viilennystarve jo maaliskuussa kertoo tämän eli kyseessä on lämpöongelmakohde, yleensä pitkälti auringon takia.

Minulla on mennyt viilennyssähköä tällä viikolla 2-4 kWh päivässä. Tasan viikko sitten oli vielä pientä lämmitystarvetta.

E: okei, yksittäisenä iltana viilennyt sen verran että lämmitysmoodiin jätetty ilppi käynnistyi hetkeksi. Mutta ihan oikeaa lämmitystarvettakin oli pitkin kesäkuuta. Viilennystä taisin kesäkuun aikana vain kerran käyttää parin päivän ajan. Pointtina siis se, että jäähdytystarve vaihtelee asuntokohtaisesti aivan älyttömyyksiin vaikka oletetaan suunnilleen samanlainen sijainti ja ilmasto.

Etelä-Pohjanmaa ja 1981, 120m2.

16.7. myös tuossa.




Klo 18-19. 350Wh. Tuo sama 24h olisi 8.4kWh.

Eli varmaan ILP ihan toimii teilläkin, mutta jäähdytystarve on vain erittäin suuri.

Täällä vielä heinäkuussakin on ollut lämmitystä päällä.

 

[Ihmemies]

Itsellä on 2 sisäyksikön Toshiba 73 neliön kerrostalossa. Menee joku 7-9kWh näillä keleillä. Syynä lienee se, että taloyhtiössä on määräysten mukainen ilmanvaihto eli ulkoa tulee todella paljon kuumaa ilmaa -> kova työ jäähdyttää ilpillä.

 

[Tahein]

Täällä kylpyhuoneessa kesälläkin lämmitys kun rättipatteri käyttöveden kierrossa. Läpitalon asunto, aamulla heti alkaa paistaa toiselle puolelle ja iltapäivä ja ilta sitten olohuoneen puolelle. Parvekkeella lämpö näillä helteillä yli 40. Rappukäytävä mikä toisen makuuhuoneen vieressä oli eilen 30 astetta. Täällä myöskin ilmanvaihto vetää aika kovaa ja tehostetusti kolme kertaa päivässä. Tietysti vetää sitten kuumaa ilmaa ulkoa.

 

[jad]

90m² rivitalon pääty, koko päivän paahteessa, painovoimainen ilmanvaihto Tampereen kupeessa.
Kulutus 7.7. lähtien:

pvm	kulutus
07.07.2025	2,17 kWh
08.07.2025	2,87 kWh
09.07.2025	2,20 kWh
10.07.2025	3,86 kWh
11.07.2025	2,18 kWh
12.07.2025	3,61 kWh
13.07.2025	5,71 kWh
14.07.2025	5,99 kWh
15.07.2025	8,38 kWh
16.07.2025	8,73 kWh

Edit. Kämpän speksejä.

 

[Tonnin Seteli]

Täällä kylpyhuoneessa kesälläkin lämmitys kun rättipatteri käyttöveden kierrossa.

Kylpyhuoneen erillinen lämmitys kannattaa muutenkin varmuussyistä pitää päällä, jos moinen varuste on. Tai ainakin kannattaa tietää mitä on tekemässä jos toimii toisin. Itsehän en ole alan siantuntija, mutta todellakin pidän huussin lattialämmityksen päällä. Motiivina on kosteusvahinkojen ehkäisy ja haitta on erittäin marginaalinen. Ei kuluta kesäkaudella juuri mitään ja kesällä on energia edullista. Tämän näkee omassa kämpässäni ilman laitekohtaisia mittauksiakin sekä yöllisestä hyvin matalasta pohjakuormasta että viilennystarpeen vähäisyydestä.

Se on sitten eri juttu, mille pyynnille tai tehotasolle KPH erillinen lämmitys kannattaa säätää, jos siinä säätö on. Joku säätöhanikalla varustettu rättipatteri varmaan on täysillä aika paljon suuremmalla keskiteholla kuin perus sähkökaapelilämmitys vaikka 100 W/m^2 joka käy hetken päällä silloin tällöin.

Tämähän on itse asiassa kunnolla toimivan viilennysilmastoinnin mahdollisuuksia, ei uhkia; kun asunto on viileähkö, KPH ei tarvitse olla kuuma jotta se olisi lämpimämpi kuin muut huoneet.

