- Liittynyt
- 23.08.2020
- Viestejä
- 1 514
Ja pakkasella on ilma kuivempaa ja sulatustarve harvempaa.
Ilmalämpöpumput eli ILPit
- Keskustelun aloittaja Javaq
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- ilmalämpöpumppu ilmastointi ilmavaihto
Kondenssiveden määrä kosteilla plussakeleillä kyllä hieman rassaa. Ei riitä 25 litraa vuorokaudessa, yhtenä päivänä kun unohtaa tyhjätä nii on 50 litran laatikko täynnä. Nyt kun oli muutama päivä pakkaskeliä niin astian pohjalla ei ollut jäätä nimeksikään.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 8 257
Mulla tuossa hitachissa pohjavastus on päällä vain alle -16˚C lämpötilassa (tjsp) ja vain sen sulatuksen aikana, eli jotain 5-10min joka toinen tunti, tai mikä se pakkosulatuksen väli tossa nyt onkaan.. Ei nyt ole mikään kohtuuuton sähkön kulu, tänä talvena ei liene ollut vielä kertaakkaan päällä.
Ei tuo jäätä koneen sisään kerää, mutta koneen alle muodostuu pakkasilla jääpuikkoja. Puikot ovat kuitenkin vaan kuoria, eli hyvin pienellä koputtelulla putoilevat irti.
Ei tuo jäätä koneen sisään kerää, mutta koneen alle muodostuu pakkasilla jääpuikkoja. Puikot ovat kuitenkin vaan kuoria, eli hyvin pienellä koputtelulla putoilevat irti.
Tuo katkokäynti on seurausta siitä että koneen invertteri ei taivu pienemmälle teholle, multisplitissä on yleensä tuplakokoinen lämpöpumppu ja se minimi tehokin on tuplasti isompi, eli katkokäynnin todennäköisyys ei ole yhtään sen pienempi...
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 490
Miksipä sitä paljua tarvitsisi siellä plussakeleillä pitää?
Ei anna luonto myöten salaojista ja patolevystä huolimatta tiputtaa tuollaista vesimäärää sokkelin viereen.
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 3 897
Eiköhän vesisateista ja sulamislumista tule sinne vettä joka tapauksessa moninkertainen määrä. Se paljun primääritarkoitus on ehkäistä jäävuoren muodostuminen laitteen alle.
Jatketaan sitten. Kumpi on loppupeleissä isompi päänvaiva, yrittää muistaa ottaa palju pois alta plussakelien ajaksi ja sitten taas palauttaa kun jäänmuodostus alkaa kuin että tyhjentää sen aina kun on täysi?
Saahan tästäkin väittelyn aikaiseksi kun oikein kovasti yrittää.
Tässä voi käydä niin kuten mulla viime talvena, että ehti jäätyä täynnä maahan kiinni niin lujaa etten saanut ilman työkaluja irti kun ympärillä oleva lätäkkökin oli jo muuttunut jääkasaksi.
Mieluummin yritän jatkossakin säällä kuin säällä pitää paljun alla ja tyhjennän niin usein kun muistan
Tässä voi käydä niin kuten mulla viime talvena, että ehti jäätyä täynnä maahan kiinni niin lujaa etten saanut ilman työkaluja irti kun ympärillä oleva lätäkkökin oli jo muuttunut jääkasaksi.
Mieluummin yritän jatkossakin säällä kuin säällä pitää paljun alla ja tyhjennän niin usein kun muistan
-itselläni on pieni muovinen "trukkilava" -just paljun kokoinen- asennuslaattojen ja paljun välissä niin ei tule tuota ongelmaa
-tietenkin ongelmaksi voi muodostua maateline, etenkin matala sellainen -etteivät molemmat mahdu sinne alle (lava + palju)
- Liittynyt
- 27.12.2016
- Viestejä
- 2 757
Ei kai sen pitäisi vaikuttaa. Itsellä voi jäähdyttää yksi sisäyksikkö kerrallaan, toinen voi olla vaikka pois päältä.
Itselleni asennettiin tänään alakertaan Daikin Stylish N30. Otin mukaan sulanapitokaapelin ja sulamisevedet viemäröitiin sadevesikaivoon.
Ei tarvitse enää igluja rakennella, jos homma pelittää kunnolla. 20v on kikkailty yhdellä pumpulla ja nyt siihen tuli loppu lopultakin.
Viime vuonna vanha pumppu sai väistyä Daikin Comforan N35 tieltä. Pumppuun olen ollut tyytyväinen. Ainoa murhe on ollut tuo lämmityksessa manuaalipuhalluksen puuttuminen. No on siinä se, mutta se on silti automaatti. Pumppu on ollut 2 kerroksisen talon puolivälissä ja niin se vaan on, että se on kompromissi ja ei lämmitä kunnolla alakertaa. Onneksi on ollut takka, joten puilla on saanut alakertaan lämpöä, ettei ole tarvinnut pattereillä lämmittää. No eivät ne puutkaan ole ilmaisia, joten nyt sitten on pummpu alakerrassakin. Luultavasti asumismukavuus ainakin paranee.
Takalla voi toki auttaa pumppuja kovilla pakkasilla tai kallin pörssisähkön aikana.
Ei tarvitse enää igluja rakennella, jos homma pelittää kunnolla. 20v on kikkailty yhdellä pumpulla ja nyt siihen tuli loppu lopultakin.
Viime vuonna vanha pumppu sai väistyä Daikin Comforan N35 tieltä. Pumppuun olen ollut tyytyväinen. Ainoa murhe on ollut tuo lämmityksessa manuaalipuhalluksen puuttuminen. No on siinä se, mutta se on silti automaatti. Pumppu on ollut 2 kerroksisen talon puolivälissä ja niin se vaan on, että se on kompromissi ja ei lämmitä kunnolla alakertaa. Onneksi on ollut takka, joten puilla on saanut alakertaan lämpöä, ettei ole tarvinnut pattereillä lämmittää. No eivät ne puutkaan ole ilmaisia, joten nyt sitten on pummpu alakerrassakin. Luultavasti asumismukavuus ainakin paranee.
Takalla voi toki auttaa pumppuja kovilla pakkasilla tai kallin pörssisähkön aikana.
- Liittynyt
- 23.08.2020
- Viestejä
- 1 514
Kokeile Stylishksellä puhallusta ihan suoraan ylös ilman swingejä. Meillä pysyy puhallus kovalla silloin.
Ei siis nyt ei ole enää ongelmaa, kun on kaksi pumppua. Ennen oli, kun oli tuo kerrosten välissä oleva.
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 632
Pitäis uusi ilp hankkia väsähtäneen 18v mitsun tilalle portaikkoon. Onko kellään kokemuksia lattiamallista portaikossa? Ainakin daikinin lattiamalli puhaltaa alas ja ylös joka voisi olla portaikossa hyväkin idea. Nykyinen on asennettu sille korkeudelle että juuri yltää puhaltamaan kesällä yläkertaan kun vähän kädellä vielä nostaa siipiä. Jos olisi selkeä ylä ja alapuhallus ja niiden hallinta, niin tuosta voisi vähän extraa maksaakin.
Kyllä mulla sateella sokkelin vierusta pysyy kuivana. Tuulisella sateella saattaa kastua pinta. ILP kuitenkin 10cm päässä sokkelista yleensä joten sen vesi määrä on aika iso verrattuna sateisiin.
Joissain uusissa malleissa saa puolet puhaltamaan eri suuntiin, sellainen voisi toimia? Itsellä ei ole kokemusta.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 8 257
Ei sitä talon ympärystää ja sokkelia tosin rakenneta mitenkään eriävällä tavalla vaikka talon rakenne olisi sellainen että vesi valuu seinää pitkin maahan.
Ongelmia voi kyllä tulla jos jääkasa kasvaa niin isoksi että se nojaa sokkelin lisäksi ihan talon seinään, sellaiseen kosteuskuormaan seiniä ei ole suunniteltu.
Rw mitsussa onnistuu. Hyvä punppu, varsinkin uudella piirikortilla joka ei hyydy kovilla pakkasilla (rw35)
15 v osassa mitsun mallleissa onnistunut. Muun muassa fh.
Mutta se ilma ei kulje silloin kunnolla.
Tästä aina silloin tällöin kirjoitellaan mutta mihin tämä väittämä perustuu ja löytyykö jotain tutkittua tietoa? Tässä kuva LN25 jossa puhalletaan maksimit sivuun eripuolille:
Syynä sijoittelu jossa käytävät eteenpäin jatkuvat pumpun molemmin puolin sivuilla, alla roboimurin havainnekuva johon töherretty ilppi:
Eri asetuksia kokeilemalla tullut siihen tulokseen että tällä asetuksella perimmäiset nurkat lämpiävät parhaiten.
- Liittynyt
- 02.03.2017
- Viestejä
- 691
Tulin ihan toista asiaa kysymyään tänne, mutta kun huomasin, niin kysytään ensin että mikäs se tuollainen pakoputki on?Daikin Perfera 40N "pakoputki" sulanapitokaapelilla on toiminut yllättävän hyvin, kun ei ole ollut mitään ongelmaa.
Sitten se toinen varsinainen asia eli isoon kerrostaloasuntoon pelkästään viilentävä ILP hakusessa. Onko merkeistä ja malleista suosituksia?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 198
Se tarkoittaa sitä, kun katsot useita jaksoja Prison Breakia yhtäjaksoisesti.kysytään ensin että mikäs se tuollainen pakoputki on?
Minäkin tulin vain kertomaan, että jäänpoistopalju on osoittautunut tarpeelliseksi ja sitä on saanut tyhjentää usein. Kun parin päivän välein heittää jään, veden tai molemmat, yleensä laastipaljun jaksaa vielä helposti siirtää sivuun ja kaataa rinnettä alas. Muutama klöntti ei mennyt kaatamalla vaan väkivaltaisesti ruhjomalla umpijäinen möykky irti eikä yksikään ole vielä kokonaan sulanut lämpimistä viikoista huolimatta vaan takapihaa koristaa edelleen jääveistosten galleria. Olen sen verran amatööri etten silmällä heti paljun kokoa tunnista ja tekstit ovat kuluneet pois, mutta tilavuus on oletettavasti 80 litraa, 60 on mutuni mukaan pienempi. Täyden panoksen raahaaminen jäisellä muuten kulkemattomalla pihan nurkalla on ikävää. Vaikka ulkoyksikkö on seinätelineessä eikä ihan maassa kiinni ja parikin paljua mahtuisi alle, talven aikana muodostuisi melkoinen möykky. Se ei pelkästään uhkaisi nousta pumppuun asti vaan tuollainen järkäle routimassa ja sulamassa luonnokiviperustuksen vieressä ei ole ollenkaan miellyttävä ajatus.
Käyttäjän oma putkiviritelmä, jolla saa kennoston sulamisvedet ohjattua kauemmaksi seinän vierustalta. Daikin Nepura mallistossa on mahdollisuus putkiliitäntään pohjalevyltä. Lisäksi jälkiasennettava sulanpitokaapeli, joka ohjautuu sulatusjaksojen mukaan. Itselläni olisi tarkoitus laitattaa sadevesiputkistoon kevään salaojarempan yhteydessä ILP:n alapuolelle, asentaa parimetrinen sulanpitokaapeli ja kulutusmittari pelkälle sulatuskaapelille. Asennusfirman mukaan Nepuraan käy mahdollisesti ihan tavallinen sulanpitokaapeli, ei välttämättä tarvitse olla Daikinin oma kallis kaapeli, missä ei juurikaan eroa ole, paitsi liitännät valmiina.Tulin ihan toista asiaa kysymyään tänne, mutta kun huomasin, niin kysytään ensin että mikäs se tuollainen pakoputki on?
Sitten se toinen varsinainen asia eli isoon kerrostaloasuntoon pelkästään viilentävä ILP hakusessa. Onko merkeistä ja malleista suosituksia?
- Liittynyt
- 02.03.2017
- Viestejä
- 691
Aaa, mie oletin, että ei ole pohjalevyä kuten jossain Daikineissa ei ole ja ihmettelin että miten siihen saa pakoputken viritettyä.
Siinä Daikinin omassa kaapelissa on sulakkeet integroituna. Onkohan kuinka kriittiset? 5s googletuksella ei tullut sulakkeellisia valmiskaapeleita vastaan.
Daikin Perfera 40 N mallissa on tosiaan pohjalevy. Vanhemmassa H mallisessa sitä ei ole.
Sulanapitokaapeli tosiaan tuli 2024 kaupanpäällisenä, niin virittelin 5€ maksaneen Bilteman kulman ja viemäriputken siihen. Myös sen kaapelin laitoin itse paikoilleen. En ole tuota putkea vielä kääntänyt, mutta enää ei ole hirmu paljon tilaa jäälle. Talo 1981 ja 120 neliötä lämmitettävää. Takassa on ollut yhtenä päivänä valkea.
Mutta aika vähänhän tuota vettä on nyt tullut muutenkin, kun on ollut lämmin talvi.
Katos vaan, hyvä huomio. En huomanutkaan. Kyllähän se sulake turvallisuutta hieman lisää. Speksit kun tietäisi niin ei olisi paha itse askarrella sulakkeet väliin.
Näköjään tullut tuonne myyntiin eikä 250e riistohintaa ole. Täytyy harkita vielä https://www.landen.fi/lvi/daikin-su...DddEDFoM2icPISilURDVdV4R5Velq4tGS#description
Minä sain vieläkin kaupanpäällisenä. Ilmeisesti ei enää ole kampanjaa. Olisikohan asennusfirmalle jäänyt ylimääräisiä tmjs.
Henk.koht. veisin tuon poistoputken huomattavasti kauemmaksi tai käyttäisin edelleen paljua alla ja tyhjentäisin sen etäälle, koska kuvan perusteella näyttää siltä että sokkelin kosteusrasitus olisi lisääntymään päin. Maalin lohkeaminen/irtoaminen sokkelista sieltä sun täältä kielii siitä ja salaojitus? niinä vuosina asennettiin hyvin usein virheellisesti anturan yläpuolelleSulanapitokaapeli tosiaan tuli 2024 kaupanpäällisenä, niin virittelin 5€ maksaneen Bilteman kulman ja viemäriputken siihen. Myös sen kaapelin laitoin itse paikoilleen. En ole tuota putkea vielä kääntänyt, mutta enää ei ole hirmu paljon tilaa jäälle. Talo 1981 ja 120 neliötä lämmitettävää. Takassa on ollut yhtenä päivänä valkea.
Mutta aika vähänhän tuota vettä on nyt tullut muutenkin, kun on ollut lämmin talvi.
ja sehän ei sitten toimi niin kun pitäisi. 80- luvun kaikissa pientaloissa ei edes ole salaojitusta ja jos on, niin alkaa olla remontin tarpeessa.
- Liittynyt
- 20.04.2022
- Viestejä
- 65
Henk.koht. veisin tuon poistoputken huomattavasti kauemmaksi tai käyttäisin edelleen paljua alla ja tyhjentäisin sen etäälle, koska kuvan perusteella näyttää siltä että sokkelin kosteusrasitus olisi lisääntymään päin. Maalin lohkeaminen/irtoaminen sokkelista sieltä sun täältä kielii siitä ja salaojitus? niinä vuosina asennettiin hyvin usein virheellisesti anturan yläpuolelle
Viitaten kuvaan, sadevedet kesäisin vissiin valuu kohti taloa ja seisoo missä tuo jäämälli on. Mää kaivaisin avo-ojan seinustan viereen tai jotenkin ohjaisin vedet viertämään samaan suuntaan minne kissa on menossa, kohti syreeni? pensaita.
- Liittynyt
- 23.08.2020
- Viestejä
- 1 514
Ja parin sadan euron tikkaat
Testailujen jälkeen on helppo todeta, että Daikin Preferalle tuo tarveohjaus 95% on paras tapa ajaa pumppua, jos ei halua säätää tarveohjausta talvella lämpötilojen mukaan. Ottamalla tarveohjauksen pois päältä saadaan aikaiseksi vain turhan tiheitä sulatussyklejä. En näe juuri mitään järkeä ottaa tuota tarveohhjausta pois päältä lämmityksen lisäämiseksi. Mikäli kämppä alkaa viilenemää liikaa, niin laitan kattolämmitystä avuksi syrjäisempiin huoneisiin (ei ole vielä tarvinut tänä talvena). Toinen vaihtoehto olisi ostaa toinen pumppu, mutta ilman tarkempia laskelmia "hihasta vedettynä" sanoisin, ettei toisessa pumpussa ole järkeä.
Edit. niin täällähän oli aikaisemminkin todettu tuo 95% tarveohjaus parhaaksi tavaksi. No pakkohan se oli itse testata onko näin
Edit. niin täällähän oli aikaisemminkin todettu tuo 95% tarveohjaus parhaaksi tavaksi. No pakkohan se oli itse testata onko näin
Jos haluaa jatkaa testailua, niin suosittelisin kokeilemaan tarveohjausta 100% + hiljainen ulkoyksikkö.Testailujen jälkeen on helppo todeta, että Daikin Preferalle tuo tarveohjaus 95% on paras tapa ajaa pumppua, jos ei halua säätää tarveohjausta talvella lämpötilojen mukaan. Ottamalla tarveohjauksen pois päältä saadaan aikaiseksi vain turhan tiheitä sulatussyklejä. En näe juuri mitään järkeä ottaa tuota tarveohhjausta pois päältä lämmityksen lisäämiseksi. Mikäli kämppä alkaa viilenemää liikaa, niin laitan kattolämmitystä avuksi syrjäisempiin huoneisiin (ei ole vielä tarvinut tänä talvena). Toinen vaihtoehto olisi ostaa toinen pumppu, mutta ilman tarkempia laskelmia "hihasta vedettynä" sanoisin, ettei toisessa pumpussa ole järkeä.
Edit. niin täällähän oli aikaisemminkin todettu tuo 95% tarveohjaus parhaaksi tavaksi. No pakkohan se oli itse testata onko näin
Tai eco mode, mutta siinä ei välttämättä riitä potku kun alkaa pakkaset olla -10C paikkeilla. Toki riippuu lämmitettävästä tilasta.
Hirveästi täällä keskustellaan sulatustarpeesta ja -väleistä, olen itsekin osallistunut. Mutta voisiko joku avata mistä maallikko tietää milloin laitteen sulatusväli on sopiva ja milloin ei? Itse ymmärrän omasta vain sen että hirveä veden lotina käy ulkoyksiköstä joka kerta niin ei se ainakaan ilmaa sulattele.
Olen myös huomannut että jos satun juuri olemaan sisällä laitteen kohdalla ennen sulatuksen alkua niin oman Mitsun sisäyksikkö puhaltaa muutamia sekunteja aivan viileää ilmaa ennen kuin venttiilien suhahdukset ja perunoiden keitto alkaa. Onko tämä syy vai seuraus sulatusprosessista?
Olen myös huomannut että jos satun juuri olemaan sisällä laitteen kohdalla ennen sulatuksen alkua niin oman Mitsun sisäyksikkö puhaltaa muutamia sekunteja aivan viileää ilmaa ennen kuin venttiilien suhahdukset ja perunoiden keitto alkaa. Onko tämä syy vai seuraus sulatusprosessista?
Ihan normaalia, koska lämmönvaihtimen kierto käännetään. Eli sisäilman lämpö sulattaa ulkoyksikön.
Juuri näin. Tämä on vain insinöörihenkisten foorumi, joten normaalia että näistä keskustellaan ja "viritellään".
- Liittynyt
- 23.08.2020
- Viestejä
- 1 514
Siinä mielessä olisi hyvä vähän kytätä sulatusväliä, että sulattaako pumppu kerran kahdessa tunnissa vai puolen tunnin välein. Tuo sulatus, kun ei ole kovin taloudellista pumpun käyttöä. Sopivilla asetuksilla voi sitten saada pumpun toimimaan varsin järkevästi sulatustenkin osalta ja sulattamaan vaan tarpeeseen eikä lämmitä tyhjää ulkokennoa. Ja kun sen oman pumpun vinkeet tuntee niin on helpompi reagoida muuttuneeseen pumpun toimintaan esim vikatilanteessa.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 490
Tämä menee jo vahvasti harrastuneisuuden puolelle, säästöt mitataan euroissa tai kympeissä /vuosi jne.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 13 198
Periaatteessa, vaikka toisaalta lämmitys-ILP:n investoinnin ideahan on vähentää sähkönkulutusta. Tällöin toteutuvaa COP heikentävä väärä käynti voi tuntua hyvinkin ärsyttävältä, ja onhan jo "muutama kymppi vuodessa" esimerkiksi 500 euroa 10 vuodessa. Vaikuttaa jo kannattavuuslaskelmaan jos joku sellaisen muka oikeasti tekee.
Toki on myönnettävä, että pienemmän vaivan toimenpiteethän ovat lähinnä valita riittävän suuri laite ja välttää tunnetusti sulatusongelmaiset mallit. Tämäkään ei tietysti aina ole realismia normaalin ostopäätöksen tapauksessa; useimmat varmaan ostavat joko halvinta tai sitä mitä asennusliike haluaa myydä. Tai "mitsua" koska naapuri sanoi että hyvä, tai "ei mitsua" koska anoppi sanoi että paska on.Jos on tarkoitus ensisijaisesti lämmittää ilpulla eikä pattereilla ja säätää nämä sen mukaan, voi olla kysymys säästön ohella myös mukavuudesta. Etenkin pakkasen kiristyessä olisi kiva saada laitteesta ihan kaikki irti ellei se ole pöyristyttävän ylimitoitettu.
- Liittynyt
- 23.08.2020
- Viestejä
- 1 514
Onhan niitä varmasti monia pumppuja talojen seinillä, jotka sulattelee puhdasta kennoa 30-45min välein ja huonelämpötila laskee, jos ei lämmitä takkaa lisänä ja omistajan mielestä "on se hyvä peli". Tai saatetaan jopa sammuttaa pakkasilla, "kun se puhaltaa kylmää". Kyllä laitteen toiminnasta pitää vähän olla kiinnostunut, jotta sen käyttö on järkevää, oli se sitten ilppi, pilppi, mlp, tai mikä tahansa.
Tarkistin Daikin Perfera 40N näyttämän COP lukemat tälle vuodelle, 3.34. Etelä-Pohjanmaalla. Ei muuta lämmitystä Daikinin lisäksi. 120 neliötä, 1981.
Daikin näyttää kulutukseksi 717.5kWh.
Ja Shelly näyttää 734.8kWh. Eli Daikinin mittaus on aika tarkka.
En ole muuta tehnyt, kun joskus säätänyt lämpöä hieman. Puhallin täysillä ja ylös. Miedoin lämpötilakompensaatio on ollut päällä.
COP marraskuun alusta alusta tähän asti 3,77 (Daikinin näyttämä).
Daikin näyttää kulutukseksi 717.5kWh.
Ja Shelly näyttää 734.8kWh. Eli Daikinin mittaus on aika tarkka.
En ole muuta tehnyt, kun joskus säätänyt lämpöä hieman. Puhallin täysillä ja ylös. Miedoin lämpötilakompensaatio on ollut päällä.
COP marraskuun alusta alusta tähän asti 3,77 (Daikinin näyttämä).
RW25 näkyy sulattaneen 2 tunnin välein, pakkasta ollut 8 astetta. Tämä käyrä on siis ihan huonelämpötilan pudotus kun ei vieläkään ole riittänyt into hommata tarkempia antureita, korkeahko lämpötila johtuu takan lämmityksestä mutta aamuyön ja aamun tunneista näkee välit hyvin.
Oletettavasti toiminta on ihan OK kun ei alle tunnin välejä tule näissä olosuhteissa
- Liittynyt
- 14.12.2016
- Viestejä
- 534
Itse kävelin tässä lähialueella jossa suurimmalla osalla mitään paljuja pumppujen alla, pari aivan umpijäistä jääputousta näkyi, ei minkäänlaista mielenkiintoa osalla tsekata kahta kertaa talvessa, varmaan koko talosta huolehditaan samalla menttaliteetillä, vaikka kaikki säästöt hillottu seiniin.
- Liittynyt
- 23.08.2020
- Viestejä
- 1 514
Saman huomion tehnyt täällä ja päätellyt, että tuskin niillä hirveästi lämmitetään, kun ei pahemmin jäätäkään näy alla.