Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Mawe]

Mitsun jättäisin ihan suosiolla ottamatta hullunkierto-ominaisuuden pelossa sekä vastuuta välttelevän maahantuojansa takia. Panaa pidetään ainakin yleisesti hyvänä laitteena, ei ole suoraan kokemuksia.

Mitä tarkoitat tuolla?
En ole vielä korjaajaa käyttänyt mitsun pumppua katsomassa, mut vähän veikkaan et saattaa olla ns. entinen ja uutta pitäisi katsella.

 

[BongisKhan]

Mitä tarkoitat tuolla?
En ole vielä korjaajaa käyttänyt mitsun pumppua katsomassa, mut vähän veikkaan et saattaa olla ns. entinen ja uutta pitäisi katsella.

Ainakin Mitsun LN25 ja 35-malleissa on ilmeisesti ollut pakkasilla sulatusjaksojen aikana jotain häikkää, jolloin kone alkaa sulatella koko ajan, vaikka mitään tarvetta ei olisikaan.

 

[Boulder]

Mitä tarkoitat tuolla?
En ole vielä korjaajaa käyttänyt mitsun pumppua katsomassa, mut vähän veikkaan et saattaa olla ns. entinen ja uutta pitäisi katsella.

Ainakin MSZ-LN -malleissa on ollut ongelmana pumpun jämähtäminen 30 minuutin sulatussykleihin. Tuossa on ketju, jossa ongelma on kierretty huijausboksilla ja koodauksella. Ilmeisesti ihan puhtaasti softajuttu kyseessä Mitsun puolelta. Scanoffice ei ole suostunut ottamaan tuosta mitään vastuuta vaan pumput toimii kuulemma kuten pitääkin.

MSZ-LN sulatushuijaus

Tämä ketju on juuri sinulle: * jos et ole tyyttyväinen MSZ-LN:n sulatustoimintaan * jos et usko valmistajan/maahantuojan tekevän korjaavia toimenpiteitä * jos olet valmis tehdastakuun raukeamiseen * jos pystyt tekemään pieniä modifikaatioita ulkoyksikköön * jos olet valmis pieneen puuhasteluun...

lampopumput.info

 

[BongisKhan]

Scanoffice ei ole suostunut ottamaan tuosta mitään vastuuta vaan pumput toimii kuulemma kuten pitääkin.

Tää on kyllä jännä. Itselläkin tosiaan kävi tuossa puolituttu asentajaheppu konsultoimassa ILP-hommia ja kovasti LN-pumppua tyrkytti. Kysäisin vähän, että mites tuo hullunkiertohomma ja vastaus oli ihan ykskantaan, että mitään sellaista ongelmaa ei olekaan paitsi ehkä jos on väärin asennettu. Mitsubishi Electric paras mitä löytyy. Melkein kuin jostain korporaation virallisesta lausunnosta olisi lukenut, äänensävykin muuttui ihan totaalisesti.

Panasonicin pumput ajattelin kyllä itse laittaa.

 

[Holpikka]

Holy necromancer, Batman! Googlailin kokemuksia (joita on hämmentävän vähän) samasta värkistä ja google linkkasi viestiisi. Satuitko ikinä hommaamaan tuota?

Itsellä siis sama tilanne, eli sähkölämmitteinen talo, pari ILPiä (tilauksessa) ja painovoimainen ilmanvaihto huipparilla. Varsinaisen lämmityksen ajattelin hoitaa ilpeillä ja takalla, siihen päälle sitten tietty normaalit ikkunoiden ja ovien tiivistykset ym. Näiden jälkeen yksi iso sähkösyöppö on tietysti käyttöveden lämmitys ja sille olen tässä nyt yrittänyt kartoitella vähän potentiaalisia säästötoimenpiteitä.

Nykyisellään kämpässä ihan vaan sähköinen lämminvesivaraaja ja ainakin noin periaatteessa juurin tuollainen simppeli pikku-pilp voisi olla olla täydellinen ratkaisu käyttöveden vähintäänkin esilämmittämiseen ja hukkalämmön hyödyntämiseen. Tuossa Multiheaterissä houkuttelee edullinen hinta ja yksinkertainen asennus, mutta vähän on hämärän peitossa miten tuolle pitäisi saada ilmaa painovoimaisessa ilmanvaihdossa, varsinkin jos tuo on tarkoitus sijoittaa kellariin lämminvesivaraajan viereen.

Emmä koskaan hommannut mitään, pihalle huippari puhaltaa likaisen ilman ja raitis ilma tulee ikkunoiden yläpuolelta, sähköllä lämpeää vesi,
lämmitys sähkö, ILP ja joku motti puuta, kulutus joku 800-1200 Kwh/kk, 105neliötä, ei mikään 24c sisällä.'

vähän joo lopahti vaikeuteen ja omaan jaksamiseen/hyötyyn, varmaan johonkin hintaan paketin saisi kun ottaisi suoraan tuonne yhteyttä, mutta mihin

 

[BongisKhan]

Emmä koskaan hommannut mitään, pihalle huippari puhaltaa likaisen ilman ja raitis ilma tulee ikkunoiden yläpuolelta, sähköllä lämpeää vesi,
lämmitys sähkö, ILP ja joku motti puuta, kulutus joku 800-1200 Kwh/kk, 105neliötä, ei mikään 24c sisällä.'

vähän joo lopahti vaikeuteen ja omaan jaksamiseen/hyötyyn, varmaan johonkin hintaan paketin saisi kun ottaisi suoraan tuonne yhteyttä, mutta mihin

Joo, jotenkin harvinaisen epäselvästi noi eri käyttöskenaariot kuvattu tuossa vehkeessä noin ihan käytännön tasolla. Tosin mitä nyt lämpöpumppufoorumeilta muutaman viestin löysin, niin kyllä jotkut tuosta aika lähelle luvatun neljän coppeja ovat saaneet.

Itsehän rupesin tässä luonteelleni tyypilliseen pellepeloton-tyyliin pohtimaan saisiko omassa kämpässä kellarin poistoilmakanavan valjastettua tuolle vehkeelle syöttöilmakanavaksi. Tämä tosin vaatisi, että kaikki nuo tällä hetkellä huippariin menevät poistot olisi samassa kanavistossa. Silloin pitäisi varmaan myös varsinainen huippuimuri sammuttaa ja tukkia, mutta sitten taas tulee se ongelma että tuo vehje ei varmaan yksikseen vielä tarpeeksi ime jne.

Pitäisi varmaan ottaa suoraan yhteyttä maahantuojaan ja vähän kysellä.

 

[Tinke-80]

Meidän kesällä 2017 hankittu ja asennettu Mitsubishi Heavy Industries ilmalämpöpumppu ei enää puhalla lämmintä ilmaa. No tilattiin huoltomies paikalle ja hän ilmoitti että paineet ovat kadoneet ilpistä. Mutta nyt kysymys kuuluukin meneekö tämä kotivakuutuksen piiriin? Ajattelin ensin kysyä täältä ennenkuin alan ottamaan yhteyttä kotivakuutuksen antajaan.

Just lähti huoltomies meiltä, kävi testaamassa ja ulkoyksiköstä löytyi alhaalta reikä joka on tod näk tullut jäätymisen takia. Ei kuulemma kannata korjata ulkoyksikköä eikä ulkoyksiköihin edes löydy tuota varaosaa. Lupasi laittaa illalla tarjouksen uudesta Daikin merkkisestä ilmalämpöpumpusta. 1400€ + työt oli alustava hinta.

 

[sillanmaki]

Onko kaukolämmitettävään 85m2 kerrostaloasuntoon mitään järkeä ottaa lämmittävää ilmalämpöpumppua vai suosiolla säästää hitusen ja ottaa vain viilentävä?

Tarjouksia laitteista ja asennuksista olen pyytänyt ja tarjoukset osuu 1500-2000€ tuntumaan, mutta ehdotetut laitteet vaihtelevat paljon. Tarjouksia on tullut merkeistä Mitsubishi, gree, vivax, wilfa, panasonic. En itse kovin isoja eroja näistä löydä. Olin alunperin jostain syystä harkitsemassa Panasonicin TZ35.

Onko pumpuissa tiettyjä merkkejä tai malleja, joita suosia tai välttää?

 

[pulatunnus]

Onko kaukolämmitettävään 85m2 kerrostaloasuntoon mitään järkeä ottaa lämmittävää ilmalämpöpumppua vai suosiolla säästää hitusen ja ottaa vain viilentävä?

Kysyykö nyt kiinteistö yhtiö tai sen omistaja, vai osakkeen omistaja ? (säästäkö pumpun maksaja, vai muut)
Oliko tämä ketju missä aiemmin joku kirjoitti että taloyhtiö(t) nimenomaan kielsi lämittävän.

Jos kaukolämpölaskua tarkoitus pienentää niin ei se ihan mahdoton ajatus ole. Jos semmoinen kuvio missä taloyhtiö omistaa asunnon ja vuokralainen maksaa sähkön, ja jos ei ole lämmitysjärjestelmän sekoiluvaaraa, ja vuokralainen tosiaan sillä lämittää, niin profit kerroin kasvaa.

 

[sillanmaki]

Kysyykö nyt kiinteistö yhtiö tai sen omistaja, vai osakkeen omistaja ? (säästäkö pumpun maksaja, vai muut)
Oliko tämä ketju missä aiemmin joku kirjoitti että taloyhtiö(t) nimenomaan kielsi lämittävän.

Jos kaukolämpölaskua tarkoitus pienentää niin ei se ihan mahdoton ajatus ole. Jos semmoinen kuvio missä taloyhtiö omistaa asunnon ja vuokralainen maksaa sähkön, ja jos ei ole lämmitysjärjestelmän sekoiluvaaraa, ja vuokralainen tosiaan sillä lämittää, niin profit kerroin kasvaa.

Tässä kysyy osakkeen omistaja eli suoria kustannushyötyjä ei olisi tulossa. Välillisesti toki mahdollista näkyä vastikkeessa, mutta tuskinpa näkyy taloyhtiössä olevat muutamat pumput. Odottelen vielä taloyhtiön lupaa alennuksella ja katsotaan tuleeko erillisohjeita asennukseen. Ei lämmittävästä taida ns. mukavuushyötyjäkään olla kun patterit lämmittää hyvin talvellakin.

 

[pulatunnus]

Tässä kysyy osakkeen omistaja eli suoria kustannushyötyjä ei olisi tulossa. Välillisesti toki mahdollista näkyä vastikkeessa, mutta tuskinpa näkyy taloyhtiössä olevat muutamat pumput. Odottelen vielä taloyhtiön lupaa alennuksella ja katsotaan tuleeko erillisohjeita asennukseen. Ei lämmittävästä taida ns. mukavuushyötyjäkään olla kun patterit lämmittää hyvin talvellakin.

Jos taloyhtiö ei kiellä lämmittävää, niin voi siitä ajatella sellaisen hyödyn että jos kauko tai talo yhtiön lämmönjaossa ongelmia kylmällä säällä, niin on ns kylmänpäivänvara.

Sitä en sano miten pienessä yhtiössä säästö tuntuu, siis ettei ole kyse pelkästään siitä että siirtää rahaa omalta tililtä muille. Siis haen sitä että minkä hintaista se kaukolämpö on ja onko ilmalämpö pumpulla asukkaan sähkönhinnoilla hyötyä, ettei jää vain siihen satanen energia yhtiölle ja taloyhtiö säästää satasen kaukolämmössä.

 

[Kaali]

Tää on kyllä jännä. Itselläkin tosiaan kävi tuossa puolituttu asentajaheppu konsultoimassa ILP-hommia ja kovasti LN-pumppua tyrkytti. Kysäisin vähän, että mites tuo hullunkiertohomma ja vastaus oli ihan ykskantaan, että mitään sellaista ongelmaa ei olekaan paitsi ehkä jos on väärin asennettu. Mitsubishi Electric paras mitä löytyy. Melkein kuin jostain korporaation virallisesta lausunnosta olisi lukenut, äänensävykin muuttui ihan totaalisesti.

Panasonicin pumput ajattelin kyllä itse laittaa.

Paha sanoa tähän juuta tai jaata, mutta itse kysyin juurikin tästä asiasta tänä keväänä ja kuuleman Mitsubishin malleihin olisi jotain päivitystä tehty ja ns. lapsen taudit ei enää vaivaisi näissä uusimmissa LN-mallin ilmalämpöpumpuissa. Päädyin siis ostamaan LN35 mallin.

 

[leripe]

Ei taloyhtiö voi kieltää lämmitystoiminnon sisältävää ilppiä eikä oikein lämmitystäkään.
Laki on myös eri asia kuin yhtiön yritykset estää asennuksia.
Osakkeen omistajalla on oikeus muutostöihin ja ilpin asennukseen kko:n ennakkotapauksen mukaisesti.

 

[nortti.fi]

Kerrostaloon ilmalämpöpumpun asennus lämmityskäyttöön ei ole aivan niin yksinkertainen kuin vain jäähdytykseen. Sinänsä kaikki pumput jäähdyttävät ja aika hyvin myös lämmittävät, mutta talvella lämmityksessä ulkoyksikön kondenssivedet jäätyvät ja jos ulkoyksikkö on parvekkeella se tuottaa ongelmia. Teoreettisesti ilmalämpöpumpulla lämmitys laskisi koko taloyhtiön lämmityslaskua, mutta hyöty jakautuisi kaikille maksajille, eli myös naapurisi hyötyisi ilmalämpöpumpustasi. Suomessa talojen lämmityksen vikaantuminen on erittäin harvinaista eikä edes pahimmilla pakkasilla asunnot heti jäähdy. Lämmityksen korjaus aloitetaan välittömästi, eikä edes joku kaukolämpöputken rikkoutumisen korjaus kestä kuin muutaman tunnin. Tuo mainittu Mitsun LN malli sopii erinomaisesti jäähdytykseen ja mahdollinen ”hullun kierto” koskee vain lämmitettäessä laitteen sulatusta, eikä siten ole kesällä jäähdytettäessä mahdollinen. Mitsulla on myös uudempi RW malli, jossa tuota "hullun kiertoa" ei ole ainakaan vielä havaittu.

 

[Ernomies]

Meidän kesällä 2017 hankittu ja asennettu Mitsubishi Heavy Industries ilmalämpöpumppu ei enää puhalla lämmintä ilmaa. No tilattiin huoltomies paikalle ja hän ilmoitti että paineet ovat kadoneet ilpistä. Mutta nyt kysymys kuuluukin meneekö tämä kotivakuutuksen piiriin? Ajattelin ensin kysyä täältä ennenkuin alan ottamaan yhteyttä kotivakuutuksen antajaan.

Just lähti huoltomies meiltä, kävi testaamassa ja ulkoyksiköstä löytyi alhaalta reikä joka on tod näk tullut jäätymisen takia. Ei kuulemma kannata korjata ulkoyksikköä eikä ulkoyksiköihin edes löydy tuota varaosaa. Lupasi laittaa illalla tarjouksen uudesta Daikin merkkisestä ilmalämpöpumpusta. 1400€ + työt oli alustava hinta.

Tuli mieleen että noin uudesta vehkeestä voisi yrittää saada kotivakuutuksesta korvausta?

 

[pulatunnus]

Ei taloyhtiö voi kieltää lämmitystoiminnon sisältävää ilppiä eikä oikein lämmitystäkään.

Onko tähän jotain faktaa ? Oletus siis että lämmityksen kieltämiselle on hyvät syyt. Jos siis tuolla et tarkoita sitä että osakas omalla kustannuksella päivittää kiinteistön siihen kuntoon että voi asentaa ilman haittaa.

Jos mitään syytä ei ole lämmityksen kieltämiseen, niin miksi taloyhtiö sitä kieltäisi.

Osakkeen omistajalla on oikeus muutostöihin ja ilpin asennukseen kko:n ennakkotapauksen mukaisesti.

En varma, mutta siinä ei taidettu käsitellä lämmitystä yhtiössä jossa siitä lämmityksestä olisi ollut haittaa.


Kun lämmityskiellosta oli puhe, niin sitä kyllä ihmettelin ja muistaakseni syytä ei ketjuun kerrottu, eli saatto olla virhe tulkinta, ketjussa kuitenkin kerrottiin mahdollisia esimerkkejä joissa haittaa voisi syntyä, en tosin niistäkään vakuuttunut. Noin yleistäen niin voisin kuvitella riskin ennemmin toisin päin, eli jäähdytyksellä johokin rimpula rakenteeseen ongelmia aiheuttaa.

Ulkoyksikön sijoituksen mukaan voi syntyä sitten isompi riskejä, mutta se kai sitten valitun sijoituspaikan rajoitus ja kuvaa enemmän sitä että väärä/huono paikka, myös taloyhtiölle riski jos huolto ja valvonta käyttäjän kontolla, ja jos yhdelle annat luvat, niin annettava muille.

 

[Dieselnautti]

Onko kaukolämmitettävään 85m2 kerrostaloasuntoon mitään järkeä ottaa lämmittävää ilmalämpöpumppua vai suosiolla säästää hitusen ja ottaa vain viilentävä?

Mahdollisuus lämmityskäyttöön talvikaudella vaatinee jotain sulanapito-toimintoja, eli lämmitysvastuksia ulkoyksikössä, joiden päällä pito ei liene järkevää jos laitetta ei käytä, plus sitten tuo tosiasia että se parveke muuttuu luistinradaksi jos laitetta talvella käyttää.

Se mikä oikeasti voisi olla hyödyllistä, niin nämä siirtymäajat, jolloin keskuslämmitys on pois päältä ja haluttaisiin silti lämmittää asuntoa. Ei ole kerrostalo, mutta säätiedotus näytti eilen sen verran vetiseltä että löin pumpun yöksi tekemään lämpöä vaikka sisälämpötila olisi siinä parissa kympissä pysynyt ilmankin.

 

[pulatunnus]

Mahdollisuus lämmityskäyttöön talvikaudella vaatinee jotain sulanapito-toimintoja, eli lämmitysvastuksia ulkoyksikössä, joiden päällä pito ei liene järkevää jos laitetta ei käytä, plus sitten tuo tosiasia että se parveke muuttuu luistinradaksi jos laitetta talvella käyttää.

Jos parvekeasennus(*, niin yhtiön luulisi vaativan sen ettei vedet sinne laske, vaan hoidetaan asillisesti pois.
Asennusfirmat lätkii miten nopeimmin onnistuu, joten sitä en epäile etteikö vain heidän jäljiltä olisi tuo vaara.

(*
No oli seinä, katto, maa, joku muu asennus, niin yhtiön luulisi vaativan että vetet asiallisesti hoidettu.

 

[Farendlöse]

Onko kaukolämmitettävään 85m2 kerrostaloasuntoon mitään järkeä ottaa lämmittävää ilmalämpöpumppua vai suosiolla säästää hitusen ja ottaa vain viilentävä?

Tarjouksia laitteista ja asennuksista olen pyytänyt ja tarjoukset osuu 1500-2000€ tuntumaan, mutta ehdotetut laitteet vaihtelevat paljon. Tarjouksia on tullut merkeistä Mitsubishi, gree, vivax, wilfa, panasonic. En itse kovin isoja eroja näistä löydä. Olin alunperin jostain syystä harkitsemassa Panasonicin TZ35.

Onko pumpuissa tiettyjä merkkejä tai malleja, joita suosia tai välttää?

35-sarjan pumput vähän ylimitoitettuja tuon kokoiseen asuntoon. 25-sarja riittää varmasti.

 

[maustevoi]

Maalämpö rivari, 76m2. Käytännössä viilennykseen ja ehkä joskus teoriassa lämmitykseen tarve, tyylikäs ja hiljainen pitäisi tietysti olla..

 

[nortti.fi]

Maalämpö rivari, 76m2. Käytännössä viilennykseen ja ehkä joskus teoriassa lämmitykseen tarve, tyylikäs ja hiljainen pitäisi tietysti olla..

Kuinka korkea on sisäyksikön asennuspaikka? Jos menee mitoiltaan, niin Daikin Emura, Daikin Stylish H, Toshiba Haori. Kaikki premium pumppuja, tyylikkäitä ja viimeistä tekniikkaa. Myös kalleimmasta päästä.

 

[nortti.fi]

Onko kaukolämmitettävään 85m2 kerrostaloasuntoon mitään järkeä ottaa lämmittävää ilmalämpöpumppua vai suosiolla säästää hitusen ja ottaa vain viilentävä?

Tarjouksia laitteista ja asennuksista olen pyytänyt ja tarjoukset osuu 1500-2000€ tuntumaan, mutta ehdotetut laitteet vaihtelevat paljon. Tarjouksia on tullut merkeistä Mitsubishi, gree, vivax, wilfa, panasonic. En itse kovin isoja eroja näistä löydä. Olin alunperin jostain syystä harkitsemassa Panasonicin TZ35.

Onko pumpuissa tiettyjä merkkejä tai malleja, joita suosia tai välttää?

25 sarjan pumppu on noihin neliöihin sopivan kokoinen. Noista mainituista Mitsubishi (Jos on Electric) ja Panasonic ok, muut jättäisin väliin. Tuo alustavasti valitsemasi TZ 25 sarjalaisena olisi hyvä hankinta.

 

[Pakana]

Maalämpö rivari, 76m2. Käytännössä viilennykseen ja ehkä joskus teoriassa lämmitykseen tarve, tyylikäs ja hiljainen pitäisi tietysti olla..

Kanavoitava malli on tietysti se kaikkein tyylikkäin, ei tule mitään syylää seinään, mutta samalla kallein toteuttaa ja sille pitää löytyä rakenteista tilaa.

 

[Tinke-80]

Tuli mieleen että noin uudesta vehkeestä voisi yrittää saada kotivakuutuksesta korvausta?

Sitä just yritetään. EDIT! juuri vastasi vakuutusyhtiö, 24% vähennetään uuden laitteen hinnasta ja asennuksesta sekä 250€ omavastuu.

 

[sillanmaki]

25 sarjan pumppu on noihin neliöihin sopivan kokoinen. Noista mainituista Mitsubishi (Jos on Electric) ja Panasonic ok, muut jättäisin väliin. Tuo alustavasti valitsemasi TZ 25 sarjalaisena olisi hyvä hankinta.

Hintaeroa TZ25 ja TZ35 on muutama kymppi eli ei kovin merkittävää. Pumppu tulisi talon kuumimpaan huoneeseen länteen päin olevan koko seinän kokoisen parvekkeen/ikkunan viereen. Riittääkö silti teho TZ25? Ei kai tuosta suurta haittaa ottaa isompaa "varuiksi"?

 

[Raivo]

140m2 kaksikerroksiseen taloon, jossa kaukolämpö, viilennytarkoituksessa olis pumppu etsinnässä. Multisplittiä joku ehdotti mutta eräs tuttu ei suositellu , kuulemma hankala säädettävä ja kallis vikaantuessaan. Kokemuksia & ehdotuksia?

 

[Kaali]

Paha sanoa tähän juuta tai jaata, mutta itse kysyin juurikin tästä asiasta tänä keväänä ja kuuleman Mitsubishin malleihin olisi jotain päivitystä tehty ja ns. lapsen taudit ei enää vaivaisi näissä uusimmissa LN-mallin ilmalämpöpumpuissa. Päädyin siis ostamaan LN35 mallin.

Itseäni lainaten ja koskien noita mitsun LN25 ja LN35 mallin jatkuvia sulatussyklejä niin:

"Tuo on johtunut siitä, että kennon putkessa olevan anturin ympärille on joissain yksilöissä päässyt muodostumaan jäätä, jolloin anturi on saanut väärää lämpötilatietoa. Esimerkiksi, kun konehuoneen eriste on koskettanut putkea ja anturia.
Mikäli tämmöinen tapaus sattuisi kohdalle, niin laitteen asentaja/paikallinen huoltoliike tulisi korjaamaan tilanteen."

 

[nortti.fi]

Hintaeroa TZ25 ja TZ35 on muutama kymppi eli ei kovin merkittävää. Pumppu tulisi talon kuumimpaan huoneeseen länteen päin olevan koko seinän kokoisen parvekkeen/ikkunan viereen. Riittääkö silti teho TZ25? Ei kai tuosta suurta haittaa ottaa isompaa "varuiksi"?

Ei ole väliä, ota 35 jos haluat.

 

[frostis]

Itseäni lainaten ja koskien noita mitsun LN25 ja LN35 mallin jatkuvia sulatussyklejä niin:

"Tuo on johtunut siitä, että kennon putkessa olevan anturin ympärille on joissain yksilöissä päässyt muodostumaan jäätä, jolloin anturi on saanut väärää lämpötilatietoa. Esimerkiksi, kun konehuoneen eriste on koskettanut putkea ja anturia.
Mikäli tämmöinen tapaus sattuisi kohdalle, niin laitteen asentaja/paikallinen huoltoliike tulisi korjaamaan tilanteen."

Ei se ihan noin suoraviivaista ole, itsellä anturi ei ollut jäässä ja varsinainen ongelma on ettei laite tule pois hullunsykleistä vapaaehtoisesti. Uudemmissa malleissa harvinaisempaa ilmeisesti.

 

[Boulder]

Ei se ihan noin suoraviivaista ole, itsellä anturi ei ollut jäässä ja varsinainen ongelma on ettei laite tule pois hullunsykleistä vapaaehtoisesti. Uudemmissa malleissa harvinaisempaa ilmeisesti.

Jep, virtaboottihan tuon tilanteen on korjannut aina väliaikaisesti niin jäätyminen ei liene se ensimmäinen ongelma.

 

[nortti.fi]

140m2 kaksikerroksiseen taloon, jossa kaukolämpö, viilennytarkoituksessa olis pumppu etsinnässä. Multisplittiä joku ehdotti mutta eräs tuttu ei suositellu , kuulemma hankala säädettävä ja kallis vikaantuessaan. Kokemuksia & ehdotuksia?

Aika paljon riippuu pohjasta. Yhdelläkin voi pärjätä jos saa yläkertaan optimaaliseen paikkaan jossa jäähdyttää sen + valuu kylmä alakertaan. Lämmityksessä on ilma huomattavasti hankalampi saada leviämään, kun lämminilma nousee katon rajaan, mutta kylmäilma taas tipahtaa lattian tasoon jossa leviää paljon paremmin.

 

[leripe]

Jos parvekeasennus(*, niin yhtiön luulisi vaativan sen ettei vedet sinne laske, vaan hoidetaan asillisesti pois.
Asennusfirmat lätkii miten nopeimmin onnistuu, joten sitä en epäile etteikö vain heidän jäljiltä olisi tuo vaara.

(*
No oli seinä, katto, maa, joku muu asennus, niin yhtiön luulisi vaativan että vetet asiallisesti hoidettu.

Mutta eihän yhtiö päätä asiallisuudesta, jos se on rakennus ja asennusteknisesti validi tapa. Eli jos asennus tehdään standardien ja rakennusteknisten vaatimuksien mukaisesti, niin ei yhtiön omilla linjauksilla ole lakimielessä mitään merkitystä. Yhtiöhän voi vaatia vaikka, että ilppi asennetaan ylös alaisin, mutta ei se siitä oikeaa tai laillista tee.

 

[nortti.fi]

Mutta eihän yhtiö päätä asiallisuudesta, jos se on rakennus ja asennusteknisesti validi tapa. Eli jos asennus tehdään standardien ja rakennusteknisten vaatimuksien mukaisesti, niin ei yhtiön omilla linjauksilla ole lakimielessä mitään merkitystä. Yhtiöhän voi vaatia vaikka, että ilppi asennetaan ylös alaisin, mutta ei se siitä oikeaa tai laillista tee.

Yhtiö voi vittuillessaan päättää, että parvekeasennuksessa ei saa kondenssivesiä syöksytorveen johtaa. Asentaa saa, mutta järkevin kondenssivesien poistoreitti halutaan estää? On näitä keinotekoisia estoja ja muita vaatimuksia nähty.

Viime vuonna, kun omaa jäähdyttävää kerrostaloon asennettiin, niin hallituksen kokouksessa aivan vakavissaan tuota kieltoa ehdotettiin. Perusteena oli, että kun kaikkien parvekkeiden vieressä ei syöksytorvea kulje. Kielletään sitten yhdenvertaisuusperiaatteen mukaisesti kaikilta. Onneksi olin itse kokouksessa ja selitin, että yhdenvertaisuusperiaate tarkoittaa sitä, että yhdenvertaisuutta noudatetaan niiden osalta, jotka ovat samassa asemassa, eli jos putki on vieressä, sallitaan niille ja kohdellaan siten yhdenvertaisesti. Jos olisi mennyt läpi niin samalla periaatteella olisi voinut kieltää pumppujen asennuksen kokonaan, kuin kaikilla ei ole parveketta.

 

[leripe]

Yhtiö voi vittuillessaan päättää, että parvekeasennuksessa ei saa kondenssivesiä syöksytorveen johtaa. Asentaa saa, mutta järkevin kondenssivesien poistoreitti halutaan estää? On näitä keinotekoisia estoja ja muita vaatimuksia nähty.

Viime vuonna, kun omaa jäähdyttävää kerrostaloon asennettiin, niin hallituksen kokouksessa aivan vakavissaan tuota kieltoa ehdotettiin. Perusteena oli, että kun kaikkien parvekkeiden vieressä ei syöksytorvea kulje. Kielletään sitten yhdenvertaisuusperiaatteen mukaisesti kaikilta. Onneksi olin itse kokouksessa ja selitin, että yhdenvertaisuusperiaate tarkoittaa sitä, että yhdenvertaisuutta noudatetaan niiden osalta, jotka ovat samassa asemassa, eli jos putki on vieressä, sallitaan niille ja kohdellaan siten yhdenvertaisesti. Jos olisi mennyt läpi niin samalla periaatteella olisi voinut kieltää pumppujen asennuksen kokonaan, kuin kaikilla ei ole parveketta.

Joo siis tätä juuri tarkoitin, että yhtiö voi yrittää estää ja päättää kaikenlaista, mutta ei se tosiaan juuri siitä laillista tee saati järkevää.

Yhtiöihin ja vielä pahimmillaan niiden hallituksiin päätyy idiootteja ja vastaan vänkääjiä. Juurikin tuollaisia, jotka pyrkivät vaikka mitä tahansa remontteja tai muutoksia estämään, jotka nostavat yhden asunnon arvoa yli muiden.
Monille ihmisille tuntuu valta nousevan hattuun liiankin helposti ja näistähän ne monet riidat yhtiöissä aiheutuu.

Itse suosittelen vahvasti menemään itse sinne hallitukseen ja erityisesti, jos uusi taloyhtiö, jossa ei ole vielä ehditty vuosien ajan toimimaan tyhmästi, niin pääsee esim. ilppi asiaan vaikuttamaan heti alusta alkaen.

Edit: ja muuten tuo teidänkin keissi, niin ne vähäiset jäädytyskondenssivedet voisi kerätä lopuilta myös astiaan eli on parveke, muttei tuota syöksytorvea.

 

[iltanen]

Itseäni lainaten ja koskien noita mitsun LN25 ja LN35 mallin jatkuvia sulatussyklejä niin:

"Tuo on johtunut siitä, että kennon putkessa olevan anturin ympärille on joissain yksilöissä päässyt muodostumaan jäätä, jolloin anturi on saanut väärää lämpötilatietoa. Esimerkiksi, kun konehuoneen eriste on koskettanut putkea ja anturia.
Mikäli tämmöinen tapaus sattuisi kohdalle, niin laitteen asentaja/paikallinen huoltoliike tulisi korjaamaan tilanteen."

Isoin asia tässä keississä on tainnut olla se, että maahantuoja on pessyt kätensä asiassa ja ongelma kuitattu ominaisuutena. Tuo on ilmeisesti ollut se suurempi syy Mitsun pumppujen karttamiseen.

Itse olen ollut sähköpostitse yhteydessä Scanofficeen kuusi kertaa viimeisen kolmen vuoden aikana, mutta vastausta en ole saanut kertaakaan. Foorumeilta saa paljon helpommin relevanttia tietoa vilpin teknisissä asioissa...

 

[nortti.fi]

Isoin asia tässä keississä on tainnut olla se, että maahantuoja on pessyt kätensä asiassa ja ongelma kuitattu ominaisuutena. Tuo on ilmeisesti ollut se suurempi syy Mitsun pumppujen karttamiseen.

Itse olen ollut sähköpostitse yhteydessä Scanofficeen kuusi kertaa viimeisen kolmen vuoden aikana, mutta vastausta en ole saanut kertaakaan. Foorumeilta saa paljon helpommin relevanttia tietoa vilpin teknisissä asioissa...

Ainakin alussa kun vikoja alkoi tulemaan, vaihdettiin piirikortteja ja anturin paikkaa siirrettiin. Aika vaihtelevasti toimi. Sitten näitä vikoja tai ainakin ilmoituksia juuri tästä viasta tulikin aivan älyttömästi. Siinä vaiheessa se taisikin muuttua ominaisuudeksi. Ei ollut enää resursseja näitä takuuna, eikä muutenkaan hoitaa.

 

[Kaali]

Ainakin alussa kun vikoja alkoi tulemaan, vaihdettiin piirikortteja ja anturin paikkaa siirrettiin. Aika vaihtelevasti toimi. Sitten näitä vikoja tai ainakin ilmoituksia juuri tästä viasta tulikin aivan älyttömästi. Siinä vaiheessa se taisikin muuttua ominaisuudeksi. Ei ollut enää resursseja näitä takuuna, eikä muutenkaan hoitaa.

Mutta onko näissä aivan kaikista uusimissa malleissa nykyisin näitä samoja ongelmia? Scanofficen mukaan ei olisi?

 

[nortti.fi]

Mutta onko näissä aivan kaikista uusimissa malleissa nykyisin näitä samoja ongelmia? Scanofficen mukaan ei olisi?

Kuuleman mukaan uusimmissa LN malleissa ei olisi. Kun on olemassa kokonaan uusi korvaava RW malli, niin useimmat ottavat varmuuden vuoksi kuitenkin sen.

 

[Th0rne]

Yhtiö voi vittuillessaan päättää, että parvekeasennuksessa ei saa kondenssivesiä syöksytorveen johtaa. Asentaa saa, mutta järkevin kondenssivesien poistoreitti halutaan estää? On näitä keinotekoisia estoja ja muita vaatimuksia nähty.

Viime vuonna, kun omaa jäähdyttävää kerrostaloon asennettiin, niin hallituksen kokouksessa aivan vakavissaan tuota kieltoa ehdotettiin. Perusteena oli, että kun kaikkien parvekkeiden vieressä ei syöksytorvea kulje. Kielletään sitten yhdenvertaisuusperiaatteen mukaisesti kaikilta. Onneksi olin itse kokouksessa ja selitin, että yhdenvertaisuusperiaate tarkoittaa sitä, että yhdenvertaisuutta noudatetaan niiden osalta, jotka ovat samassa asemassa, eli jos putki on vieressä, sallitaan niille ja kohdellaan siten yhdenvertaisesti. Jos olisi mennyt läpi niin samalla periaatteella olisi voinut kieltää pumppujen asennuksen kokonaan, kuin kaikilla ei ole parveketta.

Tarkoittaako tässä asiayhteydessä syöksytorvi parvekkeiden sisällä olevaa sadevesien poistoputkea, vai parvekkeiden ulkopuolella kulkevaa vastaavaa rööriä?

Olen käynyt aiheesta keskustelua oman taloyhtiön nykyisen hallituksen puheenjohtajan kanssa ja hän vetoaa juurikin yhdenvertaisuusperiaatteeseen, jonka varjolla ne parvekelinjat, joissa olisi tuo ulkopuolella oleva putki käytettävissä eivät saa kanavoida vesiään sinne sen takia, että joka parvekkeella ei sitä ole. Yritin selittää sinun tulkinnan mukaisesti miten yhdenvertaisuusperiaatetta noudatetaan (parveke-esimerkkiä käyttäen) mutta ei päästy asiasta yhteisymmärrykseen.

Sama PJ ei myöskään vaikuta olevan halukas keräysastian käyttämiseen, vaan hyväksyy ainoastaan pilssipumpun asentamisen ja vesien viemisen huoneistojen sisäpuolella keittiön tai wc:n vesilukkoon.

Tässä olisi kyllä pian tulossa yhtiökokous, jossa asialistalla on periaatepäätös siitä millä reunaehdoilla viilentävien pumppujen asennus tullaan sallimaan.

 

[Kaali]

Kuuleman mukaan uusimmissa LN malleissa ei olisi. Kun on olemassa kokonaan uusi korvaava RW malli, niin useimmat ottavat varmuuden vuoksi kuitenkin sen.

Tiedä sitten mitä ongelmia tuon RW-mallin kanssa tulee, kun taitaa olla uutuus tälle vuodelle? Ainakin olisi parempi tuo hyper heating tuossa rw mallissa, kuin LN mallissa. Toki LN malli tyylikkäämpi, kuin tuo rw -malli.

 

[Th0rne]

Joo siis tätä juuri tarkoitin, että yhtiö voi yrittää estää ja päättää kaikenlaista, mutta ei se tosiaan juuri siitä laillista tee saati järkevää.

Yhtiöihin ja vielä pahimmillaan niiden hallituksiin päätyy idiootteja ja vastaan vänkääjiä. Juurikin tuollaisia, jotka pyrkivät vaikka mitä tahansa remontteja tai muutoksia estämään, jotka nostavat yhden asunnon arvoa yli muiden.
Monille ihmisille tuntuu valta nousevan hattuun liiankin helposti ja näistähän ne monet riidat yhtiöissä aiheutuu.

Itse suosittelen vahvasti menemään itse sinne hallitukseen ja erityisesti, jos uusi taloyhtiö, jossa ei ole vielä ehditty vuosien ajan toimimaan tyhmästi, niin pääsee esim. ilppi asiaan vaikuttamaan heti alusta alkaen.

Edit: ja muuten tuo teidänkin keissi, niin ne vähäiset jäädytyskondenssivedet voisi kerätä lopuilta myös astiaan eli on parveke, muttei tuota syöksytorvea.

Tähän loppuun viitaten kysymys: kuinka paljon sitä jäähdytysvettä karkeasti yleensä syntyy jäähdytyskäytössä? Tähän on ollut kovin vaikeaa löytää edes suuntaa antavaa vastausta yleensä niin viisaan Internetin syövereistä.

 

[MJay]

Täysin keleistähän (ja kuinka viileäksi sisälämpötila halutaan) tuo riippuu, mutta esim. itsellä viime vuoden kunnon helteillä tuli kondenssivettä noin 10 l vuorokaudessa (rakennuspaljullinen viikossa). Ja itsellä sisälämpötila noin 24 viime kesän.

 

[nortti.fi]

Tähän loppuun viitaten kysymys: kuinka paljon sitä jäähdytysvettä karkeasti yleensä syntyy jäähdytyskäytössä? Tähän on ollut kovin vaikeaa löytää edes suuntaa antavaa vastausta yleensä niin viisaan Internetin syövereistä.

Jos on oikein kuuma ja kostea päivä, niin kaksio-kolmiota jäähdytettäessä voi suunnilleen tulla jotain 10 litraa/vrk.

Toinen asia, mene sinne yhtiökokoukseen ja totea, että koska parvekkeet ovat erilaisia ei kaikkiin parvekkeellisiin huoneistoihin voi soveltaa samaa sääntöä. Jos parvekkeen läpi tai parvekkeen vieressä kulkee syöksytorvi sallitaan kondenssiveden johtaminen hallitusti siihen. Jos ei, sallitaan kondenssiveden johtaminen huoneiston omaan viemäröintipisteeseen. Näitä asennusvaihtoehtoja kohdellaan yhdenvertaisesti, eli jos on syöksytorvi kaikki joilla se on saa halutessaan kondenssivedet siihen johtaa ja jos ei on johdettava huoneiston omaan viemäröintipisteeseen.

Tämä on hyvä: Ilmalampopumppu-ohje_Final.pdf (innoair.fi)

Kerrostaloasunnon viilennys ilmalämpöpumpulla (ILP) – ohje taloyhtiöille osakkaan omaan muutostyöhön | Lampopumput - Keskustelua lämpöpumpuista

 

[Pakana]

Tuohon kondenssiveden määrään vaikuttaa eniten se kuinka paljon ovia pitää auki. Tietysti ilmanvaihdon kautta tulee kosteaa ilmaa, mutta selällään olevasta ovesta sitä tuntuu tulevan ihan älyttömästi.

 

[Persojet]

Tuohon kondenssiveden määrään vaikuttaa eniten se kuinka paljon ovia pitää auki. Tietysti ilmanvaihdon kautta tulee kosteaa ilmaa, mutta selällään olevasta ovesta sitä tuntuu tulevan ihan älyttömästi.

Niin no jos ovea pitää auki niin yrität käytännössä jäähdyttää ulkoilmaa eli kone painaa täysillä koko ajan. Totta kai silloin myös vettä tulee.

 

[Galaxy]

Tarkoittaako tässä asiayhteydessä syöksytorvi parvekkeiden sisällä olevaa sadevesien poistoputkea, vai parvekkeiden ulkopuolella kulkevaa vastaavaa rööriä?

Sama PJ ei myöskään vaikuta olevan halukas keräysastian käyttämiseen, vaan hyväksyy ainoastaan pilssipumpun asentamisen ja vesien viemisen huoneistojen sisäpuolella keittiön tai wc:n vesilukkoon.

Meidän taloyhtiössä syöksytorvet menee kaikkien parvekkeiden välittömässä läheisyydessä, mutta yhtiökokous asettui hallituksen esityksen kannalle ettei vesiä saa poistaa ulos. Hallitus aiemmin raivokkaasti vastusti ILPpejä, eli kysessä oli lähinnä strategian vaihto. No ensiviikolla tulee Mitsun HR35 jos niitä maahantuojalta vaan saa ja vedet pumpataan keittiöön erillisellä yksiköllä. Lisähintaahan siitä tule, mutta minkäs teet.

Panasonic FZ35 ja Samsung AR35 olisi myös tarjolla halvemmalla, mutta Samsung on speksien mukaan äänekkäämpi ja Panan ulkoyksikön maksimi toimintalämpötila on 43'c vs. 46'c noissa kahdessa muussa. Parvekkeella johon laite tulee on nimittäin aika kuuma joten sillä voi olla merkitystäkin... ehkä? Jotenkin tuntuu että ostopäätöksen tekee ihan sika säkissä tyylillä kun laitteista kunnon arvosteluita ei ole. Kai se kysymys lopulta on että onko Mitsu extra 200€ arvoinen.

 

[leripe]

Ainahan voi tehdä poliisille ilmoituksen hallituksen toiminnasta ja aina voi asentaa niin kuin sen oikeastk teknisesti voi asentaa ja sanoa, että käydään vaan KKO:ssa katsomassa ketä oikeassa.

 

[pelittäjä]

Daikin Stylishin omistajille kysymys. Meillä on nyt pari viikkoa pyörinyt Stylish seinällä ja muutoin olen kyllä tyytyväinen koneeseen mutta lämmityksellä kun laite saavuttaa halutun lämpötilan ja siirtyy pelkälle puhallukselle pienimmällä teholla niin alkaa koneesta kuulumaan ”maahurinan tyyppinen” ääni joka kuuluu melko selvästi muutaman metrin päähän. Onko muilla tuollaista ääntä havaittavissa vai voisiko tuo olla esim. huono laakeri koska kun puhalluskierrokset nousevat myös tuo ääni muuttuu korkeammaksi ja lopulta häviää.

 

[nortti.fi]

Meidän taloyhtiössä syöksytorvet menee kaikkien parvekkeiden välittömässä läheisyydessä, mutta yhtiökokous asettui hallituksen esityksen kannalle ettei vesiä saa poistaa ulos. Hallitus aiemmin raivokkaasti vastusti ILPpejä, eli kysessä oli lähinnä strategian vaihto.

Näitä asennuksen vaikeuttamispäätöksiä on nähty ja tehty. Kun taloon on sadevedenpoistoon syöksytorvet asennettu, niin luonnollisin ja turvallisin reitti kondenssivedelle olisi sen johtaminen siihen. Monelle isännöitsijälle ja taloyhtiön hallitukselle KKO:n päätös oli niin kova pala, että yritetään nyt muilla keinoilla (kuten tuo syöksyputken käyttämiskielto) hankaloittaa asennuksia.

Toinen on ulkoyksikön ääni joka saa olla enintään 45 dB ja enimmäisäänitaso (LAFmax,T) 50 dB saman tai läheisen asuinrakennuksen ikkunan ulkopuolella, parvekkeella, pihamaalla, tai muussa vastaavassa paikassa.
Tätä on tulkittu siten, että ulkoyksikön max dB taso saisi olla 45 dB, mikä ei siis pidä paikkaansa. Se saa olla keskimääräisesti 45 dB sen lähimmän naapurin ikkunan tai oven ulkopuolella.

Pistemäinen ääni vaimenee 6 dB etäisyyden neliönä. Jos se on ollut esimerkiksi metrin päässä max. 47 dB (mikä on siis se luku mikä lukee laitteen esitteessä) on se kahden metrin päästä 47 dB (A) – 6 dB = 41 dB. ja neljän metrin päässä 41 db – 6 dB = 35 dB. Tietenkin ulkona on aina jotain muita taustaääniä, joten ulkoyksikön ääntä ei voi enää käytännössä kuulla lainkaan tuon 4 metrin päästä.

 

[nortti.fi]

Daikin Stylishin omistajille kysymys. Meillä on nyt pari viikkoa pyörinyt Stylish seinällä ja muutoin olen kyllä tyytyväinen koneeseen mutta lämmityksellä kun laite saavuttaa halutun lämpötilan ja siirtyy pelkälle puhallukselle pienimmällä teholla niin alkaa koneesta kuulumaan ”maahurinan tyyppinen” ääni joka kuuluu melko selvästi muutaman metrin päähän. Onko muilla tuollaista ääntä havaittavissa vai voisiko tuo olla esim. huono laakeri koska kun puhalluskierrokset nousevat myös tuo ääni muuttuu korkeammaksi ja lopulta häviää.

Suodattimien likaisuus voi tuota aiheuttaa, mutta tuskin on siitä kiinni kun on näin uusi? Voit tietenkin ne puhdistaa jos auttaisi. Jääkö se siis tavoitelämpötilan saavuttamisen jälkeen puhallukselle, eli ei sammu sisäyksikkö kokonaan? Tekeekö samaa myös jäähdytettäessä? Mikä Daikinin malli on kyseessä ja osaatko arvioida paljonko olisi putkivetojen pituus sisäyksiköltä ulkoyksikölle?