Ilmalämpöpumput eli ILPit

[jm82]

Täällä asennus oli vain perus, mutta putkituksen kätisyyttä piti ikkunan takia vaihtaa (ylimääräistä aikaa meni). Ulkoyksikön kiinnitykseen tuli jouset. Tiiliseinä. Silti se kokonaishinta piti. Hinta 2440€. Työn osuus 850€. Marraskuussa asennettu. Pumppu Daikin Perfera 40N.

Toki mutta jos lähdet pidemmäksi aikaa reissuun ja kämppä tyhjänä niin miksi kuluttaa turhaan sähköä? Kun voi vaikka tuntia ennen paluuta laittaa viilennyksen päälle.

Itse olen ainakin muutaman kerran käyttänyt Dakinin wifiä. Oikeastaan aina, jos useampi päivä pois kotoa. Toki lähtiessä voisi pudottaa pyyntiä jo 21 -> 17 tai 18 asteeseen. Mutta sitten wifistä ainakin se hyöty, että puhelimella voi nostaa lämmöt takaisin hieman etukäteen. Tällä säällä riittää tunnin ennakointi. Talvella aiemmin.

Nyt viimeksi oltiin 4 päivää pois, niin lämmityksen sai laittaa auringon lämmön takia käytännössä kokonaan pois, eli säädin vielä lähdön jälkeen johonkin 15 asteeseen. Ei tule ylilämpöä, eikä alilämpöäkään ehdi tulla yöllä.

Sama toki olisi myös silloin, kun tarvitaan jo jäähdytystä. Minusta melko turhaa jäähdyttää tyhjää taloa.

Toki se sitten on kokonaan eri juttu, että onko mitään käytännön merkitystä Toki koska varmaan kaikissa paitsi Toshibassa on wifi vakiona, niin eipä siitä mitään rahallista haittaakaan ole. Jo halppis Panasonicissa on wifi.

Edit:
Kovalla pakkasella ei kannata säätää lämpöä.

Muuten tuo Daikin Perfera 40N on niin tehokas, että nopeasti se kyllä puskee lämmintä tarvittaessa. 1981 talo, 120 neliötä, ekä muuta lämmitystä ole ollut päällä.

Talolla jo valmiiksi ollut vanha Panasonic on siihen verrattuna aika mopo (toimii, mutta pieni teho). Eli sillä lämmön nostoon voi mennä noin päivä. Kun Daikin selviäisi 2 tunnissa.

 

[jm82]

Tämän vuoden tuotettu lämpö ja kulutettu sähkö (Daikin P40N). COP 3.48.
Shelly:stä voi myös kulutuksen tarkistaa, mutta se on ollut hyvin tarkka.



Pumppu asennettu pari päivää 17.10.2024 jälkeen. Muutto talolle oli noin 15.12.2024.

Vuoden 2024 samat lukemat. COP 4.20.


Daikinin tuottama lämpö 2025:


Oma puhelin on englanniksi, niin sen takia tuo Onecta sovellus on myös.

Edit:
Shellyn mittaama sähkönkulutus on ilmeisesti 1480kWh, vuonna 2025.

 

[Svaiski]

Ei ole lämmitystarvetta, maalämpö hoitaa sen.

Et ole väärässä. Mikähän olis hyvä vehje puhtaasti viilennyskäyttöön?

Kokemuksesta voin sanoa, että kyllä se maalämpökin voi vikaantua siten että se ajaa sähköllä, jolloin ilppi hoitaisi paremmalla hyötysuhteella lämmitystä. Itsellä LN25 mitsu ostettu pelkästään viilentämistä ajatellen, mutta kerran olen 5v aikana sillä avustanut lämmityksessä kun MLP vikaantui ja pari päivää meni ennenkuin sai takaisin ajoon. Toki vaakakupissa painoi lisäksi asennuspaikka yläkerran parvella, johon mitsun LN sarjan kahdet, erillisesti ohjattavat siivekkeet istuivat kuin nenä päähän kun saa toiset siivekkeet puhaltelemaan yläkerran makkareita kohti ja toiset siivekkeet puhaltelee sivulla olevan parven kaiteen yli olkkariin kylmää. Wifi-ohjaus oli myös plussaa, näkee etänä pumpulta lämpötilan ja voi säädellä haluttua lämpötilaa etänä esimerkiksi ennen reissulta palaamista.

 

[jm82]

Näyttäisi kuitenkin että jos laittaa 100€ pumpun hintaan lisää niin saa myös lämmityksen. Ja se 100€ voi siinä kohtaa tulla äkkiä maksetuksi jos jouluaattona alkaa maalämpö prakaamaan.

Totta joo. Ei ole siis käytännössä juuri mitään hintaeroa lämmittävään pumppuun.

Veljen perheelle tuli lämmittävä pumppu samaan hintaan, koska pelkästään viilentävässä pumpussa oli toimitusvaikeuksia. Toki niillä myös kaukolämpö, eli ILP saattaisi jopa lämmityksessäkin joskus olla hyödyllinen. Ne siis ensin halusi viilentävän pumpun tuon aavistuksen halvemman hinnan takia.


Joku kalliimman merkin sisäyksikkö voi olla vähän hienompi ja vähän hiljaisempi. Mutta eipä niissä mitään hirmu eroja ole. Pieni ero siis vaikka Daikin P40N ja halppis Panasonicin välillä. Toki sitten Daikin on teholtaan eri luokkaa.

 

[Riihis]

Onko @jm82 käytössä maksullinen softa Shellyssä, kun näyttää noin hienosti kulutuksen per kk?

 

[jm82]

Onko @jm82 käytössä maksullinen softa Shellyssä, kun näyttää noin hienosti kulutuksen per kk?

Ei ole maksullinen. Mutta sinne piti laittaa se sopiva vertailuväli, eli 1.1.2025 - tähän päivään, niin sai tuon kuvan näkyviin.

 

[Riihis]

Löytyi, kiitos. Siellä vetovalikossa olikin lisää vaihtoehtoja

 

[Pakana]

Tämän vuoden tuotettu lämpö ja kulutettu sähkö (Daikin P40N). COP 3.48.
Shelly:stä voi myös kulutuksen tarkistaa, mutta se on ollut hyvin tarkka.



Pumppu asennettu pari päivää 17.10.2024 jälkeen. Muutto talolle oli noin 15.12.2024.

Vuoden 2024 samat lukemat. COP 4.20.


Daikinin tuottama lämpö 2025:


Oma puhelin on englanniksi, niin sen takia tuo Onecta sovellus on myös.

Edit:
Shellyn mittaama sähkönkulutus on ilmeisesti 1480kWh, vuonna 2025.

Millä mittaat tuon lämpötehon tuoton?

On hieman kinostanut ponnistaa tuon oman ilpon hyötysuhdetta.

 

[jm82]

Millä mittaat tuon lämpötehon tuoton?

On hieman kinostanut ponnistaa tuon oman ilpon hyötysuhdetta.

Lokakuussa asennettu tuo Daikin P40N ja tuo jostain arvioi itse lämpötehon. Sähkönkulutuksen pumppu kyllä näyttää oikein, mutta tuo lämpöteho onkin vaikeampi juttu ja siinä saattaa aivan hyvin olla jotain virhettä.


Mulla on ollut myös melkein alusta asti sulanapitokaapeli siinä ulkoyksikössä kiinni. Vastus taitaa olla 2.5 metriä. Ja Daikin ohjaa automaattisesti tuota kaapelia, eli vastus on päällä vain sulatusten aikana ja varmaan riippuu myös ulkolämpötilasta, että lämmittääkö vastusta ollenkaan. Oli kyllä vaivaton ainakin viime talven. Edellisessä talossa Mitsu LN35 (ja viime vuonna tuli vielä Panasonic), niin laastipaljua välillä tyhjäsin. Tuo Daikin sulanapitokaapeli tuli ilmaisena kylkiäisenä vielä viime vuonna.

 

[chrisekh]

On hieman kinostanut ponnistaa tuon oman ilpon hyötysuhdetta.

Se voi olla ihan taulukosta jossa on mitattu pumpun hyötysuhteita eri lämpötiloissa. Eli pumppulle on sanottu että jos pihalla on -20 ja sisällä 20 niin cop on 2.
Pumppu saa sanoa käytännössä ihan mitä vaan koska tuolla luvulla ei ole mitään muuta kuin mainosarvoa.

 

[nortti.fi]

Laitetaan nyt tännekin kuva todella tyylikkäästä sisäyksiköstä. Jos sopii muuhun sisustuksen, niin voi olla vastaan hangoittelevalle ns.paremmalle puoliskolle helpommin "myytävissä". Itse laitekin on huippuluokkaa.
Toshiba Arctic Wood

 

[jm82]

Se voi olla ihan taulukosta jossa on mitattu pumpun hyötysuhteita eri lämpötiloissa. Eli pumppulle on sanottu että jos pihalla on -20 ja sisällä 20 niin cop on 2.
Pumppu saa sanoa käytännössä ihan mitä vaan koska tuolla luvulla ei ole mitään muuta kuin mainosarvoa.

Jep. Eli arvaamalla jotenkin laskee. Toki pumpun säädöt vaikuttaa vähän varmaan sen arvauksen laskentatapaan.

Täällä esim puhallus on ollut täysillä. Toki Daikin säätää puhaltimen nopeutta silti itse.

 

[Heze69]

Monesti puhdistatte sisäyksikön suodattimia?

Lämmityskäytössä oleva pumppu, eli ei tarvita viilennykseen, niin onko tuossa muuta toimenpidettä kun laittaa pumppu virtanapista kiinni ja puhdistaa suodattimet?

Syksyllä sitten vaan virtanapista päälle?

-itse olen suodattimet kerran kuussa imuroinut ja eivät ne silloinkaan ole olleet kovin likaisia / pölyisiä, olen sammuttanut pumpun imuroinnin ajaksi kaiken varalta

 

[jm82]

Löytyi, kiitos. Siellä vetovalikossa olikin lisää vaihtoehtoja

Muutettiin tähän taloon 15.12.2024. Tuota ennen sisälämpö oli hieman alhaisempi. Eli tavallaan saisikin poistaa vertailusta tuon marraskuun kokonaan.

Kylmimmät: tammi, helmi, joulu, maalis.

Daikin sähkönkulutus

271 marraskuu 2024
388 joululuu 2024
481 tammikuu
450 helmikuu
361 maaliskuu
184 huhtikuu
107 toukokuu
kWh

Daikin lämpöteho (arvio)

1229 marraskuu 2024
1485 joulukuu 2024
1643 tammikuu
1454 helmikuu
1190 maaliskuu
776 huhtikuu
445 toukokuu
KWh

 

[Pakana]

Lokakuussa asennettu tuo Daikin P40N ja tuo jostain arvioi itse lämpötehon. Sähkönkulutuksen pumppu kyllä näyttää oikein, mutta tuo lämpöteho onkin vaikeampi juttu ja siinä saattaa aivan hyvin olla jotain virhettä.


Mulla on ollut myös melkein alusta asti sulanapitokaapeli siinä ulkoyksikössä kiinni. Vastus taitaa olla 2.5 metriä. Ja Daikin ohjaa automaattisesti tuota kaapelia, eli vastus on päällä vain sulatusten aikana ja varmaan riippuu myös ulkolämpötilasta, että lämmittääkö vastusta ollenkaan. Oli kyllä vaivaton ainakin viime talven. Edellisessä talossa Mitsu LN35 (ja viime vuonna tuli vielä Panasonic), niin laastipaljua välillä tyhjäsin. Tuo Daikin sulanapitokaapeli tuli ilmaisena kylkiäisenä vielä viime vuonna.

Joo, eli tuo on ihan stetsonista tempaistu arvo.

Siihen todelliseen COP vaikuttaa järjestelmässä oleva kosteus ja kylmäaineen määrä suhteessa tilavuuteen, sisä- ja ulkoyksikön sijainti ja mahdolliset esteet, sekä sisyksikön pihaltimen nopeus, tuon laboratoriotuloksenhan kuka vaan voi markkinointiesittiestä käydä lukemassa.

 

[jm82]

Laboratoriotuloksenhan kuka vaan voi markkinointiesittiestä käydä lukemassa.

Jep. Ja tuo sivusto oli aika hyvä eri pumppujen vertailuun.

Daikin Perfera 40 Hinta (FTXTM40A / RXTM40A)

Oletko hukassa ilmalämpöpumppujen kanssa? Onko Daikin Perfera 40 paras valinta sinulle? Sivuillamme voit vertailla ja tutkia, kaikki hintoineen.

www.lampotilamestarit.fi

Esim tuo Perfera 40N on aika leveällä sisäyksiköllä. Eli oikein hyvä puhallusteho siinä ja sitten toisaalta se on myös hiljainen.

 

[Riihis]

Loka 142 kwh
Marras 235 kwh
Joulu 325 kwh
Tammi 307 kwh
Helmi 282 kwh
Maalis 241 kwh
Huhti 148 kwh

Mitsun FT25 24/7 päällä. Puhallus päivällä 3, yöllä 2. Sijainti Tampere. Kulutusmittari Shelly PM mini Gen3.

 

[Dunlop]

Sitä pohdin myös mutta katon rajassa ikkuna jonka päälle ei saa ja alla liian matalalla, seinustalle jos pistää niin ampuu suoraan alakertaan. Ehkä jos vetäis pitkät putket ja tuonne ihan päätyyn, hmm.


Keskellä olis paras, mutta vielä ei tullut kuningasideaa mistä putket sille vetäis... pitänee kutsua persvakoukko kattomaan mitä pystyy tekemään.

Meillä edellisessä kämpässä puhalsi suoraan rappusiin, silti ylhäällä oli koko ajan 1-2c kylmempi kuin alakerrassa, mutta jos oli kova helle ja alakerrassa piti terassin ovea auki, niin alakerran sai uudestaan nopeasti viileäksi kun laittoi puhalluksen täysille ja suuntaus alas rappusiin.

 

[mikkot]

Eikös se Daikin mittaa itse ottotehoaan, joka on Shellyllä todistettu olevan suht lähellä oikeaa arvoa. Mittaa myös imuilman lämpötilaa ja taulukon perusteella tietää paljonko kuutioita liikkuu eri puhallinnopeuksilla läpi. Sisäyksiön lämmönvaihtimen lämpötilaa mittaa myös, ja se yhdistettynä puhallusnopeuteen ja imuilman lämpötilaan kertonee laskentaa varten tarvittavan sisäyksikön puhalluslämpötilan ainakin noin suunnilleen. Eiokös se COP noista sitten lasketa eli ei se liene ihan hatusta heitetty, jos ei olla heitetty jotain Volkkarikertoimia väliin.

 

[jm82]

Eikös se Daikin mittaa itse ottotehoaan, joka on Shellyllä todistettu olevan suht lähellä oikeaa arvoa. Mittaa myös imuilman lämpötilaa ja taulukon perusteella tietää paljonko kuutioita liikkuu eri puhallinnopeuksilla läpi. Sisäyksiön lämmönvaihtimen lämpötilaa mittaa myös, ja se yhdistettynä puhallusnopeuteen ja imuilman lämpötilaan kertonee laskentaa varten tarvittavan sisäyksikön puhalluslämpötilan ainakin noin suunnilleen. Eiokös se COP noista sitten lasketa eli ei se liene ihan hatusta heitetty, jos ei olla heitetty jotain Volkkarikertoimia väliin.

Kyllä. En itsekään tuon paremmin tiedä. Ottotehon mittaa keskimäärin tarkasti. Daikin näytti vähäsen suurempaa ottotehoa kuin Shelly.

Tammikuun Daikin (arvaus) COP näyttää 3.42. Tammikuussa oli suurin pumpun sähkönkulutus. Talo Etelä-Pohjanmaalla. Suht ok lämpöeristetty 120m2 talo 1981 vuodelta. Pumpun puhallin täysillä. Toki jos olisi ollut kylmempi tammikuu, niin huonompi COP lukema. Jos siis lämmitystehoa vielä olisi ollut kylmemmälle säällekin.

Se kanssa tiedossa, että tuo lokakuussa asennettu Perfera 40N on aika ensimmäisiä, jossa tuo lämpötehon jonkinlainen mittaus edes on. Pikkasen vanhempi 40N, niin sitä ei ole vielä siinä.

 

[Pakana]

En tietysti voi väittää etteikö kone voisi mitata ottotehoaan, mutta vahvasti epäilen että mikään laite niin tekisi.

Toki se laskennallinen teho on lähellä todellista, jos softalle on vaan annettu todelliset lähtötiedot, sekä käyttöjännite on hyvin lähellä nimellisjännitettä.

Se laite voi kyllä COPn kotikäyttöön riittävällä tarkkuudella mitata, jos siellä on lisäksi lämpötila-anturit imu ja puhalluspuolella, pelkällä imuilman lämpötilalla sitä COP arvoa ei voi laskea mitenkään, vaan sen on tultava valmiista taulukosta.

 

[Riihis]

Tää Cop-mittaus kiinnostaisi kyllä itseänikin, mutta laskukaavassa on niin monta tekijää ja muuttujaa, että olen luovuttanut ajatuksesta. Eniten lämmittää ajatus siitä, että olen tietyllä määrällä sähköä, pystynyt pitämään okt-talon keskikerroksen lämmöissä pakkasesta huolimatta. Esim. joulukuu niin 10kwh per päivä.

 

[smicke]

Miksi sitä coppia pitäisi itse mitata kun näistä on ammattilaistenkin mittauksia olemassa?

 

[Riihis]

Uteliaisuus, "paljonko saa vastinetta rahalle", mainosihmisten puheet ikiliikkujasta jne.?

 

[Tonnin Seteli]

Tota wifin tarvetta en ymmärrä, keväällä laitetaan tietty pyynti viilennykselle ja pumppu hoitaa loput.

Joo, ja syksyllä laitetaan lämmitykselle. Mikään pumppu ei hoida hommaa ideaalisti sellaisenaan vaan pyynti pitää olla eri syksyllä, normipakkasilla ja kovalla pakkasella. Lisäksi puhallusta voi joutua säätämään. Kun tätä tekee, mielellään tekisi kaiken samasta kuin muunkin kodin säädön ettei tarvitse jokaiselle kusipökäleelle eri kaukosäädintä tai pierusovellusta. Siksi. Saisi mielellään olla myös asiallinen lokaali integraatio eikä mikään pelkkä kusinen aina väärään aikaan vikaantuva pilvi-integraatio.

Wifi on tietysti tässä ihan turha ja kaikki laitteet tulisi ensisijaisesti olla ethernet-liitännän päässä asiallisella APIlla, WiFi vain varajärjestelmänä erityistarpeisiin.

Toki mutta jos lähdet pidemmäksi aikaa reissuun ja kämppä tyhjänä niin miksi kuluttaa turhaan sähköä? Kun voi vaikka tuntia ennen paluuta laittaa viilennyksen päälle.

Tämä on hyvin väärin. Lämmitys on tietenkin aina tarpeellista ja kun on hankittu pumppu sitä varten, sen sammuttaminen olisi lukuisista syistä typerää, mutta siitähän ei ollut kysymys. Viilennys puolestaan kuluttaa niin vähän energiaa, että sillä ei ole yhtään mitään merkitystä. Viilennys aina päällä läpi kesän ja ongelmia ei tule. Eniten viilennystä vaativissa kohteissa tämä korostuu ja tunnissa ei viilennetä mitään. Kova veto saadaan aikaan päästettäessä joku tukalahelvetti lämpiämään viikkoja, ja esiviilennyksen tarve on vuorokausia. Kone käy täysillä ja säästö on parhaimmillaankin melkein nolla.

Jossain teltassa tai kaislamajassa tuo pätee. Harva asumus Suomessa tai sähköistyneessä maailmassa on tällainen.

 

[jm82]

Miksi sitä coppia pitäisi itse mitata kun näistä on ammattilaistenkin mittauksia olemassa?

Se tosin kyllä myös totta, että COPpia tuo Daikin ei edes mittaa. Pelkästään vain lämpötehon.

Tuostahan saa siis suoraan vuoden (tai kuukauden) tuotetun lämmön. Erikseen toki lämmityksen ja viilentämisen. Ja erittäin helppo se cop on toki itse laskea. Tarkkuudesta en osaa sanoa Toki voi sitten verrata ammattilaisten mittauksiinkin (jos kiinnostaa/jaksaa).

Se Daikinin plussana, että pumppu mittaa kulutetun sähkön hyvin tarkasti. Samaa ei voi oikein sanoa Mitsusta ja toisen talon Panasonicista en tiedä, kun siinä ei Shellyä ole kiinni.

Itse en ole nyt enää moneen kuukauteen avannut tuota Daikinin puhelin sovellusta, kun ei ole ollut riittävää kiinnostusta ja vain kaukosäätimellä on joskus tullut säädettyä lämpöä. Sitten muut säädöt täysin koskematta. Eli Wifi tavallaan turha, mutta esim pidemmillä matkoilla voi vaikka tarkistaa talon lämpötilan (jos muistaa)?

Uteliaisuus, "paljonko saa vastinetta rahalle", mainosihmisten puheet ikiliikkujasta jne.?

Voi olla juuri tuo uteliaisuus ja pieni kiinnostus numeroihin/käppyröihin

 

[Pakana]

Mua kiinnostaisi esim se miten puhallinnopeus vaikuttaa COP arvoon. Myös tietysti se kiinnostaisi mikä tuo COP on oikeasti tuossa mun koneessa, eikä vaan se mikä se on laboratoriossa. Eihän mitään noista tietysti varsinaisesti tarvitse. Kuten ei koko laitettakaan.

 

[Tonnin Seteli]

Se tosin kyllä myös totta, että COPpia tuo Daikin ei edes mittaa. Pelkästään vain lämpötehon.

Eikä edes mittaa vaan arvioi jonkin muun mittauksen perusteella. Hattuarvioonhan näissä aina jäädään.

Mua kiinnostaisi esim se miten puhallinnopeus vaikuttaa COP arvoon. Myös tietysti se kiinnostaisi mikä tuo COP on oikeasti tuossa mun koneessa, eikä vaan se mikä se on laboratoriossa. Eihän mitään noista tietysti varsinaisesti tarvitse. Kuten ei koko laitettakaan.

Siinäpä se. Kun näitä laitteita kovasti hypetetään ja vertaillaan ja kehutaan ja haukutaan, olisi hienoa tietää hieman tarkemmin. Omassa tapauksessa voin vain sanoa, että laite toimii hyvin. Kulutus sopii hihavakioon, että lauhan talven aikana toteutunut COP olisi voinut olla esimerkiksi lähelle 3. En tosin voi tietää, koska olisihan tässä tulisijatkin, ehdin kokeilla suorasähkölämmityksellä jossa säästelin, en tiedä tarkkaan sitäkään kulutusta muiden rakennusten kulutuksen vaihdellessa, ja huonelämpötilakin voi olla nyt toteutunut eri tasolla kuin aiemmin. Voi vain arvailla. Vuodet ovat erilaisia ja lämpötilojen lisäksi vaikuttaa hirsirakenteen ja vaatimattoman tuulisuojan kanssa esimerkiksi tuulen nopeus.

Kuitenkin lämmityksen sähkönkulutus vastaa pienessä puutalossa esimerkiksi vähän alle sähkönkulutustani joskus veetinä kaukolämmitteisessä kerrostalokaksiossa, joten ei nyt valittaakaan voi. Tässä olisi voinut talven yli mennä esimerkiksi tonni polttoöljyä ja nyt meni alle 500 euron sähköt Carunan riistosiirtoineen, noin arviolta. Kalliiseen hypoteettiseen lämmitysmuotoon verrattuna investoinnin maksuaika saattaisi siis jopa asettua noin 3-5 vuoden akselille, jopa tässä tapauksessa kun sähkönkäytöllä maksellaan korruption takia ansiottomasti kanadalaisten eläkkeitä. Kamalan ärsyttävää kuulemma tällainen maaorjuudesta protestoiminen, mutta mainitsen silti kun se minua vapaana talonpoikana hieman korpeaa.

Miten hyvin pumppu toimii tai verrattuna mihin, ei voi kuin heilutella käsiä tai lässyttää. Eihän sitä koko laitetta sanan varsinaisessa merkityksessä tarvitse kuten ei taloakaan. Ainahan voisi asua teltassa tai kävellä järveen.

 

[Lassivv]

Cop arvojen mittaukseen liittyen tuli mieleen joskus Scan Office sivuilla olevat raportit, en tiedä onko näistä hyötyä tai löytyykö omaa pumppua mut jotain mittauksia muun kun valmistajan puolelta:

VTT:n testiraportit | Ilmalämpöpumppuvertailu | Scanoffice

Etsitkö luotettavaa ja puolueetonta ilmalämpöpumppujen vertailua? Testissä malleja merkeiltä Mitsubishi, GREE, Toshiba, Daikin, Panasonic, Fujitsu ja moni muu.

scanoffice.fi

 

[Jesmo1]

Mua kiinnostaisi esim se miten puhallinnopeus vaikuttaa COP arvoon. Myös tietysti se kiinnostaisi mikä tuo COP on oikeasti tuossa mun koneessa, eikä vaan se mikä se on laboratoriossa. Eihän mitään noista tietysti varsinaisesti tarvitse. Kuten ei koko laitettakaan.

Tehoon taitaa olla enemmän vaikutusta kuin copiin. Kylmemmällä kelillä ei riitä pieni puhallus vaan pitää olla vähintään 4/5 tai mielummin 5/5. Näin keväällä riittää hyvin 50% puhallusteho.

Puhallustehon nosto kolmosesta vitoseen nostaa copia ~0,2-0,4. Ei välttämättä kannata ajaa aina kaasu pohjassa, jos vähempikin riittää.

 

[Pakana]

Tehoon taitaa olla enemmän vaikutusta kuin copiin. Kylmemmällä kelillä ei riitä pieni puhallus vaan pitää olla vähintään 4/5 tai mielummin 5/5. Näin keväällä riittää hyvin 50% puhallusteho.

Puhallustehon nosto kolmosesta vitoseen nostaa copia ~0,2-0,4. Ei välttämättä kannata ajaa aina kaasu pohjassa, jos vähempikin riittää.

No kyllähän tuossa kun viestissäkin on juuri maaginen sana "taitaa". Noinhan se taitaa olla, kun ei ole parempaakaan tietoa.

Tosin moni pumppu ei automaatti asetuksilla aja ikinä lähellekään täydellä teholla, vaan se täysi puhallus on varattu ylläpitotilaan, jotta saadaan se vähäinen lämpö leviämään, jolloin tulee mieleen että noinkohan se enää parantaa laitteen lämpötehoa tai hyötysuhdetta.

 

[jm82]

No kyllähän tuossa kun viestissäkin on juuri maaginen sana "taitaa". Noinhan se taitaa olla, kun ei ole parempaakaan tietoa.

Tosin moni pumppu ei automaatti asetuksilla aja ikinä lähellekään täydellä teholla, vaan se täysi puhallus on varattu ylläpitotilaan, jotta saadaan se vähäinen lämpö leviämään, jolloin tulee mieleen että noinkohan se enää parantaa laitteen lämpötehoa tai hyötysuhdetta.

Daikin P40N säätää kanssa puhallusta pienemmälle, vaikka itse olisi asettanut sen täysille. Toki täällä tuo ominaisuus ei haittaa mitään, kun puhaltimen ääni on toki pienempi.

Esim edellisen talon Mitsussa tuota "ominaisuutta" ei ollut. Paitsi toki se automaattinen puhaltimen nopeus, joka kyllä sitten yleensä taisi olla hyvin pienellä.

 

[killerm]

Meillä on kaksikerroksissa 82m2 rivarissa asennettu ilmalämpöpumppu portaisin, jossa se enimmikseen viilentää nyt näin kesällä yläkertaa. Näin ollen alakerta, jossa makuuhuone jää vähän viilennyksen osalta paitsioon koska kulma alakertaa on jyrkkä (toki tuleehan sieltä varmasti jotain ilmaa alas).




Mietin sitten että onkohan pumpun eteen mahdollista saada jotain spoileri / ilmanohjainta, jolla sitä saisi pakotettu enemmän alaspäin ja Kiinasta tuli nyt vastaan tällaisia muutamalla kympillä.



Onko kellään kokemusta vastaavista tai jotain muita hyviä ideoita joita voisi kokeilla?

 

[smicke]

Molempiin kerroksiin oma pumppu on ainoa hyvä idea.

 

[nortti.fi]

Ei tuohon sisäyksikköön oikein mitään järkevää teknistä ratkaisua ole. Jos ääni ei häiritse, niin manuaali jäähdytys ja puhallusvoimakkuus 4/5 tai jopa 5/5. Tuottaa maksimaalisen määrän kylmää ilmaa, joka sitten valuu alas sen mitä valuu. Kun se kylmä ilma on joka tapauksessa siellä alhaallakin lattianrajassa voisi lattiatuulettimella yrittää sitä siirtää sinne makuuhuoneeseen.

Miten muuten huollat/puhdistat tuon sisäyksikön suodattimet? Vaatii varmaan aikamoista akrobatiaa päästä tuohon edes käsiksi?

 

[Svaiski]

Ei tuohon sisäyksikköön oikein mitään järkevää teknistä ratkaisua ole. Jos ääni ei häiritse, niin manuaali jäähdytys ja puhallusvoimakkuus 4/5 tai jopa 5/5. Tuottaa maksimaalisen määrän kylmää ilmaa, joka sitten valuu alas sen mitä valuu. Kun se kylmä ilma on joka tapauksessa siellä alhaallakin lattianrajassa voisi lattiatuulettimella yrittää sitä siirtää sinne makuuhuoneeseen.

Miten muuten huollat/puhdistat tuon sisäyksikön suodattimet? Vaatii varmaan aikamoista akrobatiaa päästä tuohon edes käsiksi?

Portaikkoon saa monessa kohteessa tavalliset tikkaat pönkitettyä seinän ja portaiden väliin niin ei tarvitse akrobatiaa ja tikkaat on tukevasti paikallaan. Korkean paikan kammoisilla tuollainen asennuspaikka tuottaa tosin tuskaa.

 

[timpsu]

Ehdotuksia ilpistä 2020 malliseen okt:hen? Pohja mallia avoin, neliöitä 127m^2.

Lämmityksestä vastaa poistoilmalämpöpumppu ja ilpillä olisi tarkoitus viilentää sekä lämmittää tarpeen mukaan. Tukilämpöä saa varaavasta takasta

Meinaa tulla liskoaivoajattelu eli suurinta mahdollista vaan, mutta hinta karkaa aika äkkiä.

 

[jm82]

Ehdotuksia ilpistä 2020 malliseen okt:hen? Pohja mallia avoin, neliöitä 127m^2.

Lämmityksestä vastaa poistoilmalämpöpumppu ja ilpillä olisi tarkoitus viilentää sekä lämmittää tarpeen mukaan. Tukilämpöä saa varaavasta takasta

Meinaa tulla liskoaivoajattelu eli suurinta mahdollista vaan, mutta hinta karkaa aika äkkiä.

Täällä maksoi Daikin Perfera 40N 2440€ lokakuussa. 120m2 mutta vanha 1981 tehty talo. Pumppu oli kyllä hyvä viime talvena, kun ei mitään huippukylmää edes ollut. Siinä siis yksi hyvä vaihtoehto.

 

[Hair]

Ehdotuksia ilpistä 2020 malliseen okt:hen? Pohja mallia avoin, neliöitä 127m^2.

Lämmityksestä vastaa poistoilmalämpöpumppu ja ilpillä olisi tarkoitus viilentää sekä lämmittää tarpeen mukaan. Tukilämpöä saa varaavasta takasta

Meinaa tulla liskoaivoajattelu eli suurinta mahdollista vaan, mutta hinta karkaa aika äkkiä.

Green SP-X?
Tehoa ainakin löytyy.
Lämmittää -35c asti.

Itsellä 2 x näiden pikkuveljiä, eikä ainakaan vielä pahaa sanottavaa.
GREE SP-X Nordic -ilmalämpöpumppu
Asennettuna reilusti alle 2000€.
Esim:
GREE SP-X Nordic- Ilmalämpöpumppu

 

[Rytkonen]

Ehdotuksia ilpistä 2020 malliseen okt:hen? Pohja mallia avoin, neliöitä 127m^2.

Lämmityksestä vastaa poistoilmalämpöpumppu ja ilpillä olisi tarkoitus viilentää sekä lämmittää tarpeen mukaan. Tukilämpöä saa varaavasta takasta

Meinaa tulla liskoaivoajattelu eli suurinta mahdollista vaan, mutta hinta karkaa aika äkkiä.

Mökillä on Mitsun FT25 Hyper Heating käytännössä ainoana lämmönlähteenä ympäri vuoden, päällä talvikauden 24/7. Ei ainakaan vielä pahaa sanottavaa, hyvin lämmitti talvella. Edellinen Mitsu kesti samassa tehtävässä melkein 20 vuotta. Minusta tuo on ihan mukavan hiljainen, sekä ulko- että sisäyksikön osalta.

 

[Tonnin Seteli]

Miten muuten huollat/puhdistat tuon sisäyksikön suodattimet? Vaatii varmaan aikamoista akrobatiaa päästä tuohon edes käsiksi?

Portaikkoon saa monessa kohteessa tavalliset tikkaat pönkitettyä seinän ja portaiden väliin niin ei tarvitse akrobatiaa ja tikkaat on tukevasti paikallaan. Korkean paikan kammoisilla tuollainen asennuspaikka tuottaa tosin tuskaa.

On tuo joka tapauksessa melkoista gladiaattoritouhua, vaikka tietysti ei oman elämänsä van Damme tunne mitään ellei putoa. Jäätävä setuppi.

Varmaan tuollaista asennettuaan asentaja on vähin äänin jättänyt mainitsematta että ne verkot pitäisi sitten välillä pestä/imuroida/puhaltaa kuten 500-1000 tunnin välein. Ihan hirveä miina kenenkään kotiin. Samaa tyyliä kuin herraskaisempi olohuoneaula, jossa jotain kattolamppuja halogeeneillä 6 metrin korkeudessa. "Joo, henkilökunta sitten saksilavalla vaihtaa." Kaipa se tukkoinenkin ilppi toimii jollain tavalla kuten luultavasti enemmistöllä ILP-varustettujen asuntojen isännistä jotka eivät edes tiedä että siellä on jotain filttereitä joita pitäisi puhdistaa tai jopa vaihtaa.


Minulla on nyt syyllinen olo koska olen tainnut ohittaa kerran tai pari huomautuksen. Pölyverkkoa lienee ajettu jopa 2 000 tuntia puhdistamatta. Hirveää spurgutouhua. Onneksi laite kovasti jo pätkii. Lämmityskausi kohta loppuu ja jäähdytys alkaa jolloin puhallintunteja tulee vain nimeksi.

 

[jm82]

Minulla on nyt syyllinen olo koska olen tainnut ohittaa kerran tai pari huomautuksen. Pölyverkkoa lienee ajettu jopa 2 000 tuntia puhdistamatta. Hirveää spurgutouhua. Onneksi laite kovasti jo pätkii. Lämmityskausi kohta loppuu ja jäähdytys alkaa jolloin puhallintunteja tulee vain nimeksi.

Tuosta tuli mieleen, että pumpun suodattimet kannattaa ehdottomasti puhdistaa ennen kuin laittaa viilentämisen päälle? Siis sen sisäkennon kosteuden takia?

Itse omistan tavallaan 6kpl ilpejä. Eli täällä jossa asutaan ja kaksi taloa vuokralla. Uskoisin että toisen talon asukkaat osaavat puhdistaa omatoimisestikin (Mitsu LN35 ja uusi Panasonic), kun heidän myymässään edellisessä talossa oli ILP. Toisessa talossa on Mitsu RW35 ja vanha Mitsu. Sen suodattimet mun kannattaisi käydä vaikka sitten itse imuroimassa nopeasti. Kolmannessa vuokra talossa on Nibe 10kW maalämpö (mun eka talo). Onhan sielläkin toki patterilämmityksen (ja pesuhuone lattialämmityksellä) roskasihti ja 200m lämpökaivon sihti. Aivan aluksi siis niitä oli hyvä puhdistaa, mutta ei ole ollut enää mitään tarvetta. Toki maalämmön sihtien puhdistus hieman haastavampaa (aluksi vaan tarvetta), kun vertaa ILPin suodattimiin.

 

[Nik97]

Missä mitsubishi ap25:n sisälämpöanturi mahtaa sijaita ja miksi se näyttää MELCLOUD äpin mukaan ihan höpöjä? Se väittää sisälämpötilaksi +17 astetta ja huonetermarit näyttää 20,5 astetta. Eilen illalla huonetermarit näyttivät 22,5 astetta ja ilpin äppi 19 astetta. Ilmalämpöpumppu on aika korkealla varmaan about 2,3-2,5m korkeudessa, huonetermarit ehkä 1,3m:ssä.

Kiinnitti vaan huomion kun eilen liitin vihdoin tuon pumpun melcloudiin, pelkästään jäähdytyskäytössä meillä joten vielä ei ole jäähdytyskautta tarvinnut aloittaa.

 

[jm82]

Ehdotuksia ilpistä 2020 malliseen okt:hen? Pohja mallia avoin, neliöitä 127m^2.

Lämmityksestä vastaa poistoilmalämpöpumppu ja ilpillä olisi tarkoitus viilentää sekä lämmittää tarpeen mukaan. Tukilämpöä saa varaavasta takasta

Meinaa tulla liskoaivoajattelu eli suurinta mahdollista vaan, mutta hinta karkaa aika äkkiä.

Missä paikkakunnalla muuten asutte?

Tuosta ei ole kokemusta, mutta varmaan hyvä?

"Tarjous eli Toshiba Haori Design E 16 ilmalämpöpumppu perusasennuksella hintaan 2290€! Vain 1kpl eli nopein hyvän nappaa."


E-P:n Lämpötekniikka Oy

Home

Koti

www.xn--lmptekniikka-gcb8w.fi

Ilmalämpöpumppu Toshiba Haori Design 16 - LämpöYkkönen

Innovatiivisuus, tehokkuus, luotettavuus, energiansäästö sekä ympäristön kunnioitus: nämä arvot muodostavat Toshiballa kaiken toiminnan ytimen. Uusimpana innovaationa kehitimme markkinoiden ylivoimaisesti tyylikkäimmän ilmalämpöpumpun, jonka voi helposti sovittaa erilaisiin sisustustyyleihin...

lampoykkonen.fi

Edit:
Laitteen tehosta en itse osaa sanoa mitään?

 

[timpsu]

Green SP-X?
Tehoa ainakin löytyy.
Lämmittää -35c asti.

Itsellä 2 x näiden pikkuveljiä, eikä ainakaan vielä pahaa sanottavaa.
GREE SP-X Nordic -ilmalämpöpumppu
Asennettuna reilusti alle 2000€.
Esim:
GREE SP-X Nordic- Ilmalämpöpumppu

Tämä onkin aika houkutteleva vaihtoehto. Lisäksi on myös jonkinlainen tuki Home assistantille

Missä paikkakunnalla muuten asutte?

Vaasan kupeessa. Meren läheisyys hiukan antaa anteeksi näitä paukkupakkasia

 

[Javaq]

Onko kokemuksia Innovan ilmalämpöpumpuista? Tulee pieneen asuntoon puhtaasti jäähdytystä varten.
Sain paikalliselta liikkeeltä tarjouksen asennuksineen 1500 euroon.

 

[Riihis]

Jos takuut on ok, ja sisäyksikön ulkonäkö miellyttää, niin hinne vaan. Jäähdytyskäytössä lienee turhaa tehdä muita vertailuita, kuin hinta ja asennusaika/hinta.

 

[nortti.fi]

Onko kokemuksia Innovan ilmalämpöpumpuista? Tulee pieneen asuntoon puhtaasti jäähdytystä varten.
Sain paikalliselta liikkeeltä tarjouksen asennuksineen 1500 euroon.

Onko kyseessä Innova Breeze? Itse kiinnitin huomion ulkoyksikön ilmoitettuun äänenpaineeseen. Esitteessä Kerrotaan: "Ulkoyksikön äänenpaine mitattuna 3m päästä yksikön edestä" Yleensä se mitataan ja ilmoitetaan 1m päästä. Max. 45 dB(A) olisi loistava luku 1 metrin päästä, mutta ei enää niin hyvä 3 metrin päästä. Tuon Innovan Breezen äänenpaine metrin päästä mitattuna on max. 54 dB(A). Jos ulkoyksikkö tulee parvekkeelle ja naapurien ikkunat vieressä niin on pieni riski, että alkaa naapureita häiritsemään.

https://share.finqu.com/c744680ebb86ae88d4afccf27f12c378944c0bb0cf27a9f963e2f3a3498abb16/innova_breeze_esite.pdf

 

[jad]

Onko kyseessä Innova Breeze? Itse kiinnitin huomion ulkoyksikön ilmoitettuun äänenpaineeseen. Esitteessä Kerrotaan: "Ulkoyksikön äänenpaine mitattuna 3m päästä yksikön edestä" Yleensä se mitataan ja ilmoitetaan 1m päästä. Max. 45 dB(A) olisi loistava luku 1 metrin päästä, mutta ei enää niin hyvä 3 metrin päästä. Tuon Innovan Breezen äänenpaine metrin päästä mitattuna on max. 54 dB(A). Jos ulkoyksikkö tulee parvekkeelle ja naapurien ikkunat vieressä niin on pieni riski, että alkaa naapureita häiritsemään.

https://share.finqu.com/c744680ebb86ae88d4afccf27f12c378944c0bb0cf27a9f963e2f3a3498abb16/innova_breeze_esite.pdf

Tässä kohtaa on hyvä huomata, että pmppu on tulossa jäähdytyskäyttöön, joten noita maksimi äänenpaineita saavutetaan erittäin harvoin. Suurimman osan ajasta laite käy "tyhjäkäynnillä" hyvin hiljaa.

 

[mcraideri]

Hei! Omakotitaloon olisi harkinnassa ilmalämpöpumppu. Neliöitä ala/yläkerrassa yhteensä n.180. Lämmitys käyttöön siis olisi tulossa, kun on puukattila, ja vesikiertoiset patterit, niin niiden kaveriksi, jos se vähän helpottaisi. Itsellä ei oikeastaan mitään hajua näistä pumpuista, eli onko kellään kertoa kokemuksia tai suosituksia vastaavanlaisesta tilanteesta, ja/tai pumpuista? Tarkoitus ei siis ole pelkällä pumpulla lämmittää, vaan avittaa.