 

[bowtie81]

nämä jatkuvasti kuumat rättipatterit on kyllä ongelma kerrostaloissa, käyttövesi kun niissä kiertää ne on aina "täysillä" ja kesällä kyllä hohkaa kuumaa ellei niitä sulje. Sehän on kielletty listeria vaaran vuoksi, mutta tiedän, että moni ruuvarilla niitä silti sulkee. En tiedä sitten miten se bakteeri pääsee kasvamaan kun avauksen jälkeen kuitenkin kuuma vesi huuhtelee patterin hetkessä.

 

[oltsandeeri]

Noin 6-7 kWh/vrk näyttää haukkaavan 2005 rakennetun n. 150 m2 OKT:n jäähdytys 22-23 asteeseen näillä 30 asteen kieppeillä pyörivillä heltehillä:

Oleskelupihan katettu terassi blokkaa paahteen sisälle etelän puolelta, jossa isoimmin ikkunapinta-alaa.

 

[B170]

90m² rivitalon pääty, koko päivän paahteessa, painovoimainen ilmanvaihto Tampereen kupeessa.
Kulutus 7.7. lähtien:

pvm    kulutus
07.07.2025    2,17 kWh
08.07.2025    2,87 kWh
09.07.2025    2,20 kWh
10.07.2025    3,86 kWh
11.07.2025    2,18 kWh
12.07.2025    3,61 kWh
13.07.2025    5,71 kWh
14.07.2025    5,99 kWh
15.07.2025    8,38 kWh
16.07.2025    8,73 kWh

Edit. Kämpän speksejä.

Jos jäähdytät asuntoa niin ilmanvaihto ei toimi ainakaan oikeaan suuntaan kesällä. Yöllä voi jo sitten toimiakin.

 

[Tonnin Seteli]

nämä jatkuvasti kuumat rättipatterit on kyllä ongelma kerrostaloissa, käyttövesi kun niissä kiertää ne on aina "täysillä" ja kesällä kyllä hohkaa kuumaa ellei niitä sulje. Sehän on kielletty listeria vaaran vuoksi, mutta tiedän, että moni ruuvarilla niitä silti sulkee. En tiedä sitten miten se bakteeri pääsee kasvamaan kun avauksen jälkeen kuitenkin kuuma vesi huuhtelee patterin hetkessä.

Niin no, olen kyllä nähnyt että usein on säätönuppi olemassa. Jos jokin mielipuolinen sääntö on moisen kieltänyt, en siitä tiedä. Eihän teknisesti ole mitään tarvetta mahdollistaa kokonaan sulkeminen vaikka säätömahdollisuus onkin.

 

[Dunlop]

Milläs asteilla porukka pitää jäähdytystä näillä likimain 30c helteillä? Pystyykö joku pitämään makkarit esim 21-22 asteisina? Saa laittamaan puhaltamaan kyllä tosi kovaa ja kylmää jos nuo haluaa alle 24 asteen ja silloin muissa tiloissa ei ole kiva olla kun liian kylmä.

Meillä pyynti 22 ja olohuonessa sekä keittiössä 23-24 ja makuuhuoneet 21-22.

Meillä kylmä ilma tulee ilmanvaihdon kanavistoa pitkin, niin makuuhuoneet viilenee automaattisesti hieman viileämmäksi kun pitää ovet vain kiinni.

Ulkolämpötila kun alkaa olemaan sen +30c, niin hyvin huomaa että alkaa ilmastoinnin teho hiipumaan kun kone imee sen jäähdytettävä ilman suoraa ulkoa, mutta onneksi riittää, tuo 23-24 on ihan hyvä vielä oleskelutiloissa.

 

[bowtie81]

Niin no, olen kyllä nähnyt että usein on säätönuppi olemassa. Jos jokin mielipuolinen sääntö on moisen kieltänyt, en siitä tiedä. Eihän teknisesti ole mitään tarvetta mahdollistaa kokonaan sulkeminen vaikka säätömahdollisuus onkin.

meidän talossa on saunan lauteiden alla patteri säätönupilla, eli selvästi asukkaan säädettäväksi tarkoitettu. Isännöitsijän mukaan ei saa laittaa kiinni. Sitten vesihanan takana on sellanen paneeli missä hanat on kiinni, sieltä saa yläreunasta suojapellin pois ja alta ruuvarilla hanat kiinni. Voihan olla, että säätönuppi on säädetty niin, että täysin minimissäkin on pieni kierto, mutta ei ainakaan patteri lämpene.

 

[masaf2]

Paineilmalla ei liat/tahmat lähde ja joka tapauksessa levittää irtoavan pölyn ympäri asuntoa.

Ampuu puhaltimen päällä ollessa tarkasti pistemäisellä paineilmasuihkulla ja imuri säleissä imemässä niin aikas hyvin menee pölyt ja paskat just sinne minne pitää, siiven heittämänä... Hyvässä valossa käy koko siiven läpi ja sit viel pysähdyksissä tarkistelee jäikö johonki kohtaan. Voihan sen toki irtikin tarvittaessa ottaa ja jollain kemikaalilla putsailla, mutta aika herkästi menevät epätasapainoon ts. tasapainotuksessa käytetään vaan tarralappuja tv. jos nyt monikaan edes tasapainottelee... Niitä ei parane pestä pois tai tulee äkkiä resonansseja tai laakerikitinöitä.

 

[Tixi]

Noin 5 kwh/vrk on itsellä kulutus jäähdytyksellä kohteessa (okt 117m2) johon aurinko paistaa koko päivän.
Jos ulkoyksikkö sijaitsee suoraan auringossa niin huononee hyötysuhde aika paljon??

 

[bowtie81]

Ampuu puhaltimen päällä ollessa tarkasti pistemäisellä paineilmasuihkulla ja imuri säleissä imemässä niin aikas hyvin menee pölyt ja paskat just sinne minne pitää, siiven heittämänä... Hyvässä valossa käy koko siiven läpi ja sit viel pysähdyksissä tarkistelee jäikö johonki kohtaan. Voihan sen toki irtikin tarvittaessa ottaa ja jollain kemikaalilla putsailla, mutta aika herkästi menevät epätasapainoon ts. tasapainotuksessa käytetään vaan tarralappuja tv. jos nyt monikaan edes tasapainottelee... Niitä ei parane pestä pois tai tulee äkkiä resonansseja tai laakerikitinöitä.

miten tollasella höyrypesurilla jos pehmentää rasvaista likaa ja sitten sitä pesuvaahtoa perään? Temusta voi vielä ostaa sellasen keräyspussin ettei valu lattialle huuhteluvedet.

https://www.temu.com/goods.html?goods_id=601099617453546

 

[Villelj]

Mikä ilp olisi hyvä hinta-laatu suhteella kun kriteerit seuraavat kun tuli asuntoa vaihdettua:
80m2 kolmio, päämakkari aivan toisessa päässä kuin olohuone/parveke jonka päälle ilp varmaankin tulisi
Wifi-operointi pakollinen
Hiljainen, tosin pingviinin jälkeen kaikki ilp ovat olleet ns äänettömiä omaan korvaan…
Kerrostalo kaukolämmöllä joten pelkkä viilennys tarpeen

 

[bowtie81]

Mikä ilp olisi hyvä hinta-laatu suhteella kun kriteerit seuraavat kun tuli asuntoa vaihdettua:
80m2 kolmio, päämakkari aivan toisessa päässä kuin olohuone/parveke jonka päälle ilp varmaankin tulisi
Wifi-operointi pakollinen
Hiljainen, tosin pingviinin jälkeen kaikki ilp ovat olleet ns äänettömiä omaan korvaan…
Kerrostalo kaukolämmöllä joten pelkkä viilennys tarpeen

Itse tilasin melkolailla samanlaiseen kohteeseen Gree Bora 50 koska oli halpa ja löytyy wifi ja tehot pitäisi riittää, ei näissä taida viilennyskäytössä olla kovin kummoisia eroja, ei ole ihan uusi keksintö viilennyskäytössä.. 1500€ asennettuna timanttiporauksella oli hinta.

 

[Joukahaine]

Mikä ilp olisi hyvä hinta-laatu suhteella kun kriteerit seuraavat kun tuli asuntoa vaihdettua:
80m2 kolmio, päämakkari aivan toisessa päässä kuin olohuone/parveke jonka päälle ilp varmaankin tulisi
Wifi-operointi pakollinen
Hiljainen, tosin pingviinin jälkeen kaikki ilp ovat olleet ns äänettömiä omaan korvaan…
Kerrostalo kaukolämmöllä joten pelkkä viilennys tarpeen

Täältä foorumilta sain joskus vinkin panan tz25wke. Hinta ja laatukohtaa. En itse maksaisi viilentävästä mitään pariatonnia ja kaukolämpöön ei kannata tosiaan lämmittävää ottaa jos maksetaan tuo lämpö vastikkkeessa.

Panalla voi päästä asennuksineen jopa alle 1500e. Aikoinaan tilasin zavelta (sittemmin konkkaan mennyt) js oli vielä 5v takuu. Sovellus oli vähän nihkeä liittää pumppuun ja sivuttaispuhallus/siivekkeet oli käännettävä manuaalisesti jos sille laskee painoarvoa.., mutta muuten jäi hyvät fiilikset pumpusta.

 

[JouniJouniJouni]

Tilattiin 2x Seiya 13 plus, asentaja soitti että sopiiko sittenkin Seiya 13 classic, maahantuojan mukaan laitteissa ei ole eroja, Googlen mukaan on. Hinta olisi näköjään edelleen sama. Tietääkö joku asiantuntija onko myyjä väärässä vai Google?

 

[Euroshopperi 2]

Tilattiin 2x Seiya 13 plus, asentaja soitti että sopiiko sittenkin Seiya 13 classic, maahantuojan mukaan laitteissa ei ole eroja, Googlen mukaan on. Hinta olisi näköjään edelleen sama. Tietääkö joku asiantuntija onko myyjä väärässä vai Google?

Jos nämä on tulossa kerrostaloon, niin saattaa olla, että tuo Classic malli aiheuttaa päänvaivaa, kun se lämmittäessä kondensoi ulkoyksikköön ja se saattaa olla kiellettynä. Plus malli on pelkästään viilennykseen ja sen sisäyksikön kondenssit voi johtaa esim läheisimpään viemäriin. Omakotitaloon ottaisin kyllä mieluusti Classicin tuon plus mallin tilalle, jos samaan hintaa tarjotaan. Saa tuon Classicin sisäkondenssit yhtälailla johdettua sopivaan viemäriin ja helpompi vetää putketkin ulkoyksikölle, kun ei ole sitä kurkkutorvea siellä pakko vetää kaadoilla.

 

[JouniJouniJouni]

Jos nämä on tulossa kerrostaloon, niin saattaa olla, että tuo Classic malli aiheuttaa päänvaivaa, kun se lämmittäessä kondensoi ulkoyksikköön ja se saattaa olla kiellettynä. Plus malli on pelkästään viilennykseen ja sen sisäyksikön kondenssit voi johtaa esim läheisimpään viemäriin. Omakotitaloon ottaisin kyllä mieluusti Classicin tuon plus mallin tilalle, jos samaan hintaa tarjotaan. Saa tuon Classicin sisäkondenssit yhtälailla johdettua sopivaan viemäriin ja helpompi vetää putketkin ulkoyksikölle, kun ei ole sitä kurkkutorvea siellä pakko vetää kaadoilla.

Omakotitaloon tulisivat, pelkästään viilennystä varten. Puutalo ja sisä-j a ulkoyksiköt tulisi hyvin lähelle toisiaan ja helppo asentaa eli sillä ei ole väliä.

 

[masaf2]

miten tollasella höyrypesurilla jos pehmentää rasvaista likaa ja sitten sitä pesuvaahtoa perään? Temusta voi vielä ostaa sellasen keräyspussin ettei valu lattialle huuhteluvedet.

https://www.temu.com/goods.html?goods_id=601099617453546

Eiks se oo melkein vähempi vaiva ottaa siipi kylppäriin ja rassata siellä vaikka Fairylla?

 

[Persojet]

Mites ku täällä on melkoisia ilppiguruja niin mikä olis hyvä ratkaisu matkailuautoon kattoluukun tilalle? Mieluusti sekä lämmittävä ja jäähdyttävä eikä useita tuhansia maksava.

 

[Dunlop]

Mites ku täällä on melkoisia ilppiguruja niin mikä olis hyvä ratkaisu matkailuautoon kattoluukun tilalle? Mieluusti sekä lämmittävä ja jäähdyttävä eikä useita tuhansia maksava.

Onko noihin jotain vaihtoehtoja?

 

[Tonnin Seteli]

Onko noihin jotain vaihtoehtoja?

En aiheesta juuri tiedä enkä ole varma ymmärränkö kysymystä. Tällaisia kuitenkin kutsutaan "kattoilmastoinniksi" ja niitä on eri merkkisiä ja laatuisia. Jotkut ovat pelkästään jäähdyttäviä ja jotkut pystyvät myös lämmittämään. Mutuilen että jälkimmäisen osalta kaikki eivät varmaan sovellu pohjoismaiseen talveen, enkä tarkoita pelkästään tehon loppumista.

Vaihtoehtona on asentaa lämpöpumppu jotenkin muuten eli seinään/ikkunaan/laitetilaan. En ole karvanaamari mutta jos olisin, niin konseptina kattolaite houkuttelisi eniten.

 

[Dunlop]

En aiheesta juuri tiedä enkä ole varma ymmärränkö kysymystä. Tällaisia kuitenkin kutsutaan "kattoilmastoinniksi" ja niitä on eri merkkisiä ja laatuisia. Jotkut ovat pelkästään jäähdyttäviä ja jotkut pystyvät myös lämmittämään. Mutuilen että jälkimmäisen osalta kaikki eivät varmaan sovellu pohjoismaiseen talveen, enkä tarkoita pelkästään tehon loppumista.

Vaihtoehtona on asentaa lämpöpumppu jotenkin muuten eli seinään/ikkunaan/laitetilaan. En ole karvanaamari mutta jos olisin, niin konseptina kattolaite houkuttelisi eniten.

Ymmärrän tuon katto ilmastoinnin, mutta meinasin, että onko niitä oikeasti kovin montaa erilaista?

 

[Tonnin Seteli]

Ymmärrän tuon katto ilmastoinnin, mutta meinasin, että onko niitä oikeasti kovin montaa erilaista?

On niitä ainakin maailmalla eri teholuokkia ja viilentäviä/kaksikäyttöisiä. Suomen markkinoista en tiedä mitään ja tarjonta saattaa tosiaan olla aika kapea. Täällähän on yleensäkin ollut vihamielinen asenne kaikenlaisia mukavuusvarusteita kohtaan ja kiimaliiterit vaatimattomia vs. Amerikan kerskakulutusversiot. Kai keskivertosuomalainen mieluummin kärsii tai virittää halpaa minisplittiä jesarilla kuin miettiikään laittavansa monta tonnia haisemaan johonkin kattoluukun vaihtoon.

Jotenkin veikkaisin että alan tuntijoiden määrä on varsin pieni. Suurin osa ilppiasentajistakaan ei varmaan tiedä noista laitteista muuta kuin että sellaisia on ehkä olemassa. Valistuneiden harrastajien osajoukkokin on vain he, jotka harrastavat insinöörimäisesti sekä karavaanitouhuja että viilennysjuttuja.

 

[Dunlop]

On niitä ainakin maailmalla eri teholuokkia ja viilentäviä/kaksikäyttöisiä. Suomen markkinoista en tiedä mitään ja tarjonta saattaa tosiaan olla aika kapea. Täällähän on yleensäkin ollut vihamielinen asenne kaikenlaisia mukavuusvarusteita kohtaan ja kiimaliiterit vaatimattomia vs. Amerikan kerskakulutusversiot. Kai keskivertosuomalainen mieluummin kärsii tai virittää halpaa minisplittiä jesarilla kuin miettiikään laittavansa monta tonnia haisemaan johonkin kattoluukun vaihtoon.

Jotenkin veikkaisin että alan tuntijoiden määrä on varsin pieni. Suurin osa ilppiasentajistakaan ei varmaan tiedä noista laitteista muuta kuin että sellaisia on ehkä olemassa. Valistuneiden harrastajien osajoukkokin on vain he, jotka harrastavat insinöörimäisesti sekä karavaanitouhuja että viilennysjuttuja.

No on noita nyt jonkin verran näköjään?

Ilmastointilaitteet | Tuotteet huolettomaan caravanelämään | | Jyväs-Caravan Ilmastointilaitteet | Tuotteet huolettomaan caravanelämään | | Jyväs-Caravan

Luulin tosiaan että merkkejä olisi kahta erilaista, dometic tai truma?

 

[kolistelija]

Täällä ekaa kesää 79 neliön kerrostalokämpässä ILP. Vuosikaudet kärsitty kuumasta keväästä pitkälle syksyyn. Nyt kun alkoi nämä 25-30 helteet niin hieman epäoptimaalisesti asennettu pumppu ei laske 20 pyynnillä kämpän lämpöjä alle 24. Olohuone mihin pumppu on asennettu on lämpö päivisin noin 24, toinen makuuhuone 24-25 ja toinen 25-26. Asunnon pohjaratkaisu vähän hankala ja koko päivän porottaa aurinko aamusta iltaan. Ennen pumppua oli jo maaliskuussa kämpässä 25 lämmintä. Kesät helvettiä kun lämpö nousi ilman helteitäkin sinne 26 yli. Helteillä 28-30. Nyt pystyy taas sisällä olemaan ja nukkumaan.

Pumppu panasonic TZ25 ja comfort cloud näytti eilisen kulutukseksi 11,2 kwh. Onko vain niin hirveä lämpökuorma tässä asunnossa vai epänormaalia. 13 asteista ilmaa puhaltaa ulos. Eilen tuli noin 15 litraa vettä saaviin. Eli kylmää kyllä puhaltaa ja kosteutta poistuu.

Kuulostaa aika järkyttävältä. Ei kai esim. LTO ole lämmittämässä tmv? Ulkoyksikkö lasitetulla parvekkeella joka lämmittää kämppää?

Minulla on 196 neliömetriä kahdessa kerroksessa yhdellä Mitsun LN35:lla. Lämpötila on nyt pahimmillakin helteillä pysynyt n. 22 asteessa koko talossa kun ILP on säädetty 21,5 asteeseen ja kulutus on 1,7-2 kWh/päivä. Ilman ilppiä lämpeni helteillä yli 27 asteen, joten ei tämä nyt ihan mikään erikoiskohde ole.

 

[Persojet]

No on noita nyt jonkin verran näköjään?

Ilmastointilaitteet | Tuotteet huolettomaan caravanelämään | | Jyväs-Caravan Ilmastointilaitteet | Tuotteet huolettomaan caravanelämään | | Jyväs-Caravan

Luulin tosiaan että merkkejä olisi kahta erilaista, dometic tai truma?

Kyllähän noita taitaa kaikki samat valmistaa kuin taloihinkin, sitten vielä pari extraa kuten truma ja webasto (varmaan jotain uudelleen brändättyjä)

 

[B170]

Mites ku täällä on melkoisia ilppiguruja niin mikä olis hyvä ratkaisu matkailuautoon kattoluukun tilalle? Mieluusti sekä lämmittävä ja jäähdyttävä eikä useita tuhansia maksava.

Mestic Roof RTA-2600 -ilmastointilaite | Hanki ilmastointi

Tehokas ilmastointilaite matkailuautoihin, asuntovaunuihin ja pakettiautoihin. Lämpötila-asetukset välillä +16 +30 °C. Osta ilmastointilaite matkailuautoon.

scandihills.fi

Gree tekee myös ja muutama muukin merkki löytyy. Google löytää halkusanalla "ilppi vaunuun" tai "ilppi matkailuautoon".

 

[Ihmemies]

Tosiaan itsellä on länteen osoittavalla parvekkeella ilpin ulkoyksikkö kerrostalossa. Muualle sitä ei saa joten siellä se käristyy. Ottaa päivän kuumimmat tunnit vastaan joten hyötysuhde siitä varmasti kärsii. Teho on kuitenkin riittänyt hyvin ja kylmää saa niin paljon kämppään kuin tarvitsee.

 

[Pakana]

Perinteisesti nuo matkailuajoneuvojen kattoilpit ovat olleet suhteellisen surkeita esityksiä.. En nyt väitä etteikö hyviäkin voisi olla olemassa, mutta usein se niiden idea on sama kuin pinguissa, eli mahdollisimman halpa välittämättä mistään muusta. Toki useinhan tilanne on se että se kattoluukkukone on ainoa käytännössä toteutettavissa oleva vaihtoehto, mutta on niitä ihan kotikäyttöön tarkoitettuja ilmalämpöpumppujakin ainakin isompiin matkakulkineisiin asennettu.

 

[Persojet]

Perinteisesti nuo matkailuajoneuvojen kattoilpit ovat olleet suhteellisen surkeita esityksiä.. En nyt väitä etteikö hyviäkin voisi olla olemassa, mutta usein se niiden idea on sama kuin pinguissa, eli mahdollisimman halpa välittämättä mistään muusta. Toki useinhan tilanne on se että se kattoluukkukone on ainoa käytännössä toteutettavissa oleva vaihtoehto, mutta on niitä ihan kotikäyttöön tarkoitettuja ilmalämpöpumppujakin ainakin isompiin matkakulkineisiin asennettu.

Toinen hyvä vaihtoehto on jos löytäisi mahdollisimman kompaktin perinteisen. Sellaisenkin saisi autoon suhteellisen helposti kiinni.

 

[jad]

Jos jäähdytät asuntoa niin ilmanvaihto ei toimi ainakaan oikeaan suuntaan kesällä. Yöllä voi jo sitten toimiakin.

No eipä se näin kesäaikaan muutenkaan toimi. Pakko käyttää tuuletusikkunoita suunniteltuun tarkoitukseensa.

nämä jatkuvasti kuumat rättipatterit on kyllä ongelma kerrostaloissa, käyttövesi kun niissä kiertää ne on aina "täysillä" ja kesällä kyllä hohkaa kuumaa ellei niitä sulje. Sehän on kielletty listeria vaaran vuoksi, mutta tiedän, että moni ruuvarilla niitä silti sulkee. En tiedä sitten miten se bakteeri pääsee kasvamaan kun avauksen jälkeen kuitenkin kuuma vesi huuhtelee patterin hetkessä.

Legionella, ei listeria. Yli 50 asteisessa vedessä Legionella kuolee muutamassa tunnissa, joten on tuossa teoreettinen riski siihen, että se suljetussa rättipatterissa seissyt vesi voi päätyä vaikkapa jonkun ruokapöytään. Esim. salaattiainesten huuhtelun seurauksena. Tosin legionella on ihmiselle ongelma lähinnä hengitettynä.

Niin no, olen kyllä nähnyt että usein on säätönuppi olemassa. Jos jokin mielipuolinen sääntö on moisen kieltänyt, en siitä tiedä. Eihän teknisesti ole mitään tarvetta mahdollistaa kokonaan sulkeminen vaikka säätömahdollisuus onkin.

Voimassaolevat rakennusmääräykset sanoo, että lämpöisen käyttöveden lämpötila ei saa laskea alle 54 asten. Ja rättipatteria ei saa asentaa osaksi lämmitystä, se pesuhuone on lämmitettävä muilla keinoin. Vaikka kokonaan sulkeminen estettäisiinkin, niin voisi kuvitella, että kuristettuna lämpötila pääsee laskemaan alle tuon vaaditun. Se on sitten eri asia, onko tälläinen hätävarjelun liioittelu hyvä ratkaisu marginaaliseen ongelmaan.

meidän talossa on saunan lauteiden alla patteri säätönupilla, eli selvästi asukkaan säädettäväksi tarkoitettu. Isännöitsijän mukaan ei saa laittaa kiinni. Sitten vesihanan takana on sellanen paneeli missä hanat on kiinni, sieltä saa yläreunasta suojapellin pois ja alta ruuvarilla hanat kiinni. Voihan olla, että säätönuppi on säädetty niin, että täysin minimissäkin on pieni kierto, mutta ei ainakaan patteri lämpene.

Eiköhän se lauteiden alla oleva patteri ole ihan patteriverkossa, eikä käyttövedessä.

Edit. Jaah, oltiinkin ILP ketjussa. Sorry OT:sta.

 

[Pakana]

Toinen hyvä vaihtoehto on jos löytäisi mahdollisimman kompaktin perinteisen. Sellaisenkin saisi autoon suhteellisen helposti kiinni.

Siis, mikä on nyt "perinteinen"?

 

[jm82]

Siis, mikä on nyt "perinteinen"?

Siis taloon tarkoitettu ILP?

 

[Hegeliuz]

Nyt kun kesä yllätti taas ja nukkuminen tuskastuttaa rintamamiestalon yläkerrassa, niin pohdin (kuten jokainen aiempikin kesä) että millanen ilppiratkasu on fiksu?

Onko jollain kokemuksia noista multi spliteistä rmtssä? Talo on kaukolämmössä, mutta kellarikerroksen pesutiloissa sähkönen lattialämmitys. Kaukolämmön hinta tuppaa nykyään olemaan melko raju, kun taas sähkö useimmiten edullista pörssissä, niin haaveena olis toki samalla mahis pudottaa vähän KL lämmityskäyrää

 

[Riihis]

Ihan varmasti kaukolämmön lämmitystarve vähenee ilpin asennuksen jälkeen. Kaukolämmön hinnasta ei itsellä mitään käryä, mutta ilppiähän voi silloin huudattaa, kun sähkö vähemmän kallista, ja teillähän on sitten vallan mahtava toinen lämmitysjärjestelmä, jos sähkö kallista/hirmupakkaset. Laittaisin, lämmittävän. Ja kaupanpäälle se on myös viilentävä.

 

[Pakana]

Ihan varmasti kaukolämmön lämmitystarve vähenee ilpin asennuksen jälkeen. Kaukolämmön hinnasta ei itsellä mitään käryä, mutta ilppiähän voi silloin huudattaa, kun sähkö vähemmän kallista, ja teillähän on sitten vallan mahtava toinen lämmitysjärjestelmä, jos sähkö kallista/hirmupakkaset. Laittaisin, lämmittävän. Ja kaupanpäälle se on myös viilentävä.

Ei se KL välttämättä sen vähempää kuluta jos sitä ei laita pienemmälle.

Aina joskus törmää ihmisiin jotka kertovat kuinka ILP ei vähennä kulutusta lainkaan, kuten ei vähennäkään, jos lämmitys on puhtaasti käyräohjattu. parhaimmilaan se jopa lisää kulutusta kun laitetaan ilppi pakkasilla jäähdyttämään.

 

[Riihis]

Haaveena oli pudottaa KL lämmityskäyrää, joten oletin, että kirjoittaja ottaa huomioon toisen lämmönlähteen, ja fiksaa käyrät kohdilleen.

 

[Boulder]

Ilppi + kaukolämpö -yhdistelmässä on aika olennaista, että käyrää säädetään jonkinlaisella huonekompensaatiolla. Itsellä on ilpistä katsoen talon kauimmassa nurkassa Ruuvitag ja sen mittaamaa arvoa lähetellään määrävälein Oumanille säätämään lämpökäyrää dynaamisesti.

 

[jussidin]

Oisko täällä suosituksia ilpille lähinnä jäähdytyskäyttöön 167m2 okt yhdessä kerroksessa 240cm huonekorkeus? Kämppä lämpenee maapiirillä+nibe s1255 joten maaviileästä tuskin saisi tarpeeksi apuja. Viilennettävää aluetta olisi ehkä noin 100 neliön edestä.

Bonusta olisi jos olisi suoraan local integraatio homeassistanttiin mutta ei se pilviriippuvuus nyt maailmaa kaataisi välttämättä tälläisen laitteen kanssa.

Pari ukkoa tulossa katsomaan tilukset ja tähän mennessä on tarjottu mm. malleja Daikin Sensira Cool 35, Mitsubishi Electric HR 35, Mitsubishi Heavy Aisu 35, Toshiba Seiya Classic ja sitten Mitsulta myös LN35/AY35 joilla onnistuisi myös tarvittaessa lämmitys mutta nämä selvästi kalliimpia kun päätoiminen tarve kuitenkin viilennys.

Tuli lopulta tilattua Daikinilta Perfera Cool 35 tähän maalämpökämppään, sai nopeasti asennuksen jo tälle viikkoa kun viime viikon lopulla tilasin ja eiköhän ole ihan sopiva viilennyspuuhiin.

 

[B170]

Tuli lopulta tilattua Daikinilta Perfera Cool 35 tähän maalämpökämppään, sai nopeasti asennuksen jo tälle viikkoa kun viime viikon lopulla tilasin ja eiköhän ole ihan sopiva viilennyspuuhiin.

Paljonko tulee hintaa asennettuna?

 

[jsalmika]

Paljonko tulee hintaa asennettuna?

2200-2500€

 

[jussidin]

Paljonko tulee hintaa asennettuna?

2050€ ja suht simppeli asennus puuseinästä läpi sokkelitelineelle betonivaluun, sisäyksikkö ja ulkoyksikkö tulee olemaan hyvin lähellä toisiaan.

 

[Dunlop]

Kyseessä joku Toshiban ILP, näyttäisi olevan RAS-B10J2KVG-E sisäyksikkö. Tänään tuskin nousee tonne 50 asteeseen, mutta jo nyt aamusta parvekkeen mittari näyttää +30 samalla kun sisällä on 25,8C. Tähän aikaan ei vielä edes aurinko paista tohon, varmaan puolen päivän maissa alkaa lämmöt nousta.

Edit: piti käydä vielä ihan tarkistamassa ettei ulkoyksikön jäähdytysrivasto ole tukossa, mutta ihan siisti se vielä oli kevään puhdistuksen jäljiltä.

Saitko tähän mitään selvyyttä?

 

[kaarlos]

Saitko tähän mitään selvyyttä?

Huoltoukko tulossa torstaina asian tiimoilta, jää nähtäväksi liittyykö noihin kylmäaineisiin.