Ilmalämpöpumput eli ILPit

[taffeli]

Oletko ihan varma että 16v vanhaa pumppua kannattaa tyhjentää kylmäaineista ja täyttää uudelleen ja siirrellä enää mihinkään? Mitään takuita ei ole että se siellä tallissa kestää minkäänlaista aikaa.

Joo, jos ei kestä niin sitten uutta tilalle, ompahan telineet ja läpiviennit valmiina. Ne asennusjampat oli sitä mieltä että kannattaisi vielä ja kaippa ne olisivat uutta halunneet myydä jos välttämättömänä pitäisivät.

 

[Antw]

Kyllä on vaikea saada joku paikalle antamaan tarjous toisesta ilpistä. Soitin jokunen viikko sitten ensimmäisen asentaneelle, lupasi palata kun tietää liikkuvansa tällä alueella, ei ole palannut. Sitten kaivoin Daikinin sivujen jälleenmyyjähaulla lähialueelta sitä asentavan toimijan joka vaikutti asialliselta, ilmeisesti yhden miehen firma ja sanoi lähtevänsä juuri viikoksi reissuun ja lupasi laittaa kalenteriin minun yhteystiedot sekä soittavansa kun palaa reissusta. Ei ole soittanut... Ärsyttää soitella perään, taidan kaivaa jonkun kolmannen firman.

Ymmärrän kyllä tuon yrittäjän kannalta hyvin, ettei ole välttämättä ihan ykkös-prion case lähteä erikseen ajamaan X km yhden (?) pumpun työmääräarvion/tarjouspyynnön takia. En osaa arvioida, kuinka suuri osa näistä annetuista tarjouksista konvertoituu lopulta tilaukseksi, mutta joka tapauksessa tuohon menee helposti matkan pituudesta riippuen tuntejakin työaikaa yrittäjältä - eikä mitään varmuutta siitä että tarjous hyväksyttäisiin.

Yleensä homma toimii niin, että tuottella on hinta X ja perusasennuksella hinta X, joka sisältää asiat X. Sitten jos kyseessä on monimutkaisempi/vaativampi asennus, näihinkin löytyy monesti ihan selkeästi eriteltävissä olevat valmiit hinnat, jotka tulevat perusmaksun päälle. Onko omassa tapauksessasi jotain sellaista, joka erityisesti vaatisi tarjouksen antamista varten paikan päällä käynnin? Voithan lähettää myös kuvia tarjouspyynnön tueksi. Väittäisin että aika harvoin tarvitaan käyntiä tämän takia, ja kuten sanoin - ei varmasti hirveää hinkua ole sellaista lähteä tekemään yrittäjillä.

 

[mailman]

999€ Panasonic vaikuttaa ihan toimivalta pumpulta. Midea sitten aivan tuntematon, ei ehkä sitä "tohdi"? Onkohan se joku vielä halvempi sitten?

Mikäs panasonicin malli tarkalleen?

Midea taitaa olla joku Onnisen/Keskon "oma" tuote, kenen lie tekemä. Vähän löytyy juttua.

 

[jm82]

Netistä (lampopumput.info) löysin tuollaisen ohjeen Daikiniin.

Talolla 16 astetta on nyt oikeasti noin 18 astetta, niin tuota säätöä voisi hieman muuttaa.

Kuvasta en meinannut saada selvää. Mutta siis Temp+ ja Temp- sekä Mode samaan aikaan pohjaan, niin pääsi eteenpäin.

Laitoin Daikiniin asetuksen 0.

Eli oli 14.5 asteeseen lämpö säädetty täällä remppatalolla ja nyt 16.5 asteeseen. Olohuoneen mittari näyttää 18.2 astetta. On jo huomattavasti parempi

 

[B170]

Joo, jos ei kestä niin sitten uutta tilalle, ompahan telineet ja läpiviennit valmiina. Ne asennusjampat oli sitä mieltä että kannattaisi vielä ja kaippa ne olisivat uutta halunneet myydä jos välttämättömänä pitäisivät.

Tuosta vasta kallista tulee, vanhan siirto + uuden hankinta, kun sanoo talven jälkeen poks. Uutta talliin vaan, Pana, Gree.

 

[jm82]

Mikäs panasonicin malli tarkalleen?

Midea taitaa olla joku Onnisen/Keskon "oma" tuote, kenen lie tekemä. Vähän löytyy juttua.

https://www.k-rauta.fi/tuote/email/6438056268244?utm_source=krauta_ecommerce&utm_medium=email&utm_campaign=order_confirmation

Tuo tuli nykyiselle talolle Mitsu LN35 pumpun kaveriksi.

 

[hoppa]

Daikin Perfera 40 N oli yksinään 2440€. Eli noin 560€ maksaisi vanhan siirto autotalliin.

Panasonicia sai halvimmillaan 999€ (jossa siis 20% alennus). Ei minustakaan kannattaisi noin vanhaa enää siirtää?

Oliko tuo 2440€ hinta asennuksineen?

 

[smicke]

Pienen Panasonicin laitatutin muutama vuosi sitten itse autotalliin. Piirikortti kärähti ensimmäisenä talvena, sen korjauksen jälkeen on pelannut hyvin.

 

[mailman]

Pienen Panasonicin laitatutin muutama vuosi sitten itse autotalliin. Piirikortti kärähti ensimmäisenä talvena, sen korjauksen jälkeen on pelannut hyvin.

Ja malli oli?

Tässä tosiaan arvon myös, että kaksi erillistä vaiko multisplit. 50 ja 30m2 tilat ovat aikasta pienet.

 

[jm82]

Oliko tuo 2440€ hinta asennuksineen?

Oli. Perusasennus seinän läpi, mutta hinta sisälsi myös jouset ulkoyksikön ja seinätelineen väliin. Itse en edes jousia osannut pyytääkään. Asennus oli Seinäjoelle.

Esim Toshiba Premium+ 35, Mitsu RW35 ja Panasonic (joku malli) olisi olleet kalliimpia.

 

[Oksa]

Ymmärrän kyllä tuon yrittäjän kannalta hyvin, ettei ole välttämättä ihan ykkös-prion case lähteä erikseen ajamaan X km yhden (?) pumpun työmääräarvion/tarjouspyynnön takia. En osaa arvioida, kuinka suuri osa näistä annetuista tarjouksista konvertoituu lopulta tilaukseksi, mutta joka tapauksessa tuohon menee helposti matkan pituudesta riippuen tuntejakin työaikaa yrittäjältä - eikä mitään varmuutta siitä että tarjous hyväksyttäisiin.

Yleensä homma toimii niin, että tuottella on hinta X ja perusasennuksella hinta X, joka sisältää asiat X. Sitten jos kyseessä on monimutkaisempi/vaativampi asennus, näihinkin löytyy monesti ihan selkeästi eriteltävissä olevat valmiit hinnat, jotka tulevat perusmaksun päälle. Onko omassa tapauksessasi jotain sellaista, joka erityisesti vaatisi tarjouksen antamista varten paikan päällä käynnin? Voithan lähettää myös kuvia tarjouspyynnön tueksi. Väittäisin että aika harvoin tarvitaan käyntiä tämän takia, ja kuten sanoin - ei varmasti hirveää hinkua ole sellaista lähteä tekemään yrittäjillä.

Jos nyt lähdetään siitä, että jos asentaja ei koe käyntiä vaivan arvoiseksi, niin voisiko tämän kommunikoida puhelimessa asiakkaalle? "Perusasennuksen hinta tämä, päälle mahdolliset lisätyöt, laita kuvia jos on epäselvää". Sinun mielestä siis on ihan OK ensin luvata käynti ja sitten feidata asiakas... Varsinkin kun tältä ensimmäiseltä olin jo yhden pumpun asennettuna ostanut, ja silloin kävi myös antamassa tarjouksen ensin.

Kyseessä on eristetty käyttöullakko jossa minulle on epäselvää sekä paras ulko- että sisäyksikön paikka ja mikä olisi lopullinen toteutunut putkivedon pituus.

 

[smicke]

Ja malli oli?

Tässä tosiaan arvon myös, että kaksi erillistä vaiko multisplit. 50 ja 30m2 tilat ovat aikasta pienet.

CZ25TKE. Nykyään jo ZKE menossa? Pieni 30m2 tila on. Ihan ok. Kovilla pakkasilla tuo pieni pumppu taitaa olla jo aika kovilla tuonkin tilan kanssa.

 

[kempula]

Mikäs panasonicin malli tarkalleen?

Midea taitaa olla joku Onnisen/Keskon "oma" tuote, kenen lie tekemä. Vähän löytyy juttua.

Midea on suurimpia lämpöpumppujen valmistajia. Valmistaa monelle muullekkin brändille pumput. Kunhan nykyinen 12-vuotias IVT hyytyy autotallissa niin, jotain Mideaa varmaan laitan tilalle.

https://www.k-rauta.fi/tuote/email/6438056268244?utm_source=krauta_ecommerce&utm_medium=email&utm_campaign=order_confirmation

Tuo tuli nykyiselle talolle Mitsu LN35 pumpun kaveriksi.

Laitatin tuon Panasonicin edelliseen rivitaloasuntoon ja yhden talven ennätin lämmittää pelkästään tuolla ennen kuin möin asunnon. Hyvä pumppu. Jos olisi tilanne, että taloon pitäisi laittaa kaksi pumppua niin noita laittaisin molemmat, että pysyy kustannukset järkevällä tasolla.

 

[smicke]

Midea on siis Kiinalainen joten niistä ostavat vain pihit ja epäeettiset ihmiset.

 

[Antw]

Jos nyt lähdetään siitä, että jos asentaja ei koe käyntiä vaivan arvoiseksi, niin voisiko tämän kommunikoida puhelimessa asiakkaalle? "Perusasennuksen hinta tämä, päälle mahdolliset lisätyöt, laita kuvia jos on epäselvää". Sinun mielestä siis on ihan OK ensin luvata käynti ja sitten feidata asiakas... Varsinkin kun tältä ensimmäiseltä olin jo yhden pumpun asennettuna ostanut, ja silloin kävi myös antamassa tarjouksen ensin.

Kyseessä on eristetty käyttöullakko jossa minulle on epäselvää sekä paras ulko- että sisäyksikön paikka ja mikä olisi lopullinen toteutunut putkivedon pituus.

Ei tietenkään ole OK jos luvataan käynti (toki tommonen "jos sinnepäin tulee ajoa" tarkoittaa käytännössä samaa kuin "en tule olemaan yhteydessä sinuun päin") Riippuen vähän yrityksestä ja henkilöstä, tuo asennus ja myyntipuolen kyvykkyys ei välttämättä yhdisty samassa yrittäjässä. Edelleen näen kuitenkin (itsekin yrittäjänä) asian niin, että tuollainen paikan päälle tuleminen pelkkää tarjouspyyntöä varten ei varmastikaan ole houkuttelevaa, jollei tosissaan ole hommista pulaa. Sähköposti toimii muutenkin tarjouspyynnöissä paremmin kuin puhelin. Voi lähettää suoraan ne kuvat ja pyytää speksit - saat todennäköisesti hyvin pitkälti paikkansa pitäviä hintoja suoraan.

 

[J2323]

Tyhmä kysymys: betoniseinän läpivientiin on suositus asentaa läpivientiputki, jonka ympärystät sekä reikä itsessään eristetään (yleensä uretaanilla tai vastaavalla). Nyt jos sattuisi että letku alkaa vuotaa seinän sisällä, niin mihin se vuotava vesi itse asiassa päätyy? Ulos parvekkeellehan se ei pääse jos putken pää kunnolla eristetty, vaikka olisi miten kaatoa sinne päin? Eli valuuko se lopulta olohuoneen lattialle, koska sisäseinän puolelta eristystä ei päästä tekemään yhtä tiiviiksi (olettaen että reikä on sisäyksikön takana piilossa), tai jää ehkä sinne viemäriputkeen lillumaan ikuisiksi ajoiksi, jolloin vuotoa ei havaita ehkä koskaan? Vai onko tapana jättää joku pieni reikä eristykseen josta vesi pääsee valumaan parvekkeelle?

 

[jm82]

Tyhmä kysymys: betoniseinän läpivientiin on suositus asentaa läpivientiputki, jonka ympärystät sekä reikä itsessään eristetään (yleensä uretaanilla tai vastaavalla). Nyt jos sattuisi että letku alkaa vuotaa seinän sisällä, niin mihin se vuotava vesi itse asiassa päätyy? Ulos parvekkeellehan se ei pääse jos putken pää kunnolla eristetty, vaikka olisi miten kaatoa sinne päin? Eli valuuko se lopulta olohuoneen lattialle, koska sisäseinän puolelta eristystä ei päästä tekemään yhtä tiiviiksi (olettaen että reikä on sisäyksikön takana piilossa), tai jää ehkä sinne viemäriputkeen lillumaan ikuisiksi ajoiksi, jolloin vuotoa ei havaita ehkä koskaan? Vai onko tapana jättää joku pieni reikä eristykseen josta vesi pääsee valumaan parvekkeelle?

Täällä tiili ulkovuori ja musta läpivientiputki. Kaatoa on tosiaan tietysti ulospäin silminnähtävästi. Daikin Perfera 40N.

Uskoisin että kondenssivesiletku harvoin vuotaa, kun ei ole mitään liitostakaan juuri tuolla kohdalla. Tai jos letku tukkeutuu, niin sisäyksiköstähän ne vedet pitäisi vuotaa lattialle.

Täytyisi ulkopuolelta tutkia, mutta epäilen että ovat eristäneet urenaatilla niin tiiviiksi, että mitää reikää ei jää. Muuten ILP sisäyksikön anturikin voi saada vuotoilmasta vääriä lukemia?

 

[jm82]

Onko muilla COP lukemia tiedossa?

ILP tuottanut lämpöä nyt 902.6kWh. COP 4,83. Täytyykin muuten muistaa pestä suodattimet, kun ei ole vielä lehty.

Daikin Perfera 40 N.

Kyllä on vaikea saada joku paikalle antamaan tarjous toisesta ilpistä. Soitin jokunen viikko sitten ensimmäisen asentaneelle, lupasi palata kun tietää liikkuvansa tällä alueella, ei ole palannut. Sitten kaivoin Daikinin sivujen jälleenmyyjähaulla lähialueelta sitä asentavan toimijan joka vaikutti asialliselta, ilmeisesti yhden miehen firma ja sanoi lähtevänsä juuri viikoksi reissuun ja lupasi laittaa kalenteriin minun yhteystiedot sekä soittavansa kun palaa reissusta. Ei ole soittanut... Ärsyttää soitella perään, taidan kaivaa jonkun kolmannen firman.

Tuo "oma" Daikin asentaja laittoi viestiä eilen, että heillä asennukset menee nyt tammikuussa asti. Osalla asentajista voi olla muunkinlaista työtä. Tällä ainakin maalämmön asennuksia myös. Lisäksi kotitalousvähennys taitaa olla 2025 jo huonompi kuin nyt. Silläkin voi olla pieni vaikutus.

 

[juhaa]

Onko muilla COP lukemia tiedossa?

ILP tuottanut lämpöä nyt 902.6kWh. COP 4,83. Täytyykin muuten muistaa pestä suodattimet, kun ei ole vielä lehty.

Millä kaavalla laskit tuon?

 

[Tonnin Seteli]

Onko muilla COP lukemia tiedossa?

Vain lyhyet speksit. Samsung Geo 25 "AR09"
COP 4,74
SCOP 4,6
SEER 8,4

Tässä ei ole tuotetun lämmön lukemia pilven kautta luettavissa. Käsittääkseni jos sellaiset on, ne ovat vain karkea arvio jonka järjestelmä laskee kulutetun energian ja COP/ulkolämpötila/kuormitus/jne taulukkodatan mukaan. Täten siitä takaperin laskettava COP ei oikeastaan tarkoittaisi mitään.

Mitä se toteutunut COP keskiarvo tällä lämmityskaudella voisi olla? Hihasta ravistaen 4? Jotain yli 4?

 

[jm82]

Millä kaavalla laskit tuon?

Tämä vuosi: 902.6kWh jaettuna kulutetulla sähköllä 186.7kWh = COP 4.83.

Daikinista pitäisi löytää tuon näköiset valikot (paitsi suomeksi):

 

[juhaa]

Ei taida olla ihan noin suoraviivaista. En myöskään tiedä, kuinka tarkka tuon pumpun mittaus on, ei välttämättä kovinkaan.

Itse käyttänyt tälläistä taulukkoa, kun ihmetellyt tietyssä ulkolämpötilassa, mutta tarkoitus olisi laittaa Home Assistenttiin jonkinlainen laskuri kertomaan sitä sen hetkistä.

Tiedot jo löytyy sähkönkäyttö, imu- ja puhallusilma. Kuutioissa pitää mennä valmistajan ilmoittamien kanssa, siihen ei välttämättä löydy mitään oikeaa mittaria

 

[jm82]

Ei taida olla ihan noin suoraviivaista. En myöskään tiedä, kuinka tarkka tuon pumpun mittaus on, ei välttämättä kovinkaan.

Itse käyttänyt tälläistä taulukkoa, kun ihmetellyt tietyssä ulkolämpötilassa, mutta tarkoitus olisi laittaa Home Assistenttiin jonkinlainen laskuri kertomaan sitä sen hetkistä.

Tiedot jo löytyy sähkönkäyttö, imu- ja puhallusilma. Kuutioissa pitää mennä valmistajan ilmoittamien kanssa, siihen ei välttämättä löydy mitään oikeaa mittaria

On varmasti heittoa noissa lukemissa, mutta itse en sitäkään tiedä, että kumpaan suuntaan?

Jos siis olisi jollain muulla myös Daikin N-sarjalainen, niin pystyisi vähän vertaamaan keskenäänkin.

 

[juhaa]

On varmasti heittoa noissa lukemissa, mutta itse en sitäkään tiedä, että kumpaan suuntaan?

Jos siis olisi jollain muulla myös Daikin N-sarjalainen, niin pystyisi vähän vertaamaan keskenäänkin.

Ei sitä COP:ia oikein voi suoraan vertailla (Oletuksena, että tuo taulukko on sinnepäin, pitäisi olla vaikkei mikään VTT:n testi olekaan).

Katsotaan ääripäätä.

Puhallusilman ero imuun on +35C

Pumppu lyö 200 kuutiota ilmaa läpi -> COP 2,3
Pumppu lyö 700 kuutiota ilmaa läpi -> COP 8,2

 

[tootsi]

Mökille pitäisi uusia lämmitysjärjestelmä samalla kun teen isompaa remonttia. 25m2 mökki kyseessä ja tällä hetkellä lämpiää kahdella patterilla (en tiedä tehoista). Pattereissa ei ole muuta vikaa kuin wifin puute.

Aikaisemmalla omistajalla on ollut 2000kWh vuosikulutus, talvella mökki ollut suurimmaksi osaksi peruslämmöllä. Itselläkin tulee olemaan samanlaista käyttöä.

2 kpl wifi pattereita maksaisi yhteensä n. 400€, 1200w per patteri.

Kannattaisiko harkita ilppiä noiden sijaan? Mikä olisi järkevä wifi ilppi tuollaiseen tilaan? Tekeeköhän ultimaten 300€ (+kilkkeet ja rahti) ilpeillä mitään?

 

[Tonnin Seteli]

Kannattaisiko harkita ilppiä noiden sijaan?

Sanoisin että tarvitset tietysti molemmat.

Mulla on remontti tauolla ja kaikki sähkölämmitys tulee HA-integroitavaksi. Jos niitä pitää etäsäätää, niin hommahan on heti alussa munillaan ellei kaikki ole mukana. Minkäs teet jos keittiön patteri tai KPH lattialämmitys nyt vaan on ainoastaan fyysisen namikan päässä(kuten nyt on asian laita) ja pitäisi toiselta paikkakunnalta hallita tätä?

 

[tootsi]

Sanoisin että tarvitset tietysti molemmat.

Miksi näin? Ajatuksena oli jättää alkuperäiset wifittömät patterit 15 asteen asetukselle varmistelemaan lämmitystä ettei olisi pelkästään ilpin varassa mökin jäätyminen.

 

[Tonnin Seteli]

Miksi näin? Ajatuksena oli jättää alkuperäiset wifittömät patterit 15 asteen asetukselle varmistelemaan lämmitystä ettei olisi pelkästään ilpin varassa mökin jäätyminen.

Kun kuitenkin säätelet lämpöä isommalle ja pienemmälle. Poistuessa unohtuu yksi termostaatti laskea. Näin minulle kävisi ja on aina käynyt ties missä kohteissa.

 

[tootsi]

Kun kuitenkin säätelet lämpöä isommalle ja pienemmälle. Poistuessa unohtuu yksi termostaatti laskea. Näin minulle kävisi ja on aina käynyt ties missä kohteissa.

En nyt vieläkään ymmärrä miksi olisi tarvetta säätää noita pattereita?

Tyhmät patterit olisivat siis aina kiinteästi 14-15 asteessa ”backuppina”. Itse lämpötilan säätö tapahtuisi _ainoastaan_ wifi pumpulla välillä 16-22 astetta. Pumppu olisi siis se ”ainoa” lämmönlähde.

Käytöstä vielä sen verran, että käyn mökillä n. kerran kuussa pitkän viikonlopun, lisäksi joulut + pääsiäiset. Kesälomat ovat ainoat pidemmät yhtäjaksoiset oleskelut siellä, mutta tuolloin ei ole lämmityksen tarvetta.

Kun mökki on tyhjillään, pitäisin siellä n. 16 asteen peruslämpöä. Kun pitkä viikonloppu on edessä, nappaisin lämmöt ennen lähtöä tuonne 20 pintaan etänä wifin avulla. Mökillä ollessa myös takka lämpeää.

25 neliön mökin pohja on mallia avara, eli pumppu pääsisi lämmittämään koko mökin kun sen sijoittaa fiksusti.

 

[B170]

Kannattaisiko harkita ilppiä noiden sijaan? Mikä olisi järkevä wifi ilppi tuollaiseen tilaan? Tekeeköhän ultimaten 300€ (+kilkkeet ja rahti) ilpeillä mitään?

Kyllä, Daikin ja ei.
Ilpillä voit myös jäähdyttää kesällä, kesät vaan kuumenee.
Jos päätyy pelkkiin lämpöpattereihin niin wifin saa tavallisiinkin pattereihin esim wifi-pistorasialla eikä tarvii maksaa "extraa" patterin wifi-ominaisuudesta.

 

[jm82]

Mökille pitäisi uusia lämmitysjärjestelmä samalla kun teen isompaa remonttia. 25m2 mökki kyseessä ja tällä hetkellä lämpiää kahdella patterilla (en tiedä tehoista). Pattereissa ei ole muuta vikaa kuin wifin puute.

Aikaisemmalla omistajalla on ollut 2000kWh vuosikulutus, talvella mökki ollut suurimmaksi osaksi peruslämmöllä. Itselläkin tulee olemaan samanlaista käyttöä.

2 kpl wifi pattereita maksaisi yhteensä n. 400€, 1200w per patteri.



Kannattaisiko harkita ilppiä noiden sijaan? Mikä olisi järkevä wifi ilppi tuollaiseen tilaan? Tekeeköhän ultimaten 300€ (+kilkkeet ja rahti) ilpeillä mitään?

Itse ostin nykyiseen taloon 999€ Panasonicin, jossa on Wifi ominaisuuskin vakiona. Siihen toki asennus 700€. Toisena ilpinä siellä on 5 vuotta vanha Mitsu LN35.

Malli on tuo:

https://www.k-rauta.fi/tuote/ilmalampopumppu-panasonic-qz25vke-sisa-ja-ulkoyksikko/6438056268244

 

[Nikoza]

Pitäisi jossain vaiheessa hommata 73,5m2 kerrostalokolmioon viilentävä ILP, mutta näin maallikkona ei mitään hajua eri malleista ja merkeistä.

Tärkeää olisi, että viilentäisi tehokkaasti, sisäyksikkö näyttäisi kivalta ja ei pitäisi älytöntä meteliä. WiFi olisi myös kiva.

Alustavasti katselin ilppiä Toshiba Haori Design 13, mutta hieman epäilyttää hintaan nähden lyhyt takuu ja ilmeisesti saattaa myös siristä jonkin verran. Onko jotain muita ”design” malleja muilta merkeiltä vai kannattaako suoraan vaan luopua näistä kivemman näköisistä malleista?

Periaatteessa saa myös sisältää lämmitysominaisuuden, vaikka sitä ei saisikaan käyttää.

 

[SikariSibelius]

Pitäisi jossain vaiheessa hommata 73,5m2 kerrostalokolmioon viilentävä ILP, mutta näin maallikkona ei mitään hajua eri malleista ja merkeistä.

Tärkeää olisi, että viilentäisi tehokkaasti, sisäyksikkö näyttäisi kivalta ja ei pitäisi älytöntä meteliä. WiFi olisi myös kiva.

Alustavasti katselin ilppiä Toshiba Haori Design 13, mutta hieman epäilyttää hintaan nähden lyhyt takuu ja ilmeisesti saattaa myös siristä jonkin verran. Onko jotain muita ”design” malleja muilta merkeiltä vai kannattaako suoraan vaan luopua näistä kivemman näköisistä malleista?

Periaatteessa saa myös sisältää lämmitysominaisuuden, vaikka sitä ei saisikaan käyttää.

Onhan myös lattia- ja kattomalleja, jos se seinässä oleva pömpeli ei innosta. Lämmityksellä tuskin teet mitään ja sulatusvesien kanssa on kerrostalossa ongelmia.

 

[Nikoza]

Onhan myös lattia- ja kattomalleja, jos se seinässä oleva pömpeli ei innosta. Lämmityksellä tuskin teet mitään ja sulatusvesien kanssa on kerrostalossa ongelmia.

Tällä hetkellä käytössä siirrettävä malli ja tarkoituksena olisi siirtyä seinämalliin. Joo lämmitystoiminnolla en tee mitään ja sitä ei saa edes meillä käyttää. Lähinnä vaan, jos muilta merkeiltä ei löydy pelkästään viilentäviä malleja.

 

[jm82]

Tärkeää olisi, että viilentäisi tehokkaasti, sisäyksikkö näyttäisi kivalta ja ei pitäisi älytöntä meteliä. WiFi olisi myös kiva.

Alustavasti katselin ilppiä Toshiba Haori Design 13, mutta hieman epäilyttää hintaan nähden lyhyt takuu ja ilmeisesti saattaa myös siristä jonkin verran. Onko jotain muita ”design” malleja muilta merkeiltä vai kannattaako suoraan vaan luopua näistä kivemman näköisistä malleista?

Periaatteessa saa myös sisältää lämmitysominaisuuden, vaikka sitä ei saisikaan käyttää.

Daikin olisi 5 vuoden takuulla. Kaksi mallia ilmeisesti olisi jollain lailla hienommalla sisäyksiköllä. Daikin on kyllä muotoilultaan erilainen kuin tuo Toshiba.

 

[Pakana]

999€ Panasonic vaikuttaa ihan toimivalta pumpulta. Midea sitten aivan tuntematon, ei ehkä sitä "tohdi"? Onkohan se joku vielä halvempi sitten?

Midea on yksi maailman suurimmista lämpöpumppuvalmistajista, ei mikään panasonicin tapainen pieni autotallipaja...*

Midea on aika iso OEM valmistaja, niin että Midean valmistamia lämpöpumppuja myydään monen eri tuotemerkin alla. Sitä nyt en tiedä onko tuo midea mitenkään erityisen laadukas, ihan OK laitteita ne ovat, mutta esim hyötysuhdetietoa tms ei kyllä löydy mistään, tehdas itse ei tee kuin lakisääteisen minimimittauksen ja ilmoittaa sen hyödyttömän leudon ilmaston scopin.

*huumoria, on kuitenkin Panaa isompi valmistaja.

 

[P.Ness]

Daikinin Perferasta N:sta on tullut juuri facelift mali. Ei ilmeisesti löydy vielä Daikinin sivuiltakaan, kovin helposti. Tosin älyttömiä muutoksia sisäyksikköön ei ole tehty ilmeisesti.

 

[jm82]

Daikinin Perferasta N:sta on tullut juuri facelift mali. Ei ilmeisesti löydy vielä Daikinin sivuiltakaan, kovin helposti. Tosin älyttömiä muutoksia sisäyksikköön ei ole tehty ilmeisesti.

Tuossa uusi Perfera 40 N sisäyksikkö. Kaksi ilmanohjainta, mutta muuten taitaa olla aivan sama. Aika nopeasti tulee noita pikku muutoksia.

FTXTM-A | Daikin

FTXTM-A | Tyylikäs seinälle asennettava malli, täydellinen sisäilman laatu jopa -30 °C lämpötilassa

www.daikin.fi

 

[jm82]

Laitoin Daikin Perfera 40 N mallille jotkut väärät ohjeet muutama päivä sitten. Olin siis käsittänyt asetuksen toiminnan väärin.

Tuossa oikeat ohjeet:

"Sisäyksikkö lämmittää aina asetusarvon yli. Ylilämmittämisellä kone pyrkii tekemään mahdollisimman pitkiä käynti jaksoja, jotta vältyttäisiin mahdollisimman paljon ns. pätkäkäyntiä. Tätä eroaluetta pystyy halutessa kyllä kaventamaan kaukosäätimellä tehtävällä parametri muutoksella. Tässä liitteenä tämä ohje, jos asiakas haluaa kaventaa tätä aluetta."
Daikin & lampopumput.info

Laitoin kokeiluun asetuksen 4. Eli maksimi pätkäkäynnin esto

 

[jm82]

Ensimmäinen 1000.5kWh lämpötehoa meni rikki. Kulutettu sähkö 209.6kWh. Noista laskettu COP olisi 4.77. Nuo siis jotain ILPin arvauksia.

Asetukset oli kyllä hieman väärin ainakin muutaman päivän, kun en ymmärtänyt tuota edellisen viestin asetusta, eli oli enemmän pätkäkäyntiä (asetus 0).

18.11. asennettu Perfera 40 N.
Edit: Talo noin 120 neliötä, 1981.

 

[Geven]

Ensimmäinen 1000.5kWh lämpötehoa meni rikki. Kulutettu sähkö 209.6kWh. Noista laskettu COP olisi 4.77. Nuo siis jotain ILPin arvauksia.

Asetukset oli kyllä hieman väärin ainakin muutaman päivän, kun en ymmärtänyt tuota edellisen viestin asetusta, eli oli enemmän pätkäkäyntiä (asetus 0).

18.11. asennettu Perfera 40 N.
Edit: Talo noin 120 neliötä, 1981.

Mistä nuo lämpötehot näkee? Onectasta näen vain kulutetun sähkön

 

[jm82]

Mistä nuo lämpötehot näkee? Onectasta näen vain kulutetun sähkön

Onko sulla N-sarjaa myös? Siinä käkyy kulutettu sähkö ja lämpöteho. Jos on aikaisempaa sarjaa, niin niissä ei ilmeisesti ole, eli pelkkä kulutettu vain.


----
Lämpöpumput sivustolta luin, että tarveohjaus 95% vähentää "ryntäilyä" sulatuksen jälkeen. Laitoin siis taas tarveohjauksen päälle. Luulisin, että manuaalinen asetus toimii ainakin varmemmin, kuin automaattinen asetus.

 

[Geven]

Onko sulla N-sarjaa myös? Siinä käkyy kulutettu sähkö ja lämpöteho. Jos on aikaisempaa sarjaa, niin niissä ei ilmeisesti ole, eli pelkkä kulutettu vain.


----
Lämpöpumput sivustolta luin, että tarveohjaus 95% vähentää "ryntäilyä" sulatuksen jälkeen. Laitoin siis taas tarveohjauksen päälle. Luulisin, että manuaalinen asetus toimii ainakin varmemmin, kuin automaattinen asetus.

Ostin Landenilta lokakuun alussa pumpun ja sisäyksikkö on mallia FTXTM40S. Nyt heillä on näköjään tuo FTXTM40A malli tuossa paketissa. Vituttaa kyllä että jäi luu käteen tässä hommassa https://www.landen.fi/lvi/daikin-pe...sUtPoAMDfujM830SzTnMl1gB-33sJa8p_LZYltzuY7IDw

Edit. Ihmettelin käyttöönotossa että miksi näyttää 3v takuuta 5v sijaan. En ole vielä jaksanut kysellä myyjältä että mikä homma. Noh selvisihän tuokin sitten…

Edit2. Daikinin sivuillakin mainostetaan vielä tuota S-päätteistä mallia vaikka myyjillä on jo A-päätteisiä. Luulin ostaneeni uusinta mallia mutta sain serriä täydellä hinnalla.

 

[uggeli]

Ostin Landenilta lokakuun alussa pumpun ja sisäyksikkö on mallia FTXTM40S. Nyt heillä on näköjään tuo FTXTM40A malli tuossa paketissa. Vituttaa kyllä että jäi luu käteen tässä hommassa https://www.landen.fi/lvi/daikin-pe...sUtPoAMDfujM830SzTnMl1gB-33sJa8p_LZYltzuY7IDw

Edit. Ihmettelin käyttöönotossa että miksi näyttää 3v takuuta 5v sijaan. En ole vielä jaksanut kysellä myyjältä että mikä homma. Noh selvisihän tuokin sitten…

Edit2. Daikinin sivuillakin mainostetaan vielä tuota S-päätteistä mallia vaikka myyjillä on jo A-päätteisiä. Luulin ostaneeni uusinta mallia mutta sain serriä täydellä hinnalla.

Tuskin ne erot niin suuria on. Eikös siellä lue, että rekisteröimällä saat jatkotakuun.

 

[jm82]

Ostin Landenilta lokakuun alussa pumpun ja sisäyksikkö on mallia FTXTM40S. Nyt heillä on näköjään tuo FTXTM40A malli tuossa paketissa. Vituttaa kyllä että jäi luu käteen tässä hommassa https://www.landen.fi/lvi/daikin-pe...sUtPoAMDfujM830SzTnMl1gB-33sJa8p_LZYltzuY7IDw

Edit. Ihmettelin käyttöönotossa että miksi näyttää 3v takuuta 5v sijaan. En ole vielä jaksanut kysellä myyjältä että mikä homma. Noh selvisihän tuokin sitten…

Edit2. Daikinin sivuillakin mainostetaan vielä tuota S-päätteistä mallia vaikka myyjillä on jo A-päätteisiä. Luulin ostaneeni uusinta mallia mutta sain serriä täydellä hinnalla.

Remppa talolla on se 1kk vanha ja ei sekään ole tuota uusinta mallia.

5 vuoden takuu vaatii rekisteröinnin.

Edit:
Eikun taitaa sittenkin olla?

 

[Geven]

Remppa talolla on se 1kk vanha ja ei sekään ole tuota uusinta mallia.

5 vuoden takuu vaatii rekisteröinnin.

Edit:
Eikun taitaa sittenkin olla?

Juu usintahan sinulla on sielä.

 

[jm82]

Ihmettelin käyttöönotossa että miksi näyttää 3v takuuta 5v sijaan. En ole vielä jaksanut kysellä myyjältä että mikä homma. Noh selvisihän tuokin sitten…

Edit2. Daikinin sivuillakin mainostetaan vielä tuota S-päätteistä mallia vaikka myyjillä on jo A-päätteisiä. Luulin ostaneeni uusinta mallia mutta sain serriä täydellä hinnalla.

Tuskin ne erot niin suuria on. Eikös siellä lue, että rekisteröimällä saat jatkotakuun.

Ei noissa varmaan mitään käytännön eroa ole? Sisäyksiköstä on lisäksi nyt tulossa uusi malli, jossa on kaksi läppää. Sitä ei vielä tuossa kuukauden vanhassa ole. En kyllä onneksi tarvitsekaan.

Onko sovellukseen talletettu huoltokumppani? Pumpun asentajan täytyy tehdä se.


Millaisia kulutuslukemia teillä on Perfera 40 N mallissa. Täällä ei ole tuotu taloon vielä kaikkia tavaroita ja lämpö on olohuoneessa vain 18.0. Se pienentää toki sähkönkulutusta jonkin verran.

 

[BongisKhan]

Noniin, nyt puhisee talossa kolmaskin ILP kellarissa. K-raudan tarjouksesta tarttui mukaan tuo QZ25VKE. Asennuksen kanssa hintaa tuli n. 1500€, mikä oli suunnilleen 500€ enemmän kuin alunperin kellaripumppuprojektille suunnitellut. Alunperin kun piti laittaa kellariin joku ihan halpispumppu ja asentaa mahdollisimman pitkälle itse. Sitten iski kuitenkin laiskuus ja ajatus siitä, että olisi kiva saada kaikki pumput saman softan alle ja turha muutenkaan lähteä noin älyttömästi sniiduilemaan värkin kanssa, joka puhisee tuolla luultavasti sitten sen seuraavan 10-20 vuotta. Kellari siis aktiivisessa käytössä olevaa asuintilaa, jossa on lasten leikkihuone ja oma musiikkistudio. Tilan käyttöä talvisin on kuitenkin vähän rajoittanut se, että lämmitys on aiemmin hoitunut +2 kW lattialämmitysvastuksilla, joten ei ole pörssisähköilijänä vaan perse kestänyt pitää tilaa kovin lämpimänä...

Ihan mielenkiintoista kyllä päästä vertailemaan miten tuollainen pari sukupolvea vanhempi "peruspumppu" pärjää noille ennestään kämpästä löytyville uudemmille "lippulaiva" HZ25XKE pumpuille. Ulkoyksikkö on ainakin ihan saman kokoinen ja näköinenkin, mutta sisäyksikkö ehkä inasen pienempi ja muutenkin eri muotoinen. Se pääsi kyllä yllättämään, että tässä QZ:ssa ei ole ole ollenkaan automaattista sivuttaispuhalluksen säätöä, vaan sivusuuntaussiivekkeet pitää kääntää käsin. En vaan ollut tavannut speksilistaa niin tarkkaan, että olisin huomannut tuota. Toisaalta aika yhdentekevää, kun lähinnä nuo tulee säädettyä kerran ja sitten saavat olla. Eipä noiden kalliimpienkaan pumppujen sivuttaissuuntauksella oikein mitään tee vaikka ne pystyykin kakesta kääntämään, kiitos Panasonicin automaattisen sivuswingin suoraan sanottuna idioottimaisen toimintalogiikan vuoksi.

Tämä uusi pumppu tuli myös kahdesta edellisestä poiketen vähän hankalan asennuspaikkansa takia sokkelitelineelle, joten ihan mielenkiintoista seurailla sitäkin. Sovittiin asentajan kanssa, että jos tuo sokkeliteline jotenkin ärsyttävästi resonoi, niin vaihdetaan maatelineeseen. Ainakaan näin äkkiseltään kellariin tai sen yläpuolella olevaan olohuoneeseen ei kuulu mitään pörinää tai hurinaa, mutta kovemmilla pakkasillahan tuon oikeasti vasta näkee. Joku pieni katos tuohon ulkoyksikölle olisi joka tapauksessa varmaan hyvä värkätä kun ainakin tällä kelillä pääsee lunta pölisemään suoraan kennoon.

 

[kempula]

Noniin, nyt puhisee talossa kolmaskin ILP kellarissa. K-raudan tarjouksesta tarttui mukaan tuo QZ25VKE. Asennuksen kanssa hintaa tuli n. 1500€, mikä oli suunnilleen 500€ enemmän kuin alunperin kellaripumppuprojektille suunnitellut. Alunperin kun piti laittaa kellariin joku ihan halpispumppu ja asentaa mahdollisimman pitkälle itse. Sitten iski kuitenkin laiskuus ja ajatus siitä, että olisi kiva saada kaikki pumput saman softan alle ja turha muutenkaan lähteä noin älyttömästi sniiduilemaan värkin kanssa, joka puhisee tuolla luultavasti sitten sen seuraavan 10-20 vuotta. Kellari siis aktiivisessa käytössä olevaa asuintilaa, jossa on lasten leikkihuone ja oma musiikkistudio. Tilan käyttöä talvisin on kuitenkin vähän rajoittanut se, että lämmitys on aiemmin hoitunut +2 kW lattialämmitysvastuksilla, joten ei ole pörssisähköilijänä vaan perse kestänyt pitää tilaa kovin lämpimänä...

Ihan mielenkiintoista kyllä päästä vertailemaan miten tuollainen pari sukupolvea vanhempi "peruspumppu" pärjää noille ennestään kämpästä löytyville uudemmille "lippulaiva" HZ25XKE pumpuille. Ulkoyksikkö on ainakin ihan saman kokoinen ja näköinenkin, mutta sisäyksikkö ehkä inasen pienempi ja muutenkin eri muotoinen. Se pääsi kyllä yllättämään, että tässä QZ:ssa ei ole ole ollenkaan automaattista sivuttaispuhalluksen säätöä, vaan sivusuuntaussiivekkeet pitää kääntää käsin. En vaan ollut tavannut speksilistaa niin tarkkaan, että olisin huomannut tuota. Toisaalta aika yhdentekevää, kun lähinnä nuo tulee säädettyä kerran ja sitten saavat olla. Eipä noiden kalliimpienkaan pumppujen sivuttaissuuntauksella oikein mitään tee vaikka ne pystyykin kakesta kääntämään, kiitos Panasonicin automaattisen sivuswingin suoraan sanottuna idioottimaisen toimintalogiikan vuoksi.

Tämä uusi pumppu tuli myös kahdesta edellisestä poiketen vähän hankalan asennuspaikkansa takia sokkelitelineelle, joten ihan mielenkiintoista seurailla sitäkin. Sovittiin asentajan kanssa, että jos tuo sokkeliteline jotenkin ärsyttävästi resonoi, niin vaihdetaan maatelineeseen. Ainakaan näin äkkiseltään kellariin tai sen yläpuolella olevaan olohuoneeseen ei kuulu mitään pörinää tai hurinaa, mutta kovemmilla pakkasillahan tuon oikeasti vasta näkee. Joku pieni katos tuohon ulkoyksikölle olisi joka tapauksessa varmaan hyvä värkätä kun ainakin tällä kelillä pääsee lunta pölisemään suoraan kennoon.

Nuo sivuttaissäädöt rajoittaa muutenkin aika tehokkaasti ilmankulkua sisäyksikön läpi niin paras kun antaa vaan tohottaa suoraan eteenpäin ja laittaa reilusti puhallusta.

E: Service-valikosta kannattaa katsoa, että se uusi ja parempi sulatuslogiikka on käytössä. Pitäisi olla defaulttina, mutta muistaakseni omassa qz25:ssa pari vuotta sitten se ei ollut.

 

[jm82]

Noniin, nyt puhisee talossa kolmaskin ILP kellarissa. K-raudan tarjouksesta tarttui mukaan tuo QZ25VKE. Asennuksen kanssa hintaa tuli n. 1500€, mikä oli suunnilleen 500€ enemmän kuin alunperin kellaripumppuprojektille suunnitellut. Alunperin kun piti laittaa kellariin joku ihan halpispumppu ja asentaa mahdollisimman pitkälle itse. Sitten iski kuitenkin laiskuus ja ajatus siitä, että olisi kiva saada kaikki pumput saman softan alle ja turha muutenkaan lähteä noin älyttömästi sniiduilemaan värkin kanssa, joka puhisee tuolla luultavasti sitten sen seuraavan 10-20 vuotta. Kellari siis aktiivisessa käytössä olevaa asuintilaa, jossa on lasten leikkihuone ja oma musiikkistudio. Tilan käyttöä talvisin on kuitenkin vähän rajoittanut se, että lämmitys on aiemmin hoitunut +2 kW lattialämmitysvastuksilla, joten ei ole pörssisähköilijänä vaan perse kestänyt pitää tilaa kovin lämpimänä...

Ihan mielenkiintoista kyllä päästä vertailemaan miten tuollainen pari sukupolvea vanhempi "peruspumppu" pärjää noille ennestään kämpästä löytyville uudemmille "lippulaiva" HZ25XKE pumpuille. Ulkoyksikkö on ainakin ihan saman kokoinen ja näköinenkin, mutta sisäyksikkö ehkä inasen pienempi ja muutenkin eri muotoinen. Se pääsi kyllä yllättämään, että tässä QZ:ssa ei ole ole ollenkaan automaattista sivuttaispuhalluksen säätöä, vaan sivusuuntaussiivekkeet pitää kääntää käsin. En vaan ollut tavannut speksilistaa niin tarkkaan, että olisin huomannut tuota. Toisaalta aika yhdentekevää, kun lähinnä nuo tulee säädettyä kerran ja sitten saavat olla. Eipä noiden kalliimpienkaan pumppujen sivuttaissuuntauksella oikein mitään tee vaikka ne pystyykin kakesta kääntämään, kiitos Panasonicin automaattisen sivuswingin suoraan sanottuna idioottimaisen toimintalogiikan vuoksi.

Tämä uusi pumppu tuli myös kahdesta edellisestä poiketen vähän hankalan asennuspaikkansa takia sokkelitelineelle, joten ihan mielenkiintoista seurailla sitäkin. Sovittiin asentajan kanssa, että jos tuo sokkeliteline jotenkin ärsyttävästi resonoi, niin vaihdetaan maatelineeseen. Ainakaan näin äkkiseltään kellariin tai sen yläpuolella olevaan olohuoneeseen ei kuulu mitään pörinää tai hurinaa, mutta kovemmilla pakkasillahan tuon oikeasti vasta näkee. Joku pieni katos tuohon ulkoyksikölle olisi joka tapauksessa varmaan hyvä värkätä kun ainakin tällä kelillä pääsee lunta pölisemään suoraan kennoon.

Samat huomioit tuosta samasta 1000€ Panasonicista. Hyvin lämmittää 1966 tehtyä taloa. Nyt on Mitsu LN35 käännetty virrat pois turvakytkimestä. Jossain vaiheessa tuo Mitsukin sitten käyttöön, jos ei lämpö riitä. Neliöitä talossa noin 120.

Asennuspaikka aika hyvä, kun on avokeittiössä ja puhaltaa kolmen makkarin suuntaan. Puhallus on automaatilla, että ei ole liian kova ääni.

Sovellus toimii hyvin. Esim Mitsusta ei oikein saa mitään järkevää kulutustietoa, koska näyttää aivan väärin ainakin täällä. Panasonicin kaukosäätimessä on jopa taustavalo, jota ei vielä tuossa mitsussa ole